Общечеловеческие ценности VS Воровская идеология и все, что с этим связано

[barabaka]

масскульт -- дело хитрое. с ним не поспоришь, хотя, естественно, можно не соглашаться. Потому вот, как ответственному за лай собак на караван, подумалось мне что.

"Бригада". сериал, не знаю, навернео уже и не идёт. чай "кадеты" с "солдатами" сейчас, на фоне цен на нефть, в моде. Но шёл. И, что печально, шёл талантливо, с хорошей постановкой и актёрами. Тобишь, печально не за качество сериала, а за его, так сказать, суть. Герои, протогонисты, явно пропагандируют бандитизм и, как следтвие, отсутствие всяческой морали. И чёрт с ним -- ладно бы -- такого добра уровня Б всегда хватало. Но вот дети же на улице играли в "бригаду". Не в "красных против белых", а в явных подонков. Во мразь, который даже и в местах не столь отдалённых мало-то уважают. Играли запоем, со щиталочками, и Сашей Белым каждый стать хотел. может, это мне просто сильно запало, и я зря вой подымаю, но что из таких игр вырастет? Не 16тилетние ли боблтусы, которые интерполируют "пацанов" и "хачей" на всё своё восприятие? Которых уже полные спальные кварталы. Да, большинство из них -- милые ребятки, обращающиеся друг к другу на "бартишка". Все учатся в школах, и все же ,кстати, думают об проболжить образование. Но взять, при случае, обломок трубы и "заработать на погулять" в тёмнм переулке -- для таких этической проблемы не составит.

Дальше, "Бумер". А, вместе с ним и "серёга", и всплеск r`n`b (и какое это отношение имеет к ритм-н-блюзу?? расскажите, хоть в личку, кто знает).
ТАк вот. Маскульт подрос лет на 5, и мы имеем уже, плачущего героя в конце фильма. Тобишь, не смотря на всё, что было, не смотря на пропаганду всего того же, что и выше, сюда уже затесался вопрос о моральности подобной мимтемы жизненных координат. Что уже лучше. Ребята, начали хоть обуь чистить. И подозревать разное.

И вот, собственно, риторический вопрос всего поста. КОгда же наш маскульт дойдёт до того, что бы модной стала бандитская романтика уровня "крёстного отца" (30тилетней без малого давности, кстати).. Зачем, кому нужно, что бы люди ,формирующие своё сознание, формировали его априори ущербным, аморальным (с личностной точки зрения)?

может, это и занудство... но вот такие мысли действительно беспокоят... Может, задумаемся вместе?

[eleYos]

Ну вот я ярый поклонник Коза-Ностры, Крёстного Отца и их производных Но и у неё были быки, костоломы. А в чём разница? В итоге карьерного роста одно и тоже - дорогие машины, костюмы, красивые женщины. И вместо обычной безрукавки и дешевеньких штанишках на тебе дорогущие костюмы, и вместо биты в руках - пистолет в кобуре, или томпсон в машине. И таже самая жестокость и возможность добиться своего насилием? Бол-во моих знакомых от 16 лет и всем больше нравится бандитская романтика Мафии, а не новое веяние. А толку?
зы. отношение рнб к ритм н блюзу тоже пытался долго найти, но не нашел хотя считается сокращением именно от этого замечательно жанра музыки.

[Berserker[RoS]]

Я также поклонник Крестного Отца.... - только вот есть вопрос-разве на то время(о котором идет речь в фильме) - Разве в их городе было всего лиш 5 семей? - и все Итальянцы - что это значит итальянцы самые кровожадные?

[Berserker[RoS]]

Кстати - во времена перестройки,образования бандитских группировок.Так вот эти группировки (большинство) из них учились своему делу именно на этом фильме..

[Severny]

может, это и занудство... но вот такие мысли действительно беспокоят... Может, задумаемся вместе?

Это не занудство, это обьективная реальность.
Пример из жизни: раньше в моем дворе целыми днями сидели мужики лет под 40-50 которые любили выпить и поиграть в домино. Теперь же их просто нету, кто-то остепенился(коих мало), кто-то спился... Но не все так печально для дворовых традиций, их место заняли пацаны лет 14-15, которые посадили на коленки таких же девченок и продолжают играть все в тоже домино, под вечер конечно заглянув на дискотечку...

Понятное дело, что почти все себя позиционируют как "реальных пацанов", которые на ряду с задолбавшим обращением "братишка" и "многоуважаемым" похлопыванием по спине должны обязательно знать песню из репертуара В. Цоя. Вот настоящая хулиганская псевдоромантика...

Я так понимаю, вопрос стоит почему такие фиьмы как "Бумер", "Бригада" имеют сильное воздействие на умы подростающего поколения?
ИМХО, люди просто не видят альтернативного пути развития, только как по пути принятия жестких способов выживания в этом мире.
А что еще надо? Надо хороший фильм, который бы стал культовым. Дядьки продюссеры знают, на что клюнет потенциальный телезритель. Хотите? Вот вам...

За малолетних Саш Белых виноваты по моему в большей степени родители, в раннем возрасте, от таких вещей надо просто оберегать.

[eleYos]

Я также поклонник Крестного Отца.... - только вот есть вопрос-разве на то время(о котором идет речь в фильме) - Разве в их городе было всего лиш 5 семей? - и все Итальянцы - что это значит итальянцы самые кровожадные?

Семьи только у итальянцев. Традиция с Сицилии. Просто это уже оффтоп, так что если хочется об этом поговорить - в личку, или другую тему

[Kirax]

И вот, собственно, риторический вопрос всего поста. КОгда же наш маскульт дойдёт до того, что бы модной стала бандитская романтика уровня "крёстного отца" (30тилетней без малого давности, кстати).. Зачем, кому нужно, что бы люди ,формирующие своё сознание, формировали его априори ущербным, аморальным (с личностной точки зрения)?

Я бы сказал иначе: когда наш маскульт вырастет до того что героями будут милиция, а не бандиты? Наверное никогда, потому что в реальности в милиции очень мало героев, зато много опять же бандитов.

[Corban_jum]

единственное, что можно сказать: О времена, о нравы.
Масскультура=Быкотека

[Kirax]

единственное, что можно сказать: О времена, о нравы.
Масскультура=Быкотека

Маскульт по определнию нигде не может быть слишком хорошим, интересным и качественным. Просто по факту, потому что это маскульт. Но дело в том что наш маскульт вообще невменяемый. Гремучая смесь из пацанско-бандитской романтики и розово-гламурно-пидарских соплей. Прямо как инь и янь. Неужели наши "широкие массы" такие дебилы? :-/

[AlexL]

И вот, собственно, риторический вопрос всего поста. КОгда же наш маскульт дойдёт до того, что бы модной стала бандитская романтика уровня "крёстного отца" (30тилетней без малого давности, кстати)..

А чем "крестный отец", в плане моральных ценностей, лучше нашей "бригады"?

Зачем, кому нужно, что бы люди ,формирующие своё сознание, формировали его априори ущербным, аморальным (с личностной точки зрения)?

Никому это не нужно, масскульт не всегда инструмент в руках высших сил формирующих общественное мнение, чаще совсем на оборот, он даёт людям то что они хотят увидеть, то за что они заплатят деньги, ..особенно когда правительство не сильно беспокоит чем живет его народ. Бандиты пришли к власти, они даже не скрывают, каким путем и кто они такие, они гордятся этим, их дети гордятся своими отмороженными родителями, кому будет подражать молодежь, про кого будут смотреть фильмы? Когда то ещё «при совке» ,мы играли в красных и фашистов, никто не хотел быть фашистом приходилось бросать жребий, мы знали что люди победившие фашизм, люди сильные и смелые, они у власти, они честные и справедливые (по крайней мере мы так думали) ,и соответственно про них мы любили смотреть фильмы ,и им подражали, Бандиты были для нас чем-то сродни алкоголику, или полоумному.

[111]

единственное, что можно сказать: О времена, о нравы.
Масскультура=Быкотека

Серьёзное средство для личного обогащения и повышения рейтинга в определённой среде.
"НРК" например затмира "Бригаду" по массовости просмотра и сборов от рекламы. На рынке культуры предлагается товар, к которому созрел потенциальный потребитель.

[elnur]

Воровские "понятия" и жизнь по ним,осталось ли ещё такое?
В приличном обществе считается крайне дурным тоном,такая манера поведения,и употребление подобной лексики.
Встречается ли это в реальной жизни(вне зоны)?
Как с этим боротся приличному человеку?

[Oldmanша]

Господа, если хотите дискутировать на эту тему, заранее прошу вас крайне аккуратно подбирать выражения и стиль изложения своих мыслей.

[Василий Тёркин]

Воровские "понятия" и жизнь по ним,осталось ли ещё такое?
В приличном обществе считается крайне дурным тоном,такая манера поведения,и употребление подобной лексики.
Встречается ли это в реальной жизни(вне зоны)?
Как с этим боротся приличному человеку?

Есть и в большом количесте.
Вот бороться как раз не стоит - проиграешь.

[lexar]

Воровские "понятия" и жизнь по ним,осталось ли ещё такое?
В приличном обществе считается крайне дурным тоном,такая манера поведения,и употребление подобной лексики.
Встречается ли это в реальной жизни(вне зоны)?
Как с этим боротся приличному человеку?

Зачем бороться?
Это просто другая культура,
другой язык,
другой набор ценностей.

Оставьте борьбу милиции с конкретными правонарушениями.

Нормальная позиция приличного человека это:
1) изучение этой культуры, если есть время и интерес;
2) игнорирование, если нет ни того, ни другого.

"Борьба" - это обычный путь к закреплению нежелательного поведения субъекта,
против которого она направлена.

[elnur]

Есть и в большом количесте.
Вот бороться как раз не стоит - проиграешь.

В своём окружение,по крайней мере уже выиграл...

[elnur]

Чуствую жаркая будет тема)
Не без "раскладов")))

[Кандрат Касьяныч]

имхо, напрсно топикстартер смешал лексику и понятия. это разные вещи к которым может быть разное отношение

[lexar]

Господа, если хотите дискутировать на эту тему, заранее прошу вас крайне аккуратно подбирать выражения и стиль изложения своих мыслей.

Э-э-э. А что, страшно?
Боитесь мести со стороны криминальных авторитетов?

[elnur]

имхо, напрсно топикстартер смешал лексику и понятия. это разные вещи к которым может быть разное отношение

В конечном итоге,я имел ввиду культуру в целом.В которую входят и лексика и понятия.