Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Капитан-Грей]

В России то же самое, отпрыски новых русских (ублюдков - детей незаконорожденных рабочего класса) творят на дорогах беспредел.

А что делать если родители мажоров учились в одной партшколе при совке.

[С.В.Кивалов]

В России то же самое, отпрыски новых русских (ублюдков - детей незаконорожденных рабочего класса) творят на дорогах беспредел.

Это не устоявшие перед искушением Ротшильдовским! Искушение деньгами страшно! Знают что все купить за проклятые доллары можно и мне дурно до обморока что моим петушкам и курочкам приписывают коррупцию и даже идолопоклонство! Кроме того сегодня в чёрный день мне донесли что не все таскают ценности на вычитку а кое-кто вообще в Храм не ходит! Белею просто от бешенства! Тьфу!

[Yura 106]

Взбунтовалась. Положительные моменты есть и в целом, если бы не агрессия со стороны рашки вполне вероятно переход на европейские экономические рельсы был бы менее болезненный. Но как говорят, не было бы счастья да несчастье помогло. Отправную точку не возврата мы прошли.
Это как на работе, если ты работаешь много а условия работы плохие и денег платят мало, ты бунтуешь, к примеру. Исходов два, либо босс начнет уважать и оценивать твой труд выше либо уволят. Если такое происходит глобально, то работников начинают уже больше ценить. Если же не бунтовать , зашиваться, то жизнь закончиться вполне рано, вырастет горб от работы и прилепятся болячки. Мы, адекватные украинцы, готовы сделать и третий-четвертый майдан ради будущего страны. Будет до тех пор, пока новоизбранная власть будет думать что бы сделать толкового как можно быстрей и как бы протянуть хоть пару месяцев на службе без майданов, погромов депутатских поместий, массовых восстаний и т.д

по выделенному, я бы не был 100% уверен, к сожалению.

========================================

Виталий Портников
31 октября в 16:23 ·
Нужна ли России Молдова без Украины? Конечно, нет. В Кремле уверены, что и в нашей стране все пойдёт по молдавскому сценарию. Осталось только организовать "смешанный протест", обеспечить победу своих марионеток на парламентских и президентских выборах и добиться той самой федерализации, о которой без устали говорят Путин и Лавров. И тогда формально нейтральная, беспомощная Украина станет центром дестабилизации соседних стран

Победа Додона - только начало плана дестабилизации Украины.

[фокс]

Это не устоявшие перед искушением Ротшильдовским! Искушение деньгами страшно! Знают что все купить за проклятые доллары можно и мне дурно до обморока что моим петушкам и курочкам приписывают коррупцию и даже идолопоклонство! Кроме того сегодня в чёрный день мне донесли что не все таскают ценности на вычитку а кое-кто вообще в Храм не ходит! Белею просто от бешенства! Тьфу!

А шо Кирил не предаст их анафеме?

[Pablo Escobar]

Ну, например.

Например, шо? Например, пойти и оформить, вместо того, чтобы чушь читать и постить, не? Не вариант?

Ничего я не взял; я и доказывал как раз, что не может)

Конечно, не может. У нас рыбы столько нет

[фокс]

ребят в этом есть только часть правды! Но тогда о каких высоких зарплатах мы говорим...Или о благосостоянии населения...

Или с другой стороны, чтож нам вообще отказаться от производства сырья и положить "зубы на полку".

На самом деле конечно и производство ресурсов развивает экономику, другое дело что без Западных технологий, инвестиций, культуры управления, нам десятилетия, если не столетия развиваться, чтоб прийти к их сегодняшнему уровню...С приходом сюда Западных компаний на это уйдет времени не меньше чем в той же Польше, но хотя бы не столетия...

Потому нам необходимо проЗападное правительство и президент, на сегодня это Порошенко, не будет к нему завтра доверия со стороны Запада, значит другой проЗападный президент и правительство...



не стоит все же так категорично и линейно рассматривать, Ты наверно удивишься но США являются Мировым лидером экспорта зерна...

Я в шоке от вас. Какие западные технологии? Запад с Россией все эти 25 лет капитализма гробили в Украине высокии технологии. Примеров мкасса. Вспомните как французы инфестировали в Николаевский глиноземный . Как рекламировали...и что? угробили высокотехнологичное производства спеццементов и заняли монополию в мире, после этого подняли цену на свою продукцию в 10 раз. Даже не в два!!!

А как США вынудили нас убрать все лаборатории по ядерному ссинтезу в Украине. Последнюю в Харькове, эта та в которой в 1939 атом ращепили. А у нас в бурсе стоял учебный ядерный реактор, действующий. Его тоже нет.

А вы хападные технологии и и нвестиции. и еще Польшу сюде, не к селу ни к городу тулите.

Проснитесь уже.

[Mator]

Так этого добра и у других валом, но там стабильность и главное блюдут неприкосновенность частной собственности. А у нас предпочитают хозяйствовать древними методами и набивать карманы единицы.
И они не пустят в страну иностранный капитал, даже если на сборищах декларируют диаметрально противоположное.

Украина первый в мире экспортёр подсолнечного масла. Как то на одном немецком форуме зашла речь о ней и кто то привёл эти данные, так все согласились, что это крутая страна. Я читал уже позже форум исторический.
Просто государство обирает бизнес, а потом чиновники делят между собой. И началось это в 1996г. Помню тогда разговаривал со старым знакомым, который ушёл из бизнеса начальником одного областного госфонда. Он мне предложил какую-то должность, я отказался и он посмотрел на меня как на поца.

[Samonov]

Я в шоке от вас. Какие западные технологии? Запад с Россией все эти 25 лет капитализма гробили в Украине высокии технологии. Примеров мкасса. Вспомните как французы инфестировали в Николаевский глиноземный . Как рекламировали...и что? угробили высокотехнологичное производства спеццементов и заняли монополию в мире, после этого подняли цену на свою продукцию в 10 раз. Даже не в два!!!
Проснитесь уже.

Америка приехала и сказала всех уволить а предприятие расформировать? А нам не осталось выбора как подчиниться ?)))
А еще большинство парадных обосцало нам?)

[фокс]

Украина первый в мире экспортёр подсолнечного масла. Как то на одном немецком форуме зашла речь о ней и кто то привёл эти данные, так все согласились, что это крутая страна. Я читал уже позже.

Про наши транспортные самолеты, Ракеты, производство ядерных реакторов, оптики (я о промышленной из горного хрусталя), синтетичесих алмазов, подшипников на уровне СКФ и т д немцы не вскурсе естественно?

Об ОГАС и Ведуте с Мещеряковым, я думаю тоже?

[фокс]

Америка приехала и сказала всех уволить а предприятие расформировать? А нам не осталось выбора как подчиниться ?)))
А еще большинство парадных обосцало нам?)

Да ясень пень, что наши при делах, тем более что у нас компрадорский капитал сложился, но и не Америка, а более сильный капитал в том числе и соседей.

во торых, тут речь идет о том что заграница нам поможет с технологиями и инвестициями.

Какими. С теми котороые она, эта заграница угробила, они тоже помогутГ или будут дальше гробить?

Кстати, что там в Одессе завод по вакцинах. Дешевые были очень и натуральные (не синтетика) зачем то Богатырева с Америкосами угробила. Неприбыльно было это дело.

[Pablo Escobar]

Я в шоке от вас. Какие западные технологии? Запад с Россией все эти 25 лет капитализма гробили в Украине высокии технологии. Примеров мкасса. Вспомните как французы инфестировали в Николаевский глиноземный . Как рекламировали...и что? угробили высокотехнологичное производства спеццементов и заняли монополию в мире, после этого подняли цену на свою продукцию в 10 раз. Даже не в два!!!

А как США вынудили нас убрать все лаборатории по ядерному ссинтезу в Украине. Последнюю в Харькове, эта та в которой в 1939 атом ращепили. А у нас в бурсе стоял учебный ядерный реактор, действующий. Его тоже нет.

А вы хападные технологии и и нвестиции. и еще Польшу сюде, не к селу ни к городу тулите.

Проснитесь уже.

Э-э-э... А какое отношение Николевский глиноземный с технологиями середины прошлого века имеет к высокотехнологичному производству?

[Myrddin]

ребят в этом есть только часть правды! Но тогда о каких высоких зарплатах мы говорим...Или о благосостоянии населения...

Или с другой стороны, чтож нам вообще отказаться от производства сырья и положить "зубы на полку".

На самом деле конечно и производство ресурсов развивает экономику, другое дело что без Западных технологий, инвестиций, культуры управления, нам десятилетия, если не столетия развиваться, чтоб прийти к их сегодняшнему уровню...С приходом сюда Западных компаний на это уйдет времени не меньше чем в той же Польше, но хотя бы не столетия...

Потому нам необходимо проЗападное правительство и президент, на сегодня это Порошенко, не будет к нему завтра доверия со стороны Запада, значит другой проЗападный президент и правительство...



не стоит все же так категорично и линейно рассматривать, Ты наверно удивишься но США являются Мировым лидером экспорта зерна...

Какие десятилетия и еще столетия развиваться, что бы Запад догнать? Если сюда пустят западные компании то хватит и пяток лет, проблема в том что не пускают их и до последнего будет это делать наш прозападный президент и последующие тоже.

[Myrddin]

Украина первый в мире экспортёр подсолнечного масла. Как то на одном немецком форуме зашла речь о ней и кто то привёл эти данные, так все согласились, что это крутая страна. Я читал уже позже форум исторический.
Просто государство обирает бизнес, а потом чиновники делят между собой. И началось это в 1996г. Помню тогда разговаривал со старым знакомым, который ушёл из бизнеса начальником одного областного госфонда. Он мне предложил какую-то должность, я отказался и он посмотрел на меня как на поца.

Да при таких перемогах я уже трижды выигрываю споры с китайцами указывая, что мы самая нищая страна.

[s.francko2012]

ОЙ! Только что надыбала, якщо було,то звиняйте. Милонов про Евровидение в Киеве, шось дуже схоже, на те,що було в эсэсэсэре говеном с альтернативой Американской олимпиаде много лет тому назад....
http://news.online.ua/758316/odiozny...i-evrovidenii/

А так был против евреев, а Сигал их родненький, с родителямии мамой еврейкойи Дора Гольдштейн (Dora Goldstein, 1894, Брест — 1989) приехали в Америку детьми из Санкт-Петербурга, впоследствии сократили и американизировали фамилию из Siegelman до Seagal
,
"Если серьёзно говорить, то никого не надо посылать (со стороны России на евровидение— Ред.). Надо провести в России такой конкурс, чтобы все закачались. С нормальными чуваками — с Жерардушкой нашим Депардье и с прочими россиянами нашими, с Сигалом, — вообще мало не покажется никому.
Игиде ,правда, Жерардушка ихний Депардье?! нИпАнятнА....
Закачать - это по-русски!

[Dr. Кот]

А ты уверен шо твое пофиг тут всем не пофиг? Весели всех дальше своей манией величия, а шо делать когда даже собственные посты аргументировать не получается?

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

Ну вот как тебя назвать?
Дурилка картонная, ну сам подумай! Невозможно за такой короткий срок выполнить программу расччитаную на 20 лет.
А ты ноешь и ноешь, портишь настроение людям.
Астанавитесь(с)
Не будет так как ты хочешь еще лет пятнадцать минимум, потому что мы находимся в системе моральных ценностей и системы государственного управления советского образца. Для системных изменений необходима как минимум одна смена поколения в стране, масса ресурсов,толстая крыша и желание стать лучше начиная с самого себя.
Take the fun, drive slow homie

[Dr. Кот]

Решающее количество американцев голосует за личности, а не партии. Рейтинги колеблются. Поэтому дебаты так там важны.и так меняются предпочтения.

Да, это борьба за 20% полцентов, но не так как ты описал.

[Владимир Ц.]

Какие же все люди глупые...думали крейсер "Кузнецов" сломался, а это все бесы...бесы которые нашего Кивалова домогаются...креста на них нет...одно обрезание...


Вот почему не плывет: поп рассказал о нехватке нательных крестов на авианосце «Адмирал Кузнецов»


http://novosti-n.org/ukraine/read/142948.html

[Yura 106]

Я в шоке от вас. Какие западные технологии? Запад с Россией все эти 25 лет капитализма гробили в Украине высокии технологии. Примеров мкасса. Вспомните как французы инфестировали в Николаевский глиноземный . Как рекламировали...и что? угробили высокотехнологичное производства спеццементов и заняли монополию в мире, после этого подняли цену на свою продукцию в 10 раз. Даже не в два!!!

А как США вынудили нас убрать все лаборатории по ядерному ссинтезу в Украине. Последнюю в Харькове, эта та в которой в 1939 атом ращепили. А у нас в бурсе стоял учебный ядерный реактор, действующий. Его тоже нет.

А вы хападные технологии и и нвестиции. и еще Польшу сюде, не к селу ни к городу тулите.

Проснитесь уже.

Фокс, я тоже в шоке с Вас...Ваши дети работают на Западе, на Западные компании, вынужденны стать иммигрантами, а Вы дальше рассказываете нам, как хорошо строить коммуны/лагеря...Я в шоке с Вас, почему Вы не даете право другим простым украинцам иметь право выбора, только уже у себя в стране, в Украине, работать на Западную компанию, жить и платить здесь в Украине налоги, иметь потом нормальную пенсию, строить свою страну, а рассказываете не пойми что...

Дети? Пока как и вы работают на Западе и в Западных компаниях, набираются опыта в управлении экономикой (в частности долгосрочное планирование и математическое моделирование на уровне ТНК). Да, согласен, зарабатывают довольно прилично.

[Samonov]

Да ясень пень, что наши при делах, тем более что у нас компрадорский капитал сложился, но и не Америка, а более сильный капитал в том числе и соседей.

во торых, тут речь идет о том что заграница нам поможет с технологиями и инвестициями.

Какими. С теми котороые она, эта заграница угробила, они тоже помогутГ или будут дальше гробить?

Кстати, что там в Одессе завод по вакцинах. Дешевые были очень и натуральные (не синтетика) зачем то Богатырева с Америкосами угробила. Неприбыльно было это дело.

Фокс, никто никого не гробил. Никто кроме нашей страны не виноват в нашем же горе.
В то время как AMD и Intel уже имели наработки по своим продуктам, Samsung, LG, Simens ,Audi, Nikon и еще стопитсот передовых компаний торговали своей продукцией, в вашем любимом совке еще жабы квакали Хрущев кукурузу выращивал))) Отаке)

[Arques]

Фокс, никто никого не гробил. Никто кроме нашей страны не виноват в нашем же горе.
В то время как AMD и Intel уже имели наработки по своим продуктам, Samsung, LG, Simens ,Audi, Nikon и еще стопитсот передовых компаний торговали своей продукцией, в вашем любимом совке еще жабы квакали Хрущев кукурузу выращивал))) Отаке)

Как интересно. ))
Прям вижу- в году так 1962м идет Никита Сергеевич по колхозному полю, колосящемуся побегами царя и царицы полей, шаркая парусиновыми туфлями на босу ногу по свеже уложенной асфальтоукладчиками Ауди тропинке междурядий и скроллит на Samsung Galaxy решения ХХI Съезда, да гуглит избранные цитаты В.И.Ленина.
А за ним, нахлобучив фетровую шляпу на макушку, семенит Каганович с мультиваркой LG, в чаше которой булькает гороховый супчик, а на десерт запарен кочан для генсека ))