Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Chode]

Ты, как родитель N1 (или N2), должен знать, что чрезмерная любовь к детям - это насилие.

А, вот теперь понятно почему российских дети должны остаться в детдомах, это защита от чрезмерной любви всяких там "родителей".

[S_]

А, вот теперь понятно почему российских дети должны остаться в детдомах, это защита от чрезмерной любви всяких там "родителей".

Именно! А вот в Вас чувствуется стремление к европейской культуре...

[mossad]

Я тебе написал европейскую норму. Российская гражданка во Франции именно с такой формулировкой была лишена своей дочери.

Как же ты собрался в Европу с такой дремучестью??? И ты, если ты действительно собрался в Европу, ты не папа, а родитель номер один. Глухомань.

Я никуда не собирался, где я такое писал, меня в Киеве все устраивает. Что за привычка у тебя и твоих друзей постоянно лгать и навешивать ярлыки?

[S_]

А, вот теперь понятно почему российских дети должны остаться в детдомах, это защита от чрезмерной любви всяких там "родителей".

Именно! А вот в Вас чувствуется стремление к европейской культуре...

[S_]

Я никуда не собирался, где я такое писал, меня в Киеве все устраивает. Что за привычка у тебя и твоих друзей постоянно лгать и навешивать ярлыки?

Эх... да уж...

Речь идет не о физическом переезде. Речь идет о приобщении к Великой Европейской Цивилизации, к Общечеловеческим Нормам.

[SalutV]

Познер поспорил с Путиным по поводу "сиротского закона": "Выставили страну на посмешище"

звестный телеведущий Владимир Познер присоединился к критикам так называемого "закона Димы Яковлева", принятого Госдумой на прошлой неделе в ответ на американский "акт Магнитского".

В заключительной реплике программы "Познер" на Первом канале он отметил, что закон, названный в память о погибшем в США по вине усыновителя двухлетнем сироте и запрещающий гражданам США усыновлять детей из России, в первую очередь отразится на самих сиротах, среди которых есть больные и инвалиды, которых, в отличие от россиян, охотно усыновляют американцы.

Оценивая последствия принятия данного закона, ведущий вспомнил унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла. "Принимая ответ, ударили не по американцам, а по себе", - сказал Познер.
Автор программы признался, что считает американский "акт Магнитского", принятый в связи с гибелью в СИЗО юриста Сергея Магнитского и вводящий визовые и финансовые санкции против подозреваемых в причастности к этой трагедии российских чиновников, бессмысленным и лицемерным делом, "которое не принесет пользы ни Америке, ни России". Вместе с тем, по словам Познера, он поражен мышлением российских депутатов, которые, по его мнению, выставили свою страну "на посмешище".

"По сравнению с ответом нашей Госдумы то, что приняли американцы, - это образец мудрости и дальновидности", - отметил Познер, в заключение добавив, что не согласен с президентом Владимиром Путиным, который считает подобный ответ на "акт Магнитского" адекватным.

А гуские говорят, что неохотно усыновляются дети инвалиды. Всего лишь 5% процентов.
Дескать хороший живой материал выбирают. Может взятки русским дают?
Правда, при этом забывают, что все эти дети сто процентов душевные инвалиды, прошедшие через мясорубку российской действительности. Реабилитация этих детей даже в идеальных условиях американской жизни проходит годами.

[mossad]

Эх... да уж...

Речь идет не о физическом переезде. Речь идет о приобщении к Великой Европейской Цивилизации, к Общечеловеческим Нормам.

А ну если ты про это, причины принятия такой нормы тебе известны? Две лесбиянки не могут быть папой и мамой, потому ввели графу родитель №1 и №2. Что не сходится в твое голове???

[Chode]

Именно! А вот в Вас чувствуется стремление к европейской культуре...

Собственно я считаю себя человеком европейской культуры, а не азиопской, стремиться мне не нужно.

