НАТО для Украины. Или...

[ALKA]

ккр писала:"Я, конечно, понимаю, что жить где-то нужно, но не лучше ли переселиться в нормальную квартиру?"
Спасибо.В своем двухэтажном доме живу.


Mike_Piter, писал:"Это литературный перевод,"-ну прямо Маршак.
Mike_Piter, писал:"А во-вторых причины то какие? Я вот жду от вас уже давно причин, но вразумительных ответов не услышал. Только косвенные русофобные признаки дают единственный ответ "
А причина :почему без вас обойдемся проста-Обойдемся без Вас.
Русофобство ко мне не применимо-сам русский(не путать российский),скорее защита от БЕСПАРДОННОСТИ И ХАМСТВА.

ККР признала "ЧТО ГРОХОЧЕТ К НАМ В ДВЕРИ".Надо заводить собаку.

[Anonymous]

А причина :почему без вас обойдемся проста-Обойдемся без Вас.
Русофобство ко мне не применимо-сам русский(не путать российский),скорее защита от БЕСПАРДОННОСТИ И ХАМСТВА.

Вам составить сводный пост с цитатами БЕСПАРДОННОСТИ И ХАМСТВА с этого форума? Могу. Легко :twisted:
А насчет "без вас обойдемся", так Вас никто и не спрашивает: Вы - рядовой серенький русофоб и только, и мнение украинского народа Вы не выражаете

[ALKA]

Вот и пример БЕСПАРДОННОСТЬ И ХАМСТВО в чистом виде .
Какаяразница, писала:"Вы - рядовой серенький русофоб и только, и мнение украинского народа Вы не выражаете "

Меня то спрашивают,а вас гонят.

[Генеральная прокуратура]

Вы - рядовой серенький русофоб

кто у нас серенький это еще большой вопрос

[cape]

Какаяразница, да ничего он не создает. Она была, есть и будет, как у любой страны. Это Вы наверное имеете ввиду внесение обратно в это доктрину пункта (он был вроде удален при Кучме, хотя раньше им-же и внесен. Не владею точной информацией) о вступлении Украины в ЕС и НАТО.

[Anonymous]

Какаяразница, да ничего он не создает. Она была, есть и будет, как у любой страны.

У любой ли? Интересно было бы почитать, что там написано...

[cape]

Какаяразница, Думаю что военная доктрина, или что-то может по другому называемое, есть у любой страны вплоть до Ватикана. Вооруженные силы есть? Стало быть должен быть план их использования.

[Shelton]

Хотелось бы высказать своё мнение по данному поводу. Я не претендую, что оно является абсолютной истиной в последней её инстанции.
Со времён бывшего СССР прочно укоренились в сознании такие штампы как государство – аппарат угнетения, загнивающий Запад, агрессивное NATO, … Так ли это? Давайте рассмотрим на примере NATO.
После развала социалистической системы и СССР началось массовое вступление бывших социалистических стран в NATO. И этот процесс будет продолжен в отношении бывших республик СССР. Неужели все так не правы? Как тут не вспомнить посаженный из-вне режим Ярузельского, события в Венгрии, танки
на улицах Праги, сапёрные лопатки в Грузии, …
При вступлении Украины в NATO она будет иметь профессиональную армию без ежегодного призыва в её ряды молодёжи. Высвобожденные трудовые и финансовые ресурсы будут напралены на её развитие. Украина будет должна принять на вооружение современную технику NATO. Если Украина имеет интересные разработки в области военной техники, то они будут с благодарностью внедрены.
Устав NATO гласит, что если страна NATO подвергнется нападению, то это будет война для всей NATO. Canada питает весьма и весьма дружеские чувства к Украине и будет голосовать за её вступление в NATO.

[Mike_Piter]

Насчет профессиональной армии - сомневаюсь

>Высвобожденные трудовые и финансовые ресурсы будут напралены на её >развитие.
Ваши бы слова да Богу в уши

>Украина будет должна принять на вооружение современную технику NATO.
Не факт. Деньги откель на это? Прибалтика вон своей полноценной авиации не имеет. Кто патрулирует и будут патрулировать воздушное пространство Балтии - все кому не лень - бельгийцы, датчане, пиндосы и др. Нету у Балтии истребительной и бомбардировочной авиации
(правда недавно эсты закупили несколько финских БТР чтобы кататься. Не БТР-90, но для эстов сойдет)

Если так и Украина вступит в НАТО - сбудется страшный сон - над моим военным поселком в Донузлаве, крымской базой ВМФ СССР, будет свистеть пиндосский агрессор. Приеду - собью!

>Если Украина имеет интересные разработки в области военной техники, то >они будут с >благодарностью внедрены.
И не мечтайте! Ваш неплохой танк Т-84 будет с благодарностью похоронен (как и другие изделия украинского ВПК). Если будут какие копейки - абрамсы покупать будете. Надо помогать дяде Сэму инвестировать его ВПК. Украинский ВПК америке не интересен - США радеют за свои компании

>Устав NATO гласит, что если страна NATO подвергнется нападению, то это >будет война для всей >NATO.
Кто нападет? Клятие москали?

>Canada питает весьма и весьма дружеские чувства к Украине и будет > голосовать за её >вступление в NATO.
Почти половина населения Канады считает США - империей зла (такова статистика). Перспективы у НАТО при имеющих место внутренних трениях нерадужные. Если что, Франция и Германия скорее к нам переметнутся (кстати, внешнеполитическая доктрина Франции подразумевает многополярную систему (один из полюсов - Россия) и как следствие уменьшение влияния США в Европе и мире в целом)

>загнивающий Запад
Пусть штамп, но как не порадоксально - оно верно. В духовном смысле

>агрессивное NATO,
Да нет, очень мирное даже. Просто разбомбила страну в центре европы, в ираке убила тысячи и устроила там хаос, ну афганцев поуменьшила. А так вполне благотворительная конторка

> И этот процесс будет продолжен в отношении бывших
>республик СССР. Неужели все так не правы?
Ну если у власти продажные шкурки. Как гласит восточная поговорка - "осел, груженый золотом,
возьмет любую крепость". Ну еще маниакальная ненависть ко всему русскому - ну это из психиатрии

[Indeets]

Кто нападет? Клятие москали?

А это кто же тогда писал :

Приеду - собью!

?
Враньё крепчает !

Прискакал красавец, зам.торгового представителя.. Ваш гнилой "товар" нигде не нужен, сами ешьте ...

[Shelton]

Все мои посты основываются на реалиях, а не на тенденциозных предположениях, которые я и не собираюсь комментировать. Хотелось бы заметить следующее.
1. Насчёт Канады явный уход от темы, но я всё же отвечу. Я не думаю, что вы знаете в отношении Канады больше меня. Так вот. Когда в Нью Йорке произошло 9/11 тысячи канадцев пошли безвозмездно сдавать свою кровь для американцев.
2. В отношении Афганистана и Ирака не надо лгать. Я писал уже об этом в моём предыдущем посте на другой ветке Там же и об Югославии. Филлипинцы были против, когда США сами вывели свою базу оттуда. И США это делают по первому требованию страны, где их база находится. Не хочется комментировать пример Грузии.
3. Под духовностью можно понимать разные вещи, но нельзя отрицать, что Запад живёт несравненно лучше.
4. Что-то я не вижу ваших комментариев в отношении Польши, Венгрии, Чехословакии, Грузии. С чего бы это?!

[Mike_Piter]

[Mike_Piter]

Indeets
>>А это кто же тогда писал :
>Приеду - собью!
Дык ты значит УСАнец? Али совсем им продались? 8)
Насчет собью - ни одна натовская сволочь над теми местами летать не должна, как впрочем и над всей Украиной.

>Прискакал красавец, зам.торгового представителя.. Ваш гнилой "товар" нигде >не нужен, сами >ешьте
Это ты у нас вроде торгуешь, а я как бы из другой, более созидательной сферы :lol:

Shelton
>Все мои посты основываются на реалиях, а не на тенденциозных >предположениях
Это как раз реалии, а вы все в облаках витаете. Пора спуститься на землю и головой думать.
Комментировать не надо, нечего тут комментировать - теперь сможете сами все наблюдать (вамто и сказать нечего)

>Я не думаю, что вы знаете в отношении Канады больше меня.
Ну это из ваших источников было вообще-то - результаты опросов

>Когда в Нью Йорке произошло 9/11 тысячи канадцев пошли безвозмездно >сдавать свою кровь >для американцев.
Дык и большая часть россиян скорбила по этой трагедии, и у меня сочуствие погибшим и их семьям. Надо разделять простой ни в чем неповинный народ и их преступное бесчеловечное государство

>В отношении Афганистана и Ирака не надо лгать. Я писал уже об этом в моём >предыдущем >посте на другой ветке Там же и об Югославии.
Так! И что вы писали? Не надо искажать понятные всему свободному и здравомыслящему миру простые истины. Ирак и СРЮ - это преступления против человечества! Сколько ни за что было убито мирных людей, какой ущерб нанесен экономике и хозяйству?
Где мотивы этих "освободительных операций"? Где ЯО и отравляющие вещества в Ираке - которые были поводом для вторжения? ЦРУ признала сейчас их отсутствие
Где геноцид албанского народа в Кососво? Где массовые захоронения мирных албанцев? ДАЙТЕ ССЫЛКИ И ДОКУМЕНТЫ!!!
ВЫ НЕ ДАДИТЕ НИЧЕГО!!! Вы адвокат нечести
Теперь назовите мне цифры потерь населения в Ираке и СРЮ. Где обещанный порядок в Ираке, который стал рассадником терроризма? При Хусейне аль-каеды в Ираке не было
Пусть он был диктатором, но на улицах тогда никого не взрывали, а теперь там хаос, устроеный вашими хозяевами
Бред вы несете, и ничего разумного вы как всегда не скажете
Стыдно за вас

>Филлипинцы были против, когда США сами вывели свою базу оттуда. И США >это делают по >первому требованию страны, где их база находится.
Мдя? А как же массовые выступления против баз УСА в Корее и Европе?

>Не хочется комментировать пример Грузии.
Нет, прокомментируйте уж! Там местное население как раз против вывода российских баз
Почему так?

>Под духовностью можно понимать разные вещи, но нельзя отрицать, что >Запад живёт >несравненно лучше.
Духовность - это понятие вполне определенное. Это у вас видать вещи разные под ней понимают - отсуда притоны и наркомания, порнуха и преступность
Запад живет лучше в бытовом смысле, с духовным здоровьем это совсем не коррелирует


>Что-то я не вижу ваших комментариев в отношении Польши, Венгрии, >Чехословакии, Грузии. С >чего бы это?!
Да я ваших комментиариев вообще не вижу. Только "не собираюсь комментировать"
С чего бы это?

Что с Польшей - расскажите? Что с Грузией такое случилось? Лопатки - давайте ссылки, почитаем, или опять бред больной демократическиой общественности
Как в 91-ом наш Вильнюсский и Рижский ОМОН ложил мордой на землю новых прибалтских "погранцов" и "полицейских" - помню. Долг свой ребята по защите страны выполнили до конца
Чехословакия и Венгрия - это попытки сохранить социалистический блок. Что все население этих стран хотело уйти от социализма - вы этого мне никогда не докажите. Считайте, что помимо своего интеерса по защите социалитстического лагеря СССР отсаивала попутно и интеерсы части населения этих стран (и это бесспорно). Хотя я о жертвах сожалею
США, произойди такое в Европе и Азии, сделала бы то же самое тогда. Ну в Азии США это как раз и делало, и на Кубе - посредством кубинских-американских эмигрантов - прямая агрессия (правда задницы им тогда надрали)

[YAS]

Shelton, на счет Ваших последних утверждений:
1) сколько стоит 400г крови?:lol:
2) сколько стоит мнение страны?:lol:
3) да, Австралия живет лучше чем Украина, но тут они пашут не хуже, и Австралия более отсталая в других отношениях.
4) хм... позже, надо форум назад мотать

пред ыдущему посту:
до этого ты говорил Нато - оборонительная организация от кого? советского союза нет, китай - это из булавки по осьмоногу, так от кого?

Неужели ты в сейрез считаешь что Россия позволит Украине влезть в нато? хотя могет быть - изрядно подстриженной

Европа на 60 с гаком процентов зависит от России - скора еёй и воевать с ними не надо будит, в татах - 30 миллионов китайцев - очень дисциплинированный народец, так что Штаты для Китая - жирная неповоротливая муха
Так что нато живет по милости Китая и России, только эти две державы замутят чтото типа союза - и всё это нато полетит как сухие листья от ветра...
а то что техника РФ(а значит и Китая) превосходит Натовскую- это общепризнаный факт.

[Indeets]

Indeets
Дык ты значит УСАнец? Али совсем им продались? 8)

Не-а, я одессит. Вступать в НАТО - политика нашего государства, за руководителей которого я голосовал. Гавканье и визги посторонних меня мало интересуют, "обоз собак не объезжает" .
Угрожает оно... Да кто тебя боится-то :lol: ?

Это ты у нас вроде торгуешь, а я как бы из другой, более созидательной сферы

Я торгую нормальными новыми вещами, а не прогнившей и дискредитировавшей себя б/у идеологией :lol: .... и не веду себя при этом как "представитель всемирной торговой компании" - не лезу к людям в окна, двери и прочие места, чтоб хоть что-нибудь втулить.
"Созидать" такие "политруки", как ты ничего не могут. У них руки не из того места. Они могут только врать и трепаться, что ты и делаешь.

Ненавижу замполитов / провокаторов... самая гнусная категория людей....

2 Shelton
Плюнь, не ведись, им не нужно ничего доказывать, какимторазницам нужно обгадить всех несогласных с ними любой ценой. Это их работа, учили их этому ещё при совке. Что бы ты им не привёл в доказательство, они скажут, что автор продался и материал - американская заказуха. Сам видишь - войну в Югославии начали америкосы, прибалтику никто не захватывал, чехи хотели остаться в совке навечно... ну и всё такое. Спорить можно с человеком, а не с "торговым агентом" ...

[Indeets]

да, Австралия живет лучше чем Украина, но тут они пашут не хуже, и Австралия более отсталая в других отношениях.

Давай лучше перечислим, кто живёт хуже Украины :lol: .. и выясним - в чём "отстаёт" Австралия, где уровень жизни выше, чем в штатах . И зачем так далеко бегать ? Ближе есть - те же поляки с чехами...

Неужели ты в сейрез считаешь что Россия позволит Украине влезть в нато?

А кто её спросит ? Если бы Россия что-то могла - был бы сейчас Янукович .

Европа на 60 с гаком процентов зависит от России

нато живет по милости Китая и России,

:lol: :lol: :lol: .....
какихторазниц начитался :lol: ?

то что техника РФ превосходит Натовскую- это общепризнаный факт.

Верно. Вот только - нету её на вооружении. Есть некие опытные образцы, но до массового производства дойдёт тогда, когда эта техника безнадёжно отстанет. Не забудь, что в России образчики ещё руками делаются, а в массовом производстве - уже только ногами . Одно дело - хвастаться на выставках, а другое - поставить на вооружение, отдать в руки необученному вечно голодному салапету.
(имхо)

техника РФ (а значит и Китая)

А это тут при чём ?? Китай имеет общие разработки с Россией ?

[Mike_Piter]

Indeets
>Вступать в НАТО - политика нашего государства, за
>руководителей которого я голосовал.
Ага, на простаках ваше государство и выезжает
Обоз то идет, только вы вне его

>Угрожает оно... Да кто тебя боится-то ?
А меня и не надо бояться

>Я торгую нормальными новыми вещами, а не прогнившей и
>дискредитировавшей себя б/у идеологией
Ну это вы рыночные механизьмы к человеческим отношениям прикладываете, что есть
черта западнического общества и его беда. Не суди по себе
Я же ничем не торгую, тем более своими убеждениями

>не лезу к людям в окна, двери и прочие места, чтоб хоть что-нибудь втулить.
Дык а кто лезет? Это на вашем форуме делят по национальным признакам.
Стыдоба!

>"Созидать" такие "политруки", как ты ничего не могут.
Ты торгуй тихо, и не вякай. Ты же не знаешь кто чего может и кто не может
Твоя черта - говорить о том, в чем ни уха ни рыла

А политруки кстати за твою шкурку первыми гибли в войну, ведя за собой в атаку солдат
Так что слово "политрук" не надо лишний раз

>Плюнь, не ведись, им не нужно ничего доказывать,
Дык и не надо, сказать то все-равно нечего

>Что бы ты им не привёл в доказательство
Дык ничего в доказательство и не будет. Вы же только других оскорблять можете
- вся ваша аргументация

>Сам видишь - войну в Юголавии начали америкосы,
А КТО ЕЕ НАЧАЛ? Ты где такую траву берешь что тебя так торкает?

>Спорить можно с человеком, а не с "торговым агентом" ...
Хороший довод уйти от ответа, да и разумного ответа не может быть

[Mike_Piter]

Теперь насчет техники
Индеец, не надо повторять позора с танками БТ.

>Есть некие опытные образцы, но до массового производства дойдёт тогда, когда эта техника >безнадёжно отстанет.
Да не опытные образцы. Индусы купили у нас СУ-30МКИ и в имитации воздушного боя порвали америкосов на F-15 в 20 из 30 случаев. Пусть не полный, но показатель
Ну а в аэродинамике ты вообще не смыслишь и не можешь сравнить СУ-27 и модификации F-15
Так чего воздух сотрясать. Я же этот список могу продолжить, только тебе и этого хватит

> Не забудь, что в России образчики ещё руками делаются, а в массовом производстве - уже >только ногами
Фигли лезть с твоими фантастическими "познаниями" в эти сферы? Ну хватит уже позориться

>А это тут при чём ?? Китай имеет общие разработки с Россией ?
Да не мало. Но в основном с Индией

Ладно, устал я от тебя, хоть и потешный ты

[cheshirrrrre]

Так что нато живет по милости Китая и России, только эти две державы замутят чтото типа союза - и всё это нато полетит как сухие листья от ветра...

Интересно, и что же останавливает эти экспансионные планы? - Одесский форум с его тупыми пользователями, которые не хотят признать, что их Родина - не дом и не улица, а Совьетский Совьюз? ))

Неужели ты в сейрез считаешь что Россия позволит Украине влезть в нато?

Я считаю, что если Россия считает, что она (ее правительство) вольна вершить судьбы сопредельных государств, то не пошла бы она на*** )

YAS,

Shelton, на счет Ваших последних утверждений:
1) сколько стоит 400г крови?

Ты исходишь из того, что они за деньги кровь сдавали? - И какие же у тебя есть подтверждающие данную спекуляцию факты? Или это так, лишь бы показать в очередной раз запродажность клятых капиталистов, которые за буказоиды и мать родную продадут?)

Mike_Piter,

>агрессивное NATO,
Да нет, очень мирное даже. Просто разбомбила страну в центре европы, в ираке убила тысячи и устроила там хаос, ну афганцев поуменьшила. А так вполне благотворительная конторка

Да уж. То есть СССР с Афганистаном не воевало ) Еще чего не было, простите?
Чечня уже надцать лет. - Скоро это тоже будет названо "рукой помощи братскому чеченскому народу?", при этом сколько молодежи вашей же, российской полегло - но это неважно, главное - что это была сплошная миротворческая миссия. - У меня от умиления скоро челюсть сведет намертво. Более добродетельной "старшей сестры" я еще не встречал ) Вы нам тоже ноги переломаете, а потом заставите благодарно улыбаться? %Ъ

[A_L]

А политруки кстати за твою шкурку первыми гибли в войну, ведя за собой в атаку солдат
Так что слово "политрук" не надо лишний раз

до маразма докатились? Это политруки вперед шли под флагом? Приведите пример героя-политрука, бежавшего с флагом впереди наступающего батальона))).

Ага, на простаках ваше государство и выезжает
Обоз то идет, только вы вне его

ну на простаках вы выезжаете. До сих пор в лаптях ходите)).

Вывод: ненужно лишний раз напрягать воздух. Стоит ли нервничать так и отдавать столько сил чтобы нам что-то доказывать?