Что у Ющенко получилось лучше чем у Кучмы?

[мыслитель]

10 лет был у власти президент Кучма. Бесславно ушел, унесенный волной "оранжевой революции". Крича на Майдане "Ющенко ТАК!" верили, что при нем будет лучше, и в ЕС примут, и коррупцию победим, и благосостояние народа улучшится. Скоро отметим 4х летие "революции". Кто то может привести примеры того, что что то Ющенко сделал лучше, чем сделал Кучма?

[шура балаганов]

Выгнал Боделана.Это у него лучше получилось,чем у Кучмы.

[мыслитель]

Выгнал Боделана.Это у него лучше получилось,чем у Кучмы.

а Кучма пытался?

[шура балаганов]

а Кучма пытался?

Так я об этом и говорю.

[spok]

Кто то может привести примеры того, что что то Ющенко сделал лучше, чем сделал Кучма?

Он лучше Кучмы следовал рекомендациям госдепа, но было ли это лучше для страны и народа?

[шура балаганов]

Он лучше Кучмы следовал рекомендациям госдепа, но было ли это лучше для страны и народа?

Неее,Кучма ему форы даст.Спорим?

[мыслитель]

Он лучше Кучмы следовал рекомендациям госдепа, но было ли это лучше для страны и народа?

это да! в Америке Кучму в конце 90х и начале 2000х совсем не уважали именно за то, что он не вилял хвостом перед США а хитро "сосал двух маток", вот и получил и Мельниченко с пленками и Гонгадзе и напоследок "Кольчуги", когда комиссия госдепа сделала юридически безупречный вывод о виновности Украины в продаже их Ираку, потому что "не предоставила убедительных доказательств того, что не продавала "Кольчуги" Ираку".
ну а положительный пример эффективности деятельности Ющенко кто то приведет?

[шура балаганов]

что он не вилял хвостом перед США

Солдат в Ирак он послал для маскировки.

ну а положительный пример эффективности деятельности Ющенко кто то приведет?

Затравку дайте,вы же топикстартер.Табличку там,график "Кучма--Ющенко,сравнительный анализ".А так о чем говорить?
О том же,что и в десятках тем о Ющенке?

[sima-vpn]

Ющенко вдалось більш демократизувати наше суспільство, вдалось провести вільні вибори, почати відродження мови та культури. Не вдалось провести реформування влади,законодавства, консолідувати українські еліти навколо зовнішніх та внутрішніх пріорітетів. Порівнювати Кучму та Ющенко неможливо,це різні політики в різний час.

[мыслитель]

[quote=шура балаганов;3370217]

Солдат в Ирак он послал для маскировки.

так я ж про что - двух маток сосал. за что его чморили? - за многовекторность во внешней политике, пытаясь заменить на одновекторность в сторону США. да вот что то не получается у "оранжевой команды единомышленников"

Затравку дайте,вы же топикстартер.Табличку там,график "Кучма--Ющенко,сравнительный анализ".А так о чем говорить?
О том же,что и в десятках тем о Ющенке?

да вот я лично не могу привести примеры ну обычно говорят о том, что при Ющенко больше стало свободы слова и журналистам головы не отрезают за критику президента.
ну во-первых, разрешенная критика все же имеет границы, вспомним статью про сына Андрея и про "журналистские морды".
про Гонгадзе вообще история темная, имеет место довольно убедительная версия, что как минимум "таращанское тело" не его. ну и публичное обливание грязью друг друга, а тем более "соратников" авторитета власти не приносит.
я ж тему не про то, за что мы любим Ющенко, а про то, что у него получилось лучше, или подвопрос, а ради чего меняли? сравнительный анализ деятельности Кучмы и Ющенко (ИМХО) не в пользу Ющенко.
как например мне не понятно, зачем в Грузии поменяли очень прозападного с советских времен Шеварнадзе на Сааакашвили?

[мыслитель]

Ющенко вдалось більш демократизувати наше суспільство, вдалось провести вільні вибори, почати відродження мови та культури. Не вдалось провести реформування влади,законодавства, консолідувати українські еліти навколо зовнішніх та внутрішніх пріорітетів. Порівнювати Кучму та Ющенко неможливо,це різні політики в різний час.

в чем заключается демократизация и свободные выборы, и чем они были несвободне в 2004м году? Верховный Суд в своем историческом решении признал, что "невозможно сделать вывод о волеизъявлении", не указав, с чьей стороны была осуществлена эта невозможность, а доказательств фальсификаций с обеих сторон было достаточно. именно поэтому суд и отказал "оранжевым" в установлении факта, что победил Ющенко.
скандалы в команде единомышленников - признаки демократизации?

[KSS26]

А помоему Кучма как раз очень хорошо ушел. Его же не привлекли к ответственности. Да и переформатировал полит систему, породив ющей и йулек.
А вот ВАЮ может получить импичмент, против него могут открыть дело. Да и вообще ющок после своего президентства свалит из Украины.

[sima-vpn]

Хіба можливо за 15 років перейти від тоталітарної системи до зразка світової демократії? Ющенко - це один з етапв такого переходу. І головне, що суспільство також не готове до таких швидких змін. Ви не замислювались чому в суспільстві така потреба в "стабільності","сильному хазяїні", чому така підтримка у Януковича та така повага до Путіна? Потрібно виховувати та змінювати суспільство, а не Президентів та прем"ерів.

[sima-vpn]

в чем заключается демократизация и свободные выборы, и чем они были несвободне в 2004м году? Верховный Суд в своем историческом решении признал, что "невозможно сделать вывод о волеизъявлении", не указав, с чьей стороны была осуществлена эта невозможность, а доказательств фальсификаций с обеих сторон было достаточно. именно поэтому суд и отказал "оранжевым" в установлении факта, что победил Ющенко.
скандалы в команде единомышленников - признаки демократизации?

А суд прилетів до нас з Марса? Чи судді не люди,які вирощені в радянській системі та корумповані в кучмівській системі?
А скандали виникають в будь яких командах, просто нам на це не треба звертати уваги, це звичайна політична боротьба. Принциповим є те - що при будь яких особистостях на вищих посадах, при сьогоднішньому розділі повноважень, неможливе ефективне управління. Неможе в країні існувати дві виконавчі влади, повинен або Президент очолити виконавчу владу, або Прем"єр.

[KATERINA_KOTIA]

Хіба можливо за 15 років перейти від тоталітарної системи до зразка світової демократії? Ющенко - це один з етапв такого переходу. І головне, що суспільство також не готове до таких швидких змін. Ви не замислювались чому в суспільстві така потреба в "стабільності","сильному хазяїні", чому така підтримка у Януковича та така повага до Путіна? Потрібно виховувати та змінювати суспільство, а не Президентів та прем"ерів.

ежели подумать, все таки, легче сменить 2 х человек, чем, 49 млн

[мыслитель]

Хіба можливо за 15 років перейти від тоталітарної системи до зразка світової демократії? Ющенко - це один з етапв такого переходу. І головне, що суспільство також не готове до таких швидких змін. Ви не замислювались чому в суспільстві така потреба в "стабільності","сильному хазяїні", чому така підтримка у Януковича та така повага до Путіна? Потрібно виховувати та змінювати суспільство, а не Президентів та прем"ерів.

а Вы уверены, что деятельность Ющенко это начало переходного периода а не просто безвольное и бездарное правление?
по моему Россия довольно быстро отошла от "зразка світової демократії" эпохи Ельцина.
Кстати, все хотел спросить, нужен ли Украине (западному электорату) проукраинский Путин в качестве президента? что б пророссийскую оппозицию задушил, телеканалы подчинил, при этом экономику поднимал, Вооруженные Силы укреплял, конституционный порядок в Крыму навел и т. д.?

[sima-vpn]

[/B]

ежели подумать, все таки, легче сменить 2 х человек, чем, 49 млн

А 49 мильйонів - це кристально чесні люди, які живуть в демократічній державі, не дають та не беруть хабарі,платять податки, не "влаштовують" дітей до ВУЗів, не платять лікарям та вчителям в карман гроші і т.д.

[sima-vpn]

а Вы уверены, что деятельность Ющенко это начало переходного периода а не просто безвольное и бездарное правление?
по моему Россия довольно быстро отошла от "зразка світової демократії" эпохи Ельцина.
Кстати, все хотел спросить, нужен ли Украине (западному электорату) проукраинский Путин в качестве президента? что б пророссийскую оппозицию задушил, телеканалы подчинил, при этом экономику поднимал, Вооруженные Силы укреплял, конституционный порядок в Крыму навел и т. д.?

Ну ельцинська Росія , з розстрілами Думи та знищенням Чечн,і була дуже далека від поняття демократіїї. Путін просто усунув від влади олігархів та ввів у владу гебістів, які навели більш-менш порядок в країні.А що Росія буде робити далі? Змінювати Путіна на Мєдвєдєва та навпаки?
А нам зовсім не потрібен український Путін.

[мыслитель]

А суд прилетів до нас з Марса? Чи судді не люди,які вирощені в радянській системі та корумповані в кучмівській системі?
А скандали виникають в будь яких командах, просто нам на це не треба звертати уваги, це звичайна політична боротьба. Принциповим є те - що при будь яких особистостях на вищих посадах, при сьогоднішньому розділі повноважень, неможливе ефективне управління. Неможе в країні існувати дві виконавчі влади, повинен або Президент очолити виконавчу владу, або Прем"єр.

я что то не понял, судьи не признали победу Ющенко во втором туре из-за того, что коррумпированые были?
да если бы не окружили Верховный Суд многотысячной толпой со скандированием "Ющенко ТАК" и реальной угрозой штурма здания при "неправильном" решении, то и такого бы не было. Закон "О выборах президента" который как раз разробатывала команда НУ не предусматривал признания результатов выборов недействительными, потому что боялись, что при явной победе Ющенко суды признают выборы недействительными. а попались в сами себе поставленный капкан. вот судьям и пришлось выбирать, или законное решение но быть растерзанными, или полузаконное, но со статусом героя и спасителя отечества

[мыслитель]

А нам зовсім не потрібен український Путін.

а чего ж тогда "Свобода" Тягныбока крепнет на ЗУ? а у него замашки такие, что Путин просто супердемократ