Тема: Забирают в армию

Ответить в теме
Страница 93 из 1101 ПерваяПервая ... 43 83 91 92 93 94 95 103 143 193 593 1093 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,860 из 22018
  1. Вверх #1
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    122
    Репутация
    67

    По умолчанию Забирают в армию

    Сегодня был в военкомате, сказали с вещами на 27, Это всех или только меня?
    Цитата Сообщение от SPINOZA_WEB Посмотреть сообщение
    Предлагаю админам закрепить в шапке темы ссылку на сайт минобороны Украины с телефонами доверия , а то многих забираю даже если у них есть "белый билет". Мой сводный брат, начал звонить туда сразу же, после посещения военкомата( я надоумил). И помаявшись полчаса как он сам рассказывал он попал на нужного человека и после выяснения кто он и чем болен, ему сказали чтобы он пришел в военкомат за белым билетом. Я об этом писал в теме Армия. Военкомат 2 недели назад.
    Положення про вiйськово-лiкарську експертизу

    Внимание! Прежде, чем задать вопрос в этой теме, прочитайте информацию ниже:

    Компетентными органами Украины зафиксировано спланированную кампанию, направленную на дискредитацию очередного этапа частичной мобилизации. В разных регионах фиксируется волна звонков, публичных акций, которые происходят по единому шаблону. Эта кампания координируется из России, непосредственными исполнителями являются провокаторы, которые уже неоднократно были замечены в разных городах Украины на пророссийских акциях. Провокаторы пытаются спекулировать на чувствах родителей и жен военнослужащих, находящихся в зоне АТО, а также тех, кто будет мобилизован.


    Сегодня российские спецслужбы прибегли к очередной информационной атаки. Так, было распространено слухи о якобы принудительном призыве в ряды Вооруженных Сил Украины. Информационная провокация была организована по типовой схеме. Сначала через «фейковых» пользователей в социальных сетях были распространены лживые факты об арестах и задержании людей на улицах. Затем искусственно повышен рейтинг фейкового месседжа о том, что юношей призывного возраста милиционеры вместе с военными хватают прямо на улицах, в поездах или автобусах и сразу отправляют в зону АТО. После этого через ряд проплаченных журналистов-пропагандистов это сообщение использовали в средствах массовой информации. Таким образом была создана виртуальная иллюзия правды.
    Последний раз редактировалось ЯсноСолнышко; 20.02.2015 в 08:52.

  2. Вверх #1841
    Частый гость Аватар для lucky 89
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    524
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от Kotya2009 Посмотреть сообщение
    Вам писать-не опасно, а им в армию опасно? Какие-то у вас двойные стандарты.
    Стандарт у меня один. Это во-первых. Во-вторых, вы юмора не поняли)))


  3. Вверх #1842
    Живёт на форуме Аватар для ВАШЕ ПРАВО
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,216
    Репутация
    1523
    Цитата Сообщение от Сиплый Кальмар Посмотреть сообщение
    Средний заработок РАБОТНИКА, в не по предприятию. Премии, надбавки и т.д. - учитываются при подсчете. Т.к., из вашего сообщения видно, что з\п в данной компании , скорее всего белая - то смело (я про финансовую сторону) в летний лагерь за зарплату

    Да, чуть не забыл - сохранение места и средней з\п - на срок ДО 1 года.
    "Сохранение" и "реальная выплата" - 2 большие разницы. Это как раз тот случай, когда теорию и практику очень сложно совместить. Работодатель, к примеру, может не выплачивать "сохраненную" зарплату и ее можно будет впоследствии взыскать только через суд ( вернее, получить решение суда, а исполнение - отдельный вопрос, связанный с наличием средств на предприятии в период исполнения). Также работодатель может вынести приказ об увольнении ( его нужно будет оспорить в суде ) и не начислять зарплату. Если удастся отменить приказ - можно взыскать средний заработок. И даже с решением суда до реальных денег на руках очень далеко и не гарантированно.
    Не важно, на чьей стороне сила; важно, на чьей стороне право.

  4. Вверх #1843
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,142
    Репутация
    3932
    В начале марта автора этой статьи забрали в армию. И я до сих пор там. Называть себя не буду – страшно, а вдруг объявят врагом народа. Но молчать больше нет сил. Достали! Обещают, что за колючей проволокой, а то и вообще в поле всех 19 тыс. уже мобилизованных (и 10 тыс. пополнения) будут держать до начала мая. По слухам среди знающих людей, так и до начала июня. Дескать, раньше выборов никто никого не отпустит. У меня уже три недели семейная трагедия, я фактически потерял работу, ощущаю депрессию и чувство "ты никто, ты нолик в большой статистике". Поэтому изложу свои мысли. И пусть люди дадут оценку, стоит об этом говорить, или умалчивать.

    Чем дольше длится мобилизация и "военное положение в стране", тем больше у меня вопросов к правительству и Генштабу. Возможно, я в чем-то ошибаюсь. Дай Бог! Но то, что я вижу "изнутри – меня пугает. Я реально переживаю за судьбу Украины, мне сложно верить тем оптимистичным новостям, что крутят на телевидении. Мне страшно, что мою семью будут защищать такие же неумехи, как и я.

    Пушечное мясо

    Фактически, сегодня в отечественной армии нет профессионалов. Максимум, 10-20 тыс. кадровых офицеров, большая часть которых в военных действиях участия не принимала. Все остальное – срочники, отслужившие от 4 месяцев до года, и контрактники, которые с лопатой знакомы лучше, чем с автоматом. Они даже "учебку" не проходили. Плюс техника, с которой никто не умеет работать на приемлемом уровне. Что толку в самом лучшем танке, если его водитель наездил на нем, в лучшем случае 5 км по полю, а "артиллерист" сделал 3 выстрела, так и не попав в мишень? Что толку в танках и артиллерии, если связь между подразделениями происходит по мобильным телефонам, а на поле боя ее должны обеспечить специальные станции, которым по 50 лет и которые стояли на консервации почти все эти годы?

    Может быть, я не могу увидеть картину в целом. Но то, что я вижу, похоже на театр абсурда. Так не должно быть! Потому что если это так – армия в Украине небоеспособна. И страна не захвачена просто потому, что Путину не нужно море крови и партизанская война. Потому что эти 100 тыс. армии, растянутые по всей границе, с легкостью перестреляет одна обученная ударная группировка в 20-30 тыс. профессионалов.

    Да, забыл назвать еще одну важную составляющую армии, на которую вроде как возложена огромная миссия. Это мобилизованные, в том числе я.

    Все слышали, что в армию призвали 19 тыс. "добровольцев-профессионалов", знающих с какой стороны браться за оружие. Так, по крайней мере, рассказывают на телеканалах. Смешно, но я нахожусь среди этих "добровольцев". По бумагам я аж целый офицер и начальник. На практике – полнейший дилетант и пушечное мясо, а в боевых условиях – невольный саботажник. Ибо ничего не знаю и не умею, воевать могу только в качестве партизана, да и то, если сильно разозлят. За плечами у меня полтора десятка лет назад был ВУЗ, в котором была "военка". Там, как водится, отметилось 60% студентов мужского пола, которые были годны к службе в армии. За символические взятки все получили красивые записи в военных билетах. На сборы потом никого не вызывали. В армии никто не служил. Зато когда "началось", таких "профессионалов" – и меня в том числе – начали мобилизовать. Смеяться? Или плакать?

    Взгляд с высоты

    В Украине более 10 млн. мужчин в возрасте от 20 до 50 лет. Из этих 10 млн. мобилизовать планировалось только 30 тыс. лучших из лучших. То есть, каждого трехсотого. На практике военкоматы хватали первых попавшихся, кто формально подходил под "запросы" армии. На реальное состояние здоровья, семейное положение, желание служить в армии, психологическое состояние, не говоря уже о профессиональной пригодности – не обращали внимания. Есть запись в билете – ты принят.

    Итак, кто же был мобилизован? По моим наблюдениям, примерно треть – это добровольцы, которые записались в армию в начале марта и оставили свои телефоны. Спустя неделю-другую им позвонили и сказали "Ты нужен родине!". Сегодня эти люди разочарованы, наверное, больше всех. Они шли защищать Родину, хотели чему-то научиться, но им не дали возможности (об обучении и условиях жизни мобилизованных чуть ниже). Войны не случилось, в качестве защитников они родине не пригодились. Человеческого отношения к себе тоже не получили. Сегодня большая часть добровольцев, которые попали в реальную армию, чувствуют себя далеко не героями, потому что им запрещают покидать части или полевые лагеря, но при этом ничему не учат. Просто держат взаперти, без суда, следствия и возможности апелляции.

    Примерно 20% призванных – это резервисты, то есть люди, которые пару раз в год выезжали на сборы длительностью 5-10 дней. На этих сборах никто никого ничему не учил, кроме ходьбы строем и Уставов. Этих людей призвали по повесткам.

    Половина всех мобилизованных – мирные люди, которые к армии имеют очень далекое отношение. Некоторые служили 10-15 лет назад срочную службу. Как водится, оружие в руках держали всего несколько раз. У некоторых за плечами только военная кафедра (когда уже отменят этот пережиток прошлого, от которого толку никакого?) при ВУЗе и полное отсутствие понимания армейских реалий. Почти у всех есть веские причины продолжать мирную жизнь: неработающие жены, дети, кредиты, хорошая работа, которую просто невозможно бросить на полтора месяца и вернуться как ни в чем ни бывало.

    Двуличные военкомы и прочая чехарда

    Если верить новостям, толпы добровольцев записываются в военкоматах. Как на самом деле – непонятно. Военкомы в начале марта, как правило, заманивали "добровольцев" обманом, под предлогом "придите, нужно обновить информацию в связи с военным кризисом". А так, пришел человек, "честный и наивный" – ему сразу повестку на 10дневные сборы. И вперед.

    10-11 марта военкомы нагнали первую партию "добровольцев" и отправили в армейские части. Я был среди них. Лично у меня сложилось впечатление, что военные комиссары хотели как можно быстрее прикрыть свои филейные части и отчитаться перед Генштабом, что нужных специалистов нашли в срок. Типа, справились. Медкомиссий в военкоматах не было. На профпригодность никто не проверял. У командиров военных частей сразу же возникла головная боль – что делать с толпой гражданских, для большей части которых, даже формы не нашлось.

    В средине марта, судя по всему, пороги военкоматов обивали десятки тысяч реальных добровольцев. Но большей части из них, попасть в армию было не суждено: штат военных частей уже был забит "мясом". И добровольцам отказывали, дескать, такие специалисты как вы родине не нужны.

    Организовывать ротацию кадров, менять кривых, сирых и убогих на специалистов никто не стал. В Генштабе то ли не знали о сложившейся ситуации, то ли не обратили на нее внимания на фоне проблем в Крыму. Командиры частей властью что-то изменить не обладали. Военкомы – то ли тоже не могли, то ли тихо саботировали саму идею мобилизации: увеличения потенциала армии за счет добровольцев/профессионалов.

    Указ и.о. президента от 17 числа о частичной мобилизации в интерпретации Генштаба застал врасплох всех. Согласно этому указу все проходящие сборы призывались в армию. Без возможности отказаться. Невзирая на состояние здоровья и отсутствие нужных знаний и навыков.

    На бумаге увеличившаяся армия начала обретать объем и величие.

    Тяжело в учении: большой дерибан

    Во время 10-дневных сборов в моей части никого ничему не учили. Накануне референдума в Крыму почти все офицеры, срочники и контрактники, на рабочей технике выехали на учения "в поле". То есть, нас учить было некому и не на чем. Да и учиться мало кто хотел. Все переживали, что вот-вот начнется война и нас как мясо пустят на убой. А что? Ведь на бумаге мы все бойцы ого-го!

    Треть народа, а нас было больше сотни – целая рота бойцов, ха-ха – забухала еще в первые дни. Остальные начали выпивать после 17-го марта, когда стало понятно, что Родина нас "кинула" и мы стали циферками на бумаге. Без прав человека и с кучей обязанностей военнослужащего.

    Серьезно! Пока 99% населения (не считая крымчан) продолжала мирную жизнь, для нас наступило военное время. Покидать часть нельзя. Дезертирство. Отказаться служить здесь и сейчас, в том качестве как тебя назначили в военкомате – нельзя! Предательство. И то, и другое влечет 5-7 лет тюремного заключения.

    За все эти дни сборов запомнилось только одно условно полезное действо – всех вывезли на полигон и дали расстрелять треть рожка из автомата. Сию технику держал в руках первый раз. Понятное дело, по мишени не попал. Но бумагу, что уже обучен стрелять из автомата… пришлось подписать. Говорят, стрельбы – недешевое удовольствие. Я на курок несколько раз нажал, а государство за это заплатило более 50 грн.

    Еще государство, то есть мы, народ, заплатило за наше питание, и за пошив новой формы для нас, и "берцов". И еще за наши зарплаты. Смешно, нам обещали заплатить по 1-1,5 тыс грн. Три раза ха. 80% из нас было готово было заплатить больше, чтобы только не тратить свое время на "отсидку". О нашем моральном духе и желании воевать – додумайте сами.

    Выделение средств – традиционное время "дерибана". Так, кажется? Возможно, деньги были выделены еще и на улучшение условий проживания. Нас поселили в казарме, в которой судя по ее виду уже несколько лет никто не жил. Удобства на улице.

    Мне еще сильно повезло. Мужа подруги моей жены, у них, кстати, двое маленьких детей, забрали в леса под Днепропетровском. Их поселили в палатках и даже форму не выдали. Сказали – делайте что хотите, но утром и вечером должны быть здесь. И на х.. такая мобилизация?

    После 20-х чисел нам даже преподавателей прислали. Непонятно только, зачем. Опять создать видимость? Ну как можно чему-то научить людей, которые не хотят учиться? Как можно на пальцах научить управлять сложной техникой, когда минимальный курс обучения рассчитан на 4 месяца тяжелого труда? Как научить обращаться с техникой, которой нет даже на консервации? Как научить без практики? Как научить, если основное объяснение "жми на это, а то втыкай в это". Чувствуешь себя обезьяной.

    По слухам, во многих частях мобилизованных не учат вообще. Кого-то сразу вывезли в поле, дали лопаты и заставили копать траншеи. Просто сюрреалистический бред. Бессмысленный и беспощадный. Апофеозом такого подхода может быть только команда пустить "мясо" в реальную атаку, организовав в тылу заградотряды из новосозданной национальной гвардии.

    Что будет в частях к концу апреля – непонятно. У меня нет цельной картины. Только слухи, домыслы и предположения. Надеюсь, что журналисты проведут полноценное расследования и расскажут правду.

    А так у людей назревает недовольство. Бунтовать против несправедливости хочется очень сильно. Вот этот вот текст – это тоже бунт.

    Человеческие трагедии: не на курорт приехали

    В моей части 80% мобилизованных, не раздумывая, разошлись бы по домам, если бы только была для этого законная возможность. Незаконные возможности, как это ни странно, не сработали ни у кого. Не помогли избежать участи "принужденца" ни рапорты, ни звонки высокопоставленным знакомым, ни взятки, ни болезни. Никто не в силах остановить маховик этого зомби советской эпохи – механизма мобилизации. И пусть армия 20 лет агонизировала, на ее трупе создавались состояния, пусть военкоматы полуразрушены, почти никто не умеет воевать – все равно этот полуразвалившийся реликт пытается куда-то ползти.

    В общем, откосить в нынешней ситуации можно только на этапе военкомата. Вот где сейчас, по слухам, деньги гребут лопатой. Ну а те, кто уже попал "за забор" части, могут только смириться с тем, что "конкретно попали".

    Кто-то спросит, зачем сгущать краски? Вот Вам несколько реальных историй (только без явок и паролей… (явки и пароли посмотрите в соцсетях, где жены и мамы военнообязанных бьют тревогу), которые описывают тот "попадос", что приключился с 15 тыс. не самых худших украинцев (половина всех мобилизованных). Как минимум, честных и хороших людей, которые решили не скрываться от Родины, когда та голосом военкома напомнила о себе.

    Михаилу 45 лет. Он начальник производства, на котором работает более 300 человек. У него неработающая жена и трое детей. Плюс кредит. Его призвали как механика. В армии он служил 25 лет назад. На 10 дней он мог "подкорректировать" свои планы. После трех недель отсутствия у него коллапс в семье и на работе. Семья каждый месяц его отсутствия теряет более 12 тыс. грн.

    У Димы сыну меньше года, ему самому за 30 лет. Жена в декрете. Родители далеко. Жилье – съемное. Работа – неофициальная. "Ж*па" - говорит он. Командиры и рады бы отпустить его, но без приказа о демобилизации от президента или внесения изменений в приказ о мобилизации ничем ему помочь не могут. Как боец он вообще никакой. В армии научился копать, а по жизни работает учителем и подрабатывает тренером по фитнессу.

    У Сергея на работе в банке должно было быть повышение. Он три года вкалывал без выходных. Сейчас он не знает, как объяснить все жене тот факт, что все усилия пошли псу под хвост. Что работу он уже фактически потерял. Месяц его никто ждать не будет. Потом если и вернут, то на низшую должность.

    А еще есть Вани, Андреи, Саши… У каждого непростая ситуация. Каждый или единственный, или основной кормилец в семье. И 1,5-2 тыс. грн. в месяц, которые пообещали платить за службу, их не спасут. А что уж говорить о том, что воевать они не умеют и не хотят. Кто-то христианин, кто-то пацифист или анархист. Не взбунтовались они только по той причине, что надеются на "разум когда-нибудь победит" и боятся наказаний, которыми реально запугали командиры.

    Если б я организовывал мобилизацию

    Мне сложно поверить, что из 10 млн. мужчин не найдется 100 тыс. добровольцев/профессионалов, благодаря которым численность армии мгновенно выросла бы в два раза. Как и ее боеспособность. Сколько офицеров ушло из армии за последние 10 лет? Отличных, кадровых офицеров, которые учили своих солдат на совесть. Разве невозможно найти и этих солдат?

    Как найти эти 100 тыс. за неделю-другую? Нужно работать, как это принято в коммерческих структурах, а не "ж*пу прикрывать". Очевидно, что нужно создать единую базу данных по военнообязанным (если такой еще нет у СБУ), организовать в каждом военкомате несколько рабочих мест с доступом к этой базе данных и прикрепить офицера СБУ для контроля режима секретности. Заставить всех военкомов денно и нощно заполнять в эту базу карточки военнообязанных. Подключить CALL-центры для обзвона и выяснения реального положения дел у мужского населения от 20 до 50 лет. Главный вопрос – хочет ли служить? Как оценивается свои знания/умения? Готов ли их совершенствовать в течении ближайшего месяца-двух? Готов ли и может ли быть инструктором/преподавателем по одной из профильных дисциплин для солдат и офицеров возрождающейся армии Украины?

    Уверен, найдется и 100 тыс., и 200 тыс. добровольцев солдат и офицеров.

    За какие средства организовать этот процесс и чем платить добровольцам? Ведь 100 тыс. солдат при зарплате по 5 тыс. грн. в месяц будут стоить государству 0,5 млрд. грн. ежемесячно. Плюс деньги на топливо и боеприпасы. Тоже элементарно. Можно объявить общую мобилизацию. Но с альтернативой. Если не хочешь или не можешь обновить свои знания (на реальных учениях в течении 1-2 месяцев) – помоги родине материально. Покажи в военкомате квитанцию, что уплатил 1 тыс. грн. – и тебе скажут спасибо. Даже если все 10 млн. украинских мужчин решат "откупиться", в стране появится 10 млрд. грн. денег на нужды армии, и на проведение реальных учений, с развертыванием техники, стрельбами и т.д. И не нужно будет брать кредиты, не нужно судорожно урезать социальные выплаты.

    И самый насущный вопрос!

    Уважаемые и.о президента Турчинов и и.о. министра обороны Коваль!

    Наведите порядок в армии! Да, в стране сейчас есть и более актуальные проблемы, чем тема мобилизации. Но зачем продолжать делать то, что уже вылазит боком? Зачем раздувать щеки и делать вид, что все хорошо?! Начните решать эту проблему – все реально изменить уже в течение апреля. Замените всех, кто сейчас призван в армию принудительно (то есть не хочет или не может на данный момент нести службу) на тех, кто хочет и может. Скажите об этом прямо, как сказали люди на Майдане.

    А если в стране не найдется даже 30 тыс. добровольцев/профессионалов, то впору признавать поражение в этой необъявленной войне и констатировать, что в Украине патриоты есть только на словах. Потому что, как доходит до реальных дел, то годными оказываются считанные единицы.

    Поставьте реальную задачу – восстановить за год боеспособную армию в размере 200 тыс. На это хватит и человеческого, и экономического ресурса. Привлеките, в конце концов, нормального управленца к этому процессу. И начните слушать, что говорят "на местах" - командиры частей, мобилизованные, простые украинцы. Ведь все проблемы на слуху.

    Просто услышьте.

    И да – я патриот. Я из этой страны никуда не уехал, хоть и мог не один раз. И я хочу, чтобы в Украине была сильная армия. И чтобы военные получили то уважение и заботу, которой они достойны, а наши родные и близкие, граждане и жители Украины – достойную гарантию безопасности!
    http://alternatio.org/articles/articles/item/19780
    «Считаю до трёх, а потом как дам больно!..»

  5. Вверх #1844
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    408
    Репутация
    108
    Цитата Сообщение от Странник01 Посмотреть сообщение
    Тебе разница между 41-м и 2014-м не видна исключительно от ограниченности ума или знаний. Большим трусом считаю того, кто поддался всеобщей панике и истерии по-поводу "врага у ворот". Я пока больше опасности для себя и своей семьи усматриваю от действий нашей новой власти чем от Путина.
    Вот это ТОЧНО!!!

  6. Вверх #1845
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,583
    Репутация
    3120
    Ну что форумные крикуны? Пост выше - путинская пропаганда и ложь? Есть мысли по существу или затрём постик как и не было?

  7. Вверх #1846
    Постоялец форума Аватар для qwerty19
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пригород
    Сообщений
    1,089
    Репутация
    1087
    Цитата Сообщение от Странник01 Посмотреть сообщение
    Ну что форумные крикуны? Пост выше - путинская пропаганда и ложь? Есть мысли по существу или затрём постик как и не было?
    Затрут и забанят. В лучших традициях.
    Волк собаку не боится. Просто не любит, когда она гавкает.

  8. Вверх #1847
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    223
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от саша75 Посмотреть сообщение
    В начале марта автора этой статьи забрали в армию. И я до сих пор там. Называть себя не буду – страшно, а вдруг объявят врагом народа. Но молчать больше нет сил. Достали! Обещают, что за колючей проволокой, а то и вообще в поле всех 19 тыс. уже мобилизованных (и 10 тыс. пополнения) будут держать до начала мая. По слухам среди знающих людей, так и до начала июня. Дескать, раньше выборов никто никого не отпустит. У меня уже три недели семейная трагедия, я фактически потерял работу, ощущаю депрессию и чувство "ты никто, ты нолик в большой статистике". Поэтому изложу свои мысли. И пусть люди дадут оценку, стоит об этом говорить, или умалчивать.

    Чем дольше длится мобилизация и "военное положение в стране", тем больше у меня вопросов к правительству и Генштабу. Возможно, я в чем-то ошибаюсь. Дай Бог! Но то, что я вижу "изнутри – меня пугает. Я реально переживаю за судьбу Украины, мне сложно верить тем оптимистичным новостям, что крутят на телевидении. Мне страшно, что мою семью будут защищать такие же неумехи, как и я.

    Пушечное мясо

    Фактически, сегодня в отечественной армии нет профессионалов. Максимум, 10-20 тыс. кадровых офицеров, большая часть которых в военных действиях участия не принимала. Все остальное – срочники, отслужившие от 4 месяцев до года, и контрактники, которые с лопатой знакомы лучше, чем с автоматом. Они даже "учебку" не проходили. Плюс техника, с которой никто не умеет работать на приемлемом уровне. Что толку в самом лучшем танке, если его водитель наездил на нем, в лучшем случае 5 км по полю, а "артиллерист" сделал 3 выстрела, так и не попав в мишень? Что толку в танках и артиллерии, если связь между подразделениями происходит по мобильным телефонам, а на поле боя ее должны обеспечить специальные станции, которым по 50 лет и которые стояли на консервации почти все эти годы?

    Может быть, я не могу увидеть картину в целом. Но то, что я вижу, похоже на театр абсурда. Так не должно быть! Потому что если это так – армия в Украине небоеспособна. И страна не захвачена просто потому, что Путину не нужно море крови и партизанская война. Потому что эти 100 тыс. армии, растянутые по всей границе, с легкостью перестреляет одна обученная ударная группировка в 20-30 тыс. профессионалов.

    Да, забыл назвать еще одну важную составляющую армии, на которую вроде как возложена огромная миссия. Это мобилизованные, в том числе я.

    Все слышали, что в армию призвали 19 тыс. "добровольцев-профессионалов", знающих с какой стороны браться за оружие. Так, по крайней мере, рассказывают на телеканалах. Смешно, но я нахожусь среди этих "добровольцев". По бумагам я аж целый офицер и начальник. На практике – полнейший дилетант и пушечное мясо, а в боевых условиях – невольный саботажник. Ибо ничего не знаю и не умею, воевать могу только в качестве партизана, да и то, если сильно разозлят. За плечами у меня полтора десятка лет назад был ВУЗ, в котором была "военка". Там, как водится, отметилось 60% студентов мужского пола, которые были годны к службе в армии. За символические взятки все получили красивые записи в военных билетах. На сборы потом никого не вызывали. В армии никто не служил. Зато когда "началось", таких "профессионалов" – и меня в том числе – начали мобилизовать. Смеяться? Или плакать?

    Взгляд с высоты

    В Украине более 10 млн. мужчин в возрасте от 20 до 50 лет. Из этих 10 млн. мобилизовать планировалось только 30 тыс. лучших из лучших. То есть, каждого трехсотого. На практике военкоматы хватали первых попавшихся, кто формально подходил под "запросы" армии. На реальное состояние здоровья, семейное положение, желание служить в армии, психологическое состояние, не говоря уже о профессиональной пригодности – не обращали внимания. Есть запись в билете – ты принят.

    Итак, кто же был мобилизован? По моим наблюдениям, примерно треть – это добровольцы, которые записались в армию в начале марта и оставили свои телефоны. Спустя неделю-другую им позвонили и сказали "Ты нужен родине!". Сегодня эти люди разочарованы, наверное, больше всех. Они шли защищать Родину, хотели чему-то научиться, но им не дали возможности (об обучении и условиях жизни мобилизованных чуть ниже). Войны не случилось, в качестве защитников они родине не пригодились. Человеческого отношения к себе тоже не получили. Сегодня большая часть добровольцев, которые попали в реальную армию, чувствуют себя далеко не героями, потому что им запрещают покидать части или полевые лагеря, но при этом ничему не учат. Просто держат взаперти, без суда, следствия и возможности апелляции.

    Примерно 20% призванных – это резервисты, то есть люди, которые пару раз в год выезжали на сборы длительностью 5-10 дней. На этих сборах никто никого ничему не учил, кроме ходьбы строем и Уставов. Этих людей призвали по повесткам.

    Половина всех мобилизованных – мирные люди, которые к армии имеют очень далекое отношение. Некоторые служили 10-15 лет назад срочную службу. Как водится, оружие в руках держали всего несколько раз. У некоторых за плечами только военная кафедра (когда уже отменят этот пережиток прошлого, от которого толку никакого?) при ВУЗе и полное отсутствие понимания армейских реалий. Почти у всех есть веские причины продолжать мирную жизнь: неработающие жены, дети, кредиты, хорошая работа, которую просто невозможно бросить на полтора месяца и вернуться как ни в чем ни бывало.

    Двуличные военкомы и прочая чехарда

    Если верить новостям, толпы добровольцев записываются в военкоматах. Как на самом деле – непонятно. Военкомы в начале марта, как правило, заманивали "добровольцев" обманом, под предлогом "придите, нужно обновить информацию в связи с военным кризисом". А так, пришел человек, "честный и наивный" – ему сразу повестку на 10дневные сборы. И вперед.

    10-11 марта военкомы нагнали первую партию "добровольцев" и отправили в армейские части. Я был среди них. Лично у меня сложилось впечатление, что военные комиссары хотели как можно быстрее прикрыть свои филейные части и отчитаться перед Генштабом, что нужных специалистов нашли в срок. Типа, справились. Медкомиссий в военкоматах не было. На профпригодность никто не проверял. У командиров военных частей сразу же возникла головная боль – что делать с толпой гражданских, для большей части которых, даже формы не нашлось.

    В средине марта, судя по всему, пороги военкоматов обивали десятки тысяч реальных добровольцев. Но большей части из них, попасть в армию было не суждено: штат военных частей уже был забит "мясом". И добровольцам отказывали, дескать, такие специалисты как вы родине не нужны.

    Организовывать ротацию кадров, менять кривых, сирых и убогих на специалистов никто не стал. В Генштабе то ли не знали о сложившейся ситуации, то ли не обратили на нее внимания на фоне проблем в Крыму. Командиры частей властью что-то изменить не обладали. Военкомы – то ли тоже не могли, то ли тихо саботировали саму идею мобилизации: увеличения потенциала армии за счет добровольцев/профессионалов.

    Указ и.о. президента от 17 числа о частичной мобилизации в интерпретации Генштаба застал врасплох всех. Согласно этому указу все проходящие сборы призывались в армию. Без возможности отказаться. Невзирая на состояние здоровья и отсутствие нужных знаний и навыков.

    На бумаге увеличившаяся армия начала обретать объем и величие.

    Тяжело в учении: большой дерибан

    Во время 10-дневных сборов в моей части никого ничему не учили. Накануне референдума в Крыму почти все офицеры, срочники и контрактники, на рабочей технике выехали на учения "в поле". То есть, нас учить было некому и не на чем. Да и учиться мало кто хотел. Все переживали, что вот-вот начнется война и нас как мясо пустят на убой. А что? Ведь на бумаге мы все бойцы ого-го!

    Треть народа, а нас было больше сотни – целая рота бойцов, ха-ха – забухала еще в первые дни. Остальные начали выпивать после 17-го марта, когда стало понятно, что Родина нас "кинула" и мы стали циферками на бумаге. Без прав человека и с кучей обязанностей военнослужащего.

    Серьезно! Пока 99% населения (не считая крымчан) продолжала мирную жизнь, для нас наступило военное время. Покидать часть нельзя. Дезертирство. Отказаться служить здесь и сейчас, в том качестве как тебя назначили в военкомате – нельзя! Предательство. И то, и другое влечет 5-7 лет тюремного заключения.

    За все эти дни сборов запомнилось только одно условно полезное действо – всех вывезли на полигон и дали расстрелять треть рожка из автомата. Сию технику держал в руках первый раз. Понятное дело, по мишени не попал. Но бумагу, что уже обучен стрелять из автомата… пришлось подписать. Говорят, стрельбы – недешевое удовольствие. Я на курок несколько раз нажал, а государство за это заплатило более 50 грн.

    Еще государство, то есть мы, народ, заплатило за наше питание, и за пошив новой формы для нас, и "берцов". И еще за наши зарплаты. Смешно, нам обещали заплатить по 1-1,5 тыс грн. Три раза ха. 80% из нас было готово было заплатить больше, чтобы только не тратить свое время на "отсидку". О нашем моральном духе и желании воевать – додумайте сами.

    Выделение средств – традиционное время "дерибана". Так, кажется? Возможно, деньги были выделены еще и на улучшение условий проживания. Нас поселили в казарме, в которой судя по ее виду уже несколько лет никто не жил. Удобства на улице.

    Мне еще сильно повезло. Мужа подруги моей жены, у них, кстати, двое маленьких детей, забрали в леса под Днепропетровском. Их поселили в палатках и даже форму не выдали. Сказали – делайте что хотите, но утром и вечером должны быть здесь. И на х.. такая мобилизация?

    После 20-х чисел нам даже преподавателей прислали. Непонятно только, зачем. Опять создать видимость? Ну как можно чему-то научить людей, которые не хотят учиться? Как можно на пальцах научить управлять сложной техникой, когда минимальный курс обучения рассчитан на 4 месяца тяжелого труда? Как научить обращаться с техникой, которой нет даже на консервации? Как научить без практики? Как научить, если основное объяснение "жми на это, а то втыкай в это". Чувствуешь себя обезьяной.

    По слухам, во многих частях мобилизованных не учат вообще. Кого-то сразу вывезли в поле, дали лопаты и заставили копать траншеи. Просто сюрреалистический бред. Бессмысленный и беспощадный. Апофеозом такого подхода может быть только команда пустить "мясо" в реальную атаку, организовав в тылу заградотряды из новосозданной национальной гвардии.

    Что будет в частях к концу апреля – непонятно. У меня нет цельной картины. Только слухи, домыслы и предположения. Надеюсь, что журналисты проведут полноценное расследования и расскажут правду.

    А так у людей назревает недовольство. Бунтовать против несправедливости хочется очень сильно. Вот этот вот текст – это тоже бунт.

    Человеческие трагедии: не на курорт приехали

    В моей части 80% мобилизованных, не раздумывая, разошлись бы по домам, если бы только была для этого законная возможность. Незаконные возможности, как это ни странно, не сработали ни у кого. Не помогли избежать участи "принужденца" ни рапорты, ни звонки высокопоставленным знакомым, ни взятки, ни болезни. Никто не в силах остановить маховик этого зомби советской эпохи – механизма мобилизации. И пусть армия 20 лет агонизировала, на ее трупе создавались состояния, пусть военкоматы полуразрушены, почти никто не умеет воевать – все равно этот полуразвалившийся реликт пытается куда-то ползти.

    В общем, откосить в нынешней ситуации можно только на этапе военкомата. Вот где сейчас, по слухам, деньги гребут лопатой. Ну а те, кто уже попал "за забор" части, могут только смириться с тем, что "конкретно попали".

    Кто-то спросит, зачем сгущать краски? Вот Вам несколько реальных историй (только без явок и паролей… (явки и пароли посмотрите в соцсетях, где жены и мамы военнообязанных бьют тревогу), которые описывают тот "попадос", что приключился с 15 тыс. не самых худших украинцев (половина всех мобилизованных). Как минимум, честных и хороших людей, которые решили не скрываться от Родины, когда та голосом военкома напомнила о себе.

    Михаилу 45 лет. Он начальник производства, на котором работает более 300 человек. У него неработающая жена и трое детей. Плюс кредит. Его призвали как механика. В армии он служил 25 лет назад. На 10 дней он мог "подкорректировать" свои планы. После трех недель отсутствия у него коллапс в семье и на работе. Семья каждый месяц его отсутствия теряет более 12 тыс. грн.

    У Димы сыну меньше года, ему самому за 30 лет. Жена в декрете. Родители далеко. Жилье – съемное. Работа – неофициальная. "Ж*па" - говорит он. Командиры и рады бы отпустить его, но без приказа о демобилизации от президента или внесения изменений в приказ о мобилизации ничем ему помочь не могут. Как боец он вообще никакой. В армии научился копать, а по жизни работает учителем и подрабатывает тренером по фитнессу.

    У Сергея на работе в банке должно было быть повышение. Он три года вкалывал без выходных. Сейчас он не знает, как объяснить все жене тот факт, что все усилия пошли псу под хвост. Что работу он уже фактически потерял. Месяц его никто ждать не будет. Потом если и вернут, то на низшую должность.

    А еще есть Вани, Андреи, Саши… У каждого непростая ситуация. Каждый или единственный, или основной кормилец в семье. И 1,5-2 тыс. грн. в месяц, которые пообещали платить за службу, их не спасут. А что уж говорить о том, что воевать они не умеют и не хотят. Кто-то христианин, кто-то пацифист или анархист. Не взбунтовались они только по той причине, что надеются на "разум когда-нибудь победит" и боятся наказаний, которыми реально запугали командиры.

    Если б я организовывал мобилизацию

    Мне сложно поверить, что из 10 млн. мужчин не найдется 100 тыс. добровольцев/профессионалов, благодаря которым численность армии мгновенно выросла бы в два раза. Как и ее боеспособность. Сколько офицеров ушло из армии за последние 10 лет? Отличных, кадровых офицеров, которые учили своих солдат на совесть. Разве невозможно найти и этих солдат?

    Как найти эти 100 тыс. за неделю-другую? Нужно работать, как это принято в коммерческих структурах, а не "ж*пу прикрывать". Очевидно, что нужно создать единую базу данных по военнообязанным (если такой еще нет у СБУ), организовать в каждом военкомате несколько рабочих мест с доступом к этой базе данных и прикрепить офицера СБУ для контроля режима секретности. Заставить всех военкомов денно и нощно заполнять в эту базу карточки военнообязанных. Подключить CALL-центры для обзвона и выяснения реального положения дел у мужского населения от 20 до 50 лет. Главный вопрос – хочет ли служить? Как оценивается свои знания/умения? Готов ли их совершенствовать в течении ближайшего месяца-двух? Готов ли и может ли быть инструктором/преподавателем по одной из профильных дисциплин для солдат и офицеров возрождающейся армии Украины?

    Уверен, найдется и 100 тыс., и 200 тыс. добровольцев солдат и офицеров.

    За какие средства организовать этот процесс и чем платить добровольцам? Ведь 100 тыс. солдат при зарплате по 5 тыс. грн. в месяц будут стоить государству 0,5 млрд. грн. ежемесячно. Плюс деньги на топливо и боеприпасы. Тоже элементарно. Можно объявить общую мобилизацию. Но с альтернативой. Если не хочешь или не можешь обновить свои знания (на реальных учениях в течении 1-2 месяцев) – помоги родине материально. Покажи в военкомате квитанцию, что уплатил 1 тыс. грн. – и тебе скажут спасибо. Даже если все 10 млн. украинских мужчин решат "откупиться", в стране появится 10 млрд. грн. денег на нужды армии, и на проведение реальных учений, с развертыванием техники, стрельбами и т.д. И не нужно будет брать кредиты, не нужно судорожно урезать социальные выплаты.

    И самый насущный вопрос!

    Уважаемые и.о президента Турчинов и и.о. министра обороны Коваль!

    Наведите порядок в армии! Да, в стране сейчас есть и более актуальные проблемы, чем тема мобилизации. Но зачем продолжать делать то, что уже вылазит боком? Зачем раздувать щеки и делать вид, что все хорошо?! Начните решать эту проблему – все реально изменить уже в течение апреля. Замените всех, кто сейчас призван в армию принудительно (то есть не хочет или не может на данный момент нести службу) на тех, кто хочет и может. Скажите об этом прямо, как сказали люди на Майдане.

    А если в стране не найдется даже 30 тыс. добровольцев/профессионалов, то впору признавать поражение в этой необъявленной войне и констатировать, что в Украине патриоты есть только на словах. Потому что, как доходит до реальных дел, то годными оказываются считанные единицы.

    Поставьте реальную задачу – восстановить за год боеспособную армию в размере 200 тыс. На это хватит и человеческого, и экономического ресурса. Привлеките, в конце концов, нормального управленца к этому процессу. И начните слушать, что говорят "на местах" - командиры частей, мобилизованные, простые украинцы. Ведь все проблемы на слуху.

    Просто услышьте.

    И да – я патриот. Я из этой страны никуда не уехал, хоть и мог не один раз. И я хочу, чтобы в Украине была сильная армия. И чтобы военные получили то уважение и заботу, которой они достойны, а наши родные и близкие, граждане и жители Украины – достойную гарантию безопасности!
    http://alternatio.org/articles/articles/item/19780
    Муж в такой же ситуации..... Полностью поддерэживаю автора этой статьи...

  9. Вверх #1848
    Постоялец форума Аватар для qwerty19
    Пол
    Мужской
    Адрес
    пригород
    Сообщений
    1,089
    Репутация
    1087
    Цитата Сообщение от NaPl Посмотреть сообщение
    Все гораздо хуже - это не пропаганда, это злобные происки фашистских агентов, рашистов, кремлеботов и кремлядей, которые обманом и взятками пробрались в стройные ряды славной армии чтобы развалить ее изнутри и сдаться врагу без боя
    А возгласы на форуме "Все на защиту Родины от нависшего заклятого врага - россиянина", приравниваются к боевым действиям и автоматически делают номинантом звания "Герой Украины". При этом, слова "я в любой момент пойду защищать свою любимую Родину" печатаются, заливая слезами клавиатуру.
    Волк собаку не боится. Просто не любит, когда она гавкает.

  10. Вверх #1849
    Постоялец форума Аватар для nadir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,180
    Репутация
    2080
    о, а вот еще один "Герой" майдана, которому кстати собирали как и на армию пожертвования смсками: http://news.bigmir.net/ukraine/80807...e---Avtomaidan

  11. Вверх #1850
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,142
    Репутация
    3932
    А тем временем Для урядових їдалень закупили італійських сирів по 300 грн за кілограм
    10 квітня, 2014
    ДП ДУС по обслуговуванню офіційних заходів "Гарант-сервіс" за результатами тендерів уклало низку угод на постачання продуктів харчування на загальну суму 7 млн гривень, повыдомляють "Наші гроші" з посиланням на "Вісник державних закупівель".

    Харчі придбано для їдалень №1 по вул. Банкова і №2 по вул. Шовковична, 1.

    Найбільше витратять на м’ясо та м’ясопродукти - 4,45 млн гривень. У тому числі замовлено та ягнятину по 542,86 гривень за кг та 380 гривень за кг відповідно, свинячу корейку на кістці й без неї - по 69 і 72 гривень за кг.

    Також замовлено свинину запечену у чорносливі по 81,59 гривень за кг, яловичий язик у салі по 97,87 гривень за кг, Дарницький балик по 161,81 гривень за кг.

    Ще 1,56 млн гривень витратять на молочні продукти, 0,99 млн гривень - на сири.

    З імпортних сортів найдорожчими є італійський "Парміджано Реджіано" по 351 гривень за кг, італійський "Грано Падано" по 264,6 гривень за кг французький "Міні Бейбі Бель" по 218,75 гривень за кг.

    Тендерів на закупівлю фруктів, риби та інших продуктів "Гарант-Сервіс" поки не оголошував.

    У попередні роки "Гарант-Сервіс" регулярно замовляв дорогі продукти, зазначає видання.http://www.day.kiev.ua/uk/news/10041...rn-za-kilogram
    «Считаю до трёх, а потом как дам больно!..»

  12. Вверх #1851
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    86
    кто-то в Суворовском был? что там, что-то сейчас происходит? набирают еще?

  13. Вверх #1852
    Живёт на форуме Аватар для Stirlitz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,592
    Репутация
    2196
    Я был ещё месяц назад... Данные записали, с тех пор тишина.

  14. Вверх #1853
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    Я был ещё месяц назад... Данные записали, с тех пор тишина.
    кто там военком сейчас?

  15. Вверх #1854
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,583
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    Я был ещё месяц назад... Данные записали, с тех пор тишина.
    С таким не берут в космонавты

  16. Вверх #1855
    Живёт на форуме Аватар для Stirlitz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,592
    Репутация
    2196
    Цитата Сообщение от kkluchikk Посмотреть сообщение
    кто там военком сейчас?
    С ним не встречался и кто сейчас военком — не интересовался. Просто оставил свой телефон и адрес.

  17. Вверх #1856
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    С ним не встречался и кто сейчас военком — не интересовался. Просто оставил свой телефон и адрес.
    ясно, спс. походу никто его никогда не видел и ничего о нем не слыша, у кого ни спросишь - никто не знает))))))

  18. Вверх #1857
    Не покидает форум Аватар для 22r
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,124
    Репутация
    22354
    Цитата Сообщение от NaPl Посмотреть сообщение
    Видимо те, кто его видел и слышал, уже не могут писать на форуме по техническим причинам
    А вы бы сходили, познакомились лично, и рассказали бы свои впечатления в темке, глядишь кому-то и помогло бы ... или страшно )))
    ну да, в чистом поле нету интернета ,а в палатке вайфай покрытия...
    https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc

  19. Вверх #1858
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от 22r Посмотреть сообщение
    ну да, в чистом поле нету интернета ,а в палатке вайфай покрытия...
    Возможно, в чистом поле в палатке нет 220 В, чтобы подзарядить айпад или айфон Рассказывать сейчас на публику, как на сборах (мобилизации) хорошо, или как плохо, сейчас вряд ли кто будет, за редким исключением, как в статье выше. Это попозже начнётся. Ну, или чьи- то жёны не удержатся и напишут со слов призваных мужей, если те с ними поделятся.

  20. Вверх #1859
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    283
    Репутация
    165
    Цитата Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
    Есть такая «Повесть о настоящем человеке» (автор Б.Полевой). Который, потеряв обе ноги, всё равно пошёл бить фашистов. Было бы желание. А я даже не инвалид, всё на месте — в армию не берут не только инвалидов, бывают и другие противопоказания. Проблемы с желудком, позвоночником, сердцем, многое другое, что рассказывать. Но я готов бить фашистских оккупантов даже несмотря на свои трудности; потерплю. А кто в этой теме настоящий инвалид — очевидно любому настоящему человеку. Пацаны и домохозяйки не в счёт.
    Друг мой, твои слова запали мне в душу.Сейчас патриотизм меня переполняет. Особенно меня убедил намек на книгу "Повесть о настоящем человеке". Правда, жалко ежика. Кстати, как он мог его съесть? Это, отступление, извини.
    Я понял, нам надо идти на войну. Мы не пропустим интервента. Но пассаран. Не надо ничего говорить, не надо слов. Я собрал все самое необходимое. Твой военкомат в каком районе? Попрошусь в одну часть с тобой. Я хочу служить стране вместе с настоящим человеком.

  21. Вверх #1860
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    GB
    Сообщений
    3,618
    Репутация
    4149
    Цитата Сообщение от Прозектор Посмотреть сообщение
    Друг мой, твои слова запали мне в душу.Сейчас патриотизм меня переполняет. Особенно меня убедил намек на книгу "Повесть о настоящем человеке". Правда, жалко ежика. Кстати, как он мог его съесть? Это, отступление, извини.
    Я понял, нам надо идти на войну. Мы не пропустим интервента. Но пассаран. Не надо ничего говорить, не надо слов. Я собрал все самое необходимое. Твой военкомат в каком районе? Попрошусь в одну часть с тобой. Я хочу служить стране вместе с настоящим человеком.
    Такую честь еще нужно заслужить! Нечего примазываться к истинным патриотам.


Ответить в теме
Страница 93 из 1101 ПерваяПервая ... 43 83 91 92 93 94 95 103 143 193 593 1093 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения