Тема: Наемники

Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 112
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030

    По умолчанию Наемники

    Наемники существовали во все времена, существуют и теперь...
    В исторические времена наемные войска принимали участие во всех войнах..
    Сейчас наемничество пресекается государственными законами, но все равно существует..
    Кризис, безработица и существующие военные конфликты вызовет очередную волну наемников..

    Как сообщает центр общественных связей Главного Управления МВД Украины в Одесской области, сотрудники Главного управления по борьбе с организованной преступностью МВД совместно с одесскими коллегами прекратили противоправную деятельность организованной преступной группы с международными связями, которые, используя реквизиты общества с ограниченной ответственностью под видом предоставления услуг по трудоустройству граждан Украины за границей, организовали канал торговли людьми.
    Установлено, что граждан Украины незаконно переправляли в Афганистан и Ирак с целью продажи другим лицам для трудовой эксплуатации и привлечения к участию в вооруженных конфликтах.
    http://www.segodnya.ua/news/13051487.html

    Из истории наемничества..
    Цитата с другого форума, поэтому привожу только ник автора

    Я ведь почему ненавижу наше время? Потому, что некоторые понятия типа "честь", "достоинство", "верность присяге" на сегодня вымерли, как динозавры. Если еще не так давно пощечина была поводом для дуэли, а угроза скомпрометировать поводом для отставки, то сейчас подавляющему большинство сапиенсов хоть в глаза плюй, и они утрутся. Но ведь раньше было не так.
    Вот, к слову, милая быль о наемниках. Прикиньте: 1768 год. Правобережная Украина.
    Разгар Колиивщины. 50-тысячная банда гопников волной идет по беззащитному краю, вырезая и выжигая все на своем пути. У поляков и, естественно, евреев выжить шансов нет. Только если спрятать за крепкими стенами. Самая сильная крепость - Умань. Стены, пушки - все как положено. Вот и сбежалось туда все польское и еврейское население, какое смогло. Тысяч 20. В основном, женщины и дети, поскольку большинство мужчин-поляков в это время воевало с королем (почему, собственно, и стала возможной Колиивщина).
    Гарнизон, правда, невелик: 400 "надворных" казаков и 180 немцев (вернее, не только немцев, а общеевропейской шушеры - и немцы, и шотландцы, и итальянцы). Для полевого сражения не хватило бы, но сидеть за стенами и стрелять вполне можно, благо гражданские мужики, вплоть до евреев, военному делу не обученных, тоже помогать могут. Короче, не очень волновались в Умани. Но евреи же предусмотрительные. Собрали деньжат и подкатили к капитану немецкиз наемников: типа, вот, возьмите на всякий случай, а ежели нас обижать начнут, заступитесь.
    Немец похихикал над такой сверхосторожностью, но деньги взял. А чего ж не взять, тем паче, что и отрабатывать не придется: дней десять в осаде вполне можно посидеть, а там и помощь подойдет.
    Вышло, однако, не так.
    Казаки, по всегдашней своей пивычке, увидел, что можно поживиться, открыли гайдамакам ворота: типа, здоровеньки булы, братаны! И пошла в городе потеха. Но, понимая, что немцы могут много мяса настругать, им передали: мы тут пришли с ляхами да жидами разбираться, а с вами нам делить нечего, так что, панове нимци, вам путь открыт, можете уходить. Естественно, с пожитками. И вот тут немец-капитан, чьего имени я не знаю, хотя оно известно, сказал великую фразу: "Обидно, господа, за ubogih zydkow умирать, а делать нечего - деньги получены и пропиты".
    И 180 наемников, вся хоругвь (никто не отказался, хотя вполне можно было), двинулись в еврейский квартал, где уже вовсю шел пог... нет, не погром, а резня. Двинулась в узенькие улочки, где не могла развернуть строй.
    180 человек против 20000. И естественно, никто из этого боя не вышел, ни наемники, ни евреи...
    Такие дела. Были.
    ЛВ


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    46
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Ну судьба наемника тоже незавидная.
    Если регулярные войска возьмут его в плен, то уж точно убьют.

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну судьба наемника тоже незавидная.
    Если регулярные войска возьмут его в плен, то уж точно убьют.
    Но все равно находятся люди, которые идут на такой риск..
    Наемники воевали и воюют во всех горячих точках..
    И больше всего наемников из нестабильных регионов, где нет работы..
    Но существуют еще наемники-фанатики

  4. Вверх #4
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10494
    знаю очень много военных летчиков на пенсии, которые летают в Африке наемниками, особым спросом пользуются транспортники, (много советских транспортных самолетов там), но и самолеты ударной авиации тоже появляются. платят по сравнению с действующими офицерами хорошо, но по сравнению с официальными контрактами раз в пять меньше. для летчиков единственный способ и полетать (чего нет в Украине) и заработать (ибо больше ничего не умеет). гарантий никаких, статуса нет, здесь СБУ жалом водит и если узнают, то возбуждают уголовное дело. многие бьются, потому что летные законы (сон, питание, отдых, медицинский контроль) не соблюдаются. а что им делать, существовать на военную пенсию в рассвете сил и возможностей?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    46
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Но все равно находятся люди, которые идут на такой риск..
    Наемники воевали и воюют во всех горячих точках..
    И больше всего наемников из нестабильных регионов, где нет работы..
    Но существуют еще наемники-фанатики
    На Ближнем Востоке нефтяные и газовые европейские компании сами создают свои вооруженные силы для охраны. На службу безопасности не особо похожи, такие мини армии.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    знаю очень много военных летчиков на пенсии, которые летают в Африке наемниками, особым спросом пользуются транспортники, (много советских транспортных самолетов там), но и самолеты ударной авиации тоже появляются. платят по сравнению с действующими офицерами хорошо, но по сравнению с официальными контрактами раз в пять меньше. для летчиков единственный способ и полетать (чего нет в Украине) и заработать (ибо больше ничего не умеет). гарантий никаких, статуса нет, здесь СБУ жалом водит и если узнают, то возбуждают уголовное дело. многие бьются, потому что летные законы (сон, питание, отдых, медицинский контроль) не соблюдаются. а что им делать, существовать на военную пенсию в рассвете сил и возможностей?
    А что мешает им служить официальными контрактниками?
    Почему летчики идут в наемники? Причины?

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    На Ближнем Востоке нефтяные и газовые европейские компании сами создают свои вооруженные силы для охраны. На службу безопасности не особо похожи, такие мини армии.
    Эти мини-армии набирают из европейских наемников? Или местных?..

  8. Вверх #8
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    46
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Эти мини-армии набирают из европейских наемников? Или местных?..
    Из бывших военных европейских.
    Всякие там "Шелл". "BP"

  9. Вверх #9
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10494
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А что мешает им служить официальными контрактниками?
    Почему летчики идут в наемники? Причины?
    контрактниками в ВС Украины? так они и так такими являются, кроме тех, кто заканчивал военные училища в СССР.
    а по контракту в миротворческий контингент ООН могут попасть единицы.
    летчики идут в наемники только лишь потому, что это единственный способ получать нормальные (по нашим меркам) деньги, делая то, что они умеют. летчики это одна из немногих профессий, где более 50% мотивации до сих пор - романтика. а моральные аспекты (кто с кем там воюет) их не волнуют. тем более, что непосредственно в боевых действиях участие не принимают. с такими, что б реально воевали - не сталкивался
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #10
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Не понял, что смущает? Существование наемников?
    Милиция и контрактные солдаты не смущают?
    Кому тут в телевизор?

  11. Вверх #11
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    58
    Сообщений
    73,147
    Репутация
    94650
    Фокс, где ты? Самое время рассказать про буржуазию)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Не понял, что смущает? Существование наемников?
    Милиция и контрактные солдаты не смущают?
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.

    Милиция, контрактники и военные советники - это люди на службе государства, даже если они выполняют свои обязанности в командировке в другой стране..

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Пух
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,609
    Репутация
    478
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.
    Мне кажется что у них другая психология. Эти люди не ценят свою жизнь так, как ценят ее подавляющее большинство, а тем более не ценят они чужую. Без адреналина в крови эти люди жить не могут. А где его взять , как не на войне?
    Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.

  14. Вверх #14
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.
    Сдается мне это их головная боль. С тем же успехом можно бороться с жужим курением и выпиванием. "Эти люди, ради кайфв, угрожают своему здоровью".
    Где написано, что наемничать запрещено?

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Милиция, контрактники и военные советники - это люди на службе государства, даже если они выполняют свои обязанности в командировке в другой стране..
    Да. но по факту, они делают то же самое, что наемники...
    Кому тут в телевизор?

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Сдается мне это их головная боль. С тем же успехом можно бороться с жужим курением и выпиванием. "Эти люди, ради кайфв, угрожают своему здоровью".
    Где написано, что наемничать запрещено?
    Да. но по факту, они делают то же самое, что наемники...

    В международно-правовой сфере существует несколько документов, касающихся наемничества или содержащих положения о наемниках. Например, в Декларации Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года, принятой при активном участии СССР, подчеркивается, что "каждое государство обязано воздерживаться от организации или поощрения организации иррегулярных сил или вооруженных банд, в том числе наемников, для вторжения на территорию другого государства".

    В статье 47 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г., касающегося защиты жертв международных вооруженных конфликтов (принят 8 июня 1977 г., Россия - участник), приводится определение понятия "наемник". В ней также предусмотрено, что наемник не имеет права на статус комбатанта (лица, входящего в состав вооруженных сил воюющего государства и принимающего непосредственное участие в военных действиях), а соответственно и военнопленного.

    Конвенция же 1989 года, принятая в рамках ООН, запрещает вербовку, использование, финансирование и обучение наемников и ставит вне закона всех лиц, осуществляющих эти действия.

    Уголовный кодекс Российской Федерации (статья 359) предусматривает уголовную ответственность за вербовку, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемников, а равно их использование в вооруженных конфликтах или военных действиях.
    Наемники убивают людей на чужой территории и за деньги!
    Их некорректно сравнивать с курящими и пьющими..

  16. Вверх #16
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10494
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Где написано, что наемничать запрещено?

    Міжнародна конвенція про боротьбу з вербуванням, використанням, фінансуванням і навчанням найманців

    ХАРАКТЕР: Конвенція ООН
    ДАТА ПІДПИСАННЯ: 04.12.89
    ДАТА ПІДПИСАННЯ УКРАЇНОЮ: 21.09.90
    ДАТА РАТИФІКАЦІЇ: 14.07.93

    Держави-учасниці цієї Конвенції,
    знову підтверджуючи цілі і принципи, закріплені у Статуті Організації Об'єднаних Націй та у Декларації про принципи міжнародного права, що стосуються дружніх відносин і співробітництва між державами відповідно до Статуту Організації Об'єднаних Націй,
    усвідомлюючи, що найманці вербуються, використовуються, фінансуються і навчаються для здійснення діяльності на порушення таких принципів міжнародного права, як суверенна рівність, політична незалежність, територіальна цілісність держав і самовизначення народів,
    підтверджуючи, що вербування, використання, фінансування і навчання найманців повинні вважатися злочинами, які викликають глибоку занепокоєність всіх держав, і що будь-яка особа, яка вчинює такі злочини, підлягає або судовому переслідуванню, або видачі,
    Стаття 1

    Для цілей цієї Конвенції:
    1. Термін "найманець" означає будь-яку особу, яка:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном, щоб битися у збройному конфлікті;
    b/ беручи участь у воєнних діях, керується головним чином бажанням одержати особисту вигоду і якій дійсно обіцяно стороною або за дорученням сторони, що перебуває у конфлікті, матеріальну винагороду, що істотно перевищує винагороду, яка обіцяна чи виплачується комбатантам такого ж рангу і функції, які входять до особового складу збройних сил даної сторони;
    c/ не є ні громадянином сторони, що перебуває у конфлікті, ні особою, яка постійно проживає на території, що контролюється стороною, яка перебуває у конфлікті;
    d/ не входить до особового складу збройних сил сторони, що перебуває у конфлікті; та
    e/ не послана державою, яка не є стороною, що перебуває у конфлікті, для виконання офіційних обов'язків як особи, яка входить до складу її збройних сил.
    2. Термін "найманець" означає також будь-яку особу, яка у будь-якій іншій ситуації:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном для участі у спільних насильницьких діях, спрямованих на:
    i/ повалення уряду або інший підрив конституційного порядку держави або
    ii/ підрив територіальної цілісності держави;
    b/ беручи участь у таких діях, керуються головним чином бажанням одержати значну особисту вигоду і яка спонукається до цього обіцянкою виплати або виплатою матеріальної винагороди;
    c/ не є ні громадянином, ні постійним жителем держави, проти якої спрямовані такі дії;
    d/ не надіслана державою для виконання офіційних обов'язків; і
    e/ не входить до особового складу збройних сил держави, на території якої здійснюються такі дії.
    Стаття 3

    1. Найманець, згідно з визначенням, що міститься у статті 1 цієї Конвенції, який безпосередньо бере участь у воєнних або спільних насильницьких діях, залежно від обставин, чинить злочин за змістом цієї Конвенції.



    Стаття 447. Найманство

    1. Вербування, фінансування, матеріальне забезпечення, навчання найманців з метою використання у збройних конфліктах інших держав або насильницьких діях, спрямованих на повалення державної влади чи порушення територіальної цілісності, а також використання найманців у військових конфліктах чи діях -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
    2. Участь без дозволу відповідних органів державної влади у збройних конфліктах інших держав з метою одержання матеріальної винагороди -
    карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
    (Кодекс уголовный, ВР Украины, от 05.04.2001, № 2341-III "Уголовный кодекс Украины")



    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  17. Вверх #17
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Наемники убивают людей на чужой территории и за деньги!
    Их некорректно сравнивать с курящими и пьющими..
    Еще бы, некорректно. Курящие убивают на своей - это огромная разница
    Кому тут в телевизор?

  18. Вверх #18
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    Міжнародна конвенція про боротьбу з вербуванням, використанням, фінансуванням і навчанням найманців

    ХАРАКТЕР: Конвенція ООН
    ДАТА ПІДПИСАННЯ: 04.12.89
    ДАТА ПІДПИСАННЯ УКРАЇНОЮ: 21.09.90
    ДАТА РАТИФІКАЦІЇ: 14.07.93

    Держави-учасниці цієї Конвенції,
    знову підтверджуючи цілі і принципи, закріплені у Статуті Організації Об'єднаних Націй та у Декларації про принципи міжнародного права, що стосуються дружніх відносин і співробітництва між державами відповідно до Статуту Організації Об'єднаних Націй,
    усвідомлюючи, що найманці вербуються, використовуються, фінансуються і навчаються для здійснення діяльності на порушення таких принципів міжнародного права, як суверенна рівність, політична незалежність, територіальна цілісність держав і самовизначення народів,
    підтверджуючи, що вербування, використання, фінансування і навчання найманців повинні вважатися злочинами, які викликають глибоку занепокоєність всіх держав, і що будь-яка особа, яка вчинює такі злочини, підлягає або судовому переслідуванню, або видачі,
    Стаття 1

    Для цілей цієї Конвенції:
    1. Термін "найманець" означає будь-яку особу, яка:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном, щоб битися у збройному конфлікті;
    b/ беручи участь у воєнних діях, керується головним чином бажанням одержати особисту вигоду і якій дійсно обіцяно стороною або за дорученням сторони, що перебуває у конфлікті, матеріальну винагороду, що істотно перевищує винагороду, яка обіцяна чи виплачується комбатантам такого ж рангу і функції, які входять до особового складу збройних сил даної сторони;
    c/ не є ні громадянином сторони, що перебуває у конфлікті, ні особою, яка постійно проживає на території, що контролюється стороною, яка перебуває у конфлікті;
    d/ не входить до особового складу збройних сил сторони, що перебуває у конфлікті; та
    e/ не послана державою, яка не є стороною, що перебуває у конфлікті, для виконання офіційних обов'язків як особи, яка входить до складу її збройних сил.
    2. Термін "найманець" означає також будь-яку особу, яка у будь-якій іншій ситуації:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном для участі у спільних насильницьких діях, спрямованих на:
    i/ повалення уряду або інший підрив конституційного порядку держави або
    ii/ підрив територіальної цілісності держави;
    b/ беручи участь у таких діях, керуються головним чином бажанням одержати значну особисту вигоду і яка спонукається до цього обіцянкою виплати або виплатою матеріальної винагороди;
    c/ не є ні громадянином, ні постійним жителем держави, проти якої спрямовані такі дії;
    d/ не надіслана державою для виконання офіційних обов'язків; і
    e/ не входить до особового складу збройних сил держави, на території якої здійснюються такі дії.
    Стаття 3

    1. Найманець, згідно з визначенням, що міститься у статті 1 цієї Конвенції, який безпосередньо бере участь у воєнних або спільних насильницьких діях, залежно від обставин, чинить злочин за змістом цієї Конвенції.



    Стаття 447. Найманство

    1. Вербування, фінансування, матеріальне забезпечення, навчання найманців з метою використання у збройних конфліктах інших держав або насильницьких діях, спрямованих на повалення державної влади чи порушення територіальної цілісності, а також використання найманців у військових конфліктах чи діях -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
    2. Участь без дозволу відповідних органів державної влади у збройних конфліктах інших держав з метою одержання матеріальної винагороди -
    карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
    (Кодекс уголовный, ВР Украины, от 05.04.2001, № 2341-III "Уголовный кодекс Украины")



    Спасибо. Но не вижу главного - самой проблемы.
    Кому тут в телевизор?

  19. Вверх #19
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10494
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Спасибо. Но не вижу главного - самой проблемы.
    ну раз статья в УК есть, то и проблема есть
    большинство конечно за деньги, особенно профессиональные военные, которые кроме как убивать, ничего не умеют, и согласны это делать за бОльшие деньги, чем на родине. но есть и такие, кто по идеологическим мотивам. УНА-УНСОвцы вон и в Приднестровье и в Чечне отметились. насчет Грузии пока под вопросом
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #20
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну раз статья в УК есть, то и проблема есть
    большинство конечно за деньги, особенно профессиональные военные, которые кроме как убивать, ничего не умеют, и согласны это делать за бОльшие деньги, чем на родине. но есть и такие, кто по идеологическим мотивам. УНА-УНСОвцы вон и в Приднестровье и в Чечне отметились. насчет Грузии пока под вопросом
    Знаете, учитывая проблемы в державе, не могу понять важности...
    Кому тут в телевизор?


Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения