Тема: Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.

Ответить в теме
Страница 103 из 1786 ПерваяПервая ... 3 53 93 101 102 103 104 105 113 153 203 603 1103 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,041 по 2,060 из 35719
  1. Вверх #2041
    Посетитель Аватар для Magnuss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    250
    Репутация
    75
    лёд может намерзать если кондёр недозаправлен или очень грязные фильтра. Тогда лёд попадает не только в дренаж,но и в вентилятор и он просто "плюётся" им.


  2. Вверх #2042
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Magnuss Посмотреть сообщение
    очень распространённая и крайне НЕПРАВИЛЬНАЯ точка зрения!
    Возникают частые включения если компрессор переразмерен по отношению к потребностям! Если очень коротко то ,например,если в данный момент потребность в холоде составляет 1/4 номинальной мощности, задающий термостат будет включать компрессор только на 15 минут в час.
    Однако это не означает, что компрессор будет непрерывно работать 15 минут и стоять 45 минут, это означает только, что суммарное время работы компрессора в течение 1 часа будет равно 15 минутам!
    Продолжительность времен работы и стоянки зависит от множества факторов, связанных с конструкцией кондёра и внешними условиями (таких как номинальная холодопроизводительность, потери или приток тепла в данный момент...), на которые человек не может влиять. Кондёр будет пускаться 6-12 раз в час! Очень подробно есть в "Пособие для ремонтника" Котзаогланиан...
    Если следовать простой логике, то сигнал на пуск кондиционера дает обычный термодатчик... Соответственно, если температура поднимется выше определённого уровня, запустится компрессор... И наоборот, достигнув заданной температуры он выключится... Естественно на этот процесс будут влиять и теплопритоки (кстати на них человек может влиять определенным образом, закройте шторы и насколько упадет теплоприток)... Вопрос в том, что если девятка потратит на уменьшение температуры, скажем на 5 градусов 10 мин, то 12 потратит 7 мин... Потом при повышении температуры они запустятся одновременно, но опять таки более мощный выключится раньше...

  3. Вверх #2043
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    393
    Репутация
    28
    [QUOTE=Soxo;4250075]Ну не стоит равнять Мешку Дайкин и среднии бренды) де 12 будет по эекту что 9 от первых). Да и если бы не ребёнок то таки 12 одназначна ( а так спорно), ну не возможно заставить чоб левая сторона охладилась а правая нет).

    Что стоит ,а что не стоит без советчиков известно ,а вот пихать 9-ку в 29кв.м точно не стоит.

  4. Вверх #2044
    Не покидает форум Аватар для Soxo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,051
    Репутация
    1994
    [QUOTE=ACEMEN;4259072]
    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение
    Ну не стоит равнять Мешку Дайкин и среднии бренды) де 12 будет по эекту что 9 от первых). Да и если бы не ребёнок то таки 12 одназначна ( а так спорно), ну не возможно заставить чоб левая сторона охладилась а правая нет).

    Что стоит ,а что не стоит без советчиков известно ,а вот пихать 9-ку в 29кв.м точно не стоит.
    Пихаете то вы) , а я веду дилог и в отличии от вас не останавливася конретно на 9 или 12м а придерживался мнения (скорее лучше Два попроще коли деньга не позволяет два подороже"), или вам больше известно чем мне что я человеку посоветовал приватно)? Так на то и есть приват и отвечаю людям там поблее подробно чо бы советовал - дабы соблазна пропиарится таким как вы поубавилось)).
    У него была дурная репутация - он всегда говорил то, что думал.

  5. Вверх #2045
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    393
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение

    Пихаете то вы) , а я веду дилог и в отличии от вас не останавливася конретно на 9 или 12м а придерживался мнения (скорее лучше Два попроще коли деньга не позволяет два подороже"), или вам больше известно чем мне что я человеку посоветовал приватно)? Так на то и есть приват и отвечаю людям там поблее подробно чо бы советовал - дабы соблазна пропиарится таким как вы поубавилось)).
    Ну кто тут пиарится помоему и так видно не скромничайте,а что касается данной установки то установка одной 12-й модели например МЕ будет гораздо лучше во всех отношениях,любого из предложенных вариантов касательно 9-ок неизвесной конструкции,ну разве что добавить немало денег и установить две хорошие машины.И уж если говорить о двух попроще то нужно говорить о двух 7-ах,потому как 9+9=18 не многоват ли запасик,а кто то говорил что нормальная фирма запас более 20% непосоветует.
    Последний раз редактировалось ACEMEN; 10.02.2009 в 14:00.

  6. Вверх #2046
    Не покидает форум Аватар для Soxo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,051
    Репутация
    1994
    Цитата Сообщение от ACEMEN Посмотреть сообщение
    Ну кто тут пиарится помоему и так видно не скромничайте,а что касается данной установки то установка одной 12-й модели например МЕ будет гораздо лучше во всех отношениях,любого из предложенных вариантов касательно 9-ок неизвесной конструкции,ну разве что добавить немало денег и установить две хорошие машины.И уж если говорить о двух попроще то нужно говорить о двух 7-ах,потому как 9+9=18 не многоват ли запасик,а кто то говорил что нормальная фирма запас более 20% непосоветует.
    )) А что умоминание 9ки говорит обязательно что две 9ки)) а 7ка и 9ка не могёт быть))? И с каких это пор Панасоник аль Тошиба стали неизвестными фирмами)), иль вы считаете что теж два инвертора Панаса в сравнении с одной 12 Ме - будут хуже работать а тем более технологически менее правильны))?
    У него была дурная репутация - он всегда говорил то, что думал.

  7. Вверх #2047
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    393
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение
    )) А что умоминание 9ки говорит обязательно что две 9ки)) а 7ка и 9ка не могёт быть))? И с каких это пор Панасоник аль Тошиба стали неизвестными фирмами)), иль вы считаете что теж два инвертора Панаса в сравнении с одной 12 Ме - будут хуже работать а тем более технологически менее правильны))?
    Нет,я считаю что два инвертора Панаса будут дороже чем хороший 12 инвертерный МЕ а результат тот же.
    Последний раз редактировалось ACEMEN; 10.02.2009 в 14:44.

  8. Вверх #2048
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    12,307
    Репутация
    4028
    кстати, как-то не промелькнули в дисскуссии мульти-сплиты. Это так дорого или так погано?
    например две 7ки мультисплит против 12 ки сплит? одной и той же фирмы.

  9. Вверх #2049
    Не покидает форум Аватар для Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,403
    Репутация
    2361
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    кстати, как-то не промелькнули в дисскуссии мульти-сплиты. Это так дорого или так погано?
    например две 7ки мультисплит против 12 ки сплит? одной и той же фирмы.
    Вы сколько хотите кондиционеров? Больше одного? В любом случае два сплита дешевле, чем один мультик.

  10. Вверх #2050
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    393
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    кстати, как-то не промелькнули в дисскуссии мульти-сплиты. Это так дорого или так погано?
    например две 7ки мультисплит против 12 ки сплит? одной и той же фирмы.
    По практике мультики устанавливают когда существуют проблемы с установкой наружных блоков(ограничение места)

  11. Вверх #2051
    Не покидает форум Аватар для Soxo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,051
    Репутация
    1994
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    кстати, как-то не промелькнули в дисскуссии мульти-сплиты. Это так дорого или так погано?
    например две 7ки мультисплит против 12 ки сплит? одной и той же фирмы.
    ))Немного не верное сравнении) уж лучше сравнивтаь две 7 раздельных - с двумя 7 в мультисплите - получим в итоге более 30% разницы влючая даж монтаж, разницы не в пользу мултисплита ( естесно коли речь вести о Брендовых моделях бизнес и выше уровня).
    В сравнении ( опять таки Брендовых бизнес- люкс моделей) 12 с маломерным мультиком- стоимость мультика будет дороже в исчислении трёх 000 или порядка 70 и более%. Как говорится за удобство и технологически верные решения, и платить надо не кисло) от того и советовал вам два раздельных)
    У него была дурная репутация - он всегда говорил то, что думал.

  12. Вверх #2052
    Постоялец форума Аватар для Railnolds
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,444
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение
    Я гляжу у вас прям как подряд по очереди подымать тему)) при том что простые потребители забыл уже когда её поднимали0)).
    Да нет, поднимать тему мне нет особой радости. Я действительно хотел знать то, что спрашивал. И, как оказалось, имел ошибочное мнение (про зимний комплект).

    Цитата Сообщение от Alpha Посмотреть сообщение
    Я- таки вижу, что вы хотите научиться понимать что-то в этой теме. Не всё так просто. По цене не дешевле - но сопоставимо, особенно, когда речь идёт о серверных. Вентиляция - вещь незаметная, когда она правильно подобрана и собрана, и соответственно, стоит не дёшево.
    Я имел ввиду эксплуатационные затраты в зимнее время. Если брать мой пример, то вентилятор на приточку будет потреблять 100-150 Ватт, а кондиционер 12-ка намного больше.

    Цитата Сообщение от ACEMEN Посмотреть сообщение
    Как вы себе представляете температуру в помещении при наружной -15,или для электроники не важна температура.
    Ну у нас слава Богу до минус 15 редко доходит. Думаю что ничего сильно плохого с серваком не случиться Ну по крайней мере у нас ничего не случается

    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение
    На моей практике на серверных зачастую экономят)) при этом на абинетах начальсва в тех же фирмах ставят упомянутые вами Дайкины)), и в отличии от бытового поребителя убедить небольшую фирму какую технику им лучше взять под их нужды)- гораздо сложнее).
    А заказчики любят на всём экономить почему-то Самая коронная фраза, которую я слышал: Сделайте мне всё правильно , и чтобы это стоило не более ХХХ уе


    Есть у меня ещё один вопрос: про максимальную длину магистралей. В инструкции кондиционера написано, что стандартная длина 3,6м, максимальная 7, но нужно дозаправлять хладагентом. Что будет, если магистраль будет не 7, а 12-15 метров? Будет ли кондиционер нормально работать, если его соответственно дозаправить хладагентом? Дело в том, что на фасаде не разрешают ставить наружный блок, а тянуть со стену, на которой его ставить можно выходит минимум 10 м. Как в такой ситуации выйти из положения?
    Последний раз редактировалось Railnolds; 10.02.2009 в 16:48.

  13. Вверх #2053
    Не покидает форум Аватар для Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,403
    Репутация
    2361
    Цитата Сообщение от Railnolds Посмотреть сообщение

    Есть у меня ещё один вопрос: про максимальную длину магистралей. В инструкции кондиционера написано, что стандартная длина 3,6м, максимальная 7, но нужно дозаправлять хладагентом. Что будет, если магистраль будет не 7, а 12-15 метров? Будет ли кондиционер нормально работать, если его соответственно дозаправить хладагентом? Дело в том, что на фасаде не разрешают ставить наружный блок, а тянуть со стену, на которой его ставить можно выходит минимум 10 м. Как в такой ситуации выйти из положения?
    Вам нужен А/С, который способен работать на такой растяжке. Всё просто. А дозаправлять его тоже придётся, т.к. заводская заправка - 7м. Экспериментировать с недорогой техникой никто не будет, - да и смысла нет. И ещё - для серверных необходимо оборудование, способное работать на охлаждение при отрицательных температурах на улице, поэтому круг поиска сужается до 3-4-х фирм.

  14. Вверх #2054
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    18
    Грамотно сделанная приточная вентиляция не ограничивается одним лишь вентилятором... Там присутствует нагреватель, фильтр и обратный клапан... Так что если делать это дома, то просто будет правильнее, если не сделать в общественных помещениях, то могут прийти ткнуть носом в СНИП и сказать чтобы переделывали...

    По поводу максимальной длины магистралей, то производитель указывает значения при которых он гарантирует бесперебойную работу машины... Конечно есть запас, но какой он можно только догадываться... Так что возможно работать будет, но как долго? Компрессор рассчитан на определенное сопротивление контура и определенное кол-во хладагента, все что больше, ему будет даваться с трудом... Кстати если внутренний блок на 10 метров ниже чем наружный, то надо не забывать делать маслосъемные петли, тоже очень помогает...

  15. Вверх #2055
    Постоялец форума Аватар для Railnolds
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,444
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Alpha Посмотреть сообщение
    Вам нужен А/С, который способен работать на такой растяжке. Всё просто. А дозаправлять его тоже придётся, т.к. заводская заправка - 7м. Экспериментировать с недорогой техникой никто не будет, - да и смысла нет. И ещё - для серверных необходимо оборудование, способное работать на охлаждение при отрицательных температурах на улице, поэтому круг поиска сужается до 3-4-х фирм.
    То есть нужно искать модель, рассчитанную на такую длину магистрали? Я так понимаю, что это наверное специальные кондёры какие-то

    Цитата Сообщение от Livan Посмотреть сообщение
    Грамотно сделанная приточная вентиляция не ограничивается одним лишь вентилятором... Там присутствует нагреватель, фильтр и обратный клапан... Так что если делать это дома, то просто будет правильнее, если не сделать в общественных помещениях, то могут прийти ткнуть носом в СНИП и сказать чтобы переделывали...
    Да это понятно. Только у нас в серверной нет нагревателя , и обратного клапана нет, только фильтр. Работает пока , температура ведь не сильно низкая, а регулирует её наш админ оборотами вентилятора . Дёшево и сердито

  16. Вверх #2056
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Railnolds Посмотреть сообщение
    То есть нужно искать модель, рассчитанную на такую длину магистрали? Я так понимаю, что это наверное специальные кондёры какие-то
    Насколько я помню (давно это было) у Mitsubishi Heavy вся полупромышленная серия (начиная с 6 КВт по холоду) допускает растяжку (длину от наружного до внутреннего блока) до 15м... В серверную можно поставить что-нибудь этакое... Кстати по паспорту они греют зимой до -15...

  17. Вверх #2057
    Не покидает форум Аватар для Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,403
    Репутация
    2361
    Цитата Сообщение от Railnolds Посмотреть сообщение
    То есть нужно искать модель, рассчитанную на такую длину магистрали? Я так понимаю, что это наверное специальные кондёры какие-то
    Для серверных важно, чтобы А/С охлаждал помещение круглый год. Поэтому обычный бытовой сплит не подойдёт. Как вариант, можно использовать инверторные модели МЕ - они работают на охл. до -5 и с длиной трубы у них всё в порядке

  18. Вверх #2058
    Не покидает форум Аватар для Soxo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,051
    Репутация
    1994
    ))От вы гоните0) Один который раз хеви всем тулит)) другой Ме)), таки кризис действует не по дням а по минутам0)).

    Railnolds
    Вы ранее интересовались перепадами высот) так ещё там я указывал параметры Дайков в частности по длине магистралей 20 м для обычного сплита ( так же и у МЕ), Панасоники и Мицики Хеви до 15м ( расматривал толко инверторные бытовые массовые модельки).
    У него была дурная репутация - он всегда говорил то, что думал.

  19. Вверх #2059
    Не покидает форум Аватар для Soxo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,051
    Репутация
    1994
    Цитата Сообщение от Livan Посмотреть сообщение
    Насколько я помню (давно это было) у Mitsubishi Heavy вся полупромышленная серия (начиная с 6 КВт по холоду) допускает растяжку (длину от наружного до внутреннего блока) до 15м... В серверную можно поставить что-нибудь этакое... Кстати по паспорту они греют зимой до -15...
    Плохо вы помните) у них бытовая серия до 15м а полупромышленая обычно у всех кондиционеров на 70-120% больше ( тобишь 20-30м 5-10квтники).
    У него была дурная репутация - он всегда говорил то, что думал.

  20. Вверх #2060
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    49
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Soxo Посмотреть сообщение
    Плохо вы помните) у них бытовая серия до 15м а полупромышленая обычно у всех кондиционеров на 70-120% больше ( тобишь 20-30м 5-10квтники).
    Возможно... Я этим делом занимался до 2004... Сейчас в голове больше теории осталось... А если говорить, что я пытаюсь Хэвик кому-то втулить, то мне честно говоря это не нужно, я с этим сейчас никак не связан... Сказать могу одно, что эта техника вполне достойная, а дальше каждый пусть для себя решает...


Ответить в теме
Страница 103 из 1786 ПерваяПервая ... 3 53 93 101 102 103 104 105 113 153 203 603 1103 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения