Пакт Германии и России 23 августа 1939 года – был ли это сговор?

СССР подписал пакт последним. К тому, что к 1939г. подобные пакты были у многих стран. Пакт назывался о ненападении. Вместе с ним был подписан секретный дополнительный протокол.

Договор находился в полном соответствии с международным правом. Секретные приложения к нему являлись нормальной дипломатической практикой. Так, например, польско-английский договор от 25 августа 1939 года также имел секретное приложение, в котором, в частности, Литва объявлялась принадлежащей сфере интересов Польши, а Бельгия и Голландия — Великобритании.

Этими соглашениями Советский Союз спасал от германского вторжения Западную Украину, Западную Белоруссию, захваченные Польшей в ходе польско-советской войны и Прибалтику. СССР заявил также об интересе к Бессарабии, потерянной в 1919 году.
СССР добился от Германии обязательства не переступать линию рек Писса, Нарев, Буг, Висла, Сан. Эта линия примерно соответствовала так называемой «линии Керзона», по которой предполагалось установить восточную границу Польши после Первой мировой войны.

И в чем тут сговор?

И где защитники теории сговора фашистов с коммунистами?

Защищал, говорите? Чего ж не защитил с такой армией-то?

Пакт о ненападении сам по себе (без протокола) не содержит ничего необычного и представляет собой типичный договор о ненападении.
Но Пакт тесно связан с секретным протоколом и не может оцениваться отдельно от него.
По существу, в результате Пакта, Европа еще до начала второй мировой войны была поделена между двумя диктаторами, представлявшими практически идентичные модели поведения - экспансию и агрессию.

Gerithy, на тот момент существовало несколько моделей "подела" Европы, в т.ч. модель, разработанная совместо Германией и странами "Антанты", Германией и СССР. Не знаю только, существовала ли модель у СССР и "Антанты". Что вас возмущает?

Коминтерн - в конце-концов Вы же не будете отрицать факт тесного сотрудничества между СССР и Германией?
В Липецке функционировала школа по подготовке немецких военных лётчиков. В Казани организовали школу танкистов, где опять же немцы учились. Полигоны предоставляли.
СССР поставлял в Германию нефть, зерно, руды, ценные металлы и металлолом, необходимые для военной промышленности.

[QUOTE=Тугрик;2885551]Gerithy, на тот момент существовало несколько моделей "подела" Европы, в т.ч. модель, разработанная совместо Германией и странами "Антанты", Германией и СССР. Не знаю только, существовала ли модель у СССР и "Антанты". Что вас возмущает?[/QUOTE]

Конкретно меня возмущает, что два государства не касательно отношения друг с другом заключали договор, а касательно третьих стран. Вот это и возмущает. Только одни жизненное пространство расширяли, а другие большевистский режим устанавливали. А сейчас пытаются преподать всё это, как защиту и заботу об украинцах и белорусах.

Если уж всё настолько гладко с Пактом и с протоколами было, то почему же существование протоколов советское руководство отрицало до 1989 г., (их наличие подтвердилось при Горбачеве)?
Как по мне - это был сговор о дележе Восточной Европы.

[QUOTE]Конкретно меня возмущает, что два государства не касательно отношения друг с другом заключали договор, а касательно третьих стран. Вот это и возмущает. Только одни жизненное пространство расширяли, а другие большевистский режим устанавливали. А сейчас пытаются преподать всё это, как защиту и заботу об украинцах и белорусах.[/QUOTE]
Простите, но это общемировая практика. Версальский мирный договор, в частности, распорядился оккупированными Германией территориями, которые принадлежали России. Да и Союзники после войны вобщем-то довольно лихо поделили карту МИРА.

Да, вот потому что ссср были такие хорошие и заботливые, наверно и появлялись такие повстанцы как РОА, РОНА, УПА и другие.. Не говоря уже, а многочисленных подразделениях Вермахта, типа СС-Галичины и прочих. Не нужно, заниматься самообманом. Эту войну начинали 2 страны, бок о бок. А потом пожадничали и рассорились. Только пострадали от этого обычные советские и немецкие граждане. Не важно, кто напал первым, этого было не избежать.

[QUOTE]Да, вот потому что ссср были такие хорошие и заботливые, наверно и появлялись такие повстанцы как РОА, РОНА, УПА и другие..[/QUOTE]

Современные скинхеды, надо думать, тоже борцы за правое дело.
А причина одна и та же: быть националистом, шовинистом, фашистом - просто...

[QUOTE]войну начинали 2 страны, бок о бок[/QUOTE]
А почему только 2? Куда вы дели Англию, Францию, Польшу, которая получила, кстати, кусок Чехословакии?
[QUOTE]Не важно, кто напал первым, этого было не избежать.[/QUOTE]
Вполне в духе современной политики. Это раньше-то, глупые люди, разжигателем войны считали напавшего. А нынече - вот, Саддам Хусейн вполне оказывается разжигателем войны в Ираке...

Саддам вполне разжигатель, но не в 2003, а раньше.

Ну, вот видите. И вы туда же - шикарный пример логики. Т.е. раз Саддам начал ту или иную войну, он уже автоматом - разжигатель (в принципе, верно) даже если в следующий раз напали на него (а?!!)

Я же сказал, не в 2003, а раньше.

Я понял, естественно.
А вообще адресовалось скорее не вам, а форумчанину A.S в качестве комментария на следующее:
[QUOTE]Не важно, кто напал первым[/QUOTE]

[QUOTE=Тугрик;2885764]Ну, вот видите. И вы туда же - шикарный пример логики. Т.е. раз Саддам начал ту или иную войну, он уже автоматом - разжигатель (в принципе, верно) даже если в следующий раз напали на него (а?!!)[/QUOTE]

Список типичных поджигателей:
Вьетнам
Гренада
Афганитстан ( это вообще ужасный поджигатель - на всех нападал, и на капиталистов, и на коммунистов)
Югославия
Ирак...

Короче, согласно новой демократической логике, на чьей территории ведутся боевые действия - тот и есть поджигатель. Злостный.

[QUOTE=A.S;2885701]Да, вот потому что ссср были такие хорошие и заботливые, наверно и появлялись такие повстанцы как РОА, РОНА, УПА и другие.. Не говоря уже, а многочисленных подразделениях Вермахта, типа СС-Галичины и прочих. Не нужно, заниматься самообманом. Эту войну начинали 2 страны, бок о бок. А потом пожадничали и рассорились. Только пострадали от этого обычные советские и немецкие граждане. Не важно, кто напал первым, этого было не избежать.[/QUOTE]

РОА и РОНА не "повстанцы", а дезертиры и перебежчики. попросту - предатели.
кто напал первым - все-таки важно.
ты ударил или тебя ударили?
разницу чувствуешь?

[QUOTE=Gerithy;2885522]
По существу, в результате Пакта, Европа еще до начала второй мировой войны....[/QUOTE]

А Мюнхен 1938 и дележ Чехословакии - при чем тут СССР?

[QUOTE=Коминтерн;2881959]Договор находился в полном соответствии с международным правом. Секретные приложения к нему являлись нормальной дипломатической практикой. Так, например, польско-английский договор от 25 августа 1939 года также имел секретное приложение, в котором, в частности, Литва объявлялась принадлежащей сфере интересов Польши, а Бельгия и Голландия — Великобритании.[/QUOTE]

Мне это особеннно понравилось.
То есть Польша в 39м сказала Великобритании - ладно, так уж и быть, забирайте свои Бельгии и прочие Голландии, а вы не посягайте на нашу Литву? :)
Интересно, они Южную Америку там заодно не делили?

[QUOTE=Fireball;2895075]Мне это особеннно понравилось.
То есть Польша в 39м сказала Великобритании - ладно, так уж и быть, забирайте свои Бельгии и прочие Голландии, а вы не посягайте на нашу Литву? :)
Интересно, они Южную Америку там заодно не делили?[/QUOTE]
Они отлично поделили Чехословакию. Польша - агрессор.