Подскажите где можно получить документальное подтверждение об участии судов ЧМП "Пекин","Каховка" в конфликте на Кубе 1961-62гг и "Феликс Дзержинский" Израиль 1967г для получения статуса участника боевых действий???
Вид для печати
Подскажите где можно получить документальное подтверждение об участии судов ЧМП "Пекин","Каховка" в конфликте на Кубе 1961-62гг и "Феликс Дзержинский" Израиль 1967г для получения статуса участника боевых действий???
Сейчас уже только в архивы нужно обращаться, и то, не факт, что там помогут. Мой папа вашего возраста, тоже участник боевых действий. Оформлял документы еще в 1998 году. Что же вы так много времени пропустили? Жалко.
В том то и дело,что раньше говорили что данные о этих рейсах засекречены и вообще они не числятся ,а теперь из одного архива в другой отправляют....
У меня папа на "Каховке" плавал.
А как фамилия и кем?
Сухань Иван Макарович, кем плавал не помню.
Вам нужен архив отдела кадров ЧМП,который когда то был на пр. Шевченко,нужна копия заверенная судовой роли, с портами отхода-захода,датами прибытия-отбытия. Когда мама делала участника боевых действий, ей по кубе не дали, документы были засекречены. делала по Алжиру. Удачи Вам
я в воскресенье узнаю у дедушки где он подобные справки получал, и отпишусь
[QUOTE=Константин Б;10846467]Подскажите где можно получить документальное подтверждение об участии судов ЧМП "Пекин","Каховка" в конфликте на Кубе 1961-62гг и "Феликс Дзержинский" Израиль 1967г для получения статуса участника боевых действий???[/QUOTE]
А разве кроме участников ВОВ и афганцев еще и члены экипажей имеют соответствующий статус???
[QUOTE=СЕРГЕЙ-ОДЕССА;10895602]А разве кроме участников ВОВ и афганцев еще и члены экипажей имеют соответствующий статус???[/QUOTE]
[B]СЕРГЕЙ-ОДЕССА[/B]
Такой статус имеет столько народа, которые войну видели только в кино , на абсолютно законных основаниях , что переплюнут в несколько раз всех вместе взятых ВОВ , "афганцев" , "вьетнамцев" и "иракцев" проживающих в нашем городе и области.
Давно пора отменять такую практику либо менять им статус .
Несправедливо ставить в один ряд офицера-афганца который на пузе проползал полАфганистана и совпреда по торговле в республике Египет.
Нет ,нет.Мне просто хочется знать ,за что ИМЕННО (поднос боеприпасов на передовую,вывоз раненого из-под пуль и т.п.) присваивают статус УБД моряку.
[QUOTE=СЕРГЕЙ-ОДЕССА;10913960]Нет ,нет.Мне просто хочется знать ,за что ИМЕННО (поднос боеприпасов на передовую,вывоз раненого из-под пуль и т.п.) присваивают статус УБД моряку.[/QUOTE]
Подвоз боеприпасов и техники в район боевых действий .
мой дедушка сначала пошел в военкомат по месту прописки, потом ему сказали там что надо давать запрос в ленинградский архив, а из ленинградского архива в московский. и оттуда уже пришло подтверждение что он участник боевых действий(тралил мины)
писать в Москву!!!
для начала сходить в военкомат, там скажут кому писать
[QUOTE=Братчик;10905451][B]СЕРГЕЙ-ОДЕССА[/B]
Такой статус имеет столько народа, которые войну видели только в кино , на абсолютно законных основаниях , что переплюнут в несколько раз всех вместе взятых ВОВ , "афганцев" , "вьетнамцев" и "иракцев" проживающих в нашем городе и области.
Давно пора отменять такую практику либо менять им статус .
Несправедливо ставить в один ряд офицера-афганца который на пузе проползал полАфганистана и совпреда по торговле в республике Египет.[/QUOTE]
Ну вот сразу чувствуется, что вы не в курсе дел тех лет, вас еще на свете тогда не было, да и засекречено все было. А то, что наши торговые суда под бомбежку попадали, это как? Не рисковали люди своей жизнью по вашему? И под обстрелы попадали так же. Из рейса седые возвращались, тогда еще совсем молодые ребята. Да и льготы эти ввели через столько лет, что не многие их и дождались. И возрастной ценз установлен был на получение этих льгот. Да, может они и не такие герои, как ребята-афганцы, которые нахлебались, бедняги... но все же, думаю не стоит так рассуждать.
[QUOTE=Pestik;10946335]Ну вот сразу чувствуется, что вы не в курсе дел тех лет, вас еще на свете тогда не было, да и засекречено все было. А то, что наши торговые суда под бомбежку попадали, это как? Не рисковали люди своей жизнью по вашему? И под обстрелы попадали так же. Из рейса седые возвращались, тогда еще совсем молодые ребята.[/QUOTE]
[B]Pestik[/B]
Скорее Вы не в курсе .
Нападение на советское торговое судно ( бомбежка , обстрел) любой военной силой на то время влекло за собой очень серьезные последствия ( это сейчас любой сомалийский отморозок может взять автомат и захватить украинское или российское судно идущее под флагом Папуа Новой Гвинеи ) .
На бомбежку советских торгсудов не решался не кто , даже американцы во Вьетнаме зная про нахождения в порту советских судов с зенитными комплексами на борту под Египетскими или Сирийскими флагами не решались на налет порта до разгрузки , хотя прекрасно знали что после разгрузки эти комплексы будут сбивать американские самолеты .
Единственное боевое участие этих кораблей и их экипажей - это загрузка военной техники в портах СССР и привоз братским советскому союзу народам для борьбы с сионистким и американским империализмом .
Так что про реальность бомбежки и артобстрелы может говорить , только информация про потери .
А их как известно нет .
[QUOTE=Pestik;10946335]
Да и льготы эти ввели через столько лет, что не многие их и дождались. И возрастной ценз установлен был на получение этих льгот. Да, может они и не такие герои, как ребята-афганцы, которые нахлебались, бедняги... но все же, думаю не стоит так рассуждать.[/QUOTE]
В Советские времена почетом пользовались фронтовики , ну и к ним примазывались различные тыловики и партийные работники народного хозяйства глубокого тыла .
Великая отечественная война имела глобальный масштаб и различить где окопный а где тыловик- "мичуринец" было очень тяжело .
Даже сейчас по школам под праздники ходят дедушки и бабушки под видом фронтовиков рассказывают про Сталинград и Курскую дугу , хотя в этом время либо в школу ходили где в районе Тюмени или проводили комсомольскую работу в Ашхабаде .
Но Бог с ними .
Многие функционеры -политический бомонд 90-х , в своей сути выходец из партийной системы , где высшим шиком было совершить зарубежную командировку .
Вот и получилось , что наши слуги депутаты создали откупную для тех кого они когда то послали в Афган , Вьетнам статус участника боевых действий - так сказать оплатили угрызения совести .
А потом решили , а чем мы хуже .
И добавили в категорию участника боевых действий себя любимых : торгпредов , советников по политической работе , инструкторов , и во общем всю ту толпу которая помогала строить социализм.
Но и моряков записало ,ибо касается всех тех кто был в зоне боевых действий .
[QUOTE=Братчик;10947769][B]Pestik[/B]
Скорее Вы не в курсе .
Нападение на советское торговое судно ( бомбежка , обстрел) любой военной силой на то время влекло за собой очень серьезные последствия ( это сейчас любой сомалийский отморозок может взять автомат и захватить украинское или российское судно идущее под флагом Папуа Новой Гвинеи ) .
На бомбежку советских торгсудов не решался не кто , даже американцы во Вьетнаме зная про нахождения в порту советских судов с зенитными комплексами на борту под Египетскими или Сирийскими флагами не решались на налет порта до разгрузки , хотя прекрасно знали что после разгрузки эти комплексы будут сбивать американские самолеты .
Единственное боевое участие этих кораблей и их экипажей - это загрузка военной техники в портах СССР и привоз братским советскому союзу народам для борьбы с сионистким и американским империализмом .
Так что про реальность бомбежки и артобстрелы может говорить , только информация про потери .
А их как известно нет .
Написала только то, что рассказывали очевидцы. Да, специально суда не бомбили - это факт, но бомбы разрывались и в порту, где разгружались суда. И обстрелы так же были не специальные, просто пули пролетали над головами моряков.
В Советские времена почетом пользовались фронтовики , ну и к ним примазывались различные тыловики и партийные работники народного хозяйства глубокого тыла .
Великая отечественная война имела глобальный масштаб и различить где окопный а где тыловик- "мичуринец" было очень тяжело .
Даже сейчас по школам под праздники ходят дедушки и бабушки под видом фронтовиков рассказывают про Сталинград и Курскую дугу , хотя в этом время либо в школу ходили где в районе Тюмени или проводили комсомольскую работу в Ашхабаде .
Но Бог с ними .
Многие функционеры -политический бомонд 90-х , в своей сути выходец из партийной системы , где высшим шиком было совершить зарубежную командировку .
Вот и получилось , что наши слуги депутаты создали откупную для тех кого они когда то послали в Афган , Вьетнам статус участника боевых действий - так сказать оплатили угрызения совести .
А потом решили , а чем мы хуже .
И добавили в категорию участника боевых действий себя любимых : торгпредов , советников по политической работе , инструкторов , и во общем всю ту толпу которая помогала строить социализм.
Но и моряков записало ,ибо касается всех тех кто был в зоне боевых действий .[/QUOTE]
А вот тут полностью с вами согласна!!!
Как это не было потерь?
[QUOTE]В Южно-Китайском море во время войны активно работали корабли радиотехнической разведки Тихоокеанского флота СССР. С ними было два инцендента. В 1969 году в районе южнее Сайгона корабль "Гидрофон" был обстрелян южно-вьетнамскими (союзник США) патрульными катерами. Возник пожар, часть аппаратуры вышла из строя.
В другом эпизоде корабль "Пеленг" был атакован американскими бомбардировщиками. Бомбы сбрасывались по носу и по корме корабля. Жертв и разрушений не было.
2 июня 1967 г. американские самолеты обстреляли в порту Камфа теплоход "Туркестан" Дальневосточного пароходства. Были ранены 7 человек, двое из них скончались.
В результате грамотных действий советских представителей торгового флота во Вьетнаме и работников МИДа американцам была доказана их вина в смерти гражданских лиц. Правительство США назначило семьям погибших моряков пожизненную выплату пособий.
Были случаи повреждения других торговых судов.[/QUOTE]
взято [URL="http://www.vietnamnews.ru/libwar.html"]отсюда[/URL]
Сергей, очень хотелось бы ответить. Но отвечаю за те пароходы на которых работал. 1961-62г. Кто возил ядерные ракеты на Кубу? Мы ЧМП. Суда шли в окружении эсминцев США. Одно неосторожное движение и не просто война, а ядерная. Это достаточно известно, что ракеты были на Кубе. Но, как то они туда попали? Те, кто их вез, Участники или нет?
1973г. Сирия, "октябрьская война". Пароход у причала, на нем более 4-х тысяч тонн боезапаса. Ночь, израильские катера на подходе. "Шылки" у самого судна, огонь такой, что трещат уши. Вышли из порта (уже без опасного груза), они нас достали. Две ракеты. Одна мимо, вторая тоже мимо нас, но в "Иван Сеченов". Он привез в Сирию очень мирный груз. Железнодорожные шпалы. Дыра от ракеты в трюме, к счастью, выше ватерлинии. К несчастью, шпалы пропитаны креозотом, тушению не поддаются. Экипаж невредим. Пароход сгорел полностью.
Война в Эфиопии. Один эпизод. Идем вдоль берега. Там за горизонтом бой. Подлетает наш СДК (ср. дес. кор.)
Капитан! Ракеты земля-земля есть? Да. Срочно грузи. Открыли трюм и их как бревна кидали ему на палубу. На обратном пути опять подскочил.
Спасибо! Только этими ракетами и отбились.
Ангола. Постоянная угроза действия боевых пловцов. Во всех портах всегда было обеспечение безопасности. Бегает шлюпочка по акватории порта и периодически бросает малые глубинные гранаты. Взрывы приличные. На судне, да еще без груза, чувствуешь себя как в бочке, по которой лупят дубиной. Военпред предупредил, активизировались диверсионные силы. Вышел из порта, передал предупреждение.
Но, каждый сам себе хозяин. Они хотели спать спокойно.
У причала три судна. Два ЧМП, один Кубинец. На всех трех поставили не извлекаемые мины и все три судна взорвали. Счастье. Обошлось без жертв. (Смешно было слушать капитана, который, тряся бородой, с воодушевлением рассказывал на совещании, как они боролись за спасение судна... Ну это к слову.)
Был Вьетнам и проходы путями, где могли быть мины. А когда стояли в портах наши суда и американские вертолеты и самолеты расстреливали вьетнамцев, стараясь не попасть в наши суда. Вьетнамцы зная об этом, буквально прилипали к бортам наших судов.
Так что, госп.Братчик, решались и на бомбежку и на обстрелы и пр.
Как в любом деле много примазавшихся. Но это везде и всегда.