Радость от пребывания в российских детдомах и прочих гос. учреждениях мне например непонятна. Видимо это ваши азиопские культурные особенности.

[SalutV]

Эх... да уж...

Речь идет не о физическом переезде. Речь идет о приобщении к Великой Европейской Цивилизации, к Общечеловеческим Нормам.

Вы хотите сказать, что именно российские нормы цивилизации гноения в детдомах и есть общечеловеческая норма жизни?

[S_]

А ну если ты про это, причины принятия такой нормы тебе известны? Две лесбиянки не могут быть папой и мамой, потому ввели графу родитель №1 и №2. Что не сходится в твое голове???

Вот за это ты обозвал меня лжецом:

-----------

В парадоксальной ситуации оказалась семья наших соотечественников, проживающих во Франции. Судебные власти обвиняют мать в том, что она слишком сильно любит своего ребенка. Сейчас мальчик по решению служителей Фемиды находится в парижском детском доме и лишь изредка видится со Светланой. Причина, по которой сына отобрали у вполне благополучной матери, у обоих участников этой истории вызывает лишь недоумение.

Каждую пятницу Светлана едет через весь Париж в детский дом, в котором ее ждет сын. Единственный и любимый, родная кровиночка. До понедельника им позволено быть вместе. Уже несколько лет Светлана пытается отстоять своего ребенка у французского правосудия.

Светлана Вахитова: "Несмотря на 20 лет проживания во Франции, я все-таки оставила себе русское гражданство. И как только Виктор родился, я первым делом записала его в граждане России".

Виктор родился в Париже, в свидетельстве о рождении, в графе "отец" у него прочерк. Папа, гражданин Франции, исчез еще до рождения ребенка. Своих прав на мальчика не предъявлял, судьбой не интересовался. Светлана была в шоке, когда однажды получила повестку в суд, где ей объявили, что мальчика забирают в приют.

Светлана Вахитова: "Ему объяснили, что мама его любит чересчур, слишком много уделяет ему внимания, и в этой связи он растет не так, как должен расти".

Виктор Вахитов: "Ну как можно кого-то слишком сильно любить? Так не бывает - слишком сильно. А как еще любить?"

Когда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски. Теперь ему 11. Русский он забыл, но заседание суда, с которого его под конвоем увели в детский дом, не забудет никогда.

Все стены их съемной квартиры увешаны картинами, серия называется "Чудеса любви". Светлана - художница, работает дома. Потому и Виктор - домашний ребенок. Материнскую заботу надзирательные органы назвали "amour fusionelle" - всепоглощающая любовь, от которой лекарство одно - разлука.

Фредерик Бело, адвокат: "Глава 375-я гражданского кодекса гласит, что если условия жизни, воспитания и содержания ребенка не являются адекватными, судья по делам несовершеннолетних может изъять ребенка, основываясь на положениях французского законодательства. Оно применимо ко всем детям, невзирая на их гражданство и невзирая на гражданство их родителей, если они проживают во Франции".

Когда Светлана заявила, что намерена навсегда уехать с сыном в Россию, от нее потребовали справку о наличии недвижимости, метраж квартиры, в которой она будет проживать, и гарантии, что мальчик будет ходить во французскую школу.

Дмитрий Межауров, консул РФ во Франции: "Вы просто представьте себе такую же ситуацию - возможна ли она в России, чтобы ребенка-иностранца при выезде из России российские власти обязывали учить русский язык в стране его постоянного проживания. Это абсурд!"

По делу Вахитовых во французский МИД уже направлены 2 дипломатические ноты. Пока без результата.

http://www.1tv.ru/news/other/164550

-----------

А ты - дурень.

[S_]

Вы хотите сказать, что именно российские нормы цивилизации гноения в детдомах и есть общечеловеческая норма жизни?

Нет. Я сказал именно то, что сказал. Толерантность - вот норма, а не какая-то там любовь.

[SalutV]

Собственно я считаю себя человеком европейской культуры, а не азиопской, стремиться мне не нужно.

Радость от пребывания в российских детдомах и прочих гос. учреждениях мне например непонятна. Видимо это ваши азиопские культурные особенности.

К счастью не для всех россиян, но для него явно удобоваримы, потому, что напоминают ему о былой славе совковых концентрационных лагерей. Ностальгия так сказать, гложит.

[mossad]

Вот за это ты обозвал меня лжецом:

-----------

В парадоксальной ситуации оказалась семья наших соотечественников, проживающих во Франции. Судебные власти обвиняют мать в том, что она слишком сильно любит своего ребенка. Сейчас мальчик по решению служителей Фемиды находится в парижском детском доме и лишь изредка видится со Светланой. Причина, по которой сына отобрали у вполне благополучной матери, у обоих участников этой истории вызывает лишь недоумение.

Каждую пятницу Светлана едет через весь Париж в детский дом, в котором ее ждет сын. Единственный и любимый, родная кровиночка. До понедельника им позволено быть вместе. Уже несколько лет Светлана пытается отстоять своего ребенка у французского правосудия.

Светлана Вахитова: "Несмотря на 20 лет проживания во Франции, я все-таки оставила себе русское гражданство. И как только Виктор родился, я первым делом записала его в граждане России".

Виктор родился в Париже, в свидетельстве о рождении, в графе "отец" у него прочерк. Папа, гражданин Франции, исчез еще до рождения ребенка. Своих прав на мальчика не предъявлял, судьбой не интересовался. Светлана была в шоке, когда однажды получила повестку в суд, где ей объявили, что мальчика забирают в приют.

Светлана Вахитова: "Ему объяснили, что мама его любит чересчур, слишком много уделяет ему внимания, и в этой связи он растет не так, как должен расти".

Виктор Вахитов: "Ну как можно кого-то слишком сильно любить? Так не бывает - слишком сильно. А как еще любить?"

Когда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски. Теперь ему 11. Русский он забыл, но заседание суда, с которого его под конвоем увели в детский дом, не забудет никогда.

Все стены их съемной квартиры увешаны картинами, серия называется "Чудеса любви". Светлана - художница, работает дома. Потому и Виктор - домашний ребенок. Материнскую заботу надзирательные органы назвали "amour fusionelle" - всепоглощающая любовь, от которой лекарство одно - разлука.

Фредерик Бело, адвокат: "Глава 375-я гражданского кодекса гласит, что если условия жизни, воспитания и содержания ребенка не являются адекватными, судья по делам несовершеннолетних может изъять ребенка, основываясь на положениях французского законодательства. Оно применимо ко всем детям, невзирая на их гражданство и невзирая на гражданство их родителей, если они проживают во Франции".

Когда Светлана заявила, что намерена навсегда уехать с сыном в Россию, от нее потребовали справку о наличии недвижимости, метраж квартиры, в которой она будет проживать, и гарантии, что мальчик будет ходить во французскую школу.

Дмитрий Межауров, консул РФ во Франции: "Вы просто представьте себе такую же ситуацию - возможна ли она в России, чтобы ребенка-иностранца при выезде из России российские власти обязывали учить русский язык в стране его постоянного проживания. Это абсурд!"

По делу Вахитовых во французский МИД уже направлены 2 дипломатические ноты. Пока без результата.

http://www.1tv.ru/news/other/164550

-----------

Дурень.

Лжецом я тебя назвал за другое, но мнению ваших граждан грош цена, миллионы европейских детей растут вполне счастливо. В любых семьях, как в приёмных, так в неполных и полноценных так и в однополых. А ребенка забрали у той дамочки по другим причинам, очевидно сумасшедшая мамаша таки умудрилась избаловать ребенка до такой степени, что на это обратили внимание органы опёки. И коль уж вы суёте свое кривое рыло во Францию, было бы не плохо перед этим изучить законы той страны в которой вы собираетесь влачить свое жалкое существование. И что приемлемо у вас колхозе, абсолютно не воспринимается в Европе.

[SalutV]

Нет. Я сказал именно то, что сказал. Толерантность - вот норма, а не какая-то там любовь.

Что же вы из этой толерантности целую линию фронта организовали?
Я не спорю, что западная демократия переигрывает себя. И там где нужно бить и так чтобы было неповадно, они проявляют гуманизм по отношению к человекообразным животным. А это, как известно, не работает. И тут я на вашей стороне, как консерватор в отношении зла.

[S_]

Что же вы из этой толерантности целую линию фронта организовали?
Я не спорю, что западная демократия переигрывает себя. И там где нужно бить и так чтобы было неповадно, они проявляют гуманизм по отношению к человекообразным животным. А это, как известно, не работает. И тут я на вашей стороне, как консерватор в отношении зла.

Ну Вы же прекрасно понимаете, что мы, кого Вы называете "человекообразными животными", тоже не будем, когда настанет час, толерантными и вспомним Вам этих животных, можете не сомневаться.

Иллюзий насчет вас (не Вас конкретно, а всех вас) у нас нет.

[S_]

очевидно сумасшедшая мамаша таки умудрилась избаловать ребенка до такой степени, что на это обратили внимание органы опёки. И коль уж вы суёте свое кривое рыло во Францию, было бы не плохо перед этим изучить законы той страны в которой вы собираетесь влачить свое жалкое существование. И что приемлемо у вас колхозе, абсолютно не воспринимается в Европе.

Вот теперь толерантно, по-европейски, молодец, хвалю. А то: "я папа, люблю детей....".

[SalutV]

Ну, в этом то вы разбираетесь

Абсолютно, даже вас, как редкое... ,чувствую. Издержки производства.

[mossad]

Вот теперь толерантно, по-европейски, молодец, хвалю. А то: "я папа, люблю детей....".

И что в твоем детдомовском сознании не укладывается в данном случае? Ты считаешь что ребенка нужно избаловать до такой степени что бы опёка приехала? Да и не понятно с какого перепугу, французы должны терпеть вашу колхозную дремучесть, не умеете себя вести нормально, получите в торец и свободны

Иллюзий насчет вас (не Вас конкретно, а всех вас) у нас нет.

Это кто-то писал что мы тут все одинаковые, я не зря назвал тебя лжецом, попал прямо в точку.

[S_]

И что в твоем детдомовском сознании не укладывается в данном случае? Ты считаешь что ребенка нужно избаловать до такой степени что бы опёка приехала? Да и не понятно с какого перепугу, французы должны терпеть вашу колхозную дремучесть, не умеете себя вести нормально, получите в торец и свободны

Это кто-то писал что мы тут все одинаковые, я не зря назвал тебя лжецом, попал прямо в точку.

Ну за дураков-то нас тоже не считай. Я же прекрасно знаю, что большинство у вас, на Украине, очень приличные люди. У меня родственники на Украине. Неужели ты думаешь, что несколько форумных человеконенавистников и провокаторов смогут меня убедить в обратном?

Пятая колонна ведь тоже одинакова, что у вас, что у нас. И у нас есть свои, точно такие же.

[mossad]

Ну за дураков-то нас тоже не считай. Я же прекрасно знаю, что большинство у вас, на Украине, очень приличные люди. У меня родственники на Украине. Неужели ты думаешь, что несколько форумных человеконенавистников и провокаторов смогут меня убедить в обратном?

Пятая колонна ведь тоже одинакова, что у вас, что у нас. И у нас есть свои, точно такие же.

Упаси Господи, вы сами с этим чудесно с этим справляетесь, а именно дураками себя постоянно показываете.

По французскому законодательству вопросов больше нет, ну и чудно. Так и запишем, мадам малость перегнула палку в воспитании ребенка и закон его защитил.

И вяжи со своей пятой колонной, потому что та колонна в которой ты находишься, у нас бомжует обычно