Скоттиш-Фолды и Скоттиш-Страйты

[Tinkerbell]

Это мы





ЗЫ:извините за задержку,не знала что фоткать животных так трудно

[Кьяра]

Какие вы симпотяжки!!!

[ides]

Такая крошечка! Красотка вислоухая! Очень миленькая! Очень рада за Вас!!!!

[svikik]

а вот чего на выставках нету шотланских?? а чем она эта порода им не угадила?

[Barybal]

а вот чего на выставках нету шотланских?? а чем она эта порода им не угадила?

ну почему нет... :о) они выставляются, только по другим системам, где эту породу признали.
ФИФе одна из старейших европейских фелинологических организаций...Каждая система исходит из своих позиций в отношении признания или нет пород, окрасов и т.д. По правилам ФИФе чтобы порода была признана, она не должна иметь проблем в разведении, животные должны быть здоровыми в генетическом плане, т.е. не иметь летальных исходов в разведении...но шотландская порода так ими и не признана, т.к. эта порода как раз имеет такие проблемы (летальные), а также проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Особенно при неправильном разведении.

[Мафдет]

ну почему нет... :о) они выставляются, только по другим системам, где эту породу признали.
ФИФе одна из старейших европейских фелинологических организаций...Каждая система исходит из своих позиций в отношении признания или нет пород, окрасов и т.д. По правилам ФИФе чтобы порода была признана, она не должна иметь проблем в разведении, животные должны быть здоровыми в генетическом плане, т.е. не иметь летальных исходов в разведении...но шотландская порода так ими и не признана, т.к. эта порода как раз имеет такие проблемы (летальные), а также проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Особенно при неправильном разведении.

'ЭТО БРЕД КОНСЕРВАТИВНОЙ ФИФЕ ОБРАЗЦА 1970 ГОДА! Ау... на дворе 21 век! В каждой породе свои проблемы. И у современных скоттишей их ничуть не больше , чем у других пород. Просто эта порода требует грамотного и добросовестного разведения. И СО ЗДОРОВЬЕМ У НЕЕ ВСЕ НОРМАЛЬНО. А летальные проблемы у скоттишей- это неправда! Просто нельзя вязать двух скоттишей т. к. такие вязки МОГУТ ПРИВЕСТИ К ПРОБЛЕМАМ ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНОГО АППАРАТА, но никак ни к летальному исходу. Поэтому вяжут скоттиш+ прямоухий партнер т. е переводя ген вислоухости из гомозиготного( опасного для опорно-двигательного аппарата) в гетерозиготное состояние...

[Barybal]

'ЭТО БРЕД КОНСЕРВАТИВНОЙ ФИФЕ ОБРАЗЦА 1970 ГОДА! Ау... на дворе 21 век! В каждой породе свои проблемы. И у современных скоттишей их ничуть не больше , чем у других пород. Просто эта порода требует грамотного и добросовестного разведения. И СО ЗДОРОВЬЕМ У НЕЕ ВСЕ НОРМАЛЬНО. А летальные проблемы у скоттишей- это неправда! Просто нельзя вязать двух скоттишей т. к. такие вязки МОГУТ ПРИВЕСТИ К ПРОБЛЕМАМ ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНОГО АППАРАТА, но никак ни к летальному исходу. Поэтому вяжут скоттиш+ прямоухий партнер т. е переводя ген вислоухости из гомозиготного( опасного для опорно-двигательного аппарата) в гетерозиготное состояние...

не обижайтесь...но согласитесь порода так и не признана и не мне диктовать как работать фифе..я просто констатировала факт...и к летальным исходам приводит именно неграмотное разведение...и проблемы возникают кстати не только вязки со скотишами, а и с британами...есть и такой горький опыт...и слава богу, что у Ваших животных все в порядке , значит подход правильный и проблем в этих линиях нет... :о)..это только радует...только не думаю, что Вы возьмете на себя смелость утверждать, что проблем у других заводчиков нет и все просто прекрасно...могу сказать одно..у британов ТАКИХ проблем с опорно-двигательным аппаратом никогда не было...но знаю, что при сегодняшнем уровне разведения шотландской породы это возникает и не единичные случаи, к сожалению.

[Мафдет]

не обижайтесь...но согласитесь порода так и не признана и не мне диктовать как работать фифе..я просто констатировала факт...и к летальным исходам приводит именно неграмотное разведение...и проблемы возникают кстати не только вязки со скотишами, а и с британами...есть и такой горький опыт...и слава богу, что у Ваших животных все в порядке , значит подход правильный и проблем в этих линиях нет... :о)..это только радует...только не думаю, что Вы возьмете на себя смелость утверждать, что проблем у других заводчиков нет и все просто прекрасно...могу сказать одно..у британов ТАКИХ проблем с опорно-двигательным аппаратом никогда не было...но знаю, что при сегодняшнем уровне разведения шотландской породы это возникает и не единичные случаи, к сожалению.

Речь идет не об обиде на ФиФЕ, либо на Вас. Я еще раз хочу подчеркнуть, что ген вислоухости НЕ НОСИТ ЛЕТАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА даже в гомозиготном состоянии, а может создать проблему в опорно -двигательном аппарате. Это уже давно изучено и доказано и генетиками и разведением. Это ФИФЕ так до сих пор считает, подходя к этой породе мерками 70-х годов, когда эта проблема еще не была достаточно изучена... А проблемы в разведении всех пород существуют: какие-то присущие только этой породе, какие-то общие. Здесь и спорить нечего...

[Мафдет]

Я бы сравнила дворовую кошку не с "Жигулями", а с "Джипом" - по ее жизнестойкости.
Интересно, делают ли где-то поблизости генетическую экспертизу крови кошек на подтверждение породности и сколько это стОит?
Для лошади офиц.цена - 60 грн. Договорная тоже доступна.

По- моему, это дурка, определение породности по крови. Получается, что и национальность человека можно определить по экспертизе крови?
Во всяком случае породность кошки определяется по фенотипу и родословной. В редких породах допускается только по фенотипу и выдается эксперементальная родословная. Можно определить сейчас отцовство , так как кошечка может принести котят одновременно от нескольких котов.Эта экспертиза делается за границей и стоит 150 у.е.

[Кьяра]

... так как кошечка может принести котят одновременно от нескольких котов...

Ого!
Это как это???

[Лейпциг]

Уважаемая Мафдет! Как известно, по генетич.экспертизе можно определить, происходит ли животное от тех родителей, которые указаны в родословной, если в базе данных ведущей по породе организации имеются достоверные анализы этих родителей или хотя бы их ближайших родственников.
То же самое относится и к людям. Да, для людей одной нац-ти (и одной расы - тоже) есть определенные общие гены. Именно по анализам крови амер.индейцев доказывают, что все-все они (в т.ч. и те, что живут в бразильских джунглях) происходят от немногочисленной группы людей, перешедших с Чукотки на Аляску, потомки которых расселились по всему амер.материку.
Думаю, что Всероссийский (бывший Всесоюзный) НИИ Коневодства и соотв. организация в Украине НЕ дурят нас, проводя ген.экспертизу, подтверждающую чистопородность лошадей и их происхождение от указанных в родословной предков.
Кьяра, если у кошки при овуляции выходит не одна, а несколько яйцеклеток, то они вполне могут быть оплодотворены разными котами (при свободной любви во дворе).

[svikik]

ой загнула про людей. особено читсакровная нация американцы) где всё перемешалось.
нащет кошек у них при рождения котят сразу в базу заносяться. и номер на свидетельсве о рождении даеться.
а все остальные внеплановые вязки только по внешнему виду может щитаться породистыми и все. Ну или сделают вам липовую бумажечку и вы будете только ее друзьям показывать .и будет домашний потомец у вас любимый и не больше.

[Barybal]

Речь идет не об обиде на ФиФЕ, либо на Вас. Я еще раз хочу подчеркнуть, что ген вислоухости НЕ НОСИТ ЛЕТАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА даже в гомозиготном состоянии, а может создать проблему в опорно -двигательном аппарате. Это уже давно изучено и доказано и генетиками и разведением. Это ФИФЕ так до сих пор считает, подходя к этой породе мерками 70-х годов, когда эта проблема еще не была достаточно изучена... А проблемы в разведении всех пород существуют: какие-то присущие только этой породе, какие-то общие. Здесь и спорить нечего...

хотела бы уточнить...у Вас лично есть такой опыт? или это только по данным источников? Дело в том, что я очень тесно общалась и проходила курсы по фелинологии у Ольги Синицы, которая специализируется именно на скотиш-фолдах...по ее данным это именно летальный ген при гомозиготном состоянии, возможно не во всех случаях, а только в некоторых, но факт...
насчет ФИФе...ну что тут сказать, видно до сих пор эта порода не внушает им доверия, иначе бы давно уже признали...

[Barybal]

Я бы сравнила дворовую кошку не с "Жигулями", а с "Джипом" - по ее жизнестойкости.
Интересно, делают ли где-то поблизости генетическую экспертизу крови кошек на подтверждение породности и сколько это стОит?
Для лошади офиц.цена - 60 грн. Договорная тоже доступна.

для каждой системы опять таки, скажем так, свои законы...но общепринято, что кошка, будь она хоть 100 % похожа на какую-то породу внешне (фенотипично) будет считать просто домашней беспородной кошкой, если у нее нет документов о происхождении и известны как минимум 3 колена родичей... признать в кошке породистую рельно можно только для аборигенных пород и то не для всех...например, это рельно можно сделать для сибирских кошек, а для русских голубых это уже сделать нельзя, хотя не так давно они тоже могли выставляться в классе новичек для определения породы.
Насчет анализов по крови - толку с этого 0, даже если это где-то и делают, т.к. для признания кошки породистой необходимы условия, которые я перечислила выше.

[Мафдет]

Уважаемая Мафдет! Как известно, по генетич.экспертизе можно определить, происходит ли животное от тех родителей, которые указаны в родословной, если в базе данных ведущей по породе организации имеются достоверные анализы этих родителей или хотя бы их ближайших родственников.
То же самое относится и к людям. Да, для людей одной нац-ти (и одной расы - тоже) есть определенные общие гены. Именно по анализам крови амер.индейцев доказывают, что все-все они (в т.ч. и те, что живут в бразильских джунглях) происходят от немногочисленной группы людей, перешедших с Чукотки на Аляску, потомки которых расселились по всему амер.материку.
Думаю, что Всероссийский (бывший Всесоюзный) НИИ Коневодства и соотв. организация в Украине НЕ дурят нас, проводя ген.экспертизу, подтверждающую чистопородность лошадей и их происхождение от указанных в родословной предков.
Кьяра, если у кошки при овуляции выходит не одна, а несколько яйцеклеток, то они вполне могут быть оплодотворены разными котами (при свободной любви во дворе).

Когда я писала об установлении отцовства , я именно это имела в виду. Установление породистости( происходение от конкретных производителей по результатам генетической экпертизы). А национальность это очень общая штука. Здесь можно определить по конретным двум индивидумам , либо их близким родственникам РОДСТВО между ними.А если взять двух индейцев, сбежавших из джуглей на другой конец света, то сомнительно установить их принадлежность к определенному племени индейцев с Амазонки . Для этого сначала надо разыскать их ближайших родственников и протестировать этих предполагаемых родственников. Есть общие человеческие гены. И ребенок любой расы получает набор генов: половину от отца,половину от матери. Вот по этим конкретным генам и оределяют родство, а не пренадлежность к национальности.

[Лейпциг]

Т.е., для кошек ген.экспертиза не делается? Правила есть правила и если ген.анализ подтвердит родство моего кота с "официально породистыми" животными, то это не основание для офиц. причисления его к породе? Мне это не нужно, просто было интересно.
Для лошадей правила другие и наличия родословной с 5-ю поколениями предков мало - надо генетическое подтверждение.
Ничего, научатся делать такие же анализы для кошек и начнут требовать от всех анализы крови. А идент.коды кошкам присваивают? Лошадь без кода нельзя ни продать, ни купить, ни перевезти.

[Barybal]

Т.е., для кошек ген.экспертиза не делается? Правила есть правила и если ген.анализ подтвердит родство моего кота с "официально породистыми" животными, то это не основание для офиц. причисления его к породе? Мне это не нужно, просто было интересно.
Для лошадей правила другие и наличия родословной с 5-ю поколениями предков мало - надо генетическое подтверждение.
Ничего, научатся делать такие же анализы для кошек и начнут требовать от всех анализы крови. А идент.коды кошкам присваивают? Лошадь без кода нельзя ни продать, ни купить, ни перевезти.

для кошек анализ группы крови важен в том случае, если хотят убедиться, что группы крови будущих производителей совместимы, иначе могут возникнут проблемы с котятами. Я не слышала насчет генетического потдверждения пород...у фелинологических организаций есть свои правила на этот счет ( я их перечислила выше) и только выполнение их подтвердит породистость кошки, а не анализы крови.
Практикуется для идентификации кошки чипирование. Больше ничего такого, насколько мне известно, нет. И не думаю, что со временем что-то изменится. Даже элементарный анализ на группу крови у кошки у нас, к сожалению, на Украине не делают. Ну может в Киеве где..в Одессе точно не делают...хотя вещь полезная и за границей это очень даже практикуется.

[Леонид27]

Многие уже видели фото наших питомцев на страницах этого общирного форума. Теперь мы решили открыть свою темку и немного подробней познакомить Вас с этими необычайными кошками редких окрасов, таких как блу-поинт, затушеванное и тикированное золото. Которых у нас в Украине насчитываются единицы, а многие питомники в странах ближнего зарубежья закрыты к разведению.
РОдоначальником нашего питомника стала кошка окраса блу-поинт Ася.



Что я могу сказать - Ася не просто кошка, а истинная леди с характером мягким и в то же время гордым. Именно она принесла в наш дом радость и чувство гордости за своих питомцев, родив нам шестеро котят прекрастных, сильных, здоровых фолдов и страйтов.




а этот промежуток пока Ася воспитывала во мне профессионального заводчика, а я в ней истинную маму и выставочную красавицу мы заработали титул Чепиона и решиили что нашему питомнику пора расти.

Вот тогда то мне и показали скотиш-фолда окраса шиншильное золото. И я понял что во что бы то не стало в нашем питомнике должны быть такие кошки и вот спустя пару месяцев из Москвы приезжает Ариэль - киса с глазками эльфа, скотиш- фолд окраса шиншильное золото,



а в последствии мы нашли для нее жениха из солнечного Израиля по имени BearGold Vitma - отличного страйта с окрасом тикированное золото.




Вот такие у нас животные!!! Очень будет приятно пообщаться со всеми, у кого есть кошки, без разницы породистые или просто мурчащие дворяне. Всех приглашаем на нашу страничку

[Леонид27]

А вот котята которых Ася родила в первый помет:

[Леонид27]

Вот нашел интерестную статью - думаю очень пригодится для тех кто собирается приобрести породистого котенка!!!

Шоу-, брид-, пэт-...

Очень часто приходится быть свидетелем недоразумений, возникающих у владельцев питомников в связи с качеством котят и производителей. Это происходит потому, что мало кто дифференцирует котят по качеству в пометах, а многи даже не знают, на основании каких принципов это нужно делать. Вопрос же представляется очень важным потому, что от качества котенка у окружающих складывается мнение об уровне Вашего профессионализма, что отразится на рейтинге Вашего питомника, а также поможет избежать конфликтных ситуаций при реализации котят. Ведь именно качество определяет цену того или иного котенка. Разделение кошек в зависимости от качества и цели их будущего использования принято во всем мире, во всех фелинологических системах, будь то FIFe, CFA, WCF, или независимая ассоциация. Но такую классификацию Вы не найдете ни в одном стандарте пород, ни в каких-либо других нормативных документах : это собирательное понятие, которое формировалось десятилетиями, каждому уважающему себя заводчику известно об этом и он умеет пользоваться ею. Существует три определения групп животных.

Шоу-качество (от англ. show - зрелище). Так обозначается высокий уровень и самое высокое качество, и животные, попадающие в данную группу, предназначены для выставочной и племенной работы. Соответственно это самые престижные и дорогие кошки. Сюда относятся животные, которые полностью соответствуют стандарту. Они высокопородны, имеют минимум недостатков и ни одного порока, это - эталон породы. Как правило, такие кошки являются украшением, гордостью и рекламой питомника.

Брид-качество (от англ. breed - порода). Животные этой категории предназначены в основном для племенной работы, т. е. для воспроизводства котят. В основном все заводчики рассматривают в этой группе только женскую половину, потому что котов брид-качества обычно относят к к следующей, третьей группе - пэт. Животное брид-качества - это здоровая кошка, с прекрасной родословной и хорошими репродуктивными наследственными признаками. Задача номер один для такой кошки - рожать живых, здоровых и полноценных котят. Когда владелец питомника находится в затруднительном материальном положении и не в состоянии приобрести для своего питомника кошку шоу-качества, животное брид-качества - прекрасный выход из положения.

Пэт-качество (от англ. pet - домашний) - последняя группа. К этой категории могут относиться как коты, так и кошки самого низкого качества или имеющие дисквалифицирующие пороки и серьезные недостатки (крипторхизм, изломы на хвосте, брак по окрасу, брак по цвету глаз и т. п.), животные, которые в силу тех или иных обстаятельств не могут воспроизводить потомство, а также коты брид-качества и кошки более низкого качества, чем брид (слабо выраженные породные признаки), в общем те, которые не представляют интереса в разведении. Животные этой группы должны стоить дешевле всех остальных.

Из всего вышеизложенного следует, что все три группы имеют различное назначение и цену. Таким образом, приступив к продаже помета, Вы уже должны иметь представление о качестве котят и об их ориентировочной стоимости. Если при продаже котенка или взрослого животного Вы предупредили, какого качества вы продаете кошку и оформили договор, в котором указали принадлежность к одной из трех групп - шоу, брид или пэт, я думаю, вы избавите от неприятностей и сюрпризов будущего владельца Вашего питомца и себя, как владельца питомника. Вполне естественно, что определение качества котенка - вопрос субъективный : кому-то он покажется шоу, а кому-то брид. Все зависит от от опыта и, конечно же, от порядочности заводчика. Начинающим заводчикам всегда дадут рекомендации в клубе при актировке помета. К сожалению в метриках и в родословных никаких пометок о качестве животного не ставится (за исключением случая, когда ввиду явных деффектов ставится отметка "без права на племенное использование").

Большинство владельцев питомников в нашей стране стремятся приобретать котов и кошек только шоу-качества. Но не следует забывать, что кошки брид-качества все-таки составляют костяк питомника. Именно они рожают тех замечательных Чемпионов и Грандчемпионов, которых мы видим на выставках. Да и при покупке за границей почти все питомники не стремятся похвастаться мамой вашего будущего кота или кошки. Все это говорит о том, что кошки брид-качества хотя и используются широко в программе разведения всех западно-европейских и американских питомников, но остаются вне грандиозных шоу-выставок и награждений. Их удел - трудиться и рожать детей шоу-качества, а титул "Выдающийся производитель" получают не только кошки шоу-класса, но и кошки брид-качества, после того как они произведут на свет пятерых Грандчемпионов (по системе CFA). К кличке такого животного добавляют в конце две заглавные буквы DM.

Приобретая животное, Вам необходимо хорошенько задуматься, для каких целей вы это делаете и какими средствами при этом Вы обладаете. Соответственно с этим Вы сразу определите нужный вам класс кота или кошки.

И еще, не приобретайте животных на "птичьем рынке" - вы можете стать жертвой обмана. А вот любой солидный клуб будет гарантом того, что вы приобретаете действительно породистое животное и платите за него соответствующую цену.

© Руслан Массар