Одесса: 11°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 1°С

Детское здоровье - СИМПТОМЫ, БОЛЕЗНИ, РАЗВИТИЕ, ЛЕКАРСТВА. С позиции ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ

Красные флаги науки. 17. Эзотерическая энергия и причудливые силы. 18. Нарушение границ применения науки

Оценить эту запись
17. Эзотерическая энергия и причудливые силы.



Любой, кто говорит вам, что он может манипулировать потоком энергии машет вам красным флагом. см другие красные флаги науки

Как распознать эту тактику?

Эту тактику легко распознать, потому что люди, которые используют ее будут пытаться убедить вас, что какая-то неуловимая энергия или сила несет ответственность за все, за эффект/идею, которые они продвигают.

Первооткрыватель нового энергетического поля, которое свяжет один разум с другим методом телепатии или другой новой фундаментальной силой, которая позволит двигать объекты без обмана вокруг стола, заслуживает Нобелевскую премию, и, вероятно, её получит только один.

Richard Dawkins, британский эволюционный биолог и писатель, 1998

Почему люди используют эту тактику?


Люди используют эту тактику, когда они хотят, чтобы вы приняли то, что не имеет научных доказательств в поддержку их идеи/позиции. Они пытаются убедить вас, что существует механизм, который подтверждает их утверждения. Всевозможные термины используются - жизненная сила, космическая сила, психическая энергия - это не имеет большого значения, как это называется. Каждое из них бессмысленно. Это просто попытка выдать желаемое за действительное путем псевдообъяснения. Тактика широко распространена в альтернативной медицине, объясняя механизм таких методов, как терапия мыслительного поля, рейки, исцеление космической энергией, сенсорная терапия, традиционная китайская медицина, энергия ци ... и так далее.

Что не так с этой тактикой?

Термины энергия, сила и мощь имеют четко определенные научные значения. Те, кто кооптируют их и применяют их к псевдонаучным идеям надеяться обмануть вас "плащом научной респектабельности". Уловка/хитрость заключается в перекручивании значения. Они подразумевают, что энергия является своего рода субъектом, который накапливается в пространстве, течет в каналах/руслах, и им можно манипулировать, все это является искажением научной точки зрения.

Некоторые пользователи этой тактики утверждают, что их «энергия» отличается от научной энергии. Это не может быть обосновано. Нет подтверждающих доказательств для концепции об их энергии, которая удивительным образом, как предполагается, оказывает сильное влияние на человеческие дела. Любой, кто сможет найти научные доказательства для подобного получит не только Нобелевскую премию (1,2 ...).



Что делать, столкнувшись с этой тактикой?

Пользователи этой тактики склонны считать, что просто упоминание о какой-то «энергии» или её эквиваленте решит вопрос и устранить любые сомнения. Не позволяйте им уйти с этим. Попросите их, уточнить, что это за энергия. Каковы её свойства? Как она может быть обнаружена и измерена? Как она связана с другими формами энергии, такими как свет и тепло? Как это объясняет эффект, который они пытаются продвигать? Какие есть доказательства того, чтобы подтвердить это? Не принимайте апелляции к авторитету или призывы к древней мудрости в ответ. Попросите фактических доказательств, полученных в реальных исследованиях.

Вариации и подобные тактики


Эта тактика тесно связана с использованием псевдонаучного жаргона или техноболтовни.

Примеры

Вот выдержка из веб-страницы, описывающая «эксперимент», который предположительно продемонстрирует существование "ци, жизненной силы".
Эксперимент

Большинство людей, по понятным причинам, скептически относятся к этой энергии пока они фактически не испытают её на себе. В конце концов, на Западе мы были хорошо обучены отрицать даже возможность таких явлений. Хотя некоторые люди никогда не будут в состоянии ощутить ци, многие другие смогут - некоторые даже при их первой встречи с ней.

Попробуйте этот эксперимент с партнером, например, вашим ребенком, супругом или другом, чтобы увидеть, в состоянии ли вы почувствовать ци. Вы оба должны либо сидеть либо стоять напротив друг друга на расстоянии вытянутой руки.

Попросите партнера закрыть глаза и сделайте глубокий вдох. Расслабьте плечи и мышцы спины как можно более максимально. Попробуйте представить себе, как энергия поднимается от земли в ваше тело.

Когда вы думаете, вы можете чувствовать эту воображаемую силу, попросите вашего партнера, поднять руку в вашу сторону, параллельно уровню пола. Ладонь должна быть обращена вниз.

Медленно поднимите свои собственные руки, пока они не окажутся в нескольких сантиметрах от протянутой руки вашего партнера. Используя ваш разум, направьте мнимую энергию - то, что мы называем ци. Передвиньте её дальше через ваше тело, до тех пор пока она не пройдет по вашим рукам и не выйдет из ваших пальцев.

Полезно представить себе поток энергии, исходящей из вашего тела в тело вашего партнера.Некоторые люди чувствуют ци сразу же, даже с закрытыми глазами.
Само собой разумеется, этот "эксперимент" полностью бессмысленный, потому что все наблюдения полностью субъективны, ничто не контролируется; ничего не измеряется независимо от экспериментатора.

Для контраста реальный «эксперимент» с Emily Rosa о терапевтическом прикосновении, проведенный, когда ей было 9 лет:

Эксперимент c Эмили Роз показал, что 21 практикующий энергетический терапевт не смогли воспринять ее "энергетическое поле" в условиях, в которых они должны были быть в состоянии это сделать.

Исследование в JAMA здесь.

Первоисточник: 1, 2, 3

Отправить "Красные флаги науки. 17. Эзотерическая энергия и причудливые силы. 18. Нарушение границ применения науки" в Digg Отправить "Красные флаги науки. 17. Эзотерическая энергия и причудливые силы. 18. Нарушение границ применения науки" в del.icio.us Отправить "Красные флаги науки. 17. Эзотерическая энергия и причудливые силы. 18. Нарушение границ применения науки" в StumbleUpon Отправить "Красные флаги науки. 17. Эзотерическая энергия и причудливые силы. 18. Нарушение границ применения науки" в Google

Обновлено 02.04.2015 в 15:24 auditor_ya

Категории
Без категории

Комментарии

  1. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    Когда эзотерическая энергия подвергается научному тестированию, сторонники часто жалуются, что результаты анализа необходимо считать недействительными, потому что «энергия» не может функционировать в условиях испытания.

    Мир кишит ворожеями и телепатами. Экстрасенсы меряются силами прямо по телевизору, тринадцать сезонов подряд, и это только на одном ТНТ в отдельно взятой России, в Украине на СТБ 12 сезонов и т.п. Ткнешь наудачу в другой канал — там «экстрасенс Галина Багирова» помогает паранормальным детям и «их родителям разобраться с природой сверхъестественного дара».
    А забьешь в поисковик «услуги экстрасенса» — и вовсе закачаешься: и тебе «омоложение», и «магическое влияние на события», и «коррекция ДНК» (у сперматозоидов, смею надеяться). И, что характерно, за любой границей то же самое. На любом языке. Только расценки в евро, юанях и долларах.

    Паранаука переживает подлинный ренессанс, причем и в тех культурах, которые всегда характеризовались рациональностью и прагматизмом, в связи с чем уместно вспомнить мысль философов о том, что развитие цивилизации не исключает возврата к варварству, «варварство неