|
А что сами думаете, что это?
Да, хорошо, что Вы вернулись к этому, видимо в этом что-то есть такое, что не дает покоя.
видимо мужская идентичность заключается не только в наличии первичных половых признаков.
и мне кажется, искать её надо в том, как мужчина становился тем, кто он есть сейчас.
в том, какой опыт смог передать ему его отец и где, в свою очередь, он его приобрел.
Навязанные роли и создают травмы. Роли разные и травмы разные.
Выяснение, что первично, на мой взгляд смысла имеет не много, важнее что с этим можно сделать и как избавиться от груза этих травм тянущегося за каждым из нас как тягостный шлейф.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 01:12 ----------
Этого уже достаточно, спасибо.
степень самораскрытия определяете только Вы.
Я не прокомментировал это потому, что совершенно с вами согласен и вряд ли найду пример о котором Вы говорили.
Но, еще я не прокомментировал и потому, что для меня этот текст выглядит как интеллектуальная баррикада выстроенная для того, чтобы за ней что-то спрятать
психоаналитическая психотерапия
Прекрасно.Значится основываем новую теорию мужских психологических проблем и способы ее устранения?
Безусловно! Вы совершенно правы! Но не кажется ли Вам, что именно такая баррикада и есть тот мостик, по которому как раз и можно перейти (или помост, на который можно зайти) и увидеть то, что за нею спрятано?..... Любо новое слово, сказанное что бы "отгородиться", только четче обрисовывает проблему и ведет к пониманию ее. Любое же слово сказанное с обратной целью - раскрыться, с таким же успехом приведет к непониманию и ошибочному восприятию сказанного. Ведь пэрэсичны горомадяны, они же не гуру психологии, понимающие других с полу-слова?..... По этому "раскрываясь" перед ними можно только приблизиться к непониманию. Ну а приобретенная привычка баррикадироваться - штука заразная
Кризис - это не травма
Но так и проживание роли навязанной, с которой человек не справляется, - тоже процесс. Вы утверждаете что этот процесс ведет к травме. Но почему же процесс "кризис среднего возраста" не может привести к травме?.... Мне кажется он не у всех проходит бесследно.... А значит и проживание роли с которой человек справляется - тоже может привести к травме. Разве нет?
Чем выше баррикада, там сложнее из-за неё выбраться.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:36 ----------
Может быть навязанной. Когда мужчина не осознает свои другие потребности, не в силах к ним добраться потому, что есть навязанные роли.
он не справляется только тогда, когда роль для него не естественна.Травму создают роли, с которыми человек чувствует, что не справляется.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:40 ----------
Кризис может приводить к травме, если мужчина сопротивляется естественному ходу вещей в своей жизни.
психоаналитическая психотерапия
Есть внутренние потребности, но ведь есть и обязанности, долженствования.
Сколько бы ни всплывал вопрос брака и отцовства, у мужчин варьируются 2 ответа "я об этом еще не думал", "я думаю, что я не готов". Тем не менее человечество женится и плодится, правда фигово справляется с этим, имея в итоге "травмы" распавшихся браков и избегание детей. Так может не рассусоливать вокруг "навязали! мои потребности игнорируют!", а пинка в зад дать, ну в смысле мотивировать?
Он не справляется, когда ему лень и когда хотелка хочет ни за что не отвечать. Ни один ребенок ни за что не отвечает и большинство прикидывается детьми до старости, прикрываясь лозунгами про попирание индивидуальности навязанной социумом ролью.
Это само собой. Но может ведь и не привести
Так-с, тебе, Зая, о чувствах захотелось... Ладно, будут тебе чувства.
Сподобился давеча прочесть рассказ "Река Потудань". Апосля глянул фильм по нему и послушал спектакль.
Язык супер, диалоги - ух!
На тебе о чувствах:
-- Вы теперь не забудете меня? -- попрощалась с ним Люба.
-- Нет, -- сказал Никита. -- Мне больше некого помнить.
-- Женя умерла, -- сказала Люба ему в комнате. -- Что я теперь буду
делать?..
-- Давайте я с вами буду теперь! -- сказал Никита.
-- А что вы будете делать? -- спросила Люба в слезах. Никита подумал,
боясь ошибиться или нечаянно обидеть Любу.
-- Я ничего не буду, -- отвечал он. -- Мы станем жить как обыкновенно,
чтоб вы не мучились.
На другой день Никита спросил разрешения у мастера и стал делать гроб;
их всегда позволяли делать свободно и за материал не высчитывали. По
неумению он делал его долго, но зато тщательно и особо чисто отделал
внутреннее ложе для покойной девушки; от воображения умершей Жени Никита сам
расстроился и немного покапал слезами в стружки. Отец, проходя по двору,
подошел к Никите и заметил его расстройство.
-- Ты что тоскуешь: невеста умерла? -- спросил отец.
-- Нет, подруга ее, -- ответил он.
-- Подруга? -- сказал отец. -- Да чума с ней!.. Дай я тебе борта в
гробу поравняю, у тебя некрасиво вышло, точности не видать!
Люба стиснула руками голову Никиты и ответила ему:
-- Ты скоро поправишься... Люди умирают потому, что они болеют одни и
некому их любить, а ты со мной сейчас... Никита пригрелся и уснул.
Изредка Люба трогала, шевелила его,
бегала от него по комнате, и тогда -- после игры -- Никита осторожно целовал
ее в щеку. Обычно же Люба не велела ему напрасно касаться себя.
-- А то я тебе надоем, а нам еще всю жизнь придется жить! -- говорила
она. -- Я ведь не такая вкусная: тебе это кажется!..
-- Революция осталась навсегда, теперь рожать хорошо, -- говорил
Никита. -- Дети несчастными уж никогда не будут!
-- Тебе хорошо говорить, а мне ведь рожать придется! -- обижалась Люба.
-- Больно будет? -- спрашивал Никита. -- Лучше тогда не рожай, не
мучайся...
-- Нет, я вытерплю, пожалуй! -- соглашалась Люба.
Никита обнял Любу с тою силою, которая пытается вместить другого,
любимого человека внутрь своей нуждающейся души;..
Люба сошла с кровати и села на полу против Никиты, где было светло.
-- Тебе ничего сейчас, не жалко со мной жить? -- спросила она.
-- Нет, мне ничего, -- ответил Никита. -- Я уже привык быть счастливым
с тобой.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3136677 - аудио-спектакль по этому рассказу - очень неплохо, длится минут 50-60, рекомендую.
==========
==========
SWOY, я вот прочёл сегодня Ваши комменты и должен признать, хороши. )) Сомнения лишь меня мучают: лечить кого собрались, аль таки ответы на свои вопросы узнать?
------------------
- А ты думаешь, что женитьба типа покупки сапог, натянул на ноги и пошёл? Тут надо порассудить... порассмотреть.
Последний раз редактировалось Mefka; 12.12.2012 в 16:20.
Вспомнилось))
"- Вы будете водку?
- Почему бы и нет!
- Ну, нет так нет."
а если серьезно, то понимание наличия баррикады дает возможность решить, что с ней делать дальше, преодолевать или продолжать её строить.
---------- Сообщение добавлено 14.12.2012 в 11:02 ----------
---------- Сообщение добавлено 14.12.2012 в 10:57 ----------
Каково человеку когда они идут в разрез с его внутренними убеждениями?
Все верно. Именно потому, что так мотивируют и браки распадаются и дети-громоотводы.Сколько бы ни всплывал вопрос брака и отцовства, у мужчин варьируются 2 ответа "я об этом еще не думал", "я думаю, что я не готов". Тем не менее человечество женится и плодится, правда фигово справляется с этим, имея в итоге "травмы" распавшихся браков и избегание детей. Так может не рассусоливать вокруг "навязали! мои потребности игнорируют!", а пинка в зад дать, ну в смысле мотивировать?
А ведь речь идет об отсутствии зрелости, которую никаким пинком не привьешь
Скорее прикидываются взрослыми, а по сути остаются все теми же детьми растерянно глядящими по сторонам со страхом который и превращается в леньОн не справляется, когда ему лень и когда хотелка хочет ни за что не отвечать. Ни один ребенок ни за что не отвечает и большинство прикидывается детьми до старости, прикрываясь лозунгами про попирание индивидуальности навязанной социумом ролью.
Эта мысль греет, не правда ли?Это само собой. Но может ведь и не привести
Авось пронесет )))
Последний раз редактировалось SWOY; 14.12.2012 в 09:58.
психоаналитическая психотерапия
Ну как бы да.... но но зачем ее преодолевать? Любое мало-мальски прочное укрепительное сооружение можно использовать и с пользой - разве нет?.... Ведь любая черта поведения человека может интерпретирована (В зависимости от модели использования) и как отрицательная и как положительная (не в разрезе индивида, а в разрезе социума) - примеров тому полно. Это я так тонко намекаю на то, что и из недостатков можно извлекать выгоду. Так зачем от них всех сразу избавляться?.... И если копнуть глубже: Вы можете представить себе такое общество, где все его члены полностью лишены псих. проблем? Эдакая райская пастораль? Лично у меня, при попытке вообразить подобное общество, рушатся любые перепоны, преграды сдерживающие и ограничивающие институты. И институты государства, и институты семьи (последнее, кстати, в соседней ветке про марс с венерой обсуждается).
Социальные закладки