-
Остеохондроз
От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
У сестры остеохондроз грудного отдела, рукой пошевелить больно. Прошлый раз назначали массажи-уколы, прошло.
А сейчас колоться она не хочет, ибо печень уже плачет, и так весь год на лекарствах. На массажи походить сейчас просто нет финансово-физической возможности - сессия :dry:
Что еще обычно назначают?
Я так понимаю, во время обострения упражнения делать нельзя?
И вообще, кто что знает на эту тему - расскажите.
-
У меня остеохондроз грудного отдела позвоночника ещё со школы. У сестры – поясничного. При обострениях никогда ничего не делали, кроме как обращались к бережному мануальному терапевту. У меня пока не было очень сильных болей, а вот сестра один раз не могла разогнуться (без шуток – так и отвезли в полусогнутом состоянии). Много лет ходим к одному и тому же человеку. Принимает на дому. Верим, потому как помогал :)
В принципе знаю, что надо очень осторожно обходится при массаже и любом воздействии со всеми отделами позвоночника, особенно с шейным. Мануальная терапия основана на методе «изотонической релаксации» (так, кажется, называется). Принцип в том, что грамотный специалист знает, как создать такое напряжение в мышцах, примыкающих к больным позвонкам, чтобы за счёт сокращения мышц расслабился спазм их самих, и позвоночник сам встал на место (говоря простыми словами :) Дополнительный плюс такой терапии в отсутствии нагрузки лекарственными средствами. У врача, к которому мы ходим, также можно узнать все профилактические упражнения (они слегка своеобразные, вроде бы ничего особенного и спортом не назовёшь, но очень помогает).
Если интересует, обращайтесь :)
-
[QUOTE=Черная моль;2048350]От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
У сестры остеохондроз грудного отдела, рукой пошевелить больно. Прошлый раз назначали массажи-уколы, прошло.
А сейчас колоться она не хочет, ибо печень уже плачет, и так весь год на лекарствах. На массажи походить сейчас просто нет финансово-физической возможности - сессия :dry:
Что еще обычно назначают?
Я так понимаю, во время обострения упражнения делать нельзя?
И вообще, кто что знает на эту тему - расскажите.[/QUOTE]
Снимок делали? Может быть вышел диск или еще что. В этом случае массаж делать нельзя.
Упражнения во время обострения делать нельзя.
Никаких мануальных терапевтов и прогреваний.
Уколы в данном случае только как болеутоляющее и только временно. Нужно установить причину.
Могу порекомендовать подойти к Коротынскому в детском спортивном диспансере, который находится
во 2-м Куликовском переулке (недалеко от Среднефонтанской, если заходить со стороны Куликового поля).
В этом же диспансере можно сделать рентген того, что назначит Коротынский. Он специализируется по травмам и может проконсультировать по поводу позвоночника.
Работает каждый день пн-пт с 9 до 12. Принимает и взрослых.
-
ещё добавлю: снимок надо делать сразу [B]хороший[/B].
очень часто нужна [B]компьютерная томография[/B].
...в принципе ещё есть китаец, который снимает остроту симптомов иглоукалыванием. 15 ст. фонтана, госпиталь инвалидов войны. сеанс - 50 грн. был в ноябре.
у него лечился мой приятель с тяжёлой сочетанной травмой плечевого сустава и грудины. в результате боли сняли, сустав более-менее, а позвоночник всё равно не вылечен, и даже сам китаец сказал, что не берётся за серьёзные смещения позвонков - причину иглоукалыванием не устранить.
в общем-то, знаю, что с дисками - не всё однозначно. нередко можно обойтись без операции несмотря на то, что её уже советуют традиционные врачи.
-
[QUOTE=Truly;2048435]ещё добавлю: снимок надо делать сразу [B]хороший[/B].
очень часто нужна [B]компьютерная томография[/B].
[/QUOTE]
[b]Truly[/b], а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...
Просто рентген часто не поделаешь и его нужно сделать правильно, в правильных проекциях. Действительно недостаточно его просто сделать. Врач должен написать как именно и чего именно нужно сделать рентген.
В этом смысле компьютерная томография более предпочтительнее, чем рентген.
-
[QUOTE]Truly, а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...[/QUOTE]
[B]Blackd[/B], ситуация такая была недавно. Приятель с большой давнишней травмой (сустав плеча и три позвонка) по деньгам немножко в ауте был, пошёл сам сделал рентген так, как посчитал достаточным. В результате, этот китаец с иголками забраковал ему всё (даже качество снимка). А парень залетел на двойной платёж по сути. Да и томографию всё равно нужно делать. Ведь никакой нормальный врач (обычный ли травматолог, мануальщик ли частный, рефлексотерапевт) вообще разговаривать не будет, если нет качественного снимка.
Про рентген знаю, что в госпитале и неплохо, и умеренно по деньгам (если будут хорошие бумага и реактивы). Томография в Инто-Сане (если это для Вас не больная тема :))
Есть ещё томографы в городе - навскидку боюсь ошибиться "кто, где, почём". Надо - могу узнать к завтреву.
-
[QUOTE=Черная моль;2048350]От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
[/QUOTE]
Начнем с определения.
Остеохондроз - дегенеративно-дистрофическое заболевание, при котором происходит обезвоживание межпозвонкового диска с ослаблением его амортизирующих свойств. Постепенно, под влиянием даже обычных нагрузок диск уплощается и выпячивается (пролабирует). Далее возможен разрыв фиброзного кольца диска и выхождение частички диска в место нименьшего механического сопротивления (грыжа диска).
Исходя из этого правильнее будет сказать не "обострение остеохондроза" а "обострение болевого синдрома" - то есть одного из проявлений остеохондроза. А поскольку двух одинаковых людей не бывает и механизм повреждения у каждого свой - вопрос "что обычно при этом назначают" -...
-
[QUOTE=Truly;2048398]Мануальная терапия основана на методе «изотонической релаксации» (так, кажется, называется). Принцип в том, что грамотный специалист знает, как создать такое напряжение в мышцах, примыкающих к больным позвонкам, чтобы за счёт сокращения мышц расслабился спазм их самих, и позвоночник сам встал на место (говоря простыми словами :) [/QUOTE]
Это называется ПИР - ПостИзометрическая Релаксация. В остром периоде - это действительно единственный МЕТОД мануальной терапии, который можно применять. После снятия острой боли зачастую бывают необходимы и другие методы мануальной коррекции.
-
[QUOTE=Андрей Борисыч;2048872]
Исходя из этого правильнее будет сказать не "обострение остеохондроза" а "обострение болевого синдрома" - то есть одного из проявлений остеохондроза. А поскольку двух одинаковых людей не бывает и механизм повреждения у каждого свой - вопрос "что обычно при этом назначают" -...[/QUOTE]
Ок, обострение болевого синдрома...
Ситуация - человек сейчас категорически не может ходить по врачам, спать не успевает, не то что ходить куда-то, а боль снять надо...до конца сессии, а потом уже разбираться.
-
[QUOTE=blackd;2048539][b]Truly[/b], а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...
Просто рентген часто не поделаешь и его нужно сделать правильно, в правильных проекциях. Действительно недостаточно его просто сделать. Врач должен написать как именно и чего именно нужно сделать рентген.
В этом смысле компьютерная томография более предпочтительнее, чем рентген.[/QUOTE]
Тут тоже необходимо пояснение.
Компьютерная томография (часто путают с компьютерной диагностикой) - это вид РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОГО исследования, который дает трехмерное представление об исследуемом органе. Суть такова: делается несколько мгновенных рентгеновских снимков несколькими трубками под разными углами после чего компьютер выстраивает объемную картинку. Другими словами Вы за считанные минуты делаете 10-15 рентген-исследований. Безвредно? Зато популярно и сравнительно недорого. Сравнительно - потому, что КТ одного отдела стоит 80-120 гривен, а МРТ (магнито-резонансная томография, которая практически безвредна) - 400 гривен.
Результат: на КТ и МРТ можно определить наличие ОБЪЕМНЫХ образований - грыж, опухолей, кровоизлияний и т.п. Но представления о взаиморасположении позвонков она не дает! Зато дает широкий простор для для устрашения пациентов. Практически у каждого человека после 30 лет определяется "пролабация дисков", которую можно назвать "грыжей", у каждого второго можно обнаружить грыжу Шморля, которая клинически зачастую не значима! И начинается... "У Вас грыжа!!! Никаких мануальщиков! Пойдете вот в эту аптеку, НО ТОЛЬКО В ЭТУ!!! Купите вот эти лекарства - будем делать блокады, физиопроцедуры и т.п." И становится человек "вечным клиентом"...
Перед тем, как идти на исследование, тем более такое как рентген - обязательно необходимо проконсультироваться со специалистом, который назначит необходимое В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ исследование в нужных проекциях!
-
[QUOTE=Truly;2048579][B]Blackd[/B], Про рентген знаю, что в госпитале и неплохо, и умеренно по деньгам (если будут хорошие бумага и реактивы). Томография в Инто-Сане (если это для Вас не больная тема)[/QUOTE]
Толково делают и описывают в РГ-отделении 6-й поликлиники (ул. Зоопарковая), в диагностическом центре больницы водников (ул. Судостроительная) а если говорить о госпитале - то в госпитале погранвойск (5-я Фонтана). И в Инто-Сане - справедливости ради - диагностика хорошая... если есть дополнительные деньги на "комфорт":)
-
[QUOTE=Андрей Борисыч;2048932]
Компьютерная томография (часто путают с компьютерной диагностикой) - это вид РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОГО исследования, который дает трехмерное представление об исследуемом органе. Суть такова: делается несколько мгновенных рентгеновских снимков несколькими трубками под разными углами после чего компьютер выстраивает объемную картинку. Другими словами Вы за считанные минуты делаете 10-15 рентген-исследований. Безвредно? Зато популярно и сравнительно недорого. Сравнительно - потому, что КТ одного отдела стоит 80-120 гривен, а МРТ (магнито-резонансная томография, которая практически безвредна) - 400 гривен.
Результат: на КТ и МРТ можно определить наличие ОБЪЕМНЫХ образований - грыж, опухолей, кровоизлияний и т.п. Но представления о взаиморасположении позвонков она не дает!
[/QUOTE]
Секундочку! Так частная компьютерная томография вредна, если это вид рентнологического исследования, по сравнению с МРТ?
Какой именно вид исследования дает представление о взаиморасположении позвонков?
-
[QUOTE]Практически у каждого человека после 30 лет определяется "пролабация дисков", которую можно назвать "грыжей", у каждого второго можно обнаружить грыжу Шморля, которая клинически зачастую не значима! И начинается... "У Вас грыжа!!! Никаких мануальщиков! Пойдете вот в эту аптеку, НО ТОЛЬКО В ЭТУ!!! Купите вот эти лекарства - будем делать блокады, физиопроцедуры и т.п." И становится человек "вечным клиентом"...[/QUOTE]
Точно - ПОСТизометрическая! Она.
А в традиционных рекомендацих банальных травматологов имеет смысл сомневаться всегда. Главное - одно название чего стоит ГРЫЖА ?! Звучит страшно. А она вообще может не беспокоить и/или лечится как хроника курсами постизометрической релаксации. Я сама видела, как к мануальщику, о котором говорила выше, заносили стонущих людей. А выходил человек уже под руки. За десять сеансов - как не было. Конечно, это стОит денег... Но мне как-то очень спокойнее стало, когда мы его нашли. Плюс я, например, упры делаю, посоветованные на мои проблемы (смешные такие - на стуле, на полу, на краю кровати). Иногда даже чувствую, что вот-вот начнётся, поделаю медленно и проходит.
[QUOTE]Перед тем, как идти на исследование, тем более такое как рентген - обязательно необходимо проконсультироваться со специалистом, который назначит необходимое В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ исследование в нужных проекциях![/QUOTE]
вообще считаю, что любое исследование только по назначению врача, даже кровь из пальца. Любая эрудиция и даже горький опыт хроника - мало чем помагают в сравнении с рекомендациями грамотного специалиста.
-
[QUOTE=Черная моль;2048894]Ок, обострение болевого синдрома...
Ситуация - человек сейчас категорически не может ходить по врачам, спать не успевает, не то что ходить куда-то, а боль снять надо...до конца сессии, а потом уже разбираться.[/QUOTE]
Если ситуация "авральная" и других вариантов нет - как вариант "скорой помощи" для снятия боли могу порекомендовать аппликатор Ляпко - коврик, но лучше валик. На будующее - для "продвинутых пользователей" - домашний вариант прибора из семейства "СКЭНАР". Для ленивых - попить Долорен - 1 таб.х3 раза в день, разтереть Фаст-релифом или наклеить перцовый пластырь.
Но - повторюсь - это не лечение, а средство для снятия боли - на время.
После решения остальных проблем просто необходимо обследование и составление программы более серьезного лечения.
-
[QUOTE=Андрей Борисыч;2048985]Если ситуация "авральная" и других вариантов нет - как вариант "скорой помощи" для снятия боли могу порекомендовать аппликатор Ляпко - коврик, но лучше валик. На будующее - для "продвинутых пользователей" - домашний вариант прибора из семейства "СКЭНАР". Для ленивых - попить Долорен - 1 таб.х3 раза в день, разтереть Фаст-релифом или наклеить перцовый пластырь.
Но - повторюсь - это не лечение, а средство для снятия боли - на время.
После решения остальных проблем просто необходимо обследование и составление программы более серьезного лечения.[/QUOTE]
Понятно, спасибо большое. Это и интересовало :)
-
[QUOTE=blackd;2048959]Секундочку! Так частная компьютерная томография вредна, если это вид рентнологического исследования, по сравнению с МРТ?
Какой именно вид исследования дает представление о взаиморасположении позвонков?[/QUOTE]
Безусловно!
А чтобы увидеть блокаду позвонково-двигательного сегмента (если врач не в состоянии определить её руками) достаточно качественного рентген-снимка нужного отдела - это значительно менее вредно, чем КТ!
Вышеперечисленные исследования в большинстве случаев назначаются только для страховки: ведь возможны и онкологические и туберкулезные процессы, возможен тот же остеопороз (вымывание кальция из костей) - у женщин после родов и старше 40 - очень частое явление. Потом "надавил" слегка на грудную клетку и... сломал пару ребер:)... шутка...
-
[B]Андрей Борисович, а что скажите про КТ в 411 госпитале[/B]? я слышала, что аппарат совсем старенький уже и качество заметно страдает...
-
[QUOTE=Truly;2049039][B]Андрей Борисович, а что скажите про КТ в 411 госпитале[/B]? я слышала, что аппарат совсем старенький уже и качество заметно страдает...[/QUOTE]
...и не только аппарат...
-
[QUOTE=Андрей Борисыч;2049026]Безусловно!
А чтобы увидеть блокаду позвонково-двигательного сегмента (если врач не в состоянии определить её руками) достаточно качественного рентген-снимка нужного отдела - это значительно менее вредно, чем КТ!
Вышеперечисленные исследования в большинстве случаев назначаются только для страховки: ведь возможны и онкологические и туберкулезные процессы, возможен тот же остеопороз (вымывание кальция из костей) - у женщин после родов и старше 40 - очень частое явление. [/QUOTE]
Значит вы рекомендуете делать МРТ как полный аналог КТ и наиболее безвредный метод диагностики?
Я правильно поняла?
-
И ещё вопрос, если не трудно :) что Вы имели в виду под другими методами мануальной терапии, кроме постизометрической релаксации? [U]Те, которые в остром периоде не показаны, но можно делать после обострения[/U]?