А он твой единоверец, между прочим)))Сообщение от islam2
| ||
Тема: Религиозная флудилка
А он твой единоверец, между прочим)))
Да. Вы правы. То, что во всех церквях Йошкар-Ола ждут прихода Помазанника на Царство Израиля... из рода Царя Давида... очень наглядно демонстрирует Вашу правоту. Все тайно хотят быть евреями... но при этом оставаться неевреями... и поэтому быть лучше, чем евреи. Именно по этому паства свято верит, что Иисус - это никакой не Ешуа, Анна не Хана, Исайя не Ешиягу, Еремея не Ирмиягу, Пасха не Пейсах... а Миссия не Машиах. Да.
А иудаизм - да, на мой взгляд - это древняя семья, со своими семейными традициями, днями рождения, праздниками.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
А почему в теме ещё не проехались по батюшке из МП, который отказал в отпевании ребёнка крещёного в КП? Прям не порядок... интернет встал на дыбы, а тут ни сном, ни духом...
Гепатит: форум знатоков. Ссылка в шапке темы Гепатит С
Вас ждем, бриллиантовый Вы наш, видите ли мы тут всё словом о боге да о творце, на мирские сплетни как-то не получается вовремя реагировать. А тут Вы, такую весточку привнесли...да, каждый рад поделиться богатством с ближним своим, но не каждое богатство таковым является, ничего...я понимаю что Вы от всей души.
Благослави Вас господь.
---------- Сообщение добавлено 09.01.2018 в 23:41 ----------
Евреи, это народ знающий творца, избранный народ..да, я встречал по-читателей иудаизма у которых и мама была из древней семьи и бабушка и даже ее бабушка, они чтили традиции и стремились стать евреями.
Все тайно хотят стать евреями, это природно, эта фраза имеет несколько иной смысл, более широкий..она охватывает все человечество.
И да, остаются к сожалению неевереями, зачастую оправдывая себя слабостью, прельщением к страстям. И очень надеятся на Машиаха, даже в суровом Челябинске веруют что Машиах сделает всех евреями.
Кстати православные 14 будут праздновать новый год, это так символично...новый год, праздник в честь обрезания Ешуа. Если в традиции, где бог есть любовь, существует гроб господень, то почему бы не отпраздновать обрезание господа.
Хотя зачем Йохану дали прозвище креститель, точнее при каких обстоятельствах, это пока невыяснили. Возможно к празднику будет более понятным. Одно дело когда окунают на реке Иордан и совсем другое, нырять под лед.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Эпизод с неотпеванием вышел из-за дремучести родителей. Им, пожалуй, один хрен был, где было им крестить ребенка и вообще в чем разница между церквами они не вникали. Ну, и попали в просак. Не позавидуешь...
"Не позавидуешь" за жизнь счас или за потом, на небе?
И как ты определил где можно и где нельзя крестить и отпевать.
Забавно, что общее у них то, что христианские и это оказалось менее важным.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Эпиграф:
Женщина, какая баня? У него дома есть ванна (с)
Одно я точно знаю - мыться надо, и это правильно. Другое дело, что в ванной вода, хоть и горячая, но некашерная, для обряда окунания не годится. То ли дело водоёмы. Там да. Там всё так, как надо. Там Чумак воду зарядил. Странно, что вода, попадая по трубам из этих водоёмов в ванну, теряет свою окунательную, кошерную святость. Может это потому, что трубы ржавые?
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Да, тут с понятием благодати дело связано. Если новая Церковь отделяется от матери-Церкви по благословлению оной, то поток благодати Свыше (божественные энергии) не прерываются и текут так же и в новую Церковь. А ежели кто самовольно откалывается, то считается, что благодать туда уже не течет, поскольку на то не было дадено милостивого благоволения прежнего патриарха. И получается, что новое образование безблагодатно -- совершаемые требы недействительны, крещение и причастие не настоящее, покойники не отпетые, свадьбы на небесах не заключены... Вот, в таком положении сейчас с канонической точки зрения и находится УПЦ КП. Но простому народу это невдомек. По крайне мере большинству. Внешне-то все как надо, а... а в внутри пусто. Потому как невидимая, неощутимая благодать не поступает. Вот, уже на небесах Филарету всыпят за самовольство. Если, конечно, смотреть на все канонически...
---------- Сообщение добавлено 11.01.2018 в 00:12 ----------
Не позавидуешь сейчас. А уж как потом -- не вем!
Можно крестить и отпевать, где в церкви есть благодать. Это когда между Церквами приемственность. соблюдается. Еще это можно выявить, если в Церкви наблюдаются чудесные проявления. А если они не случаются, то все -- кранты!
Ох она вера, такая вера...если канонически смотреть, то «Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот».Да, тут с понятием благодати дело связано. Если новая Церковь отделяется от матери-Церкви по благословлению оной, то поток благодати Свыше (божественные энергии) не прерываются и текут так же и в новую Церковь. А ежели кто самовольно откалывается, то считается, что благодать туда уже не течет, поскольку на то не было дадено милостивого благоволения прежнего патриарха. И получается, что новое образование безблагодатно -- совершаемые требы недействительны, крещение и причастие не настоящее, покойники не отпетые, свадьбы на небесах не заключены... Вот, в таком положении сейчас с канонической точки зрения и находится УПЦ КП. Но простому народу это невдомек. По крайне мере большинству. Внешне-то все как надо, а... а в внутри пусто. Потому как невидимая, неощутимая благодать не поступает. Вот, уже на небесах Филарету всыпят за самовольство. Если, конечно, смотреть на все канонически...
)
А про то, куда благодать потечет и куда нет, не патриархам это решать, я так думаю.
А раскол христианства был и не сегодня, сегодня можно видеть то как погибает оно. И в доказательство могу привести Ваш пример, о том что требы недействительны, крещение ненастоящее и свадьбы и покойники не отпеты.
Это говорит, что церковь со священниками, важней бога стали, раз могут решать как правильно и как нет.
Тут уже в пору все христианство отпевать.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Вся суть религии. Достаточно наглядно, не правда ли? ))))))
Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.
Не правда.Враки.
У священников есть основание полагать, что и они решают как правильно. Почему? А потому что Господь: "...Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."
Теперь только надо ждать проявления чудесного в УПЦ КП, чтобы понять, простилось ли Филарету самовольство или еще нет. Да, что-то пока про чудеса у них не слыхать. Ну, чтобы иконы в церкви, скажем, замироточили или иначе как. А, может, когда помре Филарет, то тогда опала с Церкви сойдет...
Мне хорошо известны основания священников полагать чтотони знают как правильно. Идеология христианства основана на всепрощении, Вам сейчас натаскать сюда цитат об этом? Их очень много. Включая молитву отцу, где верующий просит отче простить долги ему и не просто простить, а в соответствии с тем, как он прощает должникам своим. То есть прошение заключается в том, чтоб бог поступил в точности, как верующий поступает с ближним своим.У священников есть основание полагать, что и они решают как правильно. Почему? А потому что Господь: "...Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."
Теперь только надо ждать проявления чудесного в УПЦ КП, чтобы понять, простилось ли Филарету самовольство или еще нет. Да, что-то пока про чудеса у них не слыхать. Ну, чтобы иконы в церкви, скажем, замироточили или иначе как. А, может, когда помре Филарет, то тогда опала с Церкви сойдет...
Но чтоб не толочь воду, один вопрос...есть ли хоть один человек, который просил бы простить грехи у Иисуса и он отказал бы ему?
Из ответа, будет очевидно, кто обладает большей властью, Иисус или патриарх.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2018 в 14:41 ----------
А вообще, похоже что дунул..но не смогли принять дух святой, иначе церковь бы не раскололась.
А если посмотреть детальней, про то как там благодать течет и куда. То как можно считать раскол христианства на православную и греко католические церкви, то есть где здесь материнская церковь и какая отделилась в результате благословлению оной?
Разделение не было мирным и произошло в результате конфликта патриархов. Умилительное зрелище, патриархи пожертвовали единством церкви, в борьбе за свою власть. В итоге обменялись анафемами..
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Ну-да, простой мирянин молитвенно просит и надеется, что и ему будет прощено раз он кому-то прощает. Однако, не факт, что так оно и будет. Если всем прощать, то на ком же тогда будет исполняться Закон -- "Око за око, зуб за зуб..."? Или в другой форме: "Что посеешь, то и пожнешь..." Ну, справедливо же, согласитесь! А как иначе побудить жить правильно, если всем все прощать да еще и по первой просьбе?
Что касается идеологии христианства, то она основана на любви: "Да, любите друг друга!" -- говорит Христос, а не на прощении как таковом. Хотя оное действо и одобряется и свидетельствует, о том, что -- таки да! -- пересилил себя и возлюбил, несмотря на то, что не очень-то и хотелось. Но за правильное поведение обещано вечное пребывание в царствии небесном. Это вам не хухры-мухры -- веский же аргумент! А если бы не обещалось, то мало кто за просто так возлюблял бы. Я так думаю... Это такой договор с Богом по сути. Возникающий при крещении...
Да, много таких! Вот, конкретный случай. У одной крепко верующей матери сильно заболел сын, сделали операцию, после нее развился отек легких и как ни боролись, он отошел. А мать очень просила и даже в церкви организовывали общее моление о здравии мальчика, но... но услышано не было. В результате мать разуверилась в Боге и отпала от церкви...Но чтоб не толочь воду, один вопрос... есть ли хоть один человек, который просил бы простить грехи у Иисуса и он отказал бы ему?
А произошло это еще в 1054 году. Знать, бес попутал! Люди, они же что? Люди, они же все еще слабы и несовершенны, включая высокий клир тож. О чем нам свидетельствует скандалы с епископами-педофилами в католической Церкви. Будучи несовершенными, люди, конечно, не желая того, привносят свое несовершенство и в Церковь. Но есть обнадеживающие моменты -- и Папа и вселенский Патриарх отменили свои анафемы еще в 1965 году.А вообще, похоже что дунул..но не смогли принять дух святой, иначе церковь бы не раскололась.
А если посмотреть детальней, про то как там благодать течет и куда. То как можно считать раскол христианства на православную и греко католические церкви, то есть где здесь материнская церковь и какая отделилась в результате благословлению оной?
Разделение не было мирным и произошло в результате конфликта патриархов. Умилительное зрелище, патриархи пожертвовали единством церкви, в борьбе за свою власть. В итоге обменялись анафемами...
А греко-католики -- это отдельная песня, зазвучавшая на просторах Украины. Случилось это во времена господства католической Польши над ней. Полякам очень хотелось обратить подвластный народ в католичество какое исповедовали сами. Кончилось дело компромиссом -- здешние православные епископы признали над собой власть Папы, но при этом сохранили православную обрядовость
С каких это пор неандерталец стал моим единоверцем? Ты делаешь такие выводы только потому,что он завывает на кавказский манер?)))
---------- Сообщение добавлено 12.01.2018 в 08:29 ----------
В таком случае мне уже давно надлежит памятник поставить,что я с такими как Вы уже несколько лет веду дебаты и объяснения!
Я не троллю, я просто описываю свой взгляд на происходящее, посты большие..да, это возможно проблема. При этом я ни разу ничего подробно не описал, так, эскизы. Если я начну подробно описывать, тогда Вы поймете, что значит большие посты..а так, это краткие выдержки.
[/QUOTE] Если мы поймем от Вас что такое большие посты,то это безобразие уже начнут искоренять модераторы.
---------- Сообщение добавлено 12.01.2018 в 08:30 ----------
Кварк! Я долго еще буду ждать ответа на свой вопрос? Или ты решил заранее слиться?
---------- Сообщение добавлено 12.01.2018 в 08:32 ----------
Пани бардзо добже размовляе по польски?
Он азербайджанец.
Азербайджанцы мусульмане. Дальнейшую логическую цепочку сам продолжишь?)
Конечно же я дальнейшую логическую цепочку с удовольствием продолжу! Азербайджан-это страна с разными религиозными взглядами. В связи с этим считается большой ошибкой считать первого попавшегося на глаза азербайджанца-мусульманином. Да,я не спорю,что в Азербайджане доминирует религия Ислам шиитского направления,но помимо этого......1) В Азербайджане существуют три большие еврейские общины: горские евреи, евреи-ашкенази и грузинские евреи. 2) В стране действуют также как православные, так и католические храмы. На данный момент в Азербайджане функционируют 5 православных храмов, из них Кафедральный собор Святых Жен Мироносиц,Собор Рождества Пресвятой Богородицы и Михайло-Архангельский собор! 3) Кроме православных и католиков, в Азербайджане существует 25 больших общин протестантов-баптистов. ЗЫ: Так что Боря,хрен его знает кто он.Но похож на твоего брата по вере-Неандертальца.Ведь Неандерталец тоже в Бога не верил
Значит, Вы утверждаете, что слово "бог" и слово "Аллах", это одно и то же? Значит надо писать "Собор Рождества Пресвятой Аллахородицы" ?
ЗЫ: За "Святых Жен Мироносиц" Вам отдельное спасибо. Смеялся в голос)
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
То, что Вы додумываете за своего бога, это логично, он Ваше "творение", я к этому уже привык, но зачем додумывать за модераторов?
Пост большого объема, если это не избыточное цитирование, не является нарушением. Лишь Вам решать, читать это безобразие или пройти мимо.
---------- Сообщение добавлено 13.01.2018 в 02:05 ----------
Когда говорят о законе, то вполне логично предположить, что христианин должен понимать о каком именно законе идет речь. Для понимания, без вариантов, он должен знать иудаизм. То есть, отдельного христинства и быть не может, должно быть иудеохристинство, на это как бы плотно намекает Ветхий завет, включенный в сборник книг.Ну-да, простой мирянин молитвенно просит и надеется, что и ему будет прощено раз он кому-то прощает. Однако, не факт, что так оно и будет. Если всем прощать, то на ком же тогда будет исполняться Закон -- "Око за око, зуб за зуб..."? Или в другой форме: "Что посеешь, то и пожнешь..." Ну, справедливо же, согласитесь! А как иначе побудить жить правильно, если всем все прощать да еще и по первой просьбе?
Но, по факту, имеем отдельное христианство, где знание закона не нужно, оно упразднено. То есть Иисус, исполнил этот закон за всех тех, кто в перспективе готов в это поверить. А если так, то никто не будет разбираться в завете, который назван Ветхим. Я, являюсь очевидцем того, как священники указывали на неважность Ветхого завета, в церковной лавке, можно приобрести фрагмент Библии, только с Новым заветом, чтоб не забивать себе голову.
Я не возьмусь говорить о справедливости, в контексте "око за око", если бы не нарушался принцип подобия, который выражен "что посеешь, то и пожнешь", такого в принципе не может быть. Сами посудите, образ и подобие творца и..око за око, зуб за зуб..это вообще нонсенс.
Вы ловко возразили, что идеология не на всепрощении зиждется, но тут же пришлось с этим согласиться. Затем добавили, что пересилил и возлюбил, это по всей вероятности, та самая любовь?
Да, есть такое, типа на любви основано христианство, но если копнуть, то те кто якобы дошли до этого состояния, причислены к святым. Основа таки скорей в прощении, "прости нам, как и мы прощаем должникам нашим".
Случай, описанный Вами, скорей говорит в пользу неправильной церкви, священники веры не имели, была бы у них вера с горчичное зерно, не было бы ничего невозможного для верующего. Именно так наставники говорят своей пастве. А тут, стучались, стучались...и не отворилось им, не услышал их бог.
Но я ведь говорил не о церкви, верующий верит в то, что Иисус лично будет с ним общаться, чтотответ будет держать перед богом, так вот мысленно представим, что такая встреча состоялась и вот какова вероятность, что Иисус не простит? Иисус, который любовь, который приходил всех спасти, который в принципе и пострадал по обвинению местного духовенства, которое заключалось в том, что он прощая грехи..приравнивал себя к богу. И зная это, он прощал.
Вот интересно было бы провести опрос среди верующих, сколько бы набралось голосов, в пункте о том, что верующий сомневается что будет прощен?
И да, отмечу у себя в блокноте, в 1054году, церковь таки попутал бес, ему это удалось..врата ада, таки одолели.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки