Избиение школьницы девочками 31 июля

[Demimoore]

Гуманный суд, это потому что не всех расстреливали. В СССР после войны расстреливали редко на общем фоне.

я про лозунг, а не вариант действий. времена меняются, лозунги остаются.

[FlyToDream]

Так че ? Чем дело закончилось ? 51 гривней ?

[heimdalle]

Так че ? Чем дело закончилось ? 51 гривней ?

Пока следователь разбирается.

[skorpioshka25]

Когда убьют-будет где-то 52-53 гривны...А кто знает,что они сделают в следующий раз.Только адекватное наказание может тормознуть этих растущих самок...

Дети "наших народных"-не подсудны-убивают людей на дорогах,грабят магазины(Ровно)-и вся "цена"-51 гривна..Естественно-такие "строгие" наказания действуют по всей стране...

Да, я об этом.
И ещё для Энди: я так пишу про нашу судебную систему именно потому, что знаю.
А кроме того, безнадёжно устарели многие нормы. Что такое штраф в 51 одну гривну для нерадивых родителей?

По-Вашему, адекватное наказание - это штраф в 51 грн? Или вообще "погрозить пальчиком"?

Спорим закончится ничем? Поздно обратились, 51 грн максимум что будет и было

люди, вы серьезно?!
51 грн. это не наказание за избиение, блин да выучите законы страны, в которой живете, это наказание предусмотрено нерадивым родителям, дети которых "попали" в поле зрения правоохранителей, иными словами ЗАКОН в 1-й части ст.184 КУпАП не разделяет, что натворило дитятко, если что-то не нравится, то хватит все валить на полицию и суды - эти органы не занимаются законотворчеством! суд не может при санкции статьи в 51 грн. дать другое наказание.

Твари будут и дальше продолжать , ведь до 18 лет им ничего не будет

не до 18!!! у нас возраст уголовной ответственности с 16 лет, за отдельные статьи УК с 14, а с 11 лет применяются методы принудительного воспитания.

мне кажется, призывы к расправе раздаются потому, что люди хотят остановить зло и понимают, что судебная система не в состоянии это сделать, а зло будет продолжать делать свое дело,
А еще, никто не хочет потратить уйму своей жизни на то, чтобы добиваться справедливости в каждом конкретном случае...

А Вы предложите другие методы наказания и воспитания этих малолеток. Тогда и интереснее будет читать.

Поделитесь с нами вариантами решения этой ситуации,пожалуста!Пока только "вода ".Предложите какое- то решение ???
Сразу Вам отвечу,я не за физическое насилие,но считаю ,что наказывать таких надо по всей строгости.

Достаточно, если суд и судья не коррумпированы. Я знаю наши суды. Первичные, апелляцию...Это не суд, это гротеск.

а вот ответьте, при чем в данной ситуации суд? что в суд обвинительный акт уже передали?
1. если сведения внесены в ЕРДР должно быть досудебное следствие, надо всех установить, допросить, провести следственный эксперимент, опознание, экспертизы, в том числе и потерпевшей и цифрового носителя (телефон, на который была осуществлена запись) и т.д., более того все это должно быть проведено качественно и с точным соблюдением законодательства, т.к. обвиняемые несовершеннолетние, у них в обязательном порядке должны быть защитники (если денег на оплату его услуг нет, то назначат бесплатного), при всех следственных действиях должны присутствовать законные представители (мама/папа или другой родственник, согласно постановления следователя), следователь должен иметь полномочия на работу с несовершеннолетними и т.д. на это все надо ВРЕМЯ (кроме того, нельзя забывать, что у следователя не одно производство - их сотни), потом прокурор утверждает обвинительный акт на тех, кто достиг возраста уголовной ответственности и направляет в суд, а на тех кто не достиг - ходатайство о применении мер принудительного воспитания, которое тоже направляется в суд. А потом суд... по новому КПК все доказательства должны быть исследованы непосредственно в судебных заседаниях, т.е. свидетели, потерпевшие и обвиняемые должны дать показания под звукозапись, экспертизы, вещдоки, видеозаписи - просматриваются в суде, если кто-то не является - заседания переносятся и т.д. после исследования всех доказательств, допросов, изучения материалов дела, прений - выносится приговор в отношении лиц достигших возраста уголовной ответственность и определение в отношении тех, кто не достиг.
И вот только потом, если общество будет недовольно принятым решением можно кричать "всё пропало", а несогласные с решением участники процесса смогут подать апелляцию.
2. то что мы все имеем такую плачевную ситуацию - виноваты мы с вами сами, надо начинать с себя... почему потерпевшие молчали и только сейчас вылезли наружу остальные случаи избиения?
3. нужен общественный контроль надо идти в Малитновский райотдел или прокуратуру Малиновского района, выяснять кто процессуальный руководитель, и держать это все на контроле, правда это не предусмотрено КПК, а вот будь у потерпевших представитель, он бы мог и с материалами дела знакомиться и ходатайствами следователя закидывать, чтоб в тонусе держать...

Года 3 посидит и амнистируют. И опять начнёт своё дело. Может и убивать начнёт, чтоб свидетелей не было.

примеры будут или так лишь бы что написать?

[DG-2016]

...кстати, на ФБ писали, что после Сони, они изб ли ещё одну девочку, только в этот раз не стали выкладывать в и-нет. А до этого ещё одну р достаточно серьёзно: об этом заяв ла мать эиой первой избитой девушки, всё это время дочка молчала, боясь мести, но, когда увидела сюжет по ТВ, рассказала всё матери, а она, если я не ошибаюсь, написала заявление в полЮцию. Так что, эти бешеные самки давно этим занимаются...

[Andy]

Тут loki_od_ua накатала очередной пост о том, что суда у нас нет, цивилизации у нас нет, справедливости у нас нет, поэтому право на кровную месть она имеет и бить будет тогда, когда пожелает.
Пост достойный мифологического бога обмана Loki... видимо поняв это, пост она удалила...
Не знаю, как вы дальше будете жить с информацией, которую я дам вам дальше, но как то придется. Так вот, несуществующий в Украине суд выносит примерно 100.000 (сто тысяч) обвинительных приговоров в год, процент оправдательных приговоров не превышает 1%. Украинские суды примерно в 10 раз более жестоки к преступникам, чем сталинские тройки, при сталине оправдывали примерно 10%(ага, самый гуманный советский суд). В европе и сша выносят до 25% оправдательных приговоров(цивилизация и справедливость)
В украинских тюрьмах содержится почти 70 тыс преступников, в колониях для несовершеннолетних(такие есть!) содержится около 800 малолетних преступников, а в женских колониях больше 2.5 тыс преступниц( и там еще есть места для вершащих самосуды)
А так да, справедливости нет, судов нет, цивилизация отсутствует. Видимо в Азгарде.

[loki_od_ua]

Тут loki_od_ua накатала очередной пост о том, что суда у нас нет, цивилизации у нас нет, справедливости у нас нет, поэтому право на кровную месть она имеет и бить будет тогда, когда пожелает.
Пост достойный мифологического бога обмана Loki... видимо поняв это, пост она удалила...
Не знаю, как вы дальше будете жить с информацией, которую я дам вам дальше, но как то придется. Так вот, несуществующий в Украине суд выносит примерно 100.000 (сто тысяч) обвинительных приговоров в год, процент оправдательных приговоров не превышает 1%. Украинские суды примерно в 10 раз более жестоки к преступникам, чем сталинские тройки, при сталине оправдывали примерно 10%(ага, самый гуманный советский суд). В европе и сша выносят до 25% оправдательных приговоров(цивилизация и справедливость)
В украинских тюрьмах содержится почти 70 тыс преступников, в колониях для несовершеннолетних(такие есть!) содержится около 800 малолетних преступников, а в женских колониях больше 2.5 тыс преступниц( и там еще есть места для вершащих самосуды)
А так да, справедливости нет, судов нет, цивилизация отсутствует. Видимо в Азгарде.

[Andy]

понимаю, тяжело воспринимать крушение нарисованной картины мира. Но ничего, крепитесь. В данном случае я как раз рад, что наши суды не выносят оправдательные приговоры, особенно по случаям избиений и покушений на убийство, совершенных группой лиц по предварительному сговору

[loki_od_ua]

понимаю, тяжело воспринимать крушение нарисованной картины мира. Но ничего, крепитесь. В данном случае я как раз рад, что наши суды не выносят оправдательные приговоры, особенно по случаям избиений и покушений на убийство, совершенных группой лиц по предварительному сговору

Вы считаете, что если много разговорить, что черное - это белое, в результате все поверят? Я предпочитаю верить своим глазам и опыту, но спорить больше не буду, что хотела, я сказала, кто хотел, тот прочитал, несмотря на ваши усилия, информацией люди обменялись и очень надеюсь донесли до власти свои требования к законодательству и справедливому суду.

[Andy]

Вы считаете, что если много разговорить, что черное - это белое, в результате все поверят? Я предпочитаю верить своим глазам и опыту, но спорить больше не буду, что хотела, я сказала, кто хотел, тот прочитал, несмотря на ваши усилия, информацией люди обменялись и очень надеюсь донесли до власти свои требования к законодательству и справедливому суду.

Я считаю, что верить можно официальной статистике. И, если бы злость не застилала некоторым глаза, то они могли бы увидеть эту статистику своими опытными глазами. Но, если весь опыт человека состоит из наказаний 2-х летних младенцев, то о чем тут можно говорить?

[EWF]

.....
Когда 2-х летний малыш обижает другого, его наказывают так, чтобы он понял, что так делать нельзя. Когда 13 летняя неадекватка с развитием 2-х летнего ребенка собирает толпу и бьет других детей.....
....ТО, что происходит, имеет мало общего с цивилизованностью и законностью, вы ж мартышек или волков штрафовать не будете - не поймут, и эти не поймут, они другие.

мдаа.....(((
наказывать бэбика за то что его родители есть умственно отсталые особи ??? на бэбике вымещать собственную несостоятельность,ущербность ???

поэтому из наказанных 2-х летних и вылупляются такие 13-летние

пс по ходу ювенальная юстиция не так уж и плохо

[montana27]

Я считаю, что верить можно официальной статистике. И, если бы злость не застилала некоторым глаза, то они могли бы увидеть эту статистику своими опытными глазами. Но, если весь опыт человека состоит из наказаний 2-х летних младенцев, то о чем тут можно говорить?

ну тогда неплохо было бы как то отследить сколько не доходят до суда. откупаясь на старте. вы что серьезно так верите нашей статистике?
я судилась. опыт того, как при наших 100% доказательствах мы проиграли первый суд я имею. адвокат предупреждал о такой возможности. но надеялись. хотя, т.к у меня в свое время в этой системе работала немалая часть родственников, то мы понимали что скорее всего будет именно так. ну так и получилось. оппоненты занесли и выиграли. в апеляции правда выиграли уже мы. сумму озвучивать не буду, но она была. и это при 100% доказательствах нашей правоты и подавали в суд мы.
верьте во что хотите конечно, но реальность это не наша оф статистика

[loki_od_ua]

мдаа.....(((
наказывать бэбика за то что его родители есть умственно отсталые особи ??? на бэбике вымещать собственную несостоятельность,ущербность ???

поэтому из наказанных 2-х летних и вылупляются такие 13-летние

пс по ходу ювенальная юстиция не так уж и плохо

13 летник вылупляются от безнаказанности и вседозволенности, когда маленький монстрик лупит всех вокруг и считает это нормой - мама же разрешает. А мама считает, что на ее дитятке свет клином сошелся и все должны терпеть - он же маленький, потому у него же переходный возраст. Всегда можно найти оправдание неадекватному поведению любимого чада и всех сделать виноватыми. Кстати, такие монстрики видны везде - в кафе он орет и носится, в театре оно перекрикивает артистов, в кино бросается попрокрном, в автобусе оно обливает всех соком, а общество потерпит - это же ребенок, а потом ребенок привыкает, что общество потерпит и развлечения становятся менее безобидными. А потом такой монстрик вырастает и все чешут репу - что с ним делать и как с таким рядом жить.

Для адептов статистики расскажите, пожалуйста, в каких семьях больше вырастает неуправляемых детей - обеспеченных или стесненных в финансах? Чьи детки на машинах давят людей в пьяном угаре? Может те, кому все можно и онижедети? Из-за чьих деток общество постоянно хватается за сердечные капли и ужасается масштабам трагедии?

Пока такие детки, которым все можно, калечат и убивают себя, у меня вопросов нет. Это их выбор. Когда они причиняют вред окружающим - у меня появляеюся куча вопросов, а с какой собственно стати?

[Andy]

ну тогда неплохо было бы как то отследить сколько не доходят до суда. откупаясь на старте. вы что серьезно так верите нашей статистике?
я судилась. опыт того, как при наших 100% доказательствах мы проиграли первый суд я имею. адвокат предупреждал о такой возможности. но надеялись. хотя, т.к у меня в свое время в этой системе работала немалая часть родственников, то мы понимали что скорее всего будет именно так. ну так и получилось. оппоненты занесли и выиграли. в апеляции правда выиграли уже мы. сумму озвучивать не буду, но она была. и это при 100% доказательствах нашей правоты и подавали в суд мы.
верьте во что хотите конечно, но реальность это не наша оф статистика

ну это уже полная паранойя... это официальная статистика вынесенных приговоров, все реестры открыты, не верите - можете зайти в судебный реестр и посчитать лично. Сколько откупаются на старте я не знаю, такой официальной статистики нет. Как и той, сколько судов выиграно через взятку и нарушение закона. Наверняка они есть и много. Но это не говорит о том, что правосудия в стране нет, это говорит о том, что есть преступники с обоих сторон - и те кто берут взятки, и те, кто дают взятку. И то и другое действие уголовно наказуемо.

[EWF]

13 летник вылупляются от безнаказанности и вседозволенности, когда маленький монстрик лупит всех вокруг и считает это нормой - мама же разрешает. А мама считает, что на ее дитятке свет клином сошелся и все должны терпеть - он же маленький, потому у него же переходный возраст. Всегда можно найти оправдание неадекватному поведению любимого чада и всех сделать виноватыми. Кстати, такие монстрики видны везде - в кафе он орет и носится, в театре оно перекрикивает артистов, в кино бросается попрокрном, в автобусе оно обливает всех соком, а общество потерпит - это же ребенок, а потом ребенок привыкает, что общество потерпит и развлечения становятся менее безобидными. А потом такой монстрик вырастает и все чешут репу - что с ним делать и как с таким рядом жить.

хмм.... непонятна причинно следственная в Вашем изложении

В итоге кто виноват ? малыш или мама ?можете ответить односложно ?

[Gebas]

Что-то тема становится пустозвонством. Было предложение реально помочь- будутп роводить пикеты, дорогу перекрывать, устраивать демонстрации, писать коллективные заявления? Согласен поучавствовать. Вижу что кладут они на всех и продолжают своё дело... Выложите их адреса домашние и фио. Для начала они должны бояться выйти из дом!

[Gebas]

хмм.... непонятна причинно следственная в Вашем изложении

В итоге кто виноват ? малыш или мама ?можете ответить односложно ?

Это из пустого в порожнее... Какая разница? Наказание должно быть и родителям и "деткам"

[Andy]

Для адептов статистики расскажите, пожалуйста, в каких семьях больше вырастает неуправляемых детей - обеспеченных или стесненных в финансах? Чьи детки на машинах давят людей в пьяном угаре? Может те, кому все можно и онижедети? Из-за чьих деток общество постоянно хватается за сердечные капли и ужасается масштабам трагедии?

Пока такие детки, которым все можно, калечат и убивают себя, у меня вопросов нет. Это их выбор. Когда они причиняют вред окружающим - у меня появляеюся куча вопросов, а с какой собственно стати?

о, да у нас ту революционные матросы подоспели )) Неадекватные дети вырастают в семьях, в которых их лупят с младенчества. В стесненных финансово семьях % избивающих детей родителей выше в силу низкого уровня образования, частого алкоголизма, обиды на весь мир и прочих моральных проблем, связанных с невозможностью себя обеспечить.

[loki_od_ua]

мдаа.....(((
наказывать бэбика за то что его родители есть умственно отсталые особи ??? на бэбике вымещать собственную несостоятельность,ущербность ???

поэтому из наказанных 2-х летних и вылупляются такие 13-летние

пс по ходу ювенальная юстиция не так уж и плохо

вам не нравится наказывать ребенка, можете зацеловать его, что его тошнило, но сделайте так, чтобы он не приносил вред окружающим, выбор метода за вами, главное, результат

[loki_od_ua]

о, да у нас ту революционные матросы подоспели )) Неадекватные дети вырастают в семьях, в которых их лупят с младенчества. В стесненных финансово семьях % избивающих детей родителей выше в силу низкого уровня образования, частого алкоголизма, обиды на весь мир и прочих моральных проблем, связанных с невозможностью себя обеспечить.

вам не нравится наказывать ребенка, можете зацеловать его, что его тошнило, но сделайте так, чтобы он не приносил вред окружающим, выбор метода за вами, главное, результат

и вам на заметку, в настоящее время финансовое благополучие не означает образованность, растут детки, у которых все есть и им ничего не надо