Это если мир конечен во времени в начало. А как на счёт бесконечности в начало? Мир может существовать уже бесконечно давно?
Вид для печати
Это если мир конечен во времени в начало. А как на счёт бесконечности в начало? Мир может существовать уже бесконечно давно?
[QUOTE=Дредд;71464451]Это если мир конечен во времени в начало. А как на счёт бесконечности в начало? Мир может существовать уже бесконечно давно?[/QUOTE]
Не подлежит анализу)
[QUOTE=Дредд;71464451]Это если мир конечен во времени в начало. А как на счёт бесконечности в начало? Мир может существовать уже бесконечно давно?[/QUOTE]
Тебе давно пора разобраться в понимании что есть бесконечность, тогда отпадет много детских вопросов?
[QUOTE=rakar;71464956]Тебе давно пора разобраться в понимании что есть бесконечность, тогда отпадет много детских вопросов?[/QUOTE]
Да ты сам на него ответить не можешь, с каких фигов мне что-то там пора?
[QUOTE=Lieutenant;71458483]У него нет локализации в системе координат. Любую точку Вселенной можно считать центром Взрыва. Так работает симметрия. Если бы был центр, размер (радиус) мира был бы ограничен расстоянием, которое проходит свет за "время жизни" после Взрыва, но это не так. Вероятно пространство было бы не однородным, а его свойства зависели бы от расстояния до этого центра
[/QUOTE]
Я, наверно, не точно сформулировал вопрос. Теорию "большого взрыва" вообще никто в мире не отрицает. Другое дело, мы используем законы взаимодействия чего либо с чем либо, применительно к нашей системе измерений. Вопрос - до "большого взрыва", откуда и из чего возникло то, что потом взорвалось?
[QUOTE=Дредд;71465163]Да ты сам на него ответить не можешь, с каких фигов мне что-то там пора?[/QUOTE]
Это умозрительная конструкция, идея, существующая только в воображении, а ты все время пытаешься примерить на нее окружающий мир.
[QUOTE=rakar;71465710]Это умозрительная конструкция, идея, существующая только в воображении, а ты все время пытаешься примерить на нее окружающий мир.[/QUOTE]
Да никакая она не умозрительная.
[QUOTE=Дредд;71471037]Да никакая она не умозрительная.[/QUOTE]
Может тебе знакомы не умозрительные, а реально существующие примеры бесконечности?
[QUOTE=rakar;71472232]Может тебе знакомы не умозрительные, а реально существующие примеры бесконечности?[/QUOTE]
Может быть реальные бесконечности и существуют. Вся проблема только в том, что бесконечность бесконечности невозможно проверить. Для того, что-бы проверить бесконечность бесконечности, нужно пройти всю бесконечность до конца и убедиться, что в конце бесконечность действительно бесконечная, но пройти бесконечность до конца невозможно. Поэтому реальная бесконечность может и существовать, только проверить ты этого никогда не сможешь.
[QUOTE=Дредд;71472547]Может быть реальные бесконечности и существуют. Вся проблема только в том, что бесконечность бесконечности невозможно проверить. Для того, что-бы проверить бесконечность бесконечности, нужно пройти всю бесконечность до конца и убедиться, что в конце бесконечность действительно бесконечная, но пройти бесконечность до конца невозможно. Поэтому реальная бесконечность может и существовать, только проверить ты этого никогда не сможешь.[/QUOTE]
бесконечность не достижима по определению, потому не может существовать.
[QUOTE=rakar;71472929]бесконечность не достижима по определению, потому не может существовать.[/QUOTE]
Во-первых, бесконечность недостижима если ты начал двигаться в сторону бесконечности. А если ты не начинал двигаться? Если ты двигался всегда?[QUOTE=Lieutenant;71458483]Если бы был центр, размер (радиус) мира был бы ограничен расстоянием, которое проходит свет за "время жизни" после Взрыва, но это не так.[/QUOTE]
Во-вторых, Лейтенант говорит, что размер мира бесконечен. Как мир мог за конечный отрезок времени после взрыва достигнуть бесконечности, если бесконечность недостижима по определению?
ребзя, кто бы мог подумать, что вы такие весёлые) и так долго, тщательно это скрывали)
[QUOTE=Дредд;71472953]Во-первых, бесконечность недостижима если ты начал двигаться в сторону бесконечности. А если ты не начинал двигаться? Если ты двигался всегда?[/QUOTE]
Я пытался представить как это "двигался всегда", моя фантазия на это не способна. Для меня очевидно, что двигаясь с бесконечности, до сейчас никогда не дойдешь, это равносильно тому как начал двигаться в сторону бесконечности, то ты ее никогда не достигнешь.
[QUOTE=Дредд;71472953] Во-вторых, Лейтенант говорит, что размер мира бесконечен. Как мир мог за конечный отрезок времени после взрыва достигнуть бесконечности, если бесконечность недостижима по определению?[/QUOTE]
Я ничего такого в его словах не увидел.
[QUOTE=rakar;71473164]Я пытался представить как это "двигался всегда", моя фантазия на это не способна. Для меня очевидно, что двигаясь с бесконечности, до сейчас никогда не дойдешь, это равносильно тому как начал двигаться в сторону бесконечности, то ты ее никогда не достигнешь.[/QUOTE]
Это не равносильно тому как...
Ты начал двигаться в сторону бесконечности и заснял этот процесс на камеру. Потом включил видео в режиме обратной перемотки. На видео видно, как ты из некоторого конечного расстояния начал двигаться в Сейчас и дошёл до него. То есть ты Начал двигаться. А я тебе говорю про отсутствие начала.
Поэтому не равносильно.
[QUOTE=solol;71473148]ребзя, кто бы мог подумать, что вы такие весёлые) и так долго, тщательно это скрывали)[/QUOTE]
Эпиграф:
[I]... а значит конец мой - ещё не конец... конец - это чьё то начало (с)[/I]
А если они правы? Если бесконечность действительно конечна?
Лично я думаю, что бесконечность таки да условна и конечна.
[QUOTE=Дредд;71473397]Это не равносильно тому как...
Ты начал двигаться в сторону бесконечности и заснял этот процесс на камеру. Потом включил видео в режиме обратной перемотки. На видео видно, как ты из некоторого конечного расстояния начал двигаться в Сейчас и дошёл до него. То есть ты Начал двигаться. А я тебе говорю про отсутствие начала.
Поэтому не равносильно.[/QUOTE]
представь что ты можешь двигаться в прошлое, ты никогда не достигнешь бесконечности, а значит тот кто всегда двигался из бесконечности никогда не дошел бы до нас.
[QUOTE=rakar;71473684]представь что ты можешь двигаться в прошлое, ты никогда не достигнешь бесконечности, а значит тот кто всегда двигался из бесконечности никогда не дошел бы до нас.[/QUOTE]
Потому что по твоим условиям задачи в каждый конкретный момент времени объект находится на конечном расстоянии от настоящего и если он развернётся и пойдёт обратно, то место разворота будет началом его движения, а я говорю об отсутствии начала.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 20.11.2018 в 21:07 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Тело, которое начало из настоящего двигаться в будущее бесконечное имеет название - Бесконечностремительное (устремляющееся в бесконечность). Бесконечностремительное не может достигнуть бесконечность.
Но тело, которое пришло к настоящему из бесконечного прошлого имеет название - Реальнобесконечное. Реальнобесконечное в принципе могло достигнуть бесконечность.
(обнови страницу и посмотри на это сообщение, прежде чем отвечать на сообщение №35718)
[QUOTE=Дредд;71473774]Потому что по твоим условиям задачи в каждый конкретный момент времени объект находится на конечном расстоянии от настоящего и если он развернётся и пойдёт обратно, то место разворота будет началом его движения, а я говорю об отсутствии начала.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 20.11.2018 в 21:07 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Тело, которое начало из настоящего двигаться в будущее бесконечное имеет название - Бесконечностремительное (устремляющееся в бесконечность). Бесконечностремительное не может достигнуть бесконечность.
Но тело, которое пришло к настоящему из бесконечного прошлого имеет название - Реальнобесконечное. Реальнобесконечное в принципе могло достигнуть бесконечность.
(обнови страницу и посмотри на это сообщение, прежде чем отвечать на сообщение №35718)[/QUOTE]
нельзя преодолеть бесконечность, с какой стороны не заходи :)
[QUOTE=rakar;71474077]нельзя преодолеть бесконечность, с какой стороны не заходи :)[/QUOTE]
Нельзя, если ты бесконечностремительное, а если реальнобесконечное, то это ещё вопрос. Может быть и можно.
[QUOTE=karish;71473622]Эпиграф:
[I]... а значит конец мой - ещё не конец... конец - это чьё то начало (с)[/I]
А если они правы? Если бесконечность действительно конечна?
Лично я думаю, что бесконечность таки да условна и конечна.[/QUOTE]
надо проверять)) особенно - если анализу не подлежит)))
но какой накал у беседы!) мне очень нравится) преодоление, всматривание... мысль горит как меч джедая) тьму разгоняя и освещая..
...и мне понравилось про если никогда не начинал и двигался всё время - таки да же может быть?)