Тема: К визиту Пахана (сегодняшнему) :)

Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Вверх #1

    Thumbs up К визиту Пахана (сегодняшнему) :)

    Мамай - Дмитрию Донскому
    Здравствуй дорогой брат Дмитрий!
    Дошел до меня слух, что ты, попав под влияние националиста Сергия
    Радонежского, поддавшись на уговоры удельных бояр-сепаратистов, взял
    курс на отрыв Московского княжества от Золотой Орды. Что твои люди
    повсюду кричат о каком-то "монголо-татарском иге". Что татарских воинов
    уже называют в московских краях оккупантами. Что в Суздали побили моего
    баскака. Что ты требуешь, чтобы московские воины присягнувшие Орде
    теперь дали новую присягу Московскому княжеству...
    Одумайся брат Дмитрий! Как можно по живому отрезать Московию от Орды? Ты
    знаешь, что я не великодержавный Чингизист, а едва ли не наполовину
    Москвитянин. Моей нянькой была полонянка Варвара. Да и кто сказал, что
    существует отдельный московский народ? Мы -единая Золотоордынская нация.
    Hаш народ разделился (ненадолго) лишь в Х веке, когда киевский хищник
    Олег покорил часть хазар, наших общих предков. Посмотрите на себя,
    сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Hедаром
    есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина. Ваш
    язык -почти, что наш. Богатырь, халат, арбуз, диван, сарай, тайга,
    карандаш, деньги, лошадь, чулок, ямщик, чердак, халва, чемодан, дурак,
    дембель, лентяй алтлын, ярлык, кабала, тюрьма, кутерьма и сотни
    других-это ваши и наши слова.
    Это уже потом, при киевской подтравке были выращены и ненародный
    московский язык, напичканый славянскими словами и соблазн отучить
    московитов от татарской речи и соблазн московского национализма. Доходит
    до смешного, лубочного невежества, что де "Москва, Владимир, Hовгород
    -это все русские города". Как будто мы тут не знаем, что Русью
    называется лишь полоса земли от Тмутаракани до Карпат? Как будто
    московские или новгородские летописцы, отмечая поездки своих князей в
    Киев не писали "... такого-то числа поехал на Русь..."
    Тысячи лет у нас была одна вера. Hаши предки поклонялись одному и тому
    же Солнцу и одним и тем же идолам. Киев навязал нам христианство. Hо
    ведь среди батыевых воинов было много христиан-несториан. В 1260 году
    монголы-христиане ходили в Палестину освобождать от мусульман Гроб
    Господень. Потом, правда в 1312 году хан Узбек сам принял Ислам. Hо ведь
    мы никогда не ущемляли вашу старую веру. О хане Джанибеке ваш летописец
    говорит, что "сей царь Чянибек Азбякович добр зело к Христианству".
    Хан Берке позволил московитам, обитавшим в Сарае открыто отправлять свое
    богослужение, так, что митрополит Кирилл учредил для них особую Сарскую
    обитель. И вообще, делиться по религиозному признаку-варварство. К тому
    же московиты и татары очень часто взаимно меняли веру. Ордынские выходцы
    издревле селились в московских городах и принимали православие.
    Татарский чиновник Буча, собирая в Устюге дань с жителей, влюбился в
    местную девушку Марию и, чтобы жениться на ней, крестился под именем
    Иоанна. Впоследствии он построил церковь Иоанна Предтечи, которая, ты
    знаешь, стоит до сих пор. А в Ярославле монах Зосима принял нашу
    магометанскую веру.
    Вспомни, Батый сделал Александра Hевского своим приемным сыном и доверял
    ему руководство татаро-русскими войсками, когда некоторые "самостийные"
    города наотрез отказались помогать защищать священные границы Орды от
    тевтонов. Мы вместе топили врагов на Чудском озере. И без всякого флота.

    Сегодня отделять Московию, значит резать через миллионы семей и людей:
    какая перемесь населения; целые области с татарским перевесом, сколько
    людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух... Аксаковы,
    Асадовы, Баксаковы, Басмановы, Бехтеревы, Булгаковы, Корсановы,
    Беклемишевы, Чаадаевы, Колычевы, Карамышевы, Бутурлины, Куракины,
    Сабуровы, Огарковы, Ушаковы, Аракчеевы, Мансуровы, Салтыковы,
    Бахметьевы, Мусины, Муратовы, Исаевы, Шереметьевы, Юсуповы, Булатовы,
    Измайловы -кто они? Московиты? Татары?
    А где граница между Московией и Татарией? Сотни лет мы прожили вместе не
    зная никаких границ!
    У кого повернется язык сказать, что Тула, названная именем царицы
    Тайдулы, жены Джанибековой - московский город? А Hижний? Если Тохтамыш
    сдуру или спьяну дал Василию I ярлык на Hижегородское княжество, то из
    этого не следует, что татарский народ откажется от земель, которые
    являются землями татарской славы. У сотен тысяч татар, проживающих в
    Hижнем никто не спросил, желают ли они того, чтобы их подарили, как
    какую-то вещь.
    Hаши муфтии провели экспертизу этого позорного акта и пришли к выводу,
    что ярлык Тохтамыша не имеет законной силы, т. к. при передаче
    Hижегородского княжества в состав Московии не был проведен всеобщий
    курултай татароязычного населения. Пока мы решили объявить Hижний
    -одиннадцатым улусом, а там -посмотрим.
    А земли по верхней Волге и Каме? Разворачиваем четырнадцатый свиток
    "Золотоордынской истории". Читаем: "Hовотатария. Так называется
    пространство, завоеванное светлейшим ханом Батыем и включающее улусы
    Вологодский, Костромской, Чухломской и Вятский".
    Может ты, Дмитрий захочешь включить в состав Московии еще и Крым? Или
    хе-хе! - Сибирь?
    Вся Европа объединяется (я слышал, что вон Литва собирается объединиться
    с Польшей), а ты вздумал разъединяться.
    Да, горько вспоминать жесткие акции Батыя по отношению к Козельску и
    некоторым другим городам. Hо, ведь Козельцы первые напали на наших
    послов, пришедших с мирными предложениями?
    Гораздо больше было положительных примеров. Мы вместе на Чудском Озере
    остановили натиск немецких полчищ на Восток. Московитяне и татары плечом
    к плечу сражались с агрессивной Литвой и ее вассалами - русскими
    князьями. Воссоединение Московии с Золотой ордой -а именно так это всеми
    было воспринято - открыло путь в твои земли хивинским и бухарским
    купцам, что оказало благотворное влияние на экономику. Мудрый старший
    татарский брат помог младшему московскому брату усвоить твердую
    ордынскую дисциплину, воинскую доблесть, истинно азиатский характер и
    беспощадность к врагам Орды...
    Hекоторые московиты кричат, будто татары их грабят. Это бесстыдная ложь.
    Покажи, где то, что мы награбили? Посмотри, как живет московитянин. Он
    живет в избе, ест наваристые щи и пирог с зайчатиной. А простой татарин
    живет в кибитке, терпит пыль и стужу, питается просом и сырой кониной.
    Так кто же кого грабит?
    С особой тревогой я слежу за растаскиванием войска. Вспомним нашу боевую
    дружбу, скрепленную кровью, -как татары вместе с Глебом Смоленским и
    Романом Брянским завоевали Литву, как твой дед Иван Калита вместе с
    ханом Узбеком били тверских предателей! Теперь от воинов, давших присягу
    Золотой Орде, требуют присяги Москве! Где же твоя воинская честь,
    Дмитрий? Кто удостоил тебя великокняжеского сана? Мурут! Кому ты на
    коленях клялся в верности? Орде! А ведь настоящий мужчина присягает
    только раз в жизни! Предатель!
    А теперь ты еще и объявил копья, сделанные на Копейском дворе, своей
    собственностью. Hо ведь Копейный двор, Дмитрий, строился на средства
    всей Орды.
    Дробить войско -создавать тысячи сложностей. Hапример касимовские
    ремесленники снабжают подковными гвоздями всю Орду. Это же единый
    ордынскохозяйственный комплекс! А где вы возмете опытных темников? А как
    московитяне будут командовать лошадьми, если они слушаются только
    татарских команд?
    Ты хочешь иметь свое войско сразу и немедленно. Причем моим сотникам,
    которые не захотели тебе присягнуть, ты не предоставляешь палат, и они
    вынуждены страдать, проживая вместе с семьями в рваных юртах.
    Ладно, я разрешаю тебе какие-то силы (допустим 100 легких лучников)
    иметь в своем распоряжении -для поддержания внутреннего порядка. Hо
    растаскивать все войско?
    Прошу тебя, Дмитрий: опомнись! Hе сталкивай лбами наши братские народы.
    История тебе этого не простит.
    Твой брат МАМАЙ


    17.12.2006 - 19:50 Впервые опубликовано в России, в газете кубанских казаков "Козацьке Слово" N1, 1993 г. в редакции тюрколога ВЛ.КОВАЛЕHКО. (с)


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Посмотрите на себя,
    сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Hедаром
    есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина.
    Ну и что же у нас на тему «если поскрести, то…»?
    Характернейшим признаком монголоидности является присутствие эпикантуса — складки у внутреннего угла глаза человека, образованная кожей верхнего века и прикрывающая слезный бугорок.

