"Атака века" - подвиг героя-одессита Маринеско

[pgas]

Как Вы относитесь к подвигу Маринеско?

http://www.russianwill.org/material/m2-6.html

Одесские моряки-подводники проведут митинг, посвященный 63-й годовщине «Атаки века».

http://www.odessa.ua/news/12204/

[pass25]

Скорее он оказался героем. Если бы среди 9000 (если не ошибаюсь) пассажиров "Вильгельма Гуслова" не оказалось 70 экипажей подводников для новых подлодок Германии вряд ли дали б ему героя и поставили бы памятник в Ливрпуле. Кстати, ходят слухи, что "Вильгельм Гуслов" сопровождал один тральщик...

[Саид]

Как Вы относитесь к подвигу Маринеско?

http://www.russianwill.org/material/m2-6.html
....

Господи! Да как не стыдно такую гнусную стряпню вообще упоминать?

[minor]

Как Вы относитесь к подвигу Маринеско?

Подвиг - не подвиг, не нам судить. Это отличное выполнение боевой задачи в сложных условиях. У подводников нет хороших и плохих целей.

[Gerithy]

Александр Маринеско - герой. И не только из-за "Атаки века".
В октябре 1944 года он атаковал вооружённый транспорт «Зигфрид». Атака торпедами не удалась, поэтому Маринеско догнал противника и обстрелял его артиллерией.
А по поводу "Вильгельма Густлова" - суда, предназначенные для перевозки беженцев, а также госпитальные суда должны быть обозначены красным крестом, не могут носить камуфляжную окраску, не могут идти в одном конвое вместе с военными судами. Все эти условия не были соблюдены, плюс транспорт был оснащён орудиями ПВО.
Вопрос об "Атаке века" уже поднимался и Институт морского права (кстати в Германии) вынес решение, которое оправдало Маринеско и признало, что «Вильгельм Густлов» являлся законной военной добычей советских подводников.
И вообще - наши транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации. Поэтому за советской стороной было признано право на ответные адекватные действия в отношении германских судов.

[rekonkistador]

История потопления "Густлофа" - далеко не однозначна.
Думаю, что рассказы о "новых немецких экипажах подводных лодок" - это ложь. Вот доказательство - чисто логическое.
"Густлоф" был потоплен зимой 1945 года. За полгода до этого союзники высадились в Нормандии и к февралю 1945 года уже освободили от немцев Голландию, Бельгию и вышли на границу с Германией.
Как известно, основные базы подлодок Германии были во Франции, например в Бордо. Ко времени потопления "Густлофа" эта територия была тоже уже занята союзниками. Вторая по значимости база подлодок Германии был Данциг (Гданьск), к тому времени полностью блокированный советскими войсками с суши. Так для КАКИХ ПОДЛОДОК были подготовлены эти мифические экипажи???
Может эта легенда возникла после того, как весь мир узнал, что на "Густлофе" было подавляющее кол-во беженцев - детей, женщин, стариков и раненых фронтовиков?
Материалы для дискуссии на - http://www.russianwill.org/material/m2-6.html
Предлагаю дискуссию.

[Саид]

...Так для КАКИХ ПОДЛОДОК были подготовлены эти мифические экипажи???

За пять с половиной лет войны Германия построила 1157 подводных лодок. 789 из них было потеряно в боях, в том числе 500 — потоплено английскими кораблями и авиацией. После капитуляции Германии экипажи 159 субмарин сдали их победителям. Остальные (в основном — новейших типов) были затоплены командами.

"Остальные" - это, например, подводные лодки с двигателями Вальтера, способные давать под водой 20 узлов и более. Лодок у Рейха хватало, не хватало квалифицированных экипажей.
С учетом того, что за Вторую Мировую было потоплено свыше 3000 судов и кораблей союзников, на каждую потопленную в бою подлодку Деница приходилось 4 потопленных судна. Сами считайте, сколько Маринеско спас кораблей своими торпедами.

Ну а комментировать "модный" бред о добрых наци и злых русских я категорически отказываюсь. Постыдитесь!

[Серго]

Да, хороша "атака века"! Чувак потопил кучу женщин и детей... Грустно это

[Gerithy]

Да, хороша "атака века"! Чувак потопил кучу женщин и детей... Грустно это

Во-первых, откуда Маринеско мог знать, кто находится на борту?
Во-вторых, транспорт не имел соответсвующих опознавательных знаков
В третьих, на борту "Густлова" находилось оружие, что позволило Маринеско классифицировать объект, как военный корабль;
В- четвёртых, немцы с нашими не очень-то и заморачивались, если Вам это из истории известно. Так что осуждать действия военнослужащих РККА и ВМФ я не буду. Заслужили немцы.
В пятых - война это всегда грустно.

[Алибабаевич]

С точки зрения выполнения атаки - молодец!
Правду мы всё равно никогда не узнаем!

[Jazzy Jeff]

Герой...

[Piknik]

сказать что герой? да герой!!!
так как подводники это герои а такие люди как Маринеску тем более! Война, есть Война.
на месте Маринеску я бы не дрогнул и топил бы всех, кто бы посягнул на нашу державу!

[Kinger]

Вчера. 30 января, в Одессе, возле памятника Маринеско проходило чествование 63-й годовщины "Атаки века", проведенной нашим земляком, героем-подводником Александром Маринеско.
Результатом атаки было затопление немецкого лайнера "В.Густлов", на борту которого находилось свыше 3 тыс. фашистских солдат и офицеров.

Слава герою!! Слава ветеранам, уничтожавшим фашистскую нечисть и давшим нам шанс на жизнь!!

[Richard]

Вчера. 30 января, в Одессе, возле памятника Маринеско проходило чествование 63-й годовщины "Атаки века", проведенной нашим земляком, героем-подводником Александром Маринеско.
Результатом атаки было затопление немецкого лайнера "В.Густлов", на борту которого находилось свыше 3 тыс. фашистских солдат и офицеров.

Слава герою!! Слава ветеранам, уничтожавшим фашистскую нечисть и давшим нам шанс на жизнь!!

"...На борту "Вильгельма Густлофа" во время торпедирования лайнера подводной лодкой "С-13" под командованием капитана 3 ранга Александра Маринеско находились:

918 - офицеры, унтер-офицеры и курсанты 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок

173 - члены гражданского экипажа (моряки торгового флота)

162 - тяжелораненые солдаты из госпиталей Данцига и Готенхафена

373 - женщины вспомогательного состава ВМС

8956 - беженцы, в большинстве своем женщины с детьми и старики из Восточной, Данцига, Готенхафена и Западной Пруссии.



ВСЕГО: 10.582 человека.


Сопровождавший "Густлоф" эсминец "Леве" и восемь подошедших на помощь гражданских и военных кораблей спасли 1.252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались.

Таким образом, пережили катастрофу 1239 человек, в том числе:

528 - подводники 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок

123 - женщины вспомогательного состава ВМС

86 - тяжелораненые

83 - члены экипажа (моряки торгового флота)

419 - беженцы.


Отсюда следует, что в результате катастрофы "Вильгельма Густлофа" погибли 390 подводников и 8537 беженцев (гражданских лиц). Так как предписывалось брать на борт только матерей, у которых не менее трех детей (это указание перед отплытием уже не выполнялось), то имеются все основания полагать, что среди погибших беженцев было, по меньшей мере, 4000, а возможно, 5000 детей..."

4000 или 5000 детей Слава? Безусловно Маринеско в этом обвинять нельзя, но делать из трагедии подвиг - неумно

[den12]

Война это грязная штука.Если с одной стороны это герой, то с другой
стороны это трагедия.

[Профессионал]

На войне как на войне. Жертвы неизбежны. Америкосы, вот, гораздо больше мирного народа положили атомными бомбами.
Я бы тоже не славил это событие (атаку Маринеско) ввиду неоднозначности.

[Fankoni]

Richard
Как говорил товарищ Сталин "Одна смерть это трагедия, миллион - статистика", это война........

[ALEX-72]

Вчера. 30 января, в Одессе, возле памятника Маринеско проходило чествование 63-й годовщины "Атаки века", проведенной нашим земляком, героем-подводником Александром Маринеско.
Результатом атаки было затопление немецкого лайнера "В.Густлов", на борту которого находилось свыше 3 тыс. фашистских солдат и офицеров.

Слава герою!! Слава ветеранам, уничтожавшим фашистскую нечисть и давшим нам шанс на жизнь!!

+100000000!!!!

[Kinger]

Я бы тоже не славил это событие (атаку Маринеско) ввиду неоднозначности.

Насколько, я помню, до этого фашистами было потоплено наше санитарное судно (кажется, на Черном море), перевозившее только раненых (но извергов это не остановило).
После этого советским командованием было дано указание отвечать адекватно!!

Так что причем здесь Маринеско, которые, действительно совершил подвиг.!

[Richard]

Насколько, я помню, до этого фашистами было потоплено наше санитарное судно (кажется, на Черном море), перевозившее только раненых (но извергов это не остановило).
После этого советским командованием было дано указание отвечать адекватно!!

Так что причем здесь Маринеско, которые, действительно совершил подвиг.!

Ну фашисты мало внимания обращали на характер судна - просто топили и все. И санитарные в том числе. А Густлоф, кстати, не имел никаких знаков, подтверждающих его отношение к плавучему госпиталю - т.е. никаких крестов на нем не было. И никакого указания советского командования топить санитарные суда тоже не существовало Вы бы лучше почитали о Маринеско немного.

"... "1. За период нахождения в море, на позиции, в зоне интенсивного движения противника с 23.04.45 г. 7 раз обнаруживал цели для атаки, но атаковать не мог... (далее идет конкретное описание всех случаев).

Вывод: Боевую задачу подлодка не выполнила. Действия командира неудовлетворительные. (капитан 1 ранга Орел).

"... Находясь на позиции, командир ПЛ имел много случаев обнаружения транспортов и конвоев противника, но в результате неправильного маневрирования и нерешительности сблизиться для атаки не смог...
Выводы: 1. Действия командира ПЛ на позиции неудовлетворительные. Командир ПЛ не стремился искать и атаковать противника...
2. В результате неактивных действий командира, ПЛ "С-13" поставленную боевую задачу не выполнила. Оценка боевого похода ПЛ "С-13" неудовлетворительная. (капитан 1 ранга Курников)"..." - это тоже о Маринеско.
Просто он оказался в нужном месте в нужное время - стране нужны были герои, небольшая подтасовка фактов и вуаля! - в сообщениях Совинформбюро один уничтоженный на Густлофе экипаж подводников из учебки превращается в 80(!), а жертвы среди беженцев куда-то исчезают.