Что можно абстрагировать от ручки

Сдавал экзамен по философии. Попался вопрос - абстракция. Препод берет со стола ручку, держит ее у меня перед носом и настойчиво повторяет один и тот же вопрос: абстрагируй что нибудь от этой ручки. Минут 10 мурыжил, я уже и так извиваюсь, и этак матрицу цитирую ("ложки нет" и т.п.) - этот хрен ни в какую. В итоге трояк. Вообщем, ходил я потом ко всем приставал с этой ручкой (даже у людей с филосовских факов вопрошал), никто ничего вразумительного сказать не смог. Вопрос: что можно абстрагировать от ручки?

дошел ты до ручки, как я посмотрю.... %Ъ

А что значить "абстрагировать от"? :)

Гляжу в энциклопедию:
[quote]Абстрагирование - процесс отвлечения от ряда свойств и отношений изучаемого явления с одновременным выделением интересующих исследователя свойств.[/quote]

Вообщем, далее следует моё имхо, и жуткий бред :))

Берём ручку и абстрагируем её :) Например, отделяем от понятия ручки такие физические свойства как цвет, вес, и тд. Потом отделяем от неё такие субъективные свойства как привлекательность, модность, удобность. Потом отделяем само название `ручка` от самого предмета...
В итоге получаем лишь набор разнородных характеристик и свойств некого объекта, который не существует без этих свойств. Хотя всё зависит от мировоззрения и мироощущения. Для одних - мир существует лишь в сознании, для других - он объективен.

Вернувшись к ручке, мы так или иначе всё время что-то абстрагируем от неё, даже не произвольно. Например, когда покупаем себе ручку - абстрагируем одни свойства, наиболее важные для нас, когда пишем ей - другие, забывая о первых., и тд.
Вообщем, строго говоря мы имеем дело не с предметом, а с его свойстами, которые воспринимаеют наши органы в данный момент ) Это как интерфейс между реальным объектом и нашим сознанием.

подводя итог, "что можно абстрагировать от ручки" - имхо, всё то, что наше сознание способно воспринять ))

Я бы препода с этим экзаменом вместе крепко абстрагировал.
У нас нормальные вопросы были, пили потом.
В письменной работе Кастанеду к недописанной диссертации по функциональному анализу припаял. Высший бал.
Такие вот были абстракции,но это когда было... Времена меняются.

Как всегда, после Яра здесь больше сказать нечего)))))

[b]avp[/b], абстрагируйся от [b]Яр[/b] - сразу будет что сказать ;)

препод жжот! я тоже хочу туда в преподы, от меня еще на такие задачи услышите!

[b]Broken Sword[/b], это стержень с пастой (ну, или чернила) - кароче то, без чего ручка перестанет быть ручкой.

взял бы да разобрал бы ручку на запчасти ;)))))

[b]Thyme[/b], это была первая мысль (начать перечислять составные части ручки), но я почему то был уверен, что это неправильный подход к абстрагированию ). Кстати, потом еще умельцы предложили "абстрагировать" (спи*****) ручку со стола, когда препод выйдет покурить.

РОБЗЯ вопрос снова становится актуальным
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
с 15 SHOW MUST GO ON

[b]Broken Sword[/b], твой препод, конечно, большой оригинал :laugh: и может быть он просто таким способом ищет подобных себе... оригиналов или просто ищет таланты :roll: . (шутка)
А на самом деле ларчик проще открывался: :wink:





[b]АБСТРАГИ́РОВАТЬ[/b], -рую, -руешь; сов. и несов., перех. Мысленно отбросить (отбрасывать) несущественные свойства, связи предмета и выделить (выделять) его основные, общие свойства, связи и отношения, мыслить что-либо в отвлечении от несущественных признаков. "Всякое сравнение уподобляет лишь одну сторону или лишь некоторые стороны сравниваемых предметов или понятий, абстрагируя временно и условно другие стороны." (Ленин, "О смешении политики с педагогикой".)

[b]T_X[/b], уже известно кто в какой группе??
[b]Мэри_Поппинс[/b], проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?

[b]Broken Sword[/b], [quote]проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?[/quote]

Тогда два варианта: либо его в тот момент или вообще тяготили проблемы (бытовые, личные и т.д.), либо он просто @удак, не смогший в тот момент придумать вопрос или предмет поинтересней :roll:.

: что можно абстрагировать от ручки?

ручка - средство (или инструмент) передачи информации

Не, разбирать ручку - это не абстрагировать.
Тогда конечный смысл теряецца.
Надо было от ручки абстрагировать препода.
Просто бы забрал у него ручку и все дела.

[quote=Broken Sword][b]T_X[/b], уже известно кто в какой группе??
[b]Мэри_Поппинс[/b], проблема в том, что просто определение понятия его не устраивало. он прикопался именно к ручке. вот какие у нее общие свойства, связи и отношения?[/quote]


я 19 числа
толстый 15 числа
сегодня проедусь в политех узнаю списки
кину в рассылку



абстрагируися от списка :)

[b]T_X[/b], кидай все списки, ок?
а может абстрагироваться не от списка, а от Цофноса, а?
убить его абстрактной ручкой...

боже, сколько ж нас тут

[b]Яр[/b], этот процесс , который ты так беспощадно провел над ручкой (ну, почти он), называеться феноменологической редукцией:) это когда постепенно избавляешься от всех физических свойств предмета, от психологии воспринимающего, от самого самого воспринимающего:) выводишь, так сказать, чистое понятие, суть, маттеётак....


[b]Broken Sword[/b], покажите вашему преподу бошой фиг и скажите, чтобы пошел на первый курс, подучился. можно абстрагироваваться ОТ, а не абстрагировать что-то. само понятие абстрагировать не предполагает никакого физического воздействия непосредственно предмета или на предмет. а тут получаеться, что вы должны сделать что-то с ручкой это. а не со своим сознанием на примере ручки. короче, на будущее знайте, что философия, к счастью, не всем даеться:))

[quote] что можно абстрагировать от ручки?

ручка - средство (или инструмент) передачи информации[/quote]

А ещё ею нельзя щи хлебать, её курить и гвозди заколачивать :wink: .