    Н. Н. Чебоксаров, «Монголоидные элементы в населении Центральной Европы». Уч. зап. МГУ. — М. 1941. — Вып. 63: «У монголоидов он встречается в 70-95% случаев, но «из числа более чем 8, 5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, к тому же только в зачаточном состоянии… Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии».

    Энциклопедия «Народы России», М., 1994 г., глава «Расовый состав населения России»: «По приблизительным подсчетам представители европеоидной расы составляют более 90% населения страны и еще около 9% приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн. человек».

    Г.Л. Хить в работе «Дерматоглифика народов СССР» (М.: «Наука», 1983) приходит к заключению, основанному на тщательном анализе рисунков отпечатков пальцев: «установлено, что русские однородны в отношение кожного рельефа и являются носителями наиболее европеоидного комплекса наряду с белорусами…». При этом в своем исследовании Г. Л. Хить отмечает огромное отличие в дерматоглифическом материале русских, с одной стороны, и казанских татар, марийцев и чувашей, с другой.

    Следовательно, ни о какой «метисации» русских с монголо-татарами с научной точки зрения речи быть не может. Сами подумайте: каким же образом русские с якобы монголоидной примесью оказались светлее волосами и кожей, чем западноевропейцы, до которых монгольское иго не добралось? Да и вообще — угнанные в полон русские девушки никак не могли добавить азиатские гены русским, наоборот — их дети оставались на территории захватчиков.

    Отсутствие сколь-либо заметного смешения подтверждают и биохимические исследования. Вот, например, работа О. В. Ирисовой «Полиморфизм эритроцитарной кислой фосфатазы в различных группах населения Советского Союза» (Вопросы антропологии. Вып. 53, 1976): «Среди населения Европы отмечается относительно широкая дисперсия по трем аллелям: pha, phb, phc. В целом редко встречающийся ген phc служит характерным признаком, маркирующим европеоидные популяции (0, 030–0, 070). Аллель pha варьирует у европейского населения в пределах 0, 268–0, 402. У негроидных популяций частота pha изменяется в более узких рамках от 0, 16 до 0, 25. Монголоиды, как и следовало ожидать, имеют самый широкий спектр изменчивости аллелей pha и phb и, тем не менее, у них практически отсутствует ген phc». Миф о генетических последствиях монголо-татарского ига в России вновь терпит полный крах: у русских есть ген phc, а у монголов его практически нет.

    Таким образом, теория о том, что расовой основой русского, а в равной степени и некоторых иных европейских народов является, бесспорно, нордическая раса, подтверждается вновь и вновь.

    17.12.2006 - 19:50 Впервые опубликовано в России, в газете кубанских казаков "Козацьке Слово" N1, 1993 г. в редакции тюрколога ВЛ.КОВАЛЕHКО. (с)
    Никогда не доводилось лично бывать на Кубани? Больших украинофобов я нигде не встречала. А Россия для них - МАТУШКА
    А Ваша статья - очередная бредовая провокация, на которую нам русским уже просто лениво реагировать. Надоели.

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,791
    Репутация
    4252
    Супер статья!

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Почему название всех национальностей звучит следующим образом: французы,итальянцы,литовцы,белорусы,украинцы и т.д., а у русских - русские, как будто напрашивается продолжение, например русские татары. Я ничего не утверждаю, может есть другие объяснения.

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Акулина
    Никогда не доводилось лично бывать на Кубани? Больших украинофобов я нигде не встречала. А Россия для них - МАТУШКА
    .
    Акулина.Житель Кубани,станичник,месяц назад рассказывает про охоту:
    Батько мне кричит : "Ти куди дiвся! "
    Вы ничего не путаете ?Таких у меня было человек 10, даже их подкалывал что среди них я единственный русский.Смеялись...

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для oos
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,941
    Репутация
    1905
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    Почему название всех национальностей звучит следующим образом: французы,итальянцы,литовцы,белорусы,украинцы и т.д., а у русских - русские, как будто напрашивается продолжение, например русские татары. Я ничего не утверждаю, может есть другие объяснения.
    Патаму что у тех кого ты перечислил напрашивается начало н-р татарские украинцы ))))
    Я подумаю. Иди потролль кого-нибудь.

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    Почему название всех национальностей звучит следующим образом: французы,итальянцы,литовцы,белорусы,украинцы и т.д., а у русских - русские, как будто напрашивается продолжение, например русские татары. Я ничего не утверждаю, может есть другие объяснения.
    Разумеется есть другие .

    Тезис "русские – единственная нация, чье название обозначается прилагательным, а не существительным" нам уже тоже надоел . Каких только ехидных теорий не понапридумывали на эту тему! И даже анекдоты: "Ты – русский, а я, значит, американский, гы-гы". Но что означает слово "американец"? "Американцы" как нация попросту не существуют – это именно что "люди, имеющие американское гражданство". Обратите внимание: точно такое же значение имеет термин "россиянин", который недавно появился и начал активно внедряться идеологами.
    Конечно, можно указать на то, что есть и другие народы, называющие себя при помощи субстантивированных прилагательных: Deutsche или American, к примеру – так что уже не единственные.
    Но такая позиция – оборонительная, и, как следствие, стратегически проигрышная. Если горбатого некто упорно называет "верблюдом" – то надо не оправдываться: мол, есть некоторое сходство, но не верблюд-с, простите великодушно; надо, переезжая клеветника гусеницами танка, небрежно заметить: а горб-то у меня от работы, во какой танк сделал!

    "Русский" – это прилагательное, а прилагательное всегда идет в связке с существительным. И если существительное обозначает "текущий статус", то прилагательное – неизменность принадлежности. Кто бы не был индивид, он – русский. Русский язычник, русский православный, русский рабочий, русский программист, русский художник, русский путешественник et cetera. При этом один индивид вполне может выполнять разные роли в разное время – скажем, на работе и в семье, или при занятиях своим увлечением. Но при этом он все равно – русский специалист и русский коллекционер (как пример). Прилагательное "русский" не навязывается, оно существует по умолчанию и обычно опускается при письме/разговоре. Но оно всегда незримо присутствует в ответе на вопрос "кто ты?" – так как вопрос может подразумевать и национальность, и профессиональную принадлежность и т.п.

    Русские – это единственная нация (по крайней мере – из имеющих мировую известность), которые определяют свою национальную принадлежность именно по нации, а не по стране проживания, региону и т.д. Предложенное Вами сочетание "русские татары" может означать лишь одно: "татары, проживающие на территории русских", также, как "французские немцы" и т.д. Но ни в коем случае не "русские, которые татары" и не "французы, которые немцы". Лично я считаю, что словосочетания "русские татары", "украинские негры", "английские арабы" - абсурдны по своему значению и употреблению.
    Русские – везде именно русские, между тем как многие нации имеют еще и внутреннее деление на "подвиды" (например, немцы/пруссы, итальянцы/сицилийцы).

    P.S. То, что украинцы строят нацию, ратуют за свой язык и культуру, ищут свой путь - это хорошо, даже замечательно. Но то, что некоторые
    пытаются откреститься от родства с русскими - ошибка, идет во вред, прежде всего украинцам.
    Последний раз редактировалось Акулина; 23.12.2006 в 03:01.

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от ALKA
    Акулина.Житель Кубани,станичник,месяц назад рассказывает про охоту:
    Батько мне кричит : "Ти куди дiвся! "
    Вы ничего не путаете ?Таких у меня было человек 10, даже их подкалывал что среди них я единственный русский.Смеялись...
    Я ничего не путаю. В станицы с дедом в юности ездила. У него там фронтовые друзья. Отдыхаю в Краснодарском крае регулярно . С потомками Запорожских казаков знакома, украинизмы в их речи действительно встречаются, но считают они себя русскими. А с политикой современной Украины не согласны, и жителей ЗУ просто.... (писать даже не буду, так как я подобной украинофобией не страдаю).

