-
Зачем Богу - дьявол?
[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Purple"][FONT="Franklin Gothic Medium"]Нам говорят: "Христос воскрес",
И сонмы ангелов с небес,
Святого полны умиленья,
Поют о дне освобожденья...
И больше тысячи уж лет,
Как этой песне вторит свет...
Но отчего ж со всех сторон
Я слышу вопли, плач и стон?.[/FONT].[/COLOR][/SIZE]
[FONT="System"]- Петр Ткачев. 1862 г[/FONT]
[/CENTER]
Есть такая делема: с одной стороны дьявол враг рода человеческого,
враг бога,лютый зверь,источник зла,
а с другой стороны Творец есть источник всяческого добра создатель мира,
бессмертная мудрость ,бесконечный свет,абсолютное совершенство,
бессмертный в принципе и вечный в сути и т.д. и т.п.
И вот Демиург сам своей отцовской рукой,по собственному желанию
создает некую силу или сущность — владыку хаоса....
Далее по христианской доктрине следует что источником всех бед
на земле является дьявол т.е. он абсолютный агрессор и разрушитель,зло с большой буквы,
но как стоит вопрос :может ли что то созданное Творцом быть несовершенным
и если творец мира сего бог,то и он же несет ответственность за проявления зла в этом мире?
На этом собственно логика прерывается и остается вопрос что же такое этот «владыка хаоса »..??
-
О похожей фишке спорил недавно в теме про гадалок и ясновидящих. Так вот чуть что не так у христиан - дьявол виноват, бес попутал и т.д. Но ведь Творец создал его не просто так, поприкалываться, и не для того, чтоб все грехи на него списывать или детей непослушных пугать.
Как мне кажется, это что-то типа единства и борьбы противоположностей. Бог создает -> дьявол разрушает, Бог дает жизнь->дьявол её забирает и так далее. Но никак не бог создает хорошее - а дьявол плохое.
-
[QUOTE=vish;4521847] Но никак не бог создает хорошее - а дьявол плохое.[/QUOTE]
..христианство утверждает что дьявол вначале был хороший,
а потом совсем плохой стал...и в принципе вопрос не в этом.
Проблема начинается до этого момента,ведь бог создавая
еще хорошего «владыку хаоса»
не мог не предвидеть его падения и грехопадения человечества тоже,
он ведь бог все таки,а не двоечник ..!
-
У человека всегда должен быть выбор, как говорится единство и борьба противоположностей
-
....сегодня в сериале один герой сказал - "Мы знаем, что такое добро, и что такое зло.... просто мы выбираем зло....."
-
Я думаю, это как когда очень красивые девушки выбирают себе в подруги некрасивых - для контраста. :)
А если чуть серьезнее, то думаю, что бог настолько милостив, что позволяет существовать и злу, для ускорения процесса развития мира и для его самопознания.
-
Люди, вы что всерьез не видите что бог и дьявол это одно и то же? :)
-
[QUOTE=Матильда007;4523388]
А если чуть серьезнее, то думаю, что бог настолько милостив, что позволяет существовать и злу, для ускорения процесса развития мира и для его самопознания.[/QUOTE]
..вопрос только от чего бы сразу не сделать человека совершенным
не подвергая так сказать вирусным атакам со стороны искусителя.. ;)
-
[QUOTE=sever-sv;4523576]..вопрос только от чего бы сразу не сделать человека совершенным
не подвергая так сказать вирусным атакам со стороны искусителя.. 8-D[/QUOTE]
Веды говорят, что мир создан для забавы. Скучно в совершенной вечности. Вот как компьютерные игры - тебе же интересно играть, когда потруднее, когда ловушки и засады, когда гоблины нападают и т.д. А ты ходишь с уровня на уровень, собираешь бонусы, гибнешь иногда, начинаешь сначала, мудреешь по дороге - и выигрываешь в конце концов. А когда выиграл - снова скучно тебе....:)
-
т.е папа сатана решил поприсутствовать тут шоб мы ненароком не заскучали.. [img]http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/avatar_W.gif[/img]
-
[QUOTE]когда гоблины нападают[/QUOTE] нынче в моде снорки:laugh:
само христианство построено на запугивании,"ты попадешь в ад","будешь проклят" и т.д.:nea:Дьявол является лучшим другом церкви(с),поскольку без него нечем будет запугивать народ,а значит и пропадет сама сущность христианства:"терпеть лишения что бы попасть в рай":nea:
-
[QUOTE=Матильда007;4523625]Веды говорят, что мир создан для забавы. Скучно в совершенной вечности. Вот как компьютерные игры - тебе же интересно играть, когда потруднее, когда ловушки и засады, когда гоблины нападают и т.д. А ты ходишь с уровня на уровень, собираешь бонусы, гибнешь иногда, начинаешь сначала, мудреешь по дороге - и выигрываешь в конце концов. А когда выиграл - снова скучно тебе....:)[/QUOTE]
Я все-таки думаю, что дело не в скуке, а в процессе совершенствования души, и итог игры - разный, в зависимости от того "в чьи ворота больше мячей забьешь"
-
а зачем Дьяволу Бог? :)
чтоб было, во что верить?
-
[QUOTE=sever-sv;4521946]..христианство утверждает что дьявол вначале был хороший,
а потом совсем плохой стал...и в принципе вопрос не в этом.
Проблема начинается до этого момента,ведь бог создавая
еще хорошего «владыку хаоса»
не мог не предвидеть его падения и грехопадения человечества тоже,
он ведь бог все таки,а не двоечник ..![/QUOTE]
Бог не создавал Сатану. Точно также, как Бог не создавал Адама грешным человеком. Господь создал прекрасного ангела - "херувима осеняющего" (Иезекииль 28:13-17). Сатана был Ангелом света до тех пор, пока в его сердце не зародилась гордость, которая есть беззаконие. Это и стало началом его падения. Бог дал созданиям Своим свободную волю и право выбора. Бог никогда не нарушает Свои законы, и никогда не совершает насилия над свободой воли. Он лишь предоставляет право выбора и советует, что лучше выбрать. Человек выбрал грех и теперь пожинает плоды своего выбора.
[QUOTE=sever-sv;4521946]....от чего бы сразу не сделать человека совершенным
не подвергая так сказать [B]вирусным атакам со стороны искусителя[/B]..[/QUOTE]
[B]sever-sv[/B] Вы что на Бога обиделись?:)
Частично ответил выше. Хочу добавить: а может и Вам стоит поднапрячься чуток? Использовать данное Вам лекарство и победить "вирусы искусителя". Погонять, так сказать, кнутом веры своих демонов. "Когда вы находитесь во власти эгоистического чувства - будь то радость, торжество, сладострастие, надежда или лютая скорбь, досада, гнев, страх, подозрительность, ревность, - то знайте, что вы очутились в когтях дьявола."(Артур Шопенгауэр)
А на Бога Вы не гневайтесь. Пустое это занятие, да и опасное.
«Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем».(Послание Ефесянам 4:26)
-
[QUOTE=Weiss;4531634] Человек выбрал грех и теперь пожинает плоды своего выбора.
[/QUOTE]
Кто этот человек, что выбрал грех? Я лично не знаю ни одного такого.
-
[QUOTE=anti_system;4523760]нынче в моде снорки:laugh:
само христианство построено на запугивании,"ты попадешь в ад","будешь проклят" и т.д.:nea:Дьявол является лучшим другом церкви(с),поскольку без него нечем будет запугивать народ,а значит и пропадет сама сущность христианства:"терпеть лишения что бы попасть в рай":nea:[/QUOTE]
Сущность христианства не в запугивании злом, а в пропаганде стремления к добру. И Сатана не является правителем Ада. Он является проводником в Ад.
Ад - это существование без Бога. Если Вас это пугает - значит Вы движетесь в правильном направлении. Если нет, то у Вас впереди очень длинный путь. Ибо атеизм - самый длинный путь к Богу.
-
[QUOTE=Матильда007;4531712]Кто этот человек, что выбрал грех? Я лично не знаю ни одного такого.[/QUOTE]
[B]Матильда007[/B] я Вас поздравляю. Это означает, что Вы живёте в Раю. Вот уж не думал, что доведётся пообщаться с кем то из тех мест. :)
-
[QUOTE=AsyA;4530392]а зачем Дьяволу Бог? :)[/QUOTE]
Так ему никто этот вопрос и не задавал. Не он ведь главный. :)
-
[QUOTE=Weiss;4531876] Вот уж не думал, что доведётся пообщаться с кем то из тех мест. :)[/QUOTE]
А почему? :) Вы вот разве выбрали грех?
-
Если предположить(а скорее всего так и есть), что существует некий Всевышний(он же Бог, Космос, Вселенский Разум, Всевышняя Сила и т.д.), то он хранит в себе все знания и поступки, которые вообще только существуют, то выходит что, к примеру, убийства, воровство и другие "грехи" являются естественными поскольку предусмотренны и одобрены" этим Всевышним(предусмотренны не в смысле что именно этот человек убьет именно того, а в том что убийство как процесс возможен), а поскольку они предусмотренны то уже не могут быть плохими поступками.
А если рассматривать возможность существования того Бога который описан в Библии, то этот Бог явялется довольно наглой и мерзкой субстанцией, поскольку "любит свои яблони больше человека". Да и вообще, если библейский Бог такой Всемогущий то чего бы взять и не уничтожить Дьявола? Я уже молчу про то что, то что Библия писалась людьми, и исправлялась не один раз теми же людьми. Поэтому возникает вопрос: А Богу ли нужен Дьявол? Может Дявол нужен людям?