Этот вопрос так часто поднимается. И так [B]часто[/B] приводят в пример Польшу, что мне показалось было бы интересно его обсудить.
Если конечно кто захочет... :shine:
Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно) и что мешает Украине стать такой же?
----------
Еще раз. [B]Это не моё мнение.[/B] Сам я так НЕ СЧИТАЮ. Я вообще не в курсе.
1.Национализм.У поляков очень высокий уровень национального самознания.Чиновники заботятся прежде всего о своей стране,а не кармане.
В Украине,благодаря советской пропаганде,прочно заложился миф "национализм-зло",а умение воровать и брать взятки является достоинством человека.
2.Люстрация.Убрали всех маразматиков-коммуняк из власти.Дали возможность молодым пройти во власть и провести реформы.
Украина решила со старыми коммунистами делать реформы и получила закономерный итог.
[QUOTE=alonso590;11434558]1.Национализм.У поляков очень высокий уровень национального самознания.Чиновники заботятся прежде всего о своей стране,а не кармане.
В Украине,благодаря советской пропаганде,прочно заложился миф "национализм-зло",а умение воровать и брать взятки является достоинством человека.
2.Люстрация.Убрали всех маразматиков-коммуняк из власти.Дали возможность молодым пройти во власть и провести реформы.
Украина решила со старыми коммунистами делать реформы и получила закономерный итог.[/QUOTE]
Ну насчет национализма - это уже не советская пропаганда постаралась... Большего чем за последние пять лет трудно было бы сделать для дискредитации этого понятия, ПМСМ.
----
То есть - особенность поляков и их чиновников? И люстрация - удаление всех старых от власти? - Интересно.
Почему именно Польша? Почему ни другое, экономически развитое больше чем Польша государство? Почему нам вообще нужно выбирать себе какой-то эталон, а не развиваться по своим критериям и стандартам, которые отвечают требованиям всего народа Украины?
[QUOTE=S_;11434284]Этот вопрос так часто поднимается. И так часто приводят в пример Польшу, что мне показалось было бы интересно его обсудить.
Если конечно кто захочет... :shine:
Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно) и что мешает Украине стать такой же?[/QUOTE]
А был ли мальчик:), тем более, что до того как стать Польшей:sad_anim:, социалистическая Украина в СССР входила в 20-ку самых развитых стран мира:)
[QUOTE=Рождённый в СССР;11443793]Почему именно Польша? Почему ни другое, экономически развитое больше чем Польша государство? Почему нам вообще нужно выбирать себе какой-то эталон, а не развиваться по своим критериям и стандартам, которые отвечают требованиям всего народа Украины?[/QUOTE]
Мы 20 лет по моему развивались по своим ,так называемым украинским критериям и стандартам Итог очевиден.Нищие.
[QUOTE=S_;11434284]Этот вопрос так часто поднимается. И так часто приводят в пример Польшу, что мне показалось было бы интересно его обсудить.
Если конечно кто захочет... :shine:
Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно) и что мешает Украине стать такой же?[/QUOTE]
Вот Польшу приводят в пример совершенно зря.
Да высокий уровень гонора, но не самосознания. Они все у себя как Паниковский продали и снова перепродали. Особенно старался погибший в авиакатастрофе. Остался только флаг, но пока никому не нужен.
[QUOTE]1.Национализм.У поляков очень высокий уровень национального самознания.Чиновники заботятся прежде всего о своей стране,а не кармане.
В Украине,благодаря советской пропаганде,прочно заложился миф "национализм-зло",а умение воровать и брать взятки является достоинством человека.
2.Люстрация.Убрали всех маразматиков-коммуняк из власти.Дали возможность молодым пройти во власть и провести реформы.
Украина решила со старыми коммунистами делать реформы и получила закономерный итог.[/QUOTE]
Ті хочешь сказать что в Польше по самым крупным городам ходят быдловатая гопота и кричит "бей жидов" "Польша для поляков" и т.д ??? Национальное самосознание приходит тогда когда[B] все люди[/B] живущие в этой стране а не нация, не живут на гране бедности и не получают 200 долларов в месяц....
Миф?!?!? Национализм это порог до фашизма! лучше просто любить свою страну и не ставить свою нацию над другими и быть патриотами в душе. А взятки люди будут брать до тех пор пока не появиться возможность заработать хорошие деньги без взяточничества.
[QUOTE]2.Люстрация.Убрали всех маразматиков-коммуняк из власти.Дали возможность молодым пройти во власть и провести реформы.
Украина решила со старыми коммунистами делать реформы и получила закономерный итог.[/QUOTE]
Согласен маразматиков точно пора убрать но они не комуняки, а наши тягнибоковцы
[QUOTE=S_;11434284]
Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно)[/QUOTE]
Неплохо бы обсуждать цифры, на которые следует равняться (если таковые есть).
Безработица в Польше достигала 20% трудоспособного населения....
[QUOTE=S_;11434284]Этот вопрос так часто поднимается. И так часто приводят в пример Польшу, что мне показалось было бы интересно его обсудить.
Если конечно кто захочет... :shine:
Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно) и что мешает Украине стать такой же?[/QUOTE]
Чудова тема,дякую. З восьми повідомлень в темі, біль-менш адекватну відповідь надав Алонсо з рейтингом -5:), а інші написали все що хотіли,окрім відповіді на питання. Оце мабуть і є відповідь на те, чому ми так відстали сильно від Польщі. :(
"Коррупция превратилась в настоящую проблему в Польше", - говорил Ежи Бряк, глава польского подразделения британской нефтяной компании ВР
Польша совсем не пример для равнения............
[QUOTE=Рождённый в СССР;11443793]Почему именно Польша? Почему ни другое, экономически развитое больше чем Польша государство? Почему нам вообще нужно выбирать себе какой-то эталон, а не развиваться по своим критериям и стандартам, которые отвечают требованиям всего народа Украины?[/QUOTE]
Ну я в начале объяснил вообще-то - "почему". Потому, что мне часто приводят её в пример. Потому что я часто слышу - "нам бы достигнуть такого уровня как в Польше". Часто - понимаете? - Не раз и не два и не три. Потому, что мне тут приводили для сравнения страны прибалтики, но когда я это раскритиковал и сказал, что они в настоящее время уже в Швецию просятся, то мне ответили - а как насчет Польши?
Далее. А какая разница с чем сравнивать??? Это вполне сопоставимые страны - по географическому положению, по социалистическому прошлому, по количеству населения.
-----
Вот смотрите. В Польше большая безработица - это да. Но я читал, сейчас искать не буду, пусть меня поправят, там 1200 евро средний заработок и инфляция порядка 2,7%.
Польша уже практически вышла из кризиса, быстрее чем многие другие страны.
В чем отличие? Почему так?
[QUOTE=sima-vpn;11444415]Чудова тема,дякую. З восьми повідомлень в темі, біль-менш адекватну відповідь надав Алонсо з рейтингом -5:), а інші написали все що хотіли,окрім відповіді на питання. Оце мабуть і є відповідь на те, чому ми так відстали сильно від Польщі. :([/QUOTE]
Но я не таких ответов ожидал, если честно. Я поясню.
Польша - одна из самых моноэтнических стран мира. Какой национализм? - Вы наверное путает национализм с патриотизмом?
Вот на Украине национализм - противостояние, которое непосредственно сказывается на экономике (отрицательно).
Нет. Я-то думал о другом... :)
Я думал поговорить о макроэкономической политики которую проводит Польша. О наибольшем благоприятствовании для среднего бизнеса. И т.д.
[QUOTE=S_;11445327]
Польша уже практически вышла из кризиса, быстрее чем многие другие страны.
В чем отличие? Почему так?[/QUOTE]
Кредит МВФ. 20 млрд, вроде...
Польша такой же мыльный пузырь как и Греция, которую сейчас в Евросоюзе критикует только не ленивый. Шоковая терапия позволила им достигнуть уровня экономического развития, требуемого для вступления в ЕС, но многие социальные и экономические проблемы по-прежнему не решены.
[b][size=3][url=http://www.regnum.ru/news/713774.html]Власти Австралии предложили мусульманам покинуть страну[/url][/size][/b]
Австралия тоже экономически развитая страна и пресекает сразу всякий сброд, наподобие наших русофилов. А моя мечта заключается в том, чтобы в один прекрасный день увидеть заголовок новости: [b]Власти Украины предложили русофилам и совкофагам покинуть страну[/b]. Я был бы счастлив !
[QUOTE=Путлер;11446032][b][size=3][url=http://www.regnum.ru/news/713774.html]Власти Австралии предложили мусульманам покинуть страну[/url][/size][/b]
Австралия тоже экономически развитая страна и пресекает сразу всякий сброд, наподобие наших русофилов. А моя мечта заключается в том, чтобы в один прекрасный день увидеть заголовок новости: [b]Власти Украины предложили русофилам и совкофагам покинуть страну[/b]. Я был бы счастлив ![/QUOTE]
Возникает закономерный вопрос, почему ты до сих пор не в Австралии?:)
[QUOTE=Путлер;11446032] А моя мечта заключается в том, чтобы в один прекрасный день увидеть заголовок новости: [b]Власти Украины предложили русофилам и совкофагам покинуть страну[/b]. Я был бы счастлив ![/QUOTE]
Уезжайте сами, кто вам мешает? :)
Без либерастов стране легче будет...
[QUOTE=Fakt;11443880]Мы 20 лет по моему развивались по своим ,так называемым украинским критериям и стандартам Итог очевиден.Нищие.[/QUOTE]
Ну, во-первых не развивались, а деградировали. Во-вторых разрабатывая укаринские критерии, как вы выразились, народ не спрашивали и интересы народа никто не учитывал. Задача власть имущих ставилась не забота о государстве, а его разграбление. Итог - мы нищие, в этом я с вами соглашусь. От того как правильно поставлена задача и результат будет соответствующим.