Тема: Городской транспорт

Ответить в теме
Страница 52 из 750 ПерваяПервая ... 2 42 50 51 52 53 54 62 102 152 552 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 14983
  1. Вверх #1021
    Модератор
    Мистер Одесский Форум
    Аватар для maxx™
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    45
    Сообщений
    29,291
    Репутация
    12771
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    Господа, все вопросы решаемы, причем и выдумывать ничего не надо. Протсто следовать хорошим примерам.
    В Лондоне даже в большие автобусы запрещено брать стоячих пассажиров, более семи голов на вагон.
    Вообще, что это за устаревшая Совковая мода - ездить стоя? Мы же не кони. Человек и так натоптался за день, а ему на Поскот, что еще целый час стоять в маршрутке, пригибая коленки на каждой колдобине?!
    Собственно тут все очень просто - спрос порождает предложение. Не садитесь, если нет сидячих мест. По выходным я только так и делаю. Остановил маршрутку - нет сидячих мест, подожду другую.


  2. Вверх #1022
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от scorpus Посмотреть сообщение
    Лаврентий, зачем так радикально?
    Ну разве это радикально? Просто нужен нормально работающий общественный транспорт.
    Вот, например, идет компания по обновлению остановок. Красиво, дорого, много стекла. А насколько практично? Неужели встроеный туалет был бы лишним? И почему бы не предусмотреть устройство для стоянки велосипедов?
    Почему в городе вообще нет велосипедных маршрутов?
    Я уже не говорю о выделении для общественного транспорта отдельной полосы движения, чтобы маршрутки и троллейбусы не стояли в пробках и следовательно надежно вписывались в график движения?
    Это не радикально, это нормально. А почему нормально может быть где угодно, только не у нас?
    Почему при проведении конкурсов на обслуживание маршрутов не ставится условие, что водитель маршрутки должен носить форму с обязательной белой рубашкой и галстуком? Обязательное страхование пассажиров на случай аварии? Обязанность водителя не трогаться с места пока все не сядут на свои места? Обязанность и ответственность водителя за соблюдение в салоне общественного порядка, для чего водителем маршрутки может быть только человек являющийся народным дружинником, или нештатным сотрудником милиции, который обязан следить за тем, что происходит в салоне и активно вмешиваться, если чтото не так.
    В маршрутках ведь черт зает что творится. И ссоры, и драки, и кражи, а водитель вообще ни на что не реагирует.
    Все это очень легко сделать и на это вообще не нужно денег. Ничего, кроме желания.

  3. Вверх #1023
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от maxx™ Посмотреть сообщение
    Собственно тут все очень просто - спрос порождает предложение. Не садитесь, если нет сидячих мест. По выходным я только так и делаю. Остановил маршрутку - нет сидячих мест, подожду другую.
    А если и в следующей нет? Хорошо, если вы садитесь на конечной. Так и делают те, кто едет на Поскотс ул. Жуковского. Очердь для желающих ехать сидя, а кто согласен стоя, может свободно заходить после того, как сидячие места заняты. А если ва садитесь у моста, то там в часы пик никаких сидячих мест уже нет. Так что, пешком пойдете.
    Вы говорите, спрос рождает предложение. Но пока сидячее и стоячее место будут стоить одинаково, рынок не будет стимулировать улучшение качества работы. Вот если бы с едущих стоя можно было взять только пол цены от стоимости сидячего места, вот тогда владельцы маршруток, сразу заполнили бы салоны максимальным кол-вом сидений, а если сидячих мест нет, то и вообще не останавливались.

  4. Вверх #1024
    Постоялец форума Аватар для verda
    Пол
    Женский
    Адрес
    on jhe
    Сообщений
    1,328
    Репутация
    2020
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    Вообще, что это за устаревшая Совковая мода - ездить стоя?
    Вы не ошиблись? Всё обстоит прямо наоборот: в первых маршрутках было запрещено брать стоячих пассажиров; а в "модернизированных" трамваях
    половину сидений посрезали уже при Гурвице. Так что мода эта демократическая во всех смыслах
    verde que te quiero verde

  5. Вверх #1025
    User banned Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    7,312
    Репутация
    1193
    К слову, модернизировать трамваи в Одессе начали при Боделане. Проект модернизации абсолютно идентичен точно такой же модернизации трамваев в Праге. Сокращение числа сидячих мест в таких трамваях - вынужденный шаг, так как общая вместимость вагона типа Татра-Т3 не так уж велика, по сравнению даже с более поздними татровскими разработками.

  6. Вверх #1026
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    734
    Репутация
    209
    Цитата Сообщение от verda Посмотреть сообщение
    Вы не ошиблись? Всё обстоит прямо наоборот: в первых маршрутках было запрещено брать стоячих пассажиров; а в "модернизированных" трамваях
    половину сидений посрезали уже при Гурвице. Так что мода эта демократическая во всех смыслах
    Один ряд сидений снимается во всех трамваях Т3 с начала их модернизации в 2001 году. Модернизация была начата при Боделане.

  7. Вверх #1027
    Постоялец форума Аватар для verda
    Пол
    Женский
    Адрес
    on jhe
    Сообщений
    1,328
    Репутация
    2020
    А зачем? Чтоб нам было лучше?
    verde que te quiero verde

  8. Вверх #1028
    User banned Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    7,312
    Репутация
    1193
    Чтоб нас больше влезло.

  9. Вверх #1029
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    То есть, чтобы рыночный механизм стимулировал повышение качества обслуживания пассажиров, требования к этому качеству должны быть заложены в условия конкурса на обслуживание городских маршрутов.
    Например:
    1. Цена билета за проезд стоя, не может превышать 50% от цены сидячего места.
    2. Водитель обязан носить форму с обязательной белой рубашкой и галстуком.
    И т.д.
    Список обязанностей водителя, качественная ксерокопия страхового полиса, полного текста договора на обслуживание маршрута, жалобная книга с пронумированными и проштампованными страницами и прейскурант цен на проезд сидя и стоя, должны быть выставлены в салоне.

  10. Вверх #1030
    Постоялец форума Аватар для artyomka
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,253
    Репутация
    511
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    ...Например: 1. Цена билета за проезд стоя, не может превышать 50% от цены сидячего места....
    Логический вопрос??? по какой формуле тогда Вы предполагаете считать стоимость проезда?

    Ситуация (образная)

    С Жуковского Вы едете в маршрутке СТОЯ, на 7ой Пересыпской освобождается место и вы присаживаетесь и теперь едете уже сидя.... Ну и для контраста задачки делаем ещё одну вводную, На Молодой Гвардии заходит либо старушка либо беременная, и Вы снова уступаете место и едете стоя....

    Это тогда как считать 68-72% (опятьже образно) стоимости проезда?

  11. Вверх #1031
    Постоялец форума Аватар для Nettle
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,009
    Репутация
    748
    а если по состоянию финансов я могу себе позволить проехаться только стоя, и при этом в маршрутке будут пустые места?
    ужасная зырящая лягушка с Южной Шри-Ланки ړײ

  12. Вверх #1032
    Модератор
    Мистер Одесский Форум
    Аватар для maxx™
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    45
    Сообщений
    29,291
    Репутация
    12771
    Цитата Сообщение от verda Посмотреть сообщение
    Вы не ошиблись? Всё обстоит прямо наоборот: в первых маршрутках было запрещено брать стоячих пассажиров; а в "модернизированных" трамваях
    половину сидений посрезали уже при Гурвице. Так что мода эта демократическая во всех смыслах
    В модернизированных трамваях люди могут стоять в 2 ряда, при этом остается проход, т.е. можно нормально стоять и ехать. Чего не скажешь о маршрутках, мне с ростом 1,88 в большинстве маршруток стоять нормально не получается, а в богданах проход узкий. Дело ведь не в том что нельзя ехать стоя, а ехать должно быть удобно. Я целый день на работе сижу и в трамвае/троллейбусе я еду стоя дяже при наличии сидячих мест, потому что в них стоять можно нормально.

  13. Вверх #1033
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от Nettle Посмотреть сообщение
    а если по состоянию финансов я могу себе позволить проехаться только стоя, и при этом в маршрутке будут пустые места?
    Все просто. Во первых, надо покупать билет при входе, а не при выходе, как сейчас.
    Во вторых, билет нужно действительно брать, а не просто заплатить деньги, как сейчас.
    В третьих билеты должны быть двух видов и оличаться по цвету, например: красный и синий.
    В четвертых, вы и с красным(стоячим билетом) можете сесть при наличии свободных мест, НО, если зайдет ктото, кто заплатит за сидячее место, вам придется ему уступить.
    Разумеется можно поступить проще. Раз купил "стоячий" билет, значит стой, даже если ты единственный пассажир в маршрутке. Но думаю, что культурный уровень основной массы народа всеже уже достаточен, чтобы использовать более гибкую систему.
    Вот когда я служил в армии нас отпуская в увольнительную предупреждали, что солдаты ездят только стоя, даже если трамвай пустой. Но это все же было слишком строго по современным меркам.

  14. Вверх #1034
    Постоялец форума Аватар для molar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,996
    Репутация
    888
    Уже несколько раз ездил в богданах с лишним рядом сидений. Я с моим ростом 190 там сидеть не могу. И какой идиот додумался так сделать? Какой смысл? Всё равно стоячими пассажирами маршрутки забиваются под завзку.

  15. Вверх #1035
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от artyomka Посмотреть сообщение
    Логический вопрос??? по какой формуле тогда Вы предполагаете считать стоимость проезда?

    Ситуация (образная)

    С Жуковского Вы едете в маршрутке СТОЯ, на 7ой Пересыпской освобождается место и вы присаживаетесь и теперь едете уже сидя.... Ну и для контраста задачки делаем ещё одну вводную, На Молодой Гвардии заходит либо старушка либо беременная, и Вы снова уступаете место и едете стоя....

    Это тогда как считать 68-72% (опятьже образно) стоимости проезда?
    См. предидущий пост. Решение надо принимать сразу. Или сидя, или стоя. А вот уступать места станет не актуально, как в междугородних автобусах. Там тоже берут стоячих, но даже если это старушка, места не уступают. В конце концов ехать далеко и если человек садится в переполненый автобус, он должен понимать, что обрекает себя на стоячий проезд, а не расчитывать, что ктото будет стоять вместо него.

    Но вообще вся система должна работать на то, чтобы стоя ездли только в самых крайних случаях, а сниженый тариф на стоячие места нужен только для того, чтобы стимулирвать перевозчиков к увеличению количества сидячих мест и автобусов на маршрутах, чтобы им просто не выгодно было возить стоячих пассажиров.
    Так сказать, воспитание рублем.

  16. Вверх #1036
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от molar Посмотреть сообщение
    Уже несколько раз ездил в богданах с лишним рядом сидений. Я с моим ростом 190 там сидеть не могу. И какой идиот додумался так сделать? Какой смысл? Всё равно стоячими пассажирами маршрутки забиваются под завзку.
    Вы не можете сидеть потому, что ряды сидений поставлены гуще, чем это положено по стандарту. А как вы летаете в самолетах? Если не помещаетесь, имеете право подать в суд.
    Кроме того в вагонах должны быть места для инвалидов (не просто обычные, с надписью, что они для инвалидов, а настоящие, с большим свободным пространством перед сиденьем, более широкие и со всякими прибамбахами облегчающими жизнь тем, кому и так нелегко. При определенном росте (но это конечно больше, чем 190), можно претендовать на такие места.

  17. Вверх #1037
    Не покидает форум Аватар для -=TigeR=-
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,008
    Репутация
    1410
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    Например:
    1. Цена билета за проезд стоя, не может превышать 50% от цены сидячего места.
    2. Водитель обязан носить форму с обязательной белой рубашкой и галстуком.
    3. страна должна называться Германия, Франция и т.д. и географически располагаться в западной европе...

    скажите любезнейший...
    а вы гдето видели в действии пункт первый?

  18. Вверх #1038
    User banned Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    7,312
    Репутация
    1193
    Мы опять приходим к тому, что на любом важном маршруте можно пускать два вида подвижного состава - обычный, с одной стоимостью проезда, и экспресс-комфорт, в котором стоячих пассажиров в принципе не должно быть. Стоимость проезда, естественно, более высокая.

    Как такое можно сделать? С автобусами понятно - выпускать на маршруты автобусы городского класса и их пригородные модификации с увеличенным числом сидячих мест.

    Кроме того, в трамвайных депо стоит несколько десятков двудверных вагонов в состоянии трупов. Их можно модернизировать с увеличенным количеством сидений (по схеме 2+2 получится около 50 мест) и пускать их в сцепке с обычными трехдверными вагонами (сиденья по схеме 1+1, 23 сидячих места).

  19. Вверх #1039
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Вообщето глядя на размах строительства, можно препдположить, что у городских властей есть средства и на закупку нового общественного транспорта.
    Проблема всех старых трамваев и троллейбусов в том, что в них слишком высокий пол. Что бы зайти, нужно преодолеть три крутых ступеньки. Это сильно задерживает транспорт на остановках да и просто неудобно.
    Полы в современных вагонах опущены до уровня первой ступеньки. В результате время на остановках сокращается вдвое.
    Кроме того одинаковая стоимость сидячих и стоячих мест не стимулирует перевозчиков к улучшению условий перевозок и увеличению количества транспорта в часы пик.
    Вместо этого транспорт просто забивают до отказа стоячими пассажирами, с которых берут теже деньги за проезд, что и с сидящих.

  20. Вверх #1040
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    649
    Цитата Сообщение от Kaiser_Wilhelm_II Посмотреть сообщение
    Мы опять приходим к тому, что на любом важном маршруте можно пускать два вида подвижного состава - обычный, с одной стоимостью проезда, и экспресс-комфорт, в котором стоячих пассажиров в принципе не должно быть. Стоимость проезда, естественно, более высокая.

    Как такое можно сделать? С автобусами понятно - выпускать на маршруты автобусы городского класса и их пригородные модификации с увеличенным числом сидячих мест.
    Это вполне очевидное решение. С этого и начиналась история маршруток. Надо просто, хотя бы, на основные маршруты выпустить нормальное количество вместительных ЛАЗов и МАЗов. С существующей ценой на проезд. И остановками только на остановках. Роль маршруток (настоящих уже) только с сидячими местами могут исполнять те же "Богданы". Если в них заменить сидения на более комфортные (попадались такие). Либо те же "Богдан - турист". Надо же, в конце концов, что-то делать с такими количеством "Богданов" накупленных. Интересно, технически в "Богдан" / "Эталон" возможна установка кондиционера?
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.


Ответить в теме
Страница 52 из 750 ПерваяПервая ... 2 42 50 51 52 53 54 62 102 152 552 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения