Интересный вопрос профессиональным психотерапевтам и психологам.(О фобиях и навязчивых состояниях)

[FONT=Book Antiqua][SIZE=3]Чем, по мнению профессионалов, отличаются фобии от навязчивых состояний? Ведь физические проявления их очень схожи. Например различные фобии, в зависимости от степени, могут вызывать:панику, головокружение, усиленное сердцебиение, слабость, учащённое дыхание, повышенное потоотделение, дрожь, тошноту, и т.д. Но и навязчивые состояния, например - мания преследования, патологическая ревность [/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=2][COLOR=slategray](их много, понятное дело)[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=3], проявляются на физическом уровне[/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=2][COLOR=slategray](если можно так выразиться)[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=3] очень идентично[/SIZE][/FONT]. [FONT=Book Antiqua][SIZE=3]Заранее спасибо за ваши компетентные ответы.[/SIZE][/FONT]

[QUOTE=exotix;16286748][FONT=Book Antiqua][SIZE=3]Чем, по мнению профессионалов, отличаются фобии от навязчивых состояний? Ведь физические проявления их очень схожи. Например различные фобии, в зависимости от степени, могут вызывать:панику, головокружение, усиленное сердцебиение, слабость, учащённое дыхание, повышенное потоотделение, дрожь, тошноту, и т.д. Но и навязчивые состояния, например - мания преследования, патологическая ревность [/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=2][COLOR=slategray](их много, понятное дело)[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=3], проявляются на физическом уровне[/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=2][COLOR=slategray](если можно так выразиться)[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=3] очень идентично[/SIZE][/FONT]. [FONT=Book Antiqua][SIZE=3]Заранее спасибо за ваши компетентные ответы.[/SIZE][/FONT][/QUOTE]

По-моему, ответ находится в вопросе: фобии вызываются реальными объектами и ситуациями (лифт, увидел паука), навязчивые состояния - гипотетическими объектами, ситуациями.

Что ж, лаконично, доходчиво. Вероятно вы правы. Вы профессионал, или учитесь для себя? Это вопрос без подвоха.

[QUOTE=exotix;16295173]Что ж, лаконично, доходчиво. Вероятно вы правы. Вы профессионал, или учитесь для себя? Это вопрос без подвоха.[/QUOTE]
По образованию - нет, по некоторым навыкам - да. Я педагог.

Хм, у вас интересный опыт, [URL="https://forumodua.com/member.php?u=17107"][B]lexar[/B][/URL] .

Хотелось бы ещё узнать мнение психотерапевта по этому поводу, знающего с какими химическими реакциями в организме это связано, например. Ну и вообще, интересные наблюдения, выводы, сделанные в ходе практики.

Ув. [B]exotix[/B].
По-моему, Вы что-то путаете с терминологией и симптоматикой навязчивых состояний.
[QUOTE]Человек, страдающий навязчивыми состояниями, испытывает потребность в постоянных, навязчивых действиях (ритуалах) и / или страдает от постоянных, навязчивых и не подконтрольных ему мыслей. В обеих ситуациях, попытка избавиться от навязчивых мыслей или выполнение навязчивых действий (ритуалов) приводит к усилению и развитию обсессивного расстройства.
[/QUOTE]
ни мания преследования, ни патологическая ревность туда не входят.
"Это уже совсем другая история" (с)

Или я мог Вас неправильно понять. собственно, в связи с чем вопрос? :)

[QUOTE=SWOY;16299255]Ув. [B]exotix[/B].
По-моему, Вы что-то путаете с терминологией и симптоматикой навязчивых состояний.

ни мания преследования, ни патологическая ревность туда не входят.
"Это уже совсем другая история" (с)
А собственно, в связи с чем вопрос? :)[/QUOTE]

А вопрос, собственно, в связи с тем, что моё увлечение психологией переросло в [U]любовь[/U] к психотерапии. Я знаю, что всё это можно прочитать, найти в гугле и т.д., что я и делаю очень активно. Однако мне очень не хватает живых бесед с учёными людьми. Так как в виду (фактически) не знания биологии, психотерапию изучать не так легко, как психологию, так как она неразрывна с биологическими процессами в организме человека.

А почему симптоматика навязчивых состояний не включает в себя манию преследования?

[QUOTE=exotix;16300025]А вопрос, собственно, в связи с тем, что моё увлечение психологией переросло в [U]любовь[/U] к психотерапии. Я знаю, что всё это можно прочитать, найти в гугле и т.д., что я и делаю очень активно. Однако мне очень не хватает живых бесед с учёными людьми. Так как в виду (фактически) не знания биологии, психотерапию изучать не так легко, как психологию, так как она неразрывна с биологическими процессами в организме человека.

А почему симптоматика навязчивых состояний не включает в себя манию преследования?[/QUOTE]
Психотерапия, как Вы уже успели убедиться, это общее понятие для различных её направлений.
И ещё в 1926г. Фрейд говорил о том, что для применения психотерапии не обязательно иметь медицинское образование. Позднее Европейская психотерапевтическая ассоциация объявит о том, что психотерапия находится в сфере гуманитарных наук.

Что же касается вашего интереса в плоскости "психическое-биологическое", то здесь быстрее надо искать в медицинских источниках, а это в первую очередь психиатрия.

И поверьте, нет лучшего места для общения с учёными людьми, чем стены Альма-Матер.
Любой вуз который Вы выберете, будет лучше лишь потому, что он обладает систематизацией знаний которую незаменит ни один учёный интернетов.

Отвечая на Ваш вопрос [B]А почему симптоматика навязчивых состояний не включает в себя манию преследования? [/B], могу сказать, что это связано с тем, что во втором случае угроза исходит из вне и сам больной является жертвой, а в первом - сам больной и есть агрессор, боящийся причинить вред окружающим

[QUOTE=SWOY;16300850]Психотерапия, как Вы уже успели убедиться, это общее понятие для различных её направлений.
И ещё в 1926г. Фрейд говорил о том, что для применения психотерапии не обязательно иметь медицинское образование. Позднее Европейская психотерапевтическая ассоциация объявит о том, что психотерапия находится в сфере гуманитарных наук.

Что же касается вашего интереса в плоскости "психическое-биологическое", то здесь быстрее надо искать в медицинских источниках, а это в первую очередь психиатрия.

И поверьте, нет лучшего места для общения с учёными людьми, чем стены Альма-Матер.
Любой вуз который Вы выберете, будет лучше лишь потому, что он обладает систематизацией знаний которую незаменит ни один учёный интернетов.

Отвечая на Ваш вопрос [B]А почему симптоматика навязчивых состояний не включает в себя манию преследования? [/B], могу сказать, что это связано с тем, что во втором случае угроза исходит из вне и сам больной является жертвой, а в первом - сам больной и есть агрессор, боящийся причинить вред окружающим[/QUOTE]

Да-да, психиатрия, это я задумалась, не то сказала. А на счёт общения непосредственного, так на второе очное обучение я уже не пойду. Я буду сдавать экзамены лет через двадцать, исключительно благодаря самоучению. Благо - есть желание, и голова воспринимает. Только вот с биологией!! Не хорошо получается, так как сначала надо химию выучить. Ладно, спасибо за ответ. А вы кто по образованию? Если не секрет?

[QUOTE=exotix;16301446]Да-да, психиатрия, это я задумалась, не то сказала. А на счёт общения непосредственного, так на второе очное обучение я уже не пойду. Я буду сдавать экзамены лет через двадцать, исключительно благодаря самоучению. Благо - есть желание, и голова воспринимает. Только вот с биологией!! Не хорошо получается, так как сначала надо химию выучить. Ладно, спасибо за ответ. А вы кто по образованию? Если не секрет?[/QUOTE]

Для хорошего психоаналитика Ваша оговорка бесценный источник информации ([COLOR="gray"]это конечно же шутка ))[/COLOR])
Что касается моего образования то по одному из них я практический психолог, по второму получил специализацию по прикладному и клиническому психоанализу. Третье, к психологии не имеет прямого отношения )))

[QUOTE=SWOY;16335341]Для хорошего психоаналитика Ваша оговорка бесценный источник информации ([COLOR="gray"]это конечно же шутка ))[/COLOR])
Что касается моего образования то по одному из них я практический психолог, по второму получил специализацию по прикладному и клиническому психоанализу. Третье, к психологии не имеет прямого отношения )))[/QUOTE]
Интересно-интересно?? Я о бесценном источнике информации в моей оговорке)))

[QUOTE=exotix;16452491]Интересно-интересно?? Я о бесценном источнике информации в моей оговорке)))[/QUOTE]

Неужели, Вы не слышали о том, что оговорки равно как и описки, очитки и ослышки указывают та тайные (скрытые), но всегда правдивые желания человека? :)

[QUOTE=SWOY;16476564]Неужели, Вы не слышали о том, что оговорки равно как и описки, очитки и ослышки указывают та тайные (скрытые), но всегда правдивые желания человека? :)[/QUOTE]
Думаю вы знаете ответ на свой вопрос. И именно поэтому мне и интересно. Вы думаете, что всё же психотерапия интересует меня больше чем психиатрия? Речь идёт об изучениях наук, а не об эксперементах на своём мозге. Хотя один интересный психолог-самоучка (забыла имя) сказал, что самая моя любимая игрушка - это мой мозг. Психотерапия - это методы (на мой взгляд), а психиатрия - это сокровищница практических опытов, основаных на куда более углублённом изучении человеческой души. Что вы на это скажете?

[QUOTE=exotix;16477131]Думаю вы знаете ответ на свой вопрос.[/QUOTE]
По правде сказать нет, не знаю ))))
но,

[QUOTE]Вы думаете, что всё же психотерапия интересует меня больше чем психиатрия?[/QUOTE]
думаю, да, судя по тому, как названа открытая вами тема.

[QUOTE]Речь идёт об изучениях наук, а не об эксперементах на своём мозге. Хотя один интересный психолог-самоучка (забыла имя) сказал, что самая моя любимая игрушка - это мой мозг. Психотерапия - это методы (на мой взгляд), а психиатрия - это сокровищница практических опытов, основаных на куда более углублённом изучении человеческой души. Что вы на это скажете? [/QUOTE]

Чтобы на это что-то сказать, мне надо лучше понять, что значит:
- "Речь идёт об изучениях наук"
- "эксперименты на своём мозге",
-"Психотерапия - это методы",
-и "психиатрия - это сокровищница практических опытов, основанных на куда более углублённом изучении человеческой души"?

[QUOTE=SWOY;16478886]По правде сказать нет, не знаю ))))
[/QUOTE] Ну конечно же я "слышала" о том что оговорки, и иже с ними - это когда тема, интересующая индивидуума, переливается через край ;) [QUOTE=SWOY;16478886]
думаю, да, судя по тому, как названа открытая вами тема.[/QUOTE] Моя тема была, конечо, создана, что бы услышать ответ на мой тогдашний вопрос, но в ходе диалога с вами, затронулись и другие, приятные мне вопосы)) [QUOTE=SWOY;16478886]Чтобы на это что-то сказать, мне надо лучше понять, что значит:
- "Речь идёт об изучениях наук"
- "эксперименты на своём мозге",
-"Психотерапия - это методы",
-и "психиатрия - это сокровищница практических опытов, основанных на куда более углублённом изучении человеческой души"?[/QUOTE] А здесь всё просто, как пишется, так и читается ;)

P.S. На счёт экспериментов на своём мозге, уточню. Это конечно несколько экстримально, но так как у меня нет набора учителей, аудитории дискутирующих соучеников, то некоторые приобретаемые мною знания во всех трёх интересующих меня областях, связанных с мозгом, я проверяю на себе. Например меня очень заинтересовало проявление какой-либо техники, методики, способ лечения, или сама болезнь. Я это долго анализирую, помимо воли, ведь меня это заинтересовало. Чем бы я ни занималась, как бы я ни была сосредоточена на каком-либо занятии, моё подсознание продолжает обрабатывать запрашиваемый мной вопрос моему мозгу. И наступает момент, когда мозг выдаёт результат (мы так договорились с моим мозгом, только не смейтесь, мне самой смешно)). И этот результат может даже проявляться в кратковременном проявлении болезни, и способов её пресечения. Например, вызвать галюцинации, а потом проверить, как это можно пресечь. Ничего себе П.С.! Вобщем, на первый взгляд это может показаться бредом, но на вершину горы есть множество путей.

[QUOTE=exotix;16482541]

P.S. На счёт экспериментов на своём мозге, уточню. Это конечно несколько экстримально, но так как у меня нет набора учителей, аудитории дискутирующих соучеников, то некоторые приобретаемые мною знания во всех трёх интересующих меня областях, связанных с мозгом, я проверяю на себе. Например меня очень заинтересовало проявление какой-либо техники, методики, способ лечения, или сама болезнь. Я это долго анализирую, помимо воли, ведь меня это заинтересовало. Чем бы я ни занималась, как бы я ни была сосредоточена на каком-либо занятии, моё подсознание продолжает обрабатывать запрашиваемый мной вопрос моему мозгу. И наступает момент, когда мозг выдаёт результат (мы так договорились с моим мозгом, только не смейтесь, мне самой смешно)). И этот результат может даже проявляться в кратковременном проявлении болезни, и способов её пресечения. Например, вызвать галюцинации, а потом проверить, как это можно пресечь. Ничего себе П.С.! Вобщем, на первый взгляд это может показаться бредом, но на вершину горы есть множество путей.[/QUOTE]

Должно быть, Вы очень смелый человек, раз без поддержки и взгляда со стороны позволяете себе кратковременное проявление болезни :good:


[QUOTE]Например меня очень заинтересовало проявление какой-либо техники, методики, способ лечения, или сама болезнь.[/QUOTE]

Вы можете привести еще несколько примеров, как вы их проходите поэтапно?

[QUOTE=SWOY;16487075]Вы можете привести еще несколько примеров, как вы их проходите поэтапно?[/QUOTE] С техниками всё очень просто - это практики самогипноза и аутотренинга. На счёт методики, наверное это можно назвать синонимом слова техника, в данном контексте. Вы согласны? Если я говорила выше о техниках и методиках, то видимо, увлекшись объяснением добавила немножко воды. Сама болезнь - пробовала кататонический ступор. Туда же входят галюцинации. Пробовала в очень маленькой степени (страшно, всё таки), в количестве прививки)). Ну а лечение? Просто помнила, что это эксперимент. Я в дальнейшем планирую самообучаться психиатрии, и буду знать побольше всяких болезней. Я не собираюсь их все пробовать на себе)) Вот дочитаю всё что скачала по психологии, и крепко возьмусь за психиатрию. Темы для чтения буду брать отсюда: [URL="http://sites.google.com/site/spbgmupsy2/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no1-predmet-i-zadaci-psihiatrii-organizacia-psihiatriceskoj-pomosi-"]http://sites.google.com/site/spbgmupsy2/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no1-predmet-i-zadaci-psihiatrii-organizacia-psihiatriceskoj-pomosi-[/URL] И [U]шо[/U] вы на это скажете?

[QUOTE=exotix;16488279]И [U]шо[/U] вы на это скажете?[/QUOTE]
Если прыгнуть с крыши, у вас будет несколько секунд что бы насладиться захватывающим полётом.

А у вас дети есть?

[QUOTE=lexar;16494411]Если прыгнуть с крыши, у вас будет несколько секунд что бы насладиться захватывающим полётом.

А у вас дети есть?[/QUOTE]
Из серии: слышу звон, да не знаю откуда он))))))))

[QUOTE=exotix;16488279]С техниками всё очень просто - это практики самогипноза и аутотренинга. На счёт методики, наверное это можно назвать синонимом слова техника, в данном контексте. Вы согласны? Если я говорила выше о техниках и методиках, то видимо, увлекшись объяснением добавила немножко воды. Сама болезнь - пробовала кататонический ступор. Туда же входят галюцинации. Пробовала в очень маленькой степени (страшно, всё таки), в количестве прививки)). Ну а лечение? Просто помнила, что это эксперимент. Я в дальнейшем планирую самообучаться психиатрии, и буду знать побольше всяких болезней. Я не собираюсь их все пробовать на себе)) Вот дочитаю всё что скачала по психологии, и крепко возьмусь за психиатрию. Темы для чтения буду брать отсюда: [URL="http://sites.google.com/site/spbgmupsy2/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no1-predmet-i-zadaci-psihiatrii-organizacia-psihiatriceskoj-pomosi-"]http://sites.google.com/site/spbgmupsy2/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no1-predmet-i-zadaci-psihiatrii-organizacia-psihiatriceskoj-pomosi-[/URL] [B]И [U]шо[/U] вы на это скажете[/B]?[/QUOTE]


Скажу, что изучая психиатрию Вас ждёт увлекательное путешествие в мир психопатологии )))))
в котором Вы встретитесь с такими нозологическими единицами, пробовать которые на себе у Вас вряд ли возникнет желание.

А, что касается психотерапии и психиатрии, то важно помнить, что психотерапия оказывает воздействие на физиологию через психику (лечение словом), а психиатрия всегда оказывает воздействие на психику через физиологию (медикаментозно, электросудорожным и инсулинокоматозным способом)