послушничество в монастыре

[BukinistKa]

".. в монастыре есть несколько степеней монашеской жизни, это последовательное восхождение к монашеству, вот они:
Первый чин – это трудник, человек, который просто приехал познакомиться с монастырем, поработать во Славу Божию, то есть бесплатно, не за деньги. Он не берет на себя никаких обязательств, он всегда может вернуться в мир, и в этом не будет никакого греха. Трудник просто живет согласно распорядку монастыря, выполняет послушание, то есть работает там, где его благословит монастырское начальство. Монастырь соответственно предоставляет ему жилье (общежитие), еду и все необходимое.
Второй чин – это послушник, т.е. человек, который изъявил желание стать монахом, написал прошение о приеме в братию. Если Игумен видит, что у человека намерения серьезные, то его зачисляют в братию монастыря (вносят в списки братии), выдают ему подрясник, и он начинает проходить испытательный срок. Время этого срока не определено, кого-то постригают раньше, кого-то позже, это зависит от меры внутренней готовности человека к монашескому подвигу. Но обычно период послушничества длится несколько лет. Послушник еще может отказаться от своего намерения и вернуться в мир, это не возбраняется, но и не приветствуется.
Следующий чин – монашество. Тут уже приносятся обеты, обратной дороги нет. Измена обетам – это измена Богу. Раньше расстригу даже на кладбище не хоронили, хоронили за оградой, как самоубийцу..."

ваши мнения: стоит ли делать первый шаг и становится "трудником" на определенный период времени, ежели четкого решения об уходе в монастырь навсегда нет...

понимаю,что подход в данной ситуации сугубо индивидуален,и человек должен принять самостоятельное решение...
но,возможно,вы сталкивались в жизни со схожего рода историями- о "трудничестве" и "послушничестве" в монастыре...

[sever-sv]

BukinistKa,
А зачем вообще идти в монастырь..?!
Если человек молодой так это ж просто уход от проблем
этого мира в иллюзии..а если человек не молодой,то попадет
он в этот монастырь и что будет обслуживать его стены и огород
или якобы будет ближе к богу..?..ну так господу служить можно
и за стенами монастыря,а так будеш монастырской обслугой..
..Оно тебе надо..?!..В миру тяжелей всего,в миру с его искушениями
злобой,несправедливостью вот тут крылышки ангельские могут отрасти,
а там радикулит на монастырьских грядках,ну правда треп с такими же
послушниками,как ты бесплатный и скока хочеш на духовные темы..
..на счет таких богоискателей одна моя знакомая говорит:
лучше 1 раз сказать задница,чем 10 раз духовность..Это я к тому
что потрепаться на умные темы можно и без ухода в монастырь,
так же как и все остальное,если ты конечно понимаеш о чем я говорю....

[DJ. Fotograf]

Bukinistka, семь раз отмерь даже решение стать трудницей... Пять месяцев был в Почаеве. Искушений...искушений...искушений...Не поверишь, но так курить как там хотелось, нигде и никогда желания не было.
А работалось физически легко. Легко пелось на клиросе. Легко молилось. И очень хотелось есть. Пишу как есть, без прикрас.

[sever-sv]

А работалось физически легко. Легко пелось на клиросе. Легко молилось. И очень хотелось есть. Пишу как есть, без прикрас.

...я ничего против не имею но не пойму в чем прелесть..
..если все так легко давайте вообще все разбежимся по монастырям ..
..или будем жить в каких нить пирамидах с до сих пор непонятным,
но есс-но благотворным эффектом..К чему вообще посыл идет
типа делаем один большой Шао-линь....!

[BukinistKa]

Bukinistka, семь раз отмерь даже решение стать трудницей... Пять месяцев был в Почаеве. Искушений...искушений...искушений...Не поверишь, но так курить как там хотелось, нигде и никогда желания не было.
А работалось физически легко. Легко пелось на клиросе. Легко молилось. И очень хотелось есть. Пишу как есть, без прикрас.

я молодая,глупая еще))) но мысли об этом- не спонтанные отнюдь и проверены внутренними прениями на протяжении двух лет. и дело не в какой-либо внутренней травме,либо разочаровании. у меня всё в порядке)))

а вы можете подробнее поведать о том,как стали трудником в Почаеве?

[BukinistKa]

sever-sv , ваши аргументы- безусловно,здравы,и описанное вами имеет место быть. да и наглядных историй об наставниках и духовниках,увы,не только не соблюдающих элементарную христианскую этику, отрефлексировано достаточно. из письменных источников также почерпнуто достаточно контр аргументов - о церкви...
дело в другом))))

[sever-sv]

..так я ж и говорю не могу понять в чем прелесть..))

[Робин Бобин]

..так я ж и говорю не могу понять в чем прелесть..))

Напрашивается ответ: "В монастыре такие как sever-sv с глупыми вопросами приставать не будут"

Лично вас кто-то агитирует идти в монастырь???

Если нет - чего вы к девушке прицепились? Она уже приняла для себя какое-то решение. Зачем превращать тему во флудильню?

ПС: Вам же никто постами, типа, "Это всё бред сивой кобылы!!!" не мешает рассуждать о инопланетянах, построивших египетские пирамиды в теме "Кто делал пирамиды?". Вот и вы здесь не "хулиганьте"

[Серафим]

А вы чего Робин Бобин петушитесь? Должно быть разномыслие, чтоб девушка выбор свой сделала.
Лично я тоже против монастырей. Что за бегство из жизни? И потом, все врут попы, про вечную жизнь, про рай и ад. И про бесов врут. Нет беса хуже человека.

[Робин Бобин]

А вы чего Робин Бобин петушитесь? Должно быть разномыслие, чтоб девушка выбор свой сделала.
Лично я тоже против монастырей. Что за бегство из жизни? И потом, все врут попы, про вечную жизнь, про рай и ад. И про бесов врут. Нет беса хуже человека.

Господа безбожники, а чего это вас в духовные наставники к молодежи тянет???

Вас кто-то в этой теме просил выражать "разномыслие" по данному вопросу???

Фраза топик стартера "мысли об этом- не спонтанные отнюдь и проверены внутренними прениями на протяжении двух лет" четко говорит о том, что девушка уже свой выбор сделала.

Вы сталкивались в жизни со схожего рода историями- о "трудничестве" и "послушничестве" в монастыре??? Если нет, то зачем "ср...ть" в теме?

[Weiss]

Должно быть разномыслие, чтоб девушка выбор свой сделала.

Вот-вот. А для того, что бы было разномыслие, надобно не плеваться в тех, кто мыслит по иному, а попытаться поразмыслить самому и если выйдет, то дать аргументированный комментарий.

Что за бегство из жизни?

Вот от таких как Вы туда то и бегут. А точнее от тех жизненных "ценностей", которые Вы безапелляционно пытаетесь навязать.

И потом, все врут попы, про вечную жизнь, про рай и ад. И про бесов врут..

И по бесов врут? А кто ж тогда Вас так терзает? Кто злобой то такой по отношению к ближним Вас наполнил?

Нет беса хуже человека.

Иные бесы приходят в наш мир в человеческом обличье. Не встречали?

[masha75]

Хорошая тема для топика. Сама не раз задумывалась, зачем и почему молодые, здоровые, умные люди уходят в монастыри. Когда учила в университете латынь одна фраза долго не давала покоя Contemptu mundi еt fuga seculi - переводится как бегоство от мира и его соблазнов. Для себя значение этой фразы я вывезла всего три года назад из Почаева.

Не могут все священники жить в миру и тащить на себе груз мирян. Господь распорядился, чтобы его воины, монахи, уединялись именно для молитвенного подвига, и чтобы мы, по возможности им не мешали. Если человек молится за весь мир, мне не кажется правильным дёргать его по поводу обманутых соседей или украденных коров. Священникам - священничье, а монахам - монашье.

И трудники и послушники, с которыми я сталкивалась были какие-то светлые и смиренные. Этот выбор делается сердцем. Я думаю, что прежде, чем стать монахом, необходимо пройти через ступени трудника и послушника. Так же, как и физический рост человека происходит в несколько этапов, так и духовное возрастание не может быть без ступеней. И если человек на первой или на второй ступеньке поймёт, что не готов, у него есть путь назад.

Часто, отчаявшиеся люди, под воздействием, например горя, сгоряча говорят "уйду в монастырь", совершенно не понимая, что нет труда тяжелее молитвенного, а высшая добродетель это послушание. К этому надо готовиться, и мне кажется, именно трудничество есть очень важный этап этой подготовки. Пожить рядом с монахами, подышать монастрыским воздухом, окунуться в благодать молитвенную, при этом, оставаясь мирянином с правом выбора.

[sever-sv]

Напрашивается ответ: "В монастыре такие как sever-sv с глупыми вопросами приставать не будут"

Робин Бобин,
а ты тоже за всех сразу расписываишси..
..И с чего это ты взял,что монастырь вредно влияет на здоровье,а именно
на естественные желания задавать вопросы,можт там их
еще больше задают..!..Ты что практику монашескую какую
имееш..?..То что умееш хорошие советы давать это очень даже здорово,
но чет сам в монастырские чертоги послушником не спешиш..

Лично вас кто-то агитирует идти в монастырь???

Так я ш тебя тоже ни куда не агитирую....идти в смысле.

Если нет - чего вы к девушке прицепились? Она уже приняла для себя какое-то решение. Зачем превращать тему во флудильню?

Цепляюсь я в основном на улице к девушкам..
А флудильню эт ты разводиш,а я любопытный просто
вот и интересуюсь..

ПС: Вам же никто постами, типа, "Это всё бред сивой кобылы!!!" не мешает рассуждать о инопланетянах, построивших египетские пирамиды в теме "Кто делал пирамиды?". Вот и вы здесь не "хулиганьте"

Ты смотри сам не шали,а то в угол поставят...
Тута форум воще-то,а не богодельня,где по плацу строем ходят..

[sever-sv]

Иные бесы приходят в наш мир в человеческом обличье. Не встречали?

Weiss,
А что встречались и без человеческого обличья..?..

[masha75]

Weiss,
А что встречались и без человеческого обличья..?..

бесы - бесплотны. подселяются куда могут. не обязательно в людей. просто из человеческого тела вещать легче.

[sever-sv]

Не могут все священники жить в миру и тащить на себе груз мирян.

..у-у..дезертиры..

Господь распорядился, чтобы его воины, монахи,

..воинов видел по телеку в Шао-лине..
..или в ПЦ уже ввели кафедру рукопашного боя..?

уединялись именно для молитвенного подвига,

..вот под Москву тогда бы такой полк укомплектованный монахами
и что б они молитвенным подвигом остановили танки ..
и тогда все...пошел бы добровольцем и первый бы приял присягу..

И трудники и послушники, с которыми я сталкивалась были какие-то светлые и смиренные.

..о-о я вчера такой после шахтера был...

[BukinistKa]

Что за бегство из жизни?

в этом-то и заключается принципиальное различие. я рассматриваю принятие такого решения лишь как Выбор. а соответственно- продолжение своего Пути в другом ключе и направлении. от жизни/либо как вы выразились "из жизни" не убежать. она во мне. она повсюду.

[ssvetlanap]

Всё-же Вас можно вывести из равновесия!
Робину это удалось,видать затронул Вас за живое(т.е. беса,который сидит и старается всё церковное обличить).Или теряете квалификацию?

[ssvetlanap]

Всё-же Вас можно вывести из равновесия!
Робину это удалось,видать затронул Вас за живое(т.е. беса,который сидит и старается всё церковное обличить).Или теряете квалификацию?

Sever-sv,это я Вам написала.

[ssvetlanap]

в этом-то и заключается принципиальное различие. я рассматриваю принятие такого решения лишь как Выбор. а соответственно- продолжение своего Пути в другом ключе и направлении. от жизни/либо как вы выразились "из жизни" не убежать. она во мне. она повсюду.

Ну,если Вы так серьёзно рассматриваете этот вопрос,то почему бы не попробовать?Выбор действительно серьёзен и никто Вам не помешает реализовать его.