-
[QUOTE=Koska;70436992]Вот поэтому я с кем попало и не катаюсь с горки...
"Кататься" о зайцах многие могут, а вот потом удержаться от обесценивания - ...[/QUOTE]
никто не может меня обидеть пока я сам этого не позволю ;) так где обесценивание? в горке или в трактовках её наблюдения:)
почему вы упомянули обесценивание, можно поинтересоваться?)
Кататья могут совсем не многие. Ещё меньше тех, кто может почувствовать ... а не выудить из думания и придать этому значение.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.06.2018 в 23:11 ----------[/SIZE]
[/COLOR]кстати, хороший вопрос... а какая информация даёт повод оценивать некто в категорию "не кто попало"?))))))))))) и куда попало))))))))
-
[QUOTE=solol;70437062]никто не может меня обидеть пока я сам этого не позволю[/QUOTE]
Ух ты, проговорился, проговорился! Значит, в некоторых ситуациях Ваши чувства защищены волей (управляются решением, когда обижаться (чувствовать), а когда нет) ))
[QUOTE=solol;70437062]так где обесценивание? в горке или в трактовках её наблюдения[/QUOTE]
В трактовке позиций в разговоре.
[QUOTE=solol;70437062]почему вы упомянули обесценивание, можно поинтересоваться?)[/QUOTE]
Другого слова не смогла подобрать, использовала это, как, возможно, близкое.
[QUOTE=solol;70437062]Кататья могут совсем не многие. Ещё меньше тех, кто может почувствовать ... а не выудить из думания и придать этому значение.[/QUOTE]
Я могу сказать многое, что что толку, если надо ответить на главное)
[QUOTE=solol;70437062]кстати, хороший вопрос... а какая информация даёт повод оценивать некто в категорию "не кто попало"?))))))))))) и куда попало))))))))[/QUOTE]
Очень многая, как и во всех других отношениях. Если обобщить (синтезировать))) - то реальная и проективная, основанная на более точном, объективном восприятии, или на проекциях. А ещё есть объективные помехи, мешающие корректно определить.
А есть ещё и отношение к этому и возможность выбирать другие варианты восприятия.
-
[QUOTE=Koska;70436362]Ну конечно, у Вас в Израиле)[/QUOTE]
Сегодня, в век скоростей, наша планета стала очень маленькой. Приезжайте. Дождь не обещаю, но впечатлений будет много. Наш Израиль - гостеприимная страна. :)
-
[QUOTE=Koska;70437343]Ух ты, проговорился, проговорился! Значит, в некоторых ситуациях Ваши чувства защищены волей (управляются решением, когда обижаться (чувствовать), а когда нет) ))
В трактовке позиций в разговоре.
Другого слова не смогла подобрать, использовала это, как, возможно, близкое.
Я могу сказать многое, что что толку, если надо ответить на главное)
Очень многая, как и во всех других отношениях. Если обобщить (синтезировать))) - то реальная и проективная, основанная на более точном, объективном восприятии, или на проекциях. А ещё есть объективные помехи, мешающие корректно определить.
А есть ещё и отношение к этому и возможность выбирать другие варианты восприятия.[/QUOTE]
проговорился?)))))) в этом ... смысл?))))
возьмём в качестве отвлечённого примера товарища ислам2, тот во всех видит грешников, поговаривают, что бывший мент. В женщинах такой будет видеть только пороки, и не заметит чистоты. Печать професии. Впрочем, профессию выбирают неслучайно, так что где-то дело и в корнях, семенах, проросших в благодатной почве профессии. Как бы там ни было, результат прост - во всех он ищет грех, и всех пытается покоранить))
Есть те, кто называют такое помехами. Помехи у каждого свои... Вот и ты о них заговорила ;)
Хорошая тема. Как появляются помехи?
И мой любимый сегодня вопрос. Как ты определяешь для себя, что в полученной информации (проговоренной, проговорился :) ) ты определяешь как правду для себя, а не как правдоподобие. Как это в тебе работает?
*
возможно я неверно тебя чувствую в беседе, мне показалось, что тебя понесло в смысловую яму мыслей об обесценивании, и я попытался протянуть соломинку..
*
мне сейчас вдруг представилось... в беседе, когда пытаешься чувствовать собеседника... это всегда по-разному
бывает, чувствуешь характер, настроение, а бывает - помехи
если считать, что "я" - это то как распределена внутренняя энергия... то у некоторых ощущаешь ... что энергия собрана ... в некий, жизнеутверждающий (пытаюсь избежать слова стержень, так как оно мне навязано извне) поток... и тогда катание весёлое
а у некоторых есть ещё помехи, воронки что ли, заторы, плотины, берущие на себя часть энергии, вплоть до всей
и тогда приходится наблюдать как простая шутка, или подбадривание, вдруг превращается в потоке энергий собеседника в монстра... а ты и не при делах..
-
Блин... У вас здесь столько букв... А у меня на жаре соображалка клинит... )
-
-
-
[QUOTE=solol;70438294]проговорился?)))))) в этом ... смысл?))))[/QUOTE]
так, некоторый) что можно увидеть, что разделение на "правильный" (чувствовать) и "неправильный" (прикрывать чувства реакциями) способы - это не только не корректно, но и вообще о разном. Это, на мой взгляд, разные этапы контактирования.
(Шумы есть всегда)) я как-то проводила обучение коллектива на тему того, что происходит в коммуникации, здесь повторить? ))) Я думаю, что ты не можешь не знать.
[QUOTE=solol;70438294]Хорошая тема. Как появляются помехи? [/QUOTE]
- внешние факторы (погода, посторонние звуки, шумы, то, что отвлекает),
- различные культуры, воспитание,
- физическое состояние (усталость, самочувствие, настроение),
- жизненные сценарии,
- влияние коллективного поля (распределённых ролей в системе),
- влияние травмы и проекции,
- разные смыслы в одних словах,
- ответ может быть не только на содержание, но чаще всего - на занимаемую позицию.
[QUOTE=solol;70438294]И мой любимый сегодня вопрос. Как ты определяешь для себя, что в полученной информации (проговоренной, проговорился :) ) ты определяешь как правду для себя, а не как правдоподобие. Как это в тебе работает?[/QUOTE]
Т.е. как я отношусь к полученной информации? Комплексно) Кроме неосознанного есть и осознание. Кроме скрытого есть и декларируемое. И презумпция человечности и, условно говоря, хорошести.
[QUOTE=solol;70438294]возможно я неверно тебя чувствую в беседе, мне показалось, что тебя понесло в смысловую яму мыслей об обесценивании, и я попытался протянуть соломинку..[/QUOTE]
За соломинку спасибо. Ещё одна помеха - отсутствие дополнительной информации в интернете) без живого собеседника.
[QUOTE=solol;70438294]мне сейчас вдруг представилось... в беседе, когда пытаешься чувствовать собеседника... это всегда по-разному
бывает, чувствуешь характер, настроение, а бывает - помехи[/QUOTE]
А что с того? Чувствуешь ты собеседника или закрываешься. Так и помехи тоже можно расшифровать и перевести в слова, прямую речь.
А по большому счёту, на что это влияет? Мы живём в обществе, среди других людей, и у каждого есть свои больные мозоли. Другой вопрос, как люди с этим обходятся, - стараются не топтаться или не могут удержаться, чтобы не наступить.
А бывает, что наступят, а сами не заметят, и реагируют не из реальности (что наступили), а своего отношения или желания не наступить ("я ничего не сделал").
Ну так голова дана не только, чтобы шляпу носить, всегда можно поговорить.
[QUOTE=solol;70438294]если считать, что "я" - это то как распределена внутренняя энергия... то у некоторых ощущаешь ... что энергия собрана ... в некий, жизнеутверждающий (пытаюсь избежать слова стержень, так как оно мне навязано извне) поток... и тогда катание весёлое
а у некоторых есть ещё помехи, воронки что ли, заторы, плотины, берущие на себя часть энергии, вплоть до всей[/QUOTE]
У нас у всех есть процессы и внутриличностные, и межличностные. Чтобы их сочетать, нужно пространство.
[QUOTE=solol;70438294]и тогда приходится наблюдать как простая шутка, или подбадривание, вдруг превращается в потоке энергий собеседника в монстра... а ты и не при делах..[/QUOTE]
Звучит так, будто тебя кинули, бросили, оставили, а рассчитывал на другое.
Не знаю, как там у тебя это происходит, а в принципе я так понимаю, что у каждого есть свой привычный способ взаимодействия и прерывания взаимодействия, и провокация (хождение по мозолям) - один из них. А смысл может тоже быть разным - возможно, чтобы остаться несмотря на или, возможно, чтобы разорвать.
-
[QUOTE=Mik2;70445733]и духота[/QUOTE]
парит
а дождь отменили ))
-
я нередко чуток играю) "не при делах" - звучит как "не при делах" - и обычно это доброе движение внутри, тем улыбчивее видеть подозрительность в ответ... да, с оттенком "бросили", но это тот самый оттенок забавной, где-то театральной, иронии... и всё сказанное даже не в конкретный адрес, а так... воспоминания)) так многие реагируют... почти все.
какое-то время уже я не живу презумпциями... не знаю, хорошо ли, плохо ли.. впечатление, что я или глубже занырнул в себя самого, или взлетел над собой и смотрю на себя из космоса)) или, скорее, одновременно... одним видением из глубины, а другим - отстранённо...
но, скажем, в отличие от [URL="http://forumodua.com/showthread.php?t=99888&p=70430382&viewfull=1#post70430382"]смотрителя песочниц[/URL], я всегда способен продолжить сказку, сделав её многоуровневой, если ребёнок из песочницы откликается... а не уйти с глупым слоганом "взрослые детям ничего не объясняют"))))
-
[QUOTE=solol;70449231]я нередко чуток играю) "не при делах" - звучит как "не при делах" - и обычно это доброе движение внутри, тем улыбчивее видеть подозрительность в ответ... да, с оттенком "бросили", но это тот самый оттенок забавной, где-то театральной, иронии... и всё сказанное даже не в конкретный адрес, а так... воспоминания)) так многие реагируют... почти все.
какое-то время уже я не живу презумпциями... не знаю, хорошо ли, плохо ли.. впечатление, что я или глубже занырнул в себя самого, или взлетел над собой и смотрю на себя из космоса)) или, скорее, одновременно... одним видением из глубины, а другим - отстранённо...
но, скажем, в отличие от [URL="http://forumodua.com/showthread.php?t=99888&p=70430382&viewfull=1#post70430382"]смотрителя песочниц[/URL], я всегда способен продолжить сказку, сделав её многоуровневой, если ребёнок из песочницы откликается... а не уйти с глупым слоганом "взрослые детям ничего не объясняют"))))[/QUOTE]
Угу)
-
[QUOTE=Koska;70454438]Угу)[/QUOTE]
А у тебя как?) Как ты беседуешь?)
-
[QUOTE=solol;70455559]А у тебя как?) Как ты беседуешь?)[/QUOTE]
От многого зависит) От настроения, самочувствия, темы, моего понимания или непонимания, интереса, важности, затрагивания особой сферы интересов. Могу быть отстранённой, а могу пристрастной. Есть вещи, которые я особо люблю делать, но для того нужны пейзаж и погода) и это тоже часть разговора.
А если серьёзно, то могу несколькими вариантами реплик ответить. А порой и умалчиваю или же отвечаю не то, что могла бы.
А видеть процессы - эт да, ага.
-
[QUOTE=Koska;70464155]От многого зависит) От настроения, самочувствия, темы, моего понимания или непонимания, интереса, важности, затрагивания особой сферы интересов. Могу быть отстранённой, а могу пристрастной. Есть вещи, которые я особо люблю делать, но для того нужны пейзаж и погода) и это тоже часть разговора.
А если серьёзно, то могу несколькими вариантами реплик ответить. А порой и умалчиваю или же отвечаю не то, что могла бы.
А видеть процессы - эт да, ага.[/QUOTE]
видеть процессы?)
-
Однажды маленький гештальт-терапевт влюбился, женился, развелся, сменил профессию, попал в экзистенциальный кризис, потом в другой, потом вышел из них, принял пару жизненно важных решений, потом передумал, а потом объявили, что интенсив закончился и он поехал домой.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт пришел к своему терапевту и не знал о чем говорить. Терапевт тоже не знал и поэтому решили поработать телесно. Но телесная осознанность была очень высокая и всем это быстро надоело. Тогда сели медитировать, но оба постоянно осознавали природу своего ума, а ещё ломило спину. Ну тут уж ничего больше не оставалось и пришлось говорить про маму.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт пришел к супервизору, но не застал его дома, потому что тот пошел к своему супервизору. Но он тоже не застал его потому, что тот пошел к своему. А супервизора супервизора супервизора на месте не оказалось, потому что он забыл о сессии и уехал в Краков. После этого случая все гештальты-терапевты стали думать, что встреча это очень важно.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт полез в фон за фигурой. Но фон был тревожный и она была там не одна.
***
Маленький гештальт-терапевт раньше не был гештальт-терапевтом. Он просто зашёл к психологу на пару встреч поговорить о злости на своего кота. Но потом, знаете, как-то всё само сложилось - первая ступень, вторая, Робин, Заветы, проф совет...
***
Однажды маленький гештальт-терапевт захотел сразу стать большим гештальт-терапевтом, но колллеги дали ему эмоциональный отклик.
***
Маленький гештальт-терапевт сначала любил Мак-Вильямс, потом Кернберга, а потом Далай-ламу. Но втайне всегда мечтал, что Перлз и Моррисон встретят его в раю.
***
Маленький гештальт-терапевт сначала думал, что он нарцисс, потом, что шизоид, а потом, что зависимый. Но потом практика так увеличилась, что стало не до этого.
***
Маленький гештальт-терапевт никак не мог разобраться в теории поля. Но дело конечно не только в нем - все вокруг тоже не могли понять. Но дело, конечно не только в них, просто обстоятельства были такие. Но дело, конечно не только в обстоятельствах, просто ситуация в целом была такова. Но дело конечно, не только в ситуации, просто теория реально сложная.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт потерял терапевтическую позицию. Хорошо, что это случилось зимой на даче в гараже и никого поблизости не было.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт принял 7 клиентов в день и не умер. А его коллега узнал об этом и принял 9 и тоже не умер. Тогда маленький гештальт-терапевт принял 11, а ещё провел терапевтическую группу и мастер-класс о наслаждении. Хорошо, что в воскресенье ночью они смогли обсудить всё это со своим супервизором.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт в результате долгой и особо глубинной терапии наконец-то встретился с реальностью. Реальность была самая настоящая и окончательная, вообще без иллюзий и маленький гештальт-терапевт был счастлив и горд. Потом он встречался с ней ещё много раз, но так уже не вставляло.
***
Маленький гештальт-терапевт ненавидел интроекты. Просто терпеть не мог. Бывало увидит у кого интроект и сразу в ухо. Сам не знал почему.
***
Маленький гештальт-терапевт любил всем возвращать их проекции. Именно так он создавал свое одиночество.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт фрустрировал клиента. А тот взял и ударил его палкой. "Дзен-буддист!", - понял гештальт-терапевт и засмеялся. "Гештальтист", - подумал клиент.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт опоздал на сессию. Но клиента не было, он опаздывал ещё больше. А потом оказалось, что терапевт перепутал день и клиент приходил вчера и не застал его. А ещё потом оказалось, что это клиент перепутал день, а терапевт сделал все правильно. Вот так маленький гештальт-терапевт и оказался по ту сторону добра и зла.
***
Один маленький гештальт-терапевт стеснялся того, что много ретрофлексирует. Но потом понял, что это интроект.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт понял, что все иллюзия, но после этого клиентов стало меньше. Тогда он подумал, что это экзистенциальный вызов и его надо принять, но клиентов не прибавилось. Тогда он нанял интернет маркетолога, но тот вскоре запил и уехал в Тай на випассану. Клиенты потом как-то сами вернулись, а философские вопросы у маленького гештальт-терапевта остались.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт решил дать очевидному произвести на себя впечатление. Но, к сожалению, не смог выбрать очевидное. Да и насчёт впечатления возникли сомнения.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт интерпретировал. Но коллеги не узнали об этом и все обошлось.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт застрял в пре-контакте.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт пытался закрыть свой гештальт и нечайно сломал его. Но супервизор пожалел его и дал два новых.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт лег на кушетку и развил перенос. Но потом сел на "горячий стул" и вроде отпустило.
***
Маленький гештальт-терапевт боялся работать на границе контакта. Но один тренер сказал ему, что на самом деле работа с внутренней феноменологией это и есть работа на границе контакта. А другой сказал, что все что происходит на границе контакта это и есть внутренняя феноменология. А третий сказал, что нет никакой внутренней феноменологии. Потом был ещё четвертый, но к этому моменту маленький гештальт-терапевт уже решил, что бояться бессмысленно.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт играл с полярностями и случайно обрёл недвойственность. Но на сертификации назначили 100 часов терапии и его отпустило.
***
Однажды маленькому гештальт-терапевту снился сон, в котором разные персонажи говорили от имени маленького гештальт-терапевта. Проснувшись он был несколько озадачен.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт съездил на три интенсива подряд и стал супервизором. И пока не подействовали таблетки ему так казалось.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт шел на сертификацию и по дороге встретил три зелёных гештальта и один треугольный. "Хороший знак", - подумал маленький гештальт-терапевт. "С условиями", - подумал Треугольный.
***
Однажды маленькому гештальт-терапевту приснилось, что у него Эдипов Гештальт. Тогда он вынул Перлза из под подушки и шварк об стену. А Мак-Вильямс оставил.
***
Однажды маленький гештальт-терапевт пытался постичь природу Селф. У него получилось и о нем больше нет историй.
***
p.s. стать маленьким гештальт-терапевтом можно здесь - http://fedorkonorov.ru/…/obuchenie-geshtalt-terapii-sentya…/
-
И почему никто не додумался сократить до "ОМГТ"?)
-
гештальт - это фамилия или имя?а терапевт фамилия или хобби?
-
[QUOTE=Шарки;70531418]гештальт - это фамилия или имя?а терапевт фамилия или хобби?[/QUOTE]
Похоже, тут изобрели форумный миилафон? Думаю себе о гештальтах, никого не трогаю, тут приходит Шарки, и тоже думает о гештальтах))
-
[QUOTE=solol;70532271]Похоже, тут изобрели форумный миилафон? Думаю себе о гештальтах, никого не трогаю, тут приходит Шарки, и тоже думает о гештальтах))[/QUOTE]
чегойто Шарки о гештальтах думать,гештальты разве думают о Шарки)))
-
[QUOTE=maxabon;70520746]Однажды маленький ...[/QUOTE]
Шикарно)[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 30.06.2018 в 20:26 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Не знаю, кто придумал, но это реально круто) В одной мини-истории обо стольком сразу!