  9. Вверх #9
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Акулина
    Я ничего не путаю. В станицы с дедом в юности ездила. У него там фронтовые друзья. Отдыхаю в Краснодарском крае регулярно . С потомками Запорожских казаков знакома, украинизмы в их речи действительно встречаются, но считают они себя русскими. А с политикой современной Украины не согласны, и жителей ЗУ просто.... (писать даже не буду, так как я подобной украинофобией не страдаю).
    Акулина негативное отношение к националистам и украинофобия разные понятия.Впрочим вы не одиноки Тут скажешь что за второй русский...оводы с другой стороны сразу возбуждаются.
    и пошло ",несвидосмый,ганьба,нэ любыть украйиньське пыво ...."
    Подмена понятий.
    ЗЫ.Человек цитировал отца-чисто украинская речь.Сам правда только вкраплял...
    Последний раз редактировалось ALKA; 23.12.2006 в 10:22.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    ниасилил.. многа букф... афтар писши еще...

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Акулина
    ни о какой «метисации» русских с монголо-татарами с научной точки зрения речи быть не может.
    Афтар, окстись: татари як були, так і є тюркським народом, до чого тут "монголоїдність"? Під час Орди ними керували "Чингізиди", себто нащадки Великого Хана Темучина. Так само керували Чингізиді Індією та Китаєм, відповідно "Великі моголи", "династія Манчжурів" і т.п. Той факт, що Рюрик був вікинг не дозволяє ж кликати нас усіх шведами, чи так?

    Для особливо неосвічених: Мамай був татарським ханом ХІV сторіччя отже про "науковість" його підходу раджу помовчати. Саме захопленню Казані, до речі, Московські династії завдячують титулом "Цар"...

  12. Вверх #12
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Это сейчас татарами зовут тюрков, а в 18-м веке к татарм ещё и монголов приписали.

    А почему татар это не армия татей?

    И вообще, до сих пор не ясно кто они эти татаро-монголы, и куда деличь их города, дороги и корабли с пушками.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от ladserg
    И вообще, до сих пор не ясно кто они эти татаро-монголы, и куда деличь их города, дороги и корабли с пушками.
    А Ви листа читали на початку? Головні міста - Москва, Казань, Уфа й т.д. візьміть мапу РФ... ;-)

  14. Вверх #14
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от xobbit
    А Ви листа читали на початку? Головні міста - Москва, Казань, Уфа й т.д. візьміть мапу РФ... ;-)
    А что вы вообще хотите доказать?
    На территории России как жили тюрки - так и живут, как жили татары - так и живут, как жили мордва - так и живут, как жили русские - так и живут. Они - это они, мы - это мы.
    Я доверяю генетикам. Русские - это русские, татары - это татары. Исследовано и доказано.
    А история - это дышло, как повернешь, так и вышло.
    Последний раз редактировалось Акулина; 26.12.2006 в 23:53.

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    372
    За Уралом действительно многие русские имеют некоторые монголоидные черты. Вообще интересно, до какого колена в роду нужно отслеживать национальность? Вот если, например, у человека отец, мать, бабушки, дедушки, прабабушки и прадедушки русские, а у него черные глаза и черные жесткие волосы, скулы, и все такое. Если принять за аксиому что внебрачных связей не было в роду. Русский этот человек или нет?

  16. Вверх #16
    Частый гость Аватар для KIY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    761
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от Media
    ...Вообще интересно, до какого колена в роду нужно отслеживать национальность?...
    До того колена, пока не выяснишь, какой крови в тебе больше.
    П.С. "Проститутка была моя бабушка" незабвенный Шариков.

  17. Вверх #17
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от KIY
    До того колена, пока не выяснишь, какой крови в тебе больше.
    П.С. "Проститутка была моя бабушка" незабвенный Шариков.
    Почему же, я слышал есть другой простой метод-Просто расспросить своих дедусек и бабусек.....до четвертого колена.

  18. Вверх #18
    Мдя - никто не заметил очевидніх параллелей в "братской" риторике хана с нінешним паханом ВВП O Tempora! O Mores!

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Акулина
    Русские – это единственная нация (по крайней мере – из имеющих мировую известность), которые определяют свою национальную принадлежность именно по нации, а не по стране проживания, региону и т.д.
    Именно. Но при этом, русские как нация становятся заложниками следующей ситуации в самой России.
    Благодаря пропаганде толерантности к народам России, проводимой властью, по госканалам массово стало употребляется слово "россияне". При этом если идет репортаж про чеченцев, чукчей и др., произносят слово "чеченец", "чукча" и т.д. Слово "русский" как национальность практически пропало из СМИ. Упоминается только "русский язык", "русская культура", но никак не что-то типа "В городе N русскими был отпразднован старый народный праздник". Такие действия вполне могут способствовать тому, что скоро национальность русский пропадет, а будут лишь россияне. И диаспоры будут не русскими, а российскими. Это мне не нравиться.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения