все могутСообщение от dove99
| ||
Тема: Металлопластиковые окна
все могут
Могут все, но делают единицы.
Я даже больше скажу - не все могут. Есть просто те, кто думает, что может))
Добрый день, в доме стоят окна, которые достались от строителей бренда Wintech 3х-кам. пр, 1-кам. с/п.
Два окна однозначно надо менять так как нас не устраивают размеры существующих окон. Вопрос насколько обоснована замена остальных существующих окон???
Смотрим в сторону 5ти-кам. пр., 2х-кам.с/п с двумя И-стеклами и аргоном.
1) 1500*1600h (глухарь + откр-проветр)
2) 1500*2500h (штульповая балконная дверь)
3) 500*2500h (глухарь) 2шт
4) 1000*1600h (откр-проветр)
5) 1300*2250-2600h (арочная, штульповая балконная дверь) 2шт
Цвет темный дуб.
Специалисты, что можете сказать насчет качества этого Wintech? И стоит ли менять их на новые? Ну и предложения в личку, пожалуйста.
Если они Вас устраивают в эксплуатации, по теплоизоляции и внешне, то зачем менять? А если не устраивают в мелочах, то сравните бюджеты на доведение до ума и покупку новых.
И повторю мантру - торговая марка профиля практически не влияет на качество готового окна.
Личное - в дневнике.
В том то и дело что мы ещё не знаем как они в эксплуатации и по теплоизоляции... дом от строителей. Сейчас делаем ремонт, будем только начинать отделку, поэтому и стал сейчас вопрос менять или не менять? Я так понимаю что никто не скажет на СКОЛЬКО эффективнее по теплоизоляции 5кам+2сп, в сравнении с 3кам+1сп...Если они Вас устраивают в эксплуатации, по теплоизоляции и внешне, то зачем менять? А если не устраивают в мелочах, то сравните бюджеты на доведение до ума и покупку новых.
И повторю мантру - торговая марка профиля практически не влияет на качество готового окна.
Для того, что бы точно сказать, нужно знать какой однокамерный и какой двухкамерный пакет сравнивать. Но примерно можно сказать, что в 2 раза. Преимущественно термоизоляция зависит от применяемых стеклопакетов и в гораздо меньшей степени от профиля.
Кстати могу отметить, что арочная штульповая дверь - потенциальный геморрой, как для вас, так и для исполнителя.
Здравствуйте. Заказывали у вас около года назад окна, всем очень довольны
Я не в курсе, у кого вы заказывалиЗдравствуйте. Заказывали у вас около года назад окна, всем очень довольны
Но в принципе, навесить шторы можно, хотя это и будет дополнительной нагрузкой.
Я во всяком случае повесил и ничего страшного не увидел.
Типовая панельная 12-этажка, надобно окна на 2х лоджиях поменять. На каждой лоджии - по 2 блока 150х150, на каждом блоке - 2 створки, 1 - с вертикальным и горизонтальным, другая - просто горизонтальным открыванием. 5-камерный профиль, 2-камерный стеклопакет, ручки с замком, москитные сетки на петлях, подоконники 200мм.
Сколько, ориентировочно, выйдет?
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, сколько будут стоить 2 окна примерно 90 см шириной и 150 см высотой с энергосберегающим пакетом, поворотно-откидные, бюджетный вариант?
Время для счастья - сейчас :)
Wintech - это бюджетный профиль. И комплектуестя обычно слабеньгим армирующимий металлом. И это как раз одна из главных проблем, т.к. приводит к деформированию профиля и потом уже никакая регулировка или замена фурнитуры не поможет. Можете сами внимательней порассматривать Ваши окна - возможно профиль створки или импоста уже прогнулся дугой. Плюс - какая у Вас фурнитура, как плотно закрывается створка. Возьмите лист бумаги и положите между рамой и створкой, закройте створку и тяните лист. Он не должен легко выходить. Либо вообще не выходит, либо туго-туго на разрыв. Процедуру посторить в нескольких метсах по вертиртикалям по нижй оризонтали створки.
В некоторых случаях можно обойтись частичной заменой комплектации окна: стеклопакет или фурнитура, но в Вашем случае скорее всего надо менять окно, т.к. и формула стеклопакета оставляет желать лучшего, и профиль, и армирубщий металл (больше чем уверена).
Тем более, что ламинированные окна более подвержены деформации и армирующий металл для них должен быть минимум 1,5мм, а то и 2мм, а в Winteche такого металла просто нет. Там в лучшем случае - 1,2мм.
Так что - однозначно менять, пока не сделали внутреннюю отделку. Потом будет более болезненная замена.
Что качается камер профиля, то они прежде всего отвечают за жесткость профиля.
Учитывая тенденцию последних зим, я бы не стала экономить на стеклопакете и заменила бы на двухкамерный с энергосберегающим стеклом и аргоном (это минимум). Если это солнечная сторона, то вместо обычного И-стекла используйте мультифункциональное. Это вид энергосберегающего стекла, которое еще и солнцезащитное.
В цифрах коэффициент сопотивления еплопередачи стеклопакета:
4/16/4 = 0,32м2С/Вт
4/16/4 Low-e = 0,59м2С/Вт.
4/16ar/4 Low-e = 0,66м2С/Вт
4/10/4/10/4 = 0,47м2С/Вт
4/10/4/10/4 Low-E = 0,64м2С/Вт
4/10ar/4/10ar/4 Low-E = 0,72м2С/Вт
У профиля:
3-хкам = 0,64м2С/Вт
5-тикам = 0,78м2С/Вт.
Коэффициент окна в целом рассчитывается по формуле и зависит от размеров окна
А для 2 климатической зоны коэффициент сопротивления ОКНА рекомендуется не меньше 0,66м2С/Вт.
Одесса, Николаев, Херсон, Крым - 2я климатическая зона. По нормам для 2-ой — 0,6 кв м. К/Вт (С первого июля 2013 года вступает в силу Изменение №1 ДБН В.2.6-31:2006 "Тепловая изоляция зданий". Изменение было разработано ГП "Государственный научно-исследовательский институт строительных конструкций". Утверждено 4 марта 2013 года приказом №82 Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины.)
Так что трехкамерного профиля с однокамерным энергосберегающим вполне достаточно для Одесской области.
В целом со всем, что написано выше согласен, однако не с тем, что касается армирования. Сделать вывод, что если стоит Wintech, то там обязательно - фольга, невозможно. Более того, следует учитывать габариты открывающихся частей. При стандартных до 700 мм и менее, размерах створок применение армировки может быть и исключено полностью. Естественно при соблюдении технологии сварки ПВХ. Применение же толстого армирование не дает никаких дополнительных преимуществ, но при этом существенно нагружает фурнитуру и создает дополнительную нагрузку на сварные швы.
В целом, нужно ориентироваться на каталоги производителя. Так для КВЕ толщина 1.5 мм, для Rehau - часто 2 мм. Все зависит от свойств и конструкции ПВХ профиля.
То, что современные Украинские сборки идут с армированием 1.2 мм - это факт, но можно заказать и толще.
В принципе, если габариты створки не превышают 700х1500h, то на армировке особо заморачиваться не стоит. Это становится важным, когда габариты больше указанных.
А Вы когда-нибудь считали коэффициент сопротивления ОКНА (не стеклопакета) с такими параметрами?
Уверена, что нет. Т.к. невооруженным глазом видно, что микс 3-хкам профиль (0,64м2С/Вт) + однокамерный +Истекло (0,59м2С/Вт) (аргона там скорее всего нет) в сумме, ну, никак не потянет на выходе на 0,6. Та даже если там есть аргон - на выходе с трудом можно выжать 0,59-0,6 (зависит от размеров окна).
Тем более, что нормы меняются и через пару лет скорее всего эти нормы будут выше.
Если бы я покупала квартиру в новострое, то 100% установила бы себе счетчики на отопление и, конечно же, подумала об экономии. А с таким стеклопакетом об экономии можно забыть...
Очень даже можно! Это новострой. А в новостроях не станут устанавливать дешевый профиль с недешевым (неродным) армиром! Это факт. Родного армира 1,5мм у него просто нет.
Божечки! Никогда такого не говорите! Даже в белых окнах исключать армир нельзя!!!!! Даже если это глухое окно, а тем более в ламинированных изделиях. К тому же там есь окно шириной 1000мм... На счет штульповой двери вообще молчу!
У КВЕ и 2 мм есть. И с двойным загибом, вопрос не в этом.
В конкретно данном случае уже ничего не закажешь, т.к. армир уже установлен. Поменять армирующий металл в готовом окне все-равно не получится. Так что - нужно менять окно.
В корне неправильный подход. В ламинированных окнах 1,5мм - это минимум! Даже в маленьких створках, т.к. темный профиль более подвержен деформации. А если сюда добавить трехкамерный профиль, у которого толщина наружной стенки не 3мм, а 2,7мм + если это еще и солнечная сторона, то с окнами приключится печалька с большой буквы, даже в небольших окнах.
Не понмаю продавцов, которое готовы пожертвовать качеством, ради более низкой цены... Тем более, что металл 1,5мм не на много дороже, чем 1,2мм...
Никогда не продавала окна с армиром 1,2мм на ламинации. Вообще стараюсь избегать подобной экономии. Оно того не стоит.
Скарлет -реинкарнация ?!
...Мы жили тогда на планете другой((((
Если Вы ко мне, то я - не Скарлет. На многих форумах (особенно строительных) меня знают, как Яло.
- Вы так уверены, что я за 18 лет работы с окнами и не считал?
Возьмите грубо - 90% окна стеклопакет и 10% профиль. На выходе как раз получим примерно 0,6 и это разумеется без аргона. С аргоном получим явно выше 0,6.
Уверенным, что там нет аргона и нет металла может быть только экстрасенс. Вы их их числа? Сомневаюсь
- То что сделали бы вы очень познавательно, но не интересно в ракурсе данной темы. А в ракурсе экономии, то человек в новострое будет платить по квадратным метрам, я вам гарантирую. никакой экономии от окон не получит.
- Вы много новостроев остеклили? Я думаю, что ни единого, в отличии от меня
- Габариты я написал для стандартных створок, что очевидно. А без армировки каталоги КВЕ, к примеру, допускают делать створки и уж тем более глухие рамы. Я пишу о том, что знаю точно, а не из постов в интернете, что как мне кажется делаете вы
- 2 мм в КВЕ только в дверную створку (715,714). Каким двойным загибом? Просто П-шка (это я об оконных створках типа 317 или раму, типа 707)
- Окно нужно менять в последнюю очередь. Как правило, все можно исправить регулировками и косметическими заменами. Вовсе не обязательно заниматься разводиловом людей, пытаясь продать окно. К слову, можно проверить металл и в готовом окне.
- Вы частично пишите правду (наверное скопирастили у кого то). Цветные изделия "плывут" больше, но только в случая 2х стороннего цвета, на коричневой "чушке". Металл конечно лучше 1.5, но опять же все зависит от размеров. Я к слову не спорю, что желательно металл ставить везде, что я всегда и делаю. Но теоретически - возможно и без него.
- А я не понимаю продавцов, которые любой ценой стараются развести людей на заказ нового окна. При этом ничего не знают о старых и сразу пишут, что там все не так и только полная замена. Жажда наживы до добра не доведет
Да нет
Что вас "Яло" привело в наш скромный городок у моря?
Очень интересно, как это коэффициент сопротивления теплопередачи окна со стеклопакетом = 0,59м2С/Вт вдруг может вдруг получится больше 0,6м2С/Вт?- Вы так уверены, что я за 18 лет работы с окнами и не считал?
Возьмите грубо - 90% окна стеклопакет и 10% профиль. На выходе как раз получим примерно 0,6 и это разумеется без аргона. С аргоном получим явно выше 0,6.
Уверенным, что там нет аргона и нет металла может быть только экстрасенс. Вы их их числа? Сомневаюсь
И для Вашего ведома - я ничего и никогда ни у кого не комипую. Скорее наоборот - мои статьи пытаются слямзать. С окнами работаю 12 лет. Первые 5 лет работала на Паритете в отделе корпоративных клиентов. Тот самый отдел, который занимается остеклением новостроек в Одессе. Да и за столько лет побывала не на одной новостройке и знаю, чем они "дышат".
Я не экстрасенс. У меня просто с логикой все в порядке. Если у этого профиля нету родного армира 1,5мм. Если общий микс говорит о том, что это явно очень бюджетный "компот", то отсюда и следует логический вывод, что не станут туда ставить что-то , привезенное из-за Бугра. Поэтому я и утверждаю, что он там явно не 1,5мм. К бабке не ходи)))
Бывают новостройки, гда достаточно отрегулировать или поменять фурнитуру, но это не относится турецким профилям. Все манипуляции со створкой в данном случае будут только временным решением, даже гарантию на такую регулировку никто не даст. А если створку уже повело, то и замена фурнитуры с переармировкой тоже не даст желаемого эффекта.
И, кстати, 2мм у КВЕ есть не только для дверной створки. У Вас устаревшая информация. Очень устаревшая.
Цветные изделия "плывут" и с наружной ламинацией тоже, особенно, если это солнечная сторона, неправильный монтаж, отсутствие газокомпенсаторов или не выдержанная ламинация. Или все вместе - и такое наблюдала у знакомых. Им потом Стимекс менял все окна за свой счет.
Нда уж... на армире я таки наживусь))) Прям разбогатею))))
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки