Церковь - это бизнес или служение Богу

[boris220]

Тю, дык догда лучше в баптисты податься и гори все огнем.

ОТношение баптистов к иконе здесь не при чём, описанные мной примеры противоречят православному почитанию икон, наиболее полно описанному у св. Иоанна Дамаскина

[a33]

Человек отражается в сознании)

[a33]

А про причину дождя можно говорить все, что угодно, проверить все равно ничего нельзя. Только в Одессе найдется немало заявляющих, что это именно они сделали это.

Есть ли сила в спонтанно -возникшем коллективном организме,
в данном случае по поводу дождя

[барабанщик]

Это отмазка.
В случае конкретного человека эффект очевиден.
Выжил - сработала молитва, умер - так было угодно богу.
А про причину дождя можно говорить все, что угодно, проверить все равно ничего нельзя. Только в Одессе найдется немало заявляющих, что это именно они сделали это.

Таки совершенно верно...Совесть замучила мине.))) Я того, желал чтоб дождь и весьма. Но чтоб без града. Потому как- помидоры! Мне и совет днём тогда дали (я от него отбрыкивался всячески), мол подвяжи помидоры! Ну...подвязал, так как не отставали! И вот!...Всё стоит и не попадало.)))
А про всё остальное, я не подумал... Я всё по поводу града настаивал.)))))

[a33]

Естественно, это работает
Но не так примитивно.

Ничего себе примитивчик))
Высший пилотаж в работе с коллективом

Не будет того, чего не должно быть, для чего нет причин.
Причинно-следственную связь никто не может отменить.
Что человек посеет, то и пожнет.

Монотеизм как раз и заявляет,что может

В основном сила разрушения.)

Значит нас так используют по предназначению?

[супер паниковский]

Человек отражается в сознании)

А битиё - определяет сознание

[grremlin]

Таки совершенно верно...Совесть замучила мине.))) Я того, желал чтоб дождь и весьма. Но чтоб без града. Потому как- помидоры! Мне и совет днём тогда дали (я от него отбрыкивался всячески), мол подвяжи помидоры! Ну...подвязал, так как не отставали! И вот!...Всё стоит и не попадало.)))
А про всё остальное, я не подумал... Я всё по поводу града настаивал.)))))

А ведь это могло быть последним камнем, сломавшим спину верблюда ))) куча народу просила солнечной пляжной погоды, другая куча хором пела хорал о ниспослании дождя, Всвышний от этого адского галдежа устал и отреагировал сообразно решению большинства, но чуток усугубил, чтобы больше не доставали )))

[барабанщик]

А ведь это могло быть последним камнем, сломавшим спину верблюда ))) куча народу просила солнечной пляжной погоды, другая куча хором пела хорал о ниспослании дождя, Всвышний от этого адского галдежа устал и отреагировал сообразно решению большинства, но чуток усугубил, чтобы больше не доставали )))

Та не говори. Не удобно получилось...А всё вот, надоело мне бегать поливать. И пожалуйста. Хотя и без града, как заказывал...)

[Mobiman]

В случае конкретного человека эффект очевиден.
Выжил - сработала молитва, умер - так было угодно богу.

Ничего очевидного. В любом случае, выжил-умер было угодно Богу.
Мы просим, но не факт, что получим то чего просили. Мы не видим всей картины мира, как видит ее Бог.

23. «Все позволено!» Но не все на пользу. «Все позволено!» Но не все способствует созиданию. (Первое послание к Коринфянам 10:23)

Кроме того, я лично не уверен в том, что моя молитва с просьбой заслуживает внимание Бога. Типа я такой классный парень, лучше знаю чего нужно людям. Мы попросили, Бог услышал нас и принял решение сообразно своей Воле.
Аналогично с дождем. На все воля Божья. И Вы правильно говорили, что достаточно одного человека услышать, чтобы послать дождь, а когда просят сотни? Разве может Господь отказать своим чадам?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 12:32 ----------

А ведь это могло быть последним камнем, сломавшим спину верблюда ))) куча народу просила солнечной пляжной погоды, другая куча хором пела хорал о ниспослании дождя, Всвышний от этого адского галдежа устал и отреагировал сообразно решению большинства, но чуток усугубил, чтобы больше не доставали )))

То то и оно. Все чего то просят. Но получает каждый в свою меру.

[Mobiman]

я всегда была уверена, что у Бога отменное чувство юмора))

У Него гораздо больше любви и милосердия. Просто мы этого не замечаем, т.к. хотим своего больше, чем прислушиваться к Его воле.

[супер паниковский]

У Него гораздо больше любви и милосердия. Просто мы этого не замечаем, т.к. хотим своего больше, чем прислушиваться к Его воле.

У Бога возможно, но не у пропагандируемого вами Господа Яхве )))))))))

[grremlin]

Кроме того, я лично не уверен в том, что моя молитва с просьбой заслуживает внимание Бога. Типа я такой классный парень, лучше знаю чего нужно людям. Мы попросили, Бог услышал нас и принял решение сообразно своей Воле.
Аналогично с дождем. На все воля Божья. И Вы правильно говорили, что достаточно одного человека услышать, чтобы послать дождь, а когда просят сотни? Разве может Господь отказать своим чадам?

Вы хотите сказать, что Он услышал молитву и изменил свои планы? Или без молитвы даже не подозревал о существовании насущной потребности? Не слишком по человечески, не?

[a33]

Жители Ниневии изменившись сами, изменили причину, а значит и следствие. Так им удалось избежать предначертанного.
Это единственный путь.

согласна

Монотеизм всего лишь слово.
Он может заявлять все, что угодно, но не может изменить существующие законы.

но вера в Единое может стимулировать к изменению не распыляя по мелочам

Человек часть природы и его используют также как все остальное.

и у такого использования свои законы?

[витя11]

О религии,Божьем замысле и молитве)))

[a33]

Вы хотите сказать, что Он услышал молитву и изменил свои планы? Или без молитвы даже не подозревал о существовании насущной потребности? Не слишком по человечески, не?

Он возможно ожидал проявления нашего отношения к ситуации

[Mobiman]

Значит "чего бы ни попросили, будет им" отменяется?
Смысл тогда молитвы, если все равно будет как угодно богу и никак иначе?

Один гармоничный человек заменяет сотни негармоничных.
Самая действенная молитва в уединении.

Может. Вы сами это подтверждаете. Все получают то, чего достойны.

Ничего не отменяется. Просто каждому столько, сколько готов вместить. Естественно будет все так, как угодно Богу. Он милостив, и не даст Вам больше Ваших сил.

[grremlin]

Он возможно ожидал проявления нашего отношения к ситуации

С каких это пор ему нужны наши подсказки? Разве он не душевидец всеведущий?

[grremlin]

Значит "чего бы ни попросили, будет им" отменяется?
Смысл тогда молитвы, если все равно будет как угодно богу и никак иначе?

Это вина переписчика ))) видимо, изначально Иисус говорил "чего бы ни попросили, будет им в посильном количестве по усмотрению Отца моего"

[a33]

С каких это пор ему нужны наши подсказки? Разве он не душевидец всеведущий?

почему подсказки - отклик;
чтобы душа не ленилась

[grremlin]

Ничего не отменяется. Просто каждому столько, сколько готов вместить. Естественно будет все так, как угодно Богу. Он милостив, и не даст Вам больше Ваших сил.

А сколько Он дает тому, кто не дерзает просить у Него чего-либо для себя?