Украина вымирает...

[Sanitar]

Украина занимает первое место в мире по темпам вымирания населения

Председатель Нацсовета по вопросам здравоохранения при Президенте Украины, профессор Николай Полищук на круглом столе, организованном при содействии Благотворительного фонда Развитие Украины, заявил о том, что Украина - первая в мире по темпам вымирания населения.

“За 14 лет украинцев стало меньше на 5 миллионов. Это очень высокий показатель”, сказал Полищук. По его словам, тревогу вызывает то, что высокая смертность наблюдается не только среди детей или стариков, а именно среди людей трудоспособного возраста.
“Для воспроизводства нации нужно, чтобы женщина рожала в среднем двоих детей - только тогда поколение детей заменит поколение родителей. Чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону - на 10 украинских женщин должны рождаться 23-24 ребенка, а реально рождается 13. А украинская женщина не хочет рожать, она вышла за пределы семьи и стремится социально реализоваться”, отметила она.

Как сообщалось, по мнению директора Института демографии и социальных исследований НАН Украины Эллы Либановой, украинцы по продолжительности жизни занимают предпоследнее место среди стран Европы, опережая лишь Россию.

Вот такая ситуация на сегодняшний день. Интересно узнать ваше мнение о том как всё-таки видится решение проблемы рождаемости и какие шаги должно предпринять государство, чтобы мы не вымерли как динозавры...

Также интересно услышать ваши мысли о денежном бонусе, предлагаемом государством в случае рождения ребёнка.

[magentis]

Да в России вроде хуже с этим делом.
А деньги - хорошо.

[Sanitar]

Да в России вроде хуже с этим делом.
А деньги - хорошо.

Насколько я помню, это мы по стопам России пошли в вопросе вознаграждения за новорожденного. И почём у вас родить?

[Truly]

о денежном бонусе, предлагаемом государством в случае рождения ребёнка

Об этом сложно промолчать, если слушал мнение медиков в бюджетной сфере. Многие разводят руками и имеют пессимистичные настроения. Пока.
Ещё нет статистики. Но опасения людей, видящих проблему изнутри (в том числе и соцработников) сводятся к тому, что увеличилась доля НЕжеланных (без пособия) детей, которыми не будут заниматься как следует, которые пополнят интернаты или умрут по недосмотру в раннем возрасте… или в подростковом, пройдя через улицу, окажутся в тюрьмах/на кладбищах, не дожив до 30.
Уже выплачиваемое пособие - очень спорная тема на сегодняшний день.
Есть ли результаты у этих пособий. И какие.
Голый показатель прироста ещё ни о чём не говорит.

[Sanitar]

Но опасения людей, видящих проблему изнутри (в том числе и соцработников) сводятся к тому, что увеличилась доля НЕжеланных (без пособия) детей, которыми не будут заниматься как следует, которые пополнят интернаты или умрут по недосмотру в раннем возрасте… или в подростковом, пройдя через улицу, окажутся в тюрьмах/на кладбищах, не дожив до 30.

Умничка! Я этот аспект и имел ввиду, когда ставил вопрос. Государство подталкивает этим денежным бонусом (пусть с благими намерениями) людей безответственных, но нуждающихся - увеличивать население количественно, но никак не качественно...

[Че Бурашка]

Насколько я помню, это мы по стопам России пошли в вопросе вознаграждения за новорожденного. И почём у вас родить?

а мне Пупса, кажется, доказывала, что все как раз наоборот.

[Caparol]

Вот я, как молодой папа из молодой семьи выскажусь. У меня на первом месте стоит жилищная проблема, и если бы государство мне помогло ее решить, то нафига мне его бонусы за рождение второго-третьего ребенка, я бы с супругой только деторождением и занимался. А выплаты родителям за второго-третьего - не с того конца, как говорится...

[Truly]

Государство подталкивает этим денежным бонусом (пусть с благими намерениями) людей безответственных, но нуждающихся - увеличивать население количественно, но никак не качественно...

Вы знаете, это просто очевидно
Достаточно прикинуть хотя бы то, как ни звитують о росте рождаемости.
Ни тебе структуры город/село, только по областям Украины в целом.
Ни структуры доношен/недоношен. Ни тем более структуры семьи - однодетная/двудетная/многодетная.
А без этого восторгаться – страусом быть

А нарастание пособия по ходу увеличения детей - вообще песТня.
Там свои подводные ньансы, начиная от большой жилищной проблемы и заканчивая инвалидизацией женщины в трудоспособном возрасте (при сегодняшнем уровне наблюдения беременности и родовспоможения).
В общем, программа это неоднозначная.
Без оптимизма смотрится.

[Че Бурашка]

Вот я, как молодой папа из молодой семьи выскажусь. У меня на первом месте стоит жилищная проблема, и если бы государство мне помогло ее решить, то нафига мне его бонусы за рождение второго-третьего ребенка, я бы с супругой только деторождением и занимался. А выплаты родителям за второго-третьего - не с того конца, как говорится...

ну ты сравнил пару тысяч за ребенка с решением жилищной проблемы.
эдак и я бы сейчас занялся бы вплотную вопросом повышения рождаемости, а не жил бы с женой на съемной квартире в ожидании сдачи новостроя.

[Caparol]

ну ты сравнил пару тысяч за ребенка с решением жилищной проблемы.
эдак и я бы сейчас занялся бы вплотную вопросом повышения рождаемости, а не жил бы с женой на съемной квартире в ожидании сдачи новостроя.

Я не сравнил, я высказал наболевшее. Они там в раде нафига посажены? Вот пусть думают, как заинтересовать молодежь к увеличению рождаемости и при этом "разгрузить" детские дома и интернаты.. Взять хотя бы процедуру усыновления/удочерения. По моему тупее и бюрократичнее процедуры нет у нас в государстве...

[sima-vpn]

ну ты сравнил пару тысяч за ребенка с решением жилищной проблемы.
эдак и я бы сейчас занялся бы вплотную вопросом повышения рождаемости, а не жил бы с женой на съемной квартире в ожидании сдачи новостроя.

Новострой не на Картамышевской ждеш случайно?

[Че Бурашка]

Новострой не на Картамышевской ждеш случайно?

нет, но здесь не хотелось бы это обсуждать Радужный.

[Скептик]

Конечно женщина не хочет рожать. Потому что она обязана искать деньги, которые не всегда зарабатывает муж (это не в упрек - такие условия). Поэтому мне смешны высказывания политиков: "Мол, не хочет она и все! хочет реализовываться! Эй, гражданки - рожайте!". Как будто от их словесного поноса что-то изменится.
Нафига молодым семьям дети, если они себя иногда прокормить не могут? И дело не в пособиях - этих денег хватит максимум на первый год. А потом что? Опять ждать подачек?
Пока власти соревнуются в дуделках и надувании шариков, а голова президент наполнена думами о том, когда и какой устроить праздник, демография у нас не повысится.

[Sanitar]

Вот я, как молодой папа из молодой семьи выскажусь. У меня на первом месте стоит жилищная проблема, и если бы государство мне помогло ее решить, то нафига мне его бонусы за рождение второго-третьего ребенка, я бы с супругой только деторождением и занимался. А выплаты родителям за второго-третьего - не с того конца, как говорится...

Жилищная проблема стоит у большинства молодых семей, но на государство в этом вопросе рассчитывать не приходится. Но во все времена, если люди хотели ребёнка - они это осуществляли вне зависимости от жилищных и других условий материального характера.

[Sanitar]

Конечно женщина не хочет рожать. Потому что она обязана искать деньги, которые не всегда зарабатывает муж (это не в упрек - такие условия). Поэтому мне смешны высказывания политиков: "Мол, не хочет она и все! хочет реализовываться! Эй, гражданки - рожайте!". Как будто от их словесного поноса что-то изменится.
Нафига молодым семьям дети, если они себя иногда прокормить не могут? И дело не в пособиях - этих денег хватит максимум на первый год. А потом что? Опять ждать подачек?
Пока власти соревнуются в дуделках и надувании шариков, а голова президент наполнена думами о том, когда и какой устроить праздник, демография у нас не повысится.

На самом деле - это должно быть чуть ли не основной заботой государства, иначе зачем нам этот газ, нефть и т.п., для кого? Для населения, которое катастрофически уменьшается в размерах? Вспомните рекламу - нас 52 миллиона. А ведь это было не так давно...

[sima-vpn]

Не надо все сводить только к финансовым проблемам. В обществе нет направленности на рождение детей. Посмотрите в ночных клубах сидят 30-летние и зажигают, зачем им рожать ребенка и потом никуда не выйти погулять? Многие просто не хотят обременять себя семейными хлопотами. Мою маму бабушка вырастила после войны в одной пеленке, а родила в 1948 году, сразу после голода. Неужели тогда были отличные жилищные и материальные условия для того, что бы рожать детей?

[4е]

Неужели тогда были отличные жилищные и материальные условия для того, что бы рожать детей?

Психология и мировосприятие людей было иное. Им после войны и голода жить хотелось, и рожать соответственно. А сейчас только отопыриваться тянет. Большая часть, по крайней мере.
Ну и материальное положение сдерживает, не останавливает, но сдерживает точно.

Посмотрите в ночных клубах сидят 30-летние и зажигают, зачем им рожать ребенка и потом никуда не выйти погулять?

.
УВажаемый а с кем они там сидят? С потенциальными "отцами". Нынешним вьюношам так же охота становиться отцами, как и отпыривающимся девицам. Вообщем "кастрюлька всегда находит крышечку"

[Indeets]

А нарастание пособия по ходу увеличения детей - вообще песТня.

А мне нравится .... В мае ещё раз проверим .

Там свои подводные ньансы, начиная от большой жилищной проблемы и заканчивая инвалидизацией женщины в трудоспособном возрасте (при сегодняшнем уровне наблюдения беременности и родовспоможения).

Жил. проблема есть, куды ж без неё ... придётся лезть в кредиты . Про "инвалидизацию" - как-то не замечал, кстати за "уровень наблюдения беременности и родовспоможения" опеспечить довольно просто : не скупердяйничать . Врачи тоже люди, им тоже есть-одеваться надо.

[yaga]

Рассматривать высокую рождаемость, как панацею развитой экономики считаю абсурдным.
Вымирания нации не произойдёт. Спад временный.

[Sanitar]

Не надо все сводить только к финансовым проблемам. В обществе нет направленности на рождение детей. Посмотрите в ночных клубах сидят 30-летние и зажигают, зачем им рожать ребенка и потом никуда не выйти погулять? Многие просто не хотят обременять себя семейными хлопотами. Мою маму бабушка вырастила после войны в одной пеленке, а родила в 1948 году, сразу после голода. Неужели тогда были отличные жилищные и материальные условия для того, что бы рожать детей?

Вот я и говорю, что нельзя ставить рождаемость в зависимость от денежного вознаграждения. А нынешнее деградирующее быстрыми темпами общество нарожает нам за эти деньги "будущее" нации...

А по поводу клубов - я тоже, редко, но люблю позажигать, но программа рождаемости мной - по минимуму, но выполнена. Планируем второго - бесплатно