Тема: Почему христиане говорят Богу "Ты"?

Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 83
  1. Вверх #1
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    76
    Репутация
    19

    По умолчанию Почему христиане говорят Богу "Ты"?

    Почему христиане говорят Богу "Ты"?

    автор: диакон Андрей Кураев

    Первый дар, принесенный христианством людям — это право прямого обращения к Богу, право обращаться к Богу на «Ты». Человек вновь обрел то, что Тертуллиан, христианский писатель III века, назвал familiriatas Dei, т. е. семейственную, дружественную, сердечную близость с Богом (см.: Тертуллиан. Против Маркиона. 2, 2).

    Нам кажется сегодня естественным, что религиозный человек молится Богу. Но в до-христианском мире Бог мыслился находящимся вне религии. К Богу молиться было нельзя. Молиться надо было Господу.

    Слова «Бог» и «Господь» в истории религии отнюдь не синонимы. Самая суть язычества в том, что эти понятия разделяются и относятся к разным религиозным реалиям. Язычник убежден, что первичный бог, Первоначало не действует в мире.

    Общеизвестно, что верховное божество у греков носит имя Зевса. Зевс — владыка мира, «Господь». Но является ли он Богом в высшем значении этого слова, т. е. Первопричиной, истоком всякого бытия, Абсолютом? Нет. Прометей именует Зевса – «новоявленный вождь» . Согласно Гесиоду, Зевс –– потомственный путчист. Первая диада богов здесь носит имена Геи и Урана. Гее не по душе постоянные роды, и однажды Гея, спрятав сына Крона в то место, через которое он явился на свет, «дала ему в руки серп острозубый и всяким коварствам его обучила. Ночь за собою ведя, появился Уран, и возлег он около Геи, любовным пылая желаньем, и всюду распространился кругом. Неожиданно левую руку сын протянул из засады, а правой, схвативши огромный серп острозубый, отсек у родителя милого член детородный и бросил назад его сильным размахом» (Гесиод. Теогония. 174-181). Кронос-Время, однако, имеет привычку пожирать своих детей («всепожирающее Время»). И когда рождается Зевс – настает время мести…

    Как видим, «господство олимпийских богов основывается на целом ряде богоубийств. Те боги, от которых произошли боги греков — суть отошедшие, недействительные. Зевс есть отец всех бессмертных, лишь поскольку он отцеубийца. И память об этом несуществующем, раздробленном боге (Кроносе) всегда сто¬ит между богами, препятствуя их поглощению в единстве Зевса» .

    Аналогичные «скелеты в шкафу» были и в преданиях других народов.

    Шумеро-вавилонская поэма «Энума Элиш» рассказывает о том, что первичный бог «Апсу первобытный, создатель» оказался магически усыплен своим потомком, богом Эа, и также претерпел кастрацию (от богини Мумму) .

    У хеттов этот же миф о том, как изначальный бог был лишен своей творческой мощи и был отстранен от дел, звучит так: «Прежде, в минувшие годы, был Алалу на небе царем. Алалу сидел на престоле, и даже бог Ану могучий, что прочих богов превосходит, склоняясь у ног его низко, стоял перед ним, словно кравчий, и чашу держал для питья. И девять веков миновало, как царствовал в небе Алалу. Когда же настал век десятый, стал Ану сражаться с Алалу, и он победил его Ану, и Ану воссел на престоле... Когда же настал век десятый, стал с Ану сражаться Кумарби, Кумарби, потомок Алалу. Кумарби его настиг, схватил его за ноги крепко, вниз с неба он Ану стащил, и он укусил его в ногу и откусил его силу мужскую, и стала, как бронза, литьем она у Кумарби во чреве» .

    То же происходит в угаритской мифологии: Ваал, представляющий четвертое поколение богов, с братьями атакует небесный дворец Эля, устраняет его и, очевидно, кастрирует (миф эвфимистически говорит: «Нечто упало на землю»). Очевидно, травма слишком тяжела, и Эль (от этого древнего семитского имени Аллах у мусульман и Эль, Элоах, Элогим как имена Бога в Библии) уже не может быть прежним. Даже когда в мифической истории Ваал на некоторое время устраняется следующим богом (Мотом, союзником Эля), Эль отказывается вернуться на престол. Вновь захватив власть, Ваал требует, чтобы Эль удалился к истокам мироздания — к истокам рек и к пропастям земным .

    Язычники убеждены, что миром правит не Бог. В языческом богословии «Господь» не является изначальным богом, а изначальный Бог, оттесненный от дел, становится праздным богом (dеus otiosus) и перестает быть «Господом», Правителем. Даже его имя постепенно забывается (Овидий, рассказывая о начале космоса, так говорит о Творце: «Бог некий — какой, неизвестно…» [Овидий. Метаморфозы 1, 32]).

    Высший бог или недостижим, или бессилен, или вообще покоится в бездействии. Даже если его не свергли, — он сам не интересуется нашим миром, ибо мы слишком ничтожны, и он делегирует управление миром людей духам низшей иерархии… Миром правят частные и многообразные «Господа» — узурпаторы или «наместники». Каждый из них правит своим «уделом». Подвластным им людям надо уметь выстроить отношения с этими господами, и не стоит тешить себя иллюзией, будто наши молитвы может услышать кто-то другой, Высший и Изначальный…

    И вот на этом фоне вдруг звучит проповедь Моисея: Эль вернулся! Тот, Кто создал мир (Элогим – Быт. 1,1.), Тот, кто был Богом покоя (Богом субботы), вошел в историю людей. Он не утратил Своей силы, и Он не забыл Свое создание. Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, — то Я не забуду тебя! (Ис. 49,15).

    Это — главная новизна дерзкой и радостной проповеди израильских пророков: «Бог есть Господь». Тот, Кто ведет нас по дорогам истории, — Тот же, Кто нас создал. И Тот, Кто нас создал, есть Выс¬ший и Первоначальный. Нет Бога выше Господа. И нет иного Господа, кроме Бога. Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог (3 Цар. 18, 37). Блажен народ, у которого Господь есть Бог (Пс. 143,15). Ибо именно Эль (Элохим, Элоах) – Господь, т.е. субъект Завета с людьми, и создал небо и землю…

    То, что первоначально было удивительной привилегией одного народа, — право прямого общения с Наивысшим — Апостолы распространили на всех людей. Это было настолько неожиданно, что даже гностики, околохристианские еретики первых веков нашей эры предпочитали называть Христа Спасителем, но не Господом, ибо последнее имя отождествлялось у них с тираном и узурпатором (см. свт. Ириней Лионский. Против ересей. 1,1,3)

    Более того, оказалось, что Бог пришел к людям не в поисках рабов, а в поиске друзей. Аристотелю кажется очевидным – «Дружба с богом не допускает ни ответной любви, ни вообще какой бы то ни было любви. Ведь нелепо услышать от кого-то, что он «дружит с Зевсом»» (Большая Этика 1208b 30). Апулей приписывает Платону столь же безнадежный тезис: «никакой бог с человеком не общается,… не утруждают себя высшие боги до этого снисхождения» (О божестве Сократа, 4-5). Но суровость философов была растоплена евангельской милостью: «Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями» (Ин. 15,15).

    Если языческие народы позволяют себе обращаться к высшему небесному божеству только «как к последней надежде во времена самых страшных бедствий» , то христианам было даровано право повседневного общения с Ним. К Творцу галактик мы обращаемся с просьбой о ежедневном хлебе…

    Одного студента сокурсники, увлекшиеся модными «целительско-харизматическими» сектами, допытывали: «Вот у нас на наших собраниях такие дивные чудеса творятся! У нас пастор только пиджаком махнет — и такой мощный дух входит в людей, что они целыми рядами валятся в покой во Святом Духе! А у вас, в вашей так называемой православной церкви — разве есть что-нибудь подобное?! Да разве у вас бывают чудеса?!» Студент, хоть и вырос в верующей семье, однако всерьез к вере не относился. Не отрекался от веры, но и не воспринимал всерьез. Все же эти непрестанные наскоки в конце концов «достали» его. И на каникулах, приехав в родное село, он пристал к матери: «Мам, ну ты у нас главная церковница: ни одной службы не пропускаешь. Вот ты мне и скажи: а сегодня в нашей Православной Церкви разве бывают чудеса?.. Нет, нет, ты про себя расскажи. Вот в твоей, лично в твоей, жизни чудеса бывали?!» Мать задумалась, а затем говорит: «Ну конечно. Вот этой осенью со мной было прямо настоящее чудо. По радио на следующую ночь заморозки пообещали, а у меня еще картошка была не выкопана. И я с утра пошла картошку копать… Ну вот, поработала сколько было сил, распрямляюсь, смотрю, а солнышко уже садиться начало. Полдень-то уже прошел, а я еще и трети огорода не убрала. И тут я в сердцах Господу и взмолилась: «Господи, ну Ты же знаешь, что мне без этой картошки зиму не пережить! Ну помоги мне, пожалуйста, ее убрать до вечера, до мороза!» Сказала эту молитовку и снова — носом в грядки… И представляешь, еще солнышко не село, а я всю картошечку-то собрала!»

    Это действительно чудо. Но порождено оно глобальным чудом христианской веры: к Владыке всех миров самая простая крестьянка может обращаться с ходатайством о том, чтобы Он (Абсолют!!! Тот, при мысли о Котором немеют философы!!!) помог ей собрать ее картошку…

    На вопрос Данте: «Я поднял глаза к небу, чтобы увидеть, видят ли меня?» — христианство ответило: «Да, Небеса не слепы. С высот Вечности человек различим. Более того — именно его судьбы находятся в «зенице ока» Миродержца (см.: Втор. 32,10). Даже sub specie aeternitatis («под знаком вечности») человек не теряется .


  2. Вверх #2
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    76
    Репутация
    19
    Христианство увидело в Боге – Отца. Не холодный космический закон, а любящего Отца. Отец же не убивает сына за первую разбитую чашку, но ищет защитить своего сына.

    Эта уверенность христиан в том, что люди не безразличны для Бога, была непонятна древним язычникам. Во II в. языческий философ Цельс так излагал свое возмущение по поводу христианской веры: “Род христиан и иудеев подобен лягушкам, усевшимся вокруг лужи, или дождевым червям в углу болота, когда они устраивают собрания и спорят между собой о том, кто из них грешнее. Они говорят, что Бог нам все открывает и предвозвещает, что, оставив весь мир и небесное движение и оставив без внимания эту землю, Он занимается только нами, только к нам посылает Своих вестников и не перестает их посылать и домогаться, чтобы мы всегда были с Ним. <Христиане подобны> червям, которые стали бы говорить, что есть, мол, Бог, от Него мы произошли, Им рождены, подобные во всем Богу, нам все подчинено — земля, вода, воздух и звезды, все существует ради нас, все поставлено на службу нам. И вот черви говорят, что теперь, ввиду того, что некоторые среди нас согрешили, придет Бог или Он пошлет Своего Сына, чтобы поразить нечестивых и чтобы мы прочно получили Вечную Жизнь с Ним» (Ориген. Против Цельса. IV, 23).

    Те же аргументы слышим мы и от неоязычников: теософы, в иные минуты столь горделиво именующие самих себя «богами», вдруг становятся странно смиренны именно в этом вопросе. Они говорят, что человек и вселенная несоизмеримы, что человек и земля не могут быть предметом внимания вселенского Разума. А потому — “нужно приучить сознание к малым размерам Земли” и осознать, что мы можем общаться только с «планетарным логосом», только с тем духом, который “проявлен” на “нашем плане”…

    Верно — человек и Вселенная несоизмеримы. Но в другую сторону. Как соизмерить человека и Млечный путь? Линейкой геометра человека не измерить. Человек занимает меньше про¬странства, чем слон. Но онтологически человек существеннее слона. Гора занимает больше места, чем человек. Но именно через историю человеческой мысли, а не через историю вулканов проходит ось эволюции Вселенной. Разве размеры бриллианта соизмеримы с теми шахтами, из которых их выкапывают? Но человек — это существо еще более редкое, чем бриллиант.

    И вот именно эту радость своей найденности, нелишности, замеченности, узнанности — крадет неоязыческая теософия. Высшее Божество, в соответствии с ее учением, не является ни Создателем (Творцом), ни Вседержителем, ни Спасителем. Оно вообще не думает, не действует… Миром правят «дхиан-коганы»… И теософы спешат разъяснить «сироте» его статус: твой папа — на самом деле не папа, а так, случайный любовник твоей матери, и вообще он никакой не летчик, а грузчик из соседнего винного магазина… Тот, Кого ты полюбил, не Бог. Так себе элохим, «низший ангел» .

    На этом фоне понятна та радость, что переполняет христианского философа III в. Климента Александрийского: «Для нас вся жизнь есть праздник. Мы признаем Бога существующим повсюду… Радость составляет главную характеристическую черту Церкви» (Климент Александрийский. Строматы. 7, 7 и 7, 16).

    Римский философ Цицерон полагал, что люди живут в космосе подобно мышам в большом доме – наслаждаются его великолепием, хотя оно предназначено отнюдь не для них . Но не таково суждение христиан: “Мы не должны ничего ставить выше Христа, так как и Он выше нас ничего не ставил” (свт. Киприан Карфагенский ). «Нет у Него никакого другого дела, кроме одного – спасти человека» (Климент Александрийский. Увещание к язычникам. 87,3).

    ___________________________________

    1.Эсхил. Прометей прикованный // Античная драма. М., 1970, С. 83.

    2. Трубецкой С. Н. Мнимое язычество или ложное христианство? // Собрание сочинений Т. 1. М., 1907. Публицистические статьи 1896–1905 гг. С. 163.

    3.Тураев Б. А. История древнего Востока. Л., 1935. Т.1. С. 124.

    4. Поэзия и проза Древнего Востока. М., 1973. С. 246.

    5. См.: Eliade M. Histoire des croyances et des idees religieuses. De l'age de pierre aux mysteres d'Eleusis. Paris, 1976. p. 167.

    6. Элиаде М. Трактат по истории религий. СПб., 1999, Т.1 С.111–112.

    7. Каббалистическая мистика, кстати, считает иначе: «Существует ли сотворенное? Если смотреть «со стороны Б-га», то ничто не существует, кроме Него» (Рабби Шнеур-Залман из Ляды. Ликутей Амарим (Тания). Вильнюс, 1990. С. 345).

    8. Так говорит трактат «Аум» из рериховской серии «Агни Йоги» (Аум, 242).

    9. По уверению Блаватской, свойствами Абсолютности являются “Абсолютное Небытие и Бессознание” (Блаватская Е. П. Комментарии к “Тайной Доктрине”. М., 1998, с. 71) и про Божественную волю “нельзя сказать, что она действует с пониманием” (Там же, с. 127). “Как можно полагать, что Абсолют думает, то есть имеет какое-то отношение к чему бы то ни было ограниченному, конечному и обусловленному? Это философский и логический абсурд. Даже каббала иудеев отвергает эту мысль” (Блаватская Е. П. Ключ к теософии. М., 1996, с. 77).

    10.«Человечество есть великая Сирота» (Письма Махатм. Самара, 1993. С. 67). Ср. Платон: «Творца и родителя этой Вселенной трудно отыскать…» (Тимей 28с).

    11. Блаватская Е. П. Тайная Доктрина: Синтез науки, религии и философии. Новосибирск, 1993. Т. 3. С. 186. Христос же и на этот чин рассчитывать не может: «Статус, который Они (Махатмы – А. К.) определили для Иисуса – это великий и чистый человек, который с радостью бы жил, но вынужден был умереть за то, что считал величайшим неотъемлемым правом человека – абсолютную свободу совести; адепт, который проповедовал всемирную религию, непризнающую никакого другого «храма Господня», кроме человека; благородный Учитель эзотерических истин, которые он не успел объяснить, кто предпочел смерть разглашению секретов посвящения И, наконец, тот, кто жил за сто лет до начала общепринятого, так называемого христианского летоисчисления» (Блаватская Е. П. Замечания к статье «Статус Иисуса // Блаватская Е. П. Смерть и бессмертие. М., 1998, сс.401-402). Вот так – даже до «дхиан–когана» не дорос Христос с точки зрения «духовных христиан»…

    12.«Когда смотришь на большой и прекрасный дом, разве ты, даже не видя хозяина, не сможешь сделать вывод, что дом этот построен отнюдь не для мышей и ласточек? Но не явным ли безумием с твоей стороны окажется, если ты будешь считать, что великолепие мира – это жилище для тебя, а не для бессмертных богов?» (О природе богов. 2,17). Было бы, впрочем, несправедливо считать, что таково было верование всех язычников. В Египте «Книга позания творений Ра» (т. н. «гелиопольская космогония») используя игру слов (ремит – слезы; ремет – люди) влагает в уста Ра признание, что «воссуществовали люди из моих слез» (Матье М. Э. Избранные труды по мифологии и идеологии древнего Египта. — М., 1996. С. 230 и 296). В другом тексте о Ра говорится, что «Он сотворил небо и землю для сердца их (людей). Он сотворил дыхание жизни для их ноздрей. Они – его образ, вышедший из его плоти. Он восходит на небе для их сердца. Он сотворил им растения, животных, птиц и рыб, чтобы их насытить» (там же, с. 176)

    13. Свт. Киприан Карфагенский. Письмо к Фортунату об увещании к мученичеству // Отцы и учители Церкви III века. Антология. т. 2. М., 1996, с. 333.

    _____________________

    Источник: диакон Андрей Кураев. "Дары и анафемы: что христианство принесло в мир?" М., 2004.

  3. Вверх #3
    Частый гость Аватар для KatrinA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса\Киев
    Сообщений
    836
    Репутация
    48
    Уважаемая, все намного проще: "вы" - синоним чужого и синоним зла в буквальном его смысле. В христианстве переросло в обращении к сатане. В повседневной жизни так обращаются к малознакомым=чужим людям.

    "Иду на ВЫ!" - не слыхали такого?

    Соответственно Бог - свой, родной(не просто близкий приятель, а Бог Рода - ну пошлО уже так издавна, ну были наши предки , как сейчас говорят, язычниками, ну ничего с этим не поделаешь. и хорошо), а потому никому и в голову не пришло бы обращаться к нему на Вы, тем самым отождествляя его со злом.

    Не заморачивайтесь так

    Такое.
    Фея.
    Зажигательница звезд.
    P.S.:прынцеса на полставки

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,309
    Репутация
    242
    Обращение у Богу на "ты" традиция перешедшая от древних иудеев к остальным народам. В их языке не было различия на "ты" и "вы".

  5. Вверх #5
    Осанно Аватар для Оsanna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,161
    Репутация
    486
    Во многих языках ТЫ и ВЫ (например английский) вообще не различаются. Христианство пришло к нам не от тех у кого обращение к одному человеку различается на ТЫ и ВЫ.
    тем, кто называет меня оксаной не отвечаю из принципа. чмоке

  6. Вверх #6
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    342
    ...о чём вы говорите...откуда пришло..зачем...лингвистику обсуждаете...
    факт сегодняшнего дня...мы(те у кого ты и вы вполне отличаются по смыслу) говорим Богу ТЫ! осознавая разницу...это и обсуждайте...почему ?...

  7. Вверх #7
    Частый гость Аватар для KatrinA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса\Киев
    Сообщений
    836
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от IAR Посмотреть сообщение
    Обращение у Богу на "ты" традиция перешедшая от древних иудеев к остальным народам. В их языке не было различия на "ты" и "вы".
    я тоже не совсем понимаю, при чем тут евреи к нам?.....ну , тоесть, они-то конечно "при чем", но не при этом уж точно
    Фея.
    Зажигательница звезд.
    P.S.:прынцеса на полставки

  8. Вверх #8
    Посетитель Аватар для Евстафий Дегтярёв
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    279
    Репутация
    83
    Дорогой и уважаемый отец Андрей! Я рад, что могу пообщаться с Вами лично. Я много читал о Вас, и очень хотел бы чтобы Вы чаще бывали на Одесском форуме. Ещё я бы хотел чтобы Вы посетили мою тему "По ту сторону смерти" и высказали своё мнение по этому поводу, для меня это очень важно. Очень надеюсь, что Вы и дальше будете посещать Одесский форум и мы сможем с Вами напрямую общаться. Спасибо Вам, отец Андрей за Ваши труды, посланные на благо всем нам.

  9. Вверх #9
    Посетитель Аватар для Евстафий Дегтярёв
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    279
    Репутация
    83
    И ещё я хотел бы знать когда Вы сможете посетить Одессу и где Вас можно будет послушать. С уважением, Евстафий

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    17
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Евстафий Дегтярёв, насмешил, молодец!

    cloud
    Новичок
    Пол: Женский...

    Есть у кого записи, как Кураева говорящие по гагаузски моют?

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для sandalic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    304
    Репутация
    55
    Господи- ну почему надо все строить на противопоставлении себя кому-то ?
    Ну ведь уважаемый человек, нуведь христианин....
    и опять таже шарманка.
    не реллигия получаеться а спорт- кто дальше плюнит, да кто громче пукнет.

    в пору изучения христианства тоже верил в эти сказки о язычниках, а начал разбираться во всем серьезнее, оказалось что везде сплошное единобожие. причем ни скрываемое и не комуфлированное. так что не заметить этого просто нельзя.
    получаеться дурят нашего брата, причем намеренно.
    стыдно и обидно за таких людей, а ведь так хочеться им верить .
    но лучше откровенная ложь, чем полуправда !!!

  12. Вверх #12
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,239
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от Оsanna Посмотреть сообщение
    Во многих языках ТЫ и ВЫ (например английский) вообще не различаются. Христианство пришло к нам не от тех у кого обращение к одному человеку различается на ТЫ и ВЫ.
    Не буду злобничать особо, а просто скажу, что как-раз в английском, при обращении к Богу, говорят "Ты". Thee.
    i do direct

  13. Вверх #13
    Осанно Аватар для Оsanna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,161
    Репутация
    486
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение
    Не буду злобничать особо, а просто скажу, что как-раз в английском, при обращении к Богу, говорят "Ты". Thee.
    Злобный дядька :Р
    Ок. Буду знать)
    тем, кто называет меня оксаной не отвечаю из принципа. чмоке

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,309
    Репутация
    242
    Цитата Сообщение от KatrinA Посмотреть сообщение
    я тоже не совсем понимаю, при чем тут евреи к нам?.....ну, то есть, они-то конечно "при чем", но не при этом уж точно
    Ну, вот те раз! Как это они не причем? Идея о существовании в мире только одного Бога к кому первому пришла? К еврею Аврааму! На каком языке потом было записано прямое послание Бога Моисею у горы Синай в виде священной Торы (ныне ветхий православный завет), на древнееврейском. От кого "отпочковались" впоследствии христиане - дословно: последователи Христа? От иудеев, которые есть люди Торы. И были поначалу христиане лишь небольшой иудейской сектой. Все иудейские праздники соблюдали и Тору чтили. (А иначе не было бы у христиан ветхого завета) Да и сам Христос был природным иудеем и следовал законам Торы. (Кстати, еврейство передается только по маме, если кто не в курсе... Иудей - это религиозный еврей. Если Тору не соблюдает, - просто еврей.) А вы говорите: не при чем!

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    17
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Тыц-пыпыц! Евреи придумали монотеизьм? Египтяне плачут...

  16. Вверх #16
    Посетитель Аватар для Евстафий Дегтярёв
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    279
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от Мaксим Посмотреть сообщение
    Евстафий Дегтярёв, насмешил, молодец!

    cloud
    Новичок
    Пол: Женский...

    Есть у кого записи, как Кураева говорящие по гагаузски моют?
    SORRY, ОБОЗНАЛСЯ!!!

  17. Вверх #17
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    76
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от Евстафий Дегтярёв Посмотреть сообщение
    когда Кураев сможет посетить Одессу
    я бы тоже с огромным удовольствием посетила бы его лекции
    (имхо, человек-спасение нашего народа)
    Но пока он в Нижнем Новгороде

    "23 апреля состоялась лекция диакона Андрея Кураева для студентов Нижегородской государственной медицинской академии «Христианский взгляд на проблемы биоэтики», сообщает сайт Нижегородской епархии. Говоря о будущем нашей страны, отец Андрей заметил: «России осталось 50 - 60 лет. Мы стремительно вымираем. Страна, в которой мальчишки не хотят быть солдатами, а девочки матерями, не может существовать». "

    Но в Одессе:
    Вчера была на вечере памяти Евгения Родионова.
    На вечере была его мама.

    "По благословению Высокопреосвященнейшего Агафангела, митрополита Одесского и Измаильского Отдел религиозного образования, катехизации и миссионерства Одесской епархии организовал ко цикл героико-патриотических встреч «Вера и верность»

    Встречи состоятся 24 и 25 апреля в 18.00 в актовом зале Одесской национальной юридической академии, ул. Пионерская, 2.

    Первый вечер, 24 апреля, посвящен памяти воина Евгения Родионова . Во время встречи его мать Любовь Васильевна Родионова поделится своими воспоминаниями о сыне.
    25 апреля состоится встреча с Героем Советского Союза генерал-майором ВДВ Александром Петровичем Солуяновым . Александр Петрович – боевой офицер, который два с половиной года командовал десантным батальоном в Афганистане. Его имя окутано легендами, и многие считают Солуянова прототипом героя известной песни группы «Любэ» «Батяня-комбат». За время боевых действий потери среди его подчиненных составили единицы."
    Последний раз редактировалось cloud; 25.04.2007 в 11:36.

  18. Вверх #18
    Частый гость Аватар для KatrinA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса\Киев
    Сообщений
    836
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от Мaксим Посмотреть сообщение
    Тыц-пыпыц! Евреи придумали монотеизьм? Египтяне плачут...
    да не: дело даже не втом, кто его придумал, а ПРИ ЧЕМ ТУТ ОН?)
    и мы вроде про обращение, а не про символы веры или суть религий.

    ну и уж тем более не будем забывать, шо НИКАКОГО отношения ты\вы еврейское не имеет к нам.
    ну это как говорить, что название Китай потому у нас Китай, потому что его придумали китайцы: "сравним круглый и зеленый"
    Фея.
    Зажигательница звезд.
    P.S.:прынцеса на полставки

  19. Вверх #19
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    76
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от sandalic Посмотреть сообщение
    тоже верил в эти сказки о язычниках, а начал разбираться во всем серьезнее, оказалось что везде сплошное единобожие
    например...?

  20. Вверх #20
    Посетитель Аватар для sandalic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    304
    Репутация
    55
    Бог на ТЫ, для тех кто принимает его как собственного Отца, родного и блиского.
    Сейчас, в русском языке, слово ВЫ имеет окрас уважительного отношения,
    а ТЫ окрас фамильярности. От этого и вся путанница.
    Для человека, принявшего Бога, нет различия ни в словах, ни в реллигиозных трактовках, главное чувство с каким обращаешься к НЕМУ.
    БОГ не становиться другим от того что англичане называют ЕГО GOD !!!


Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  2. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 10:48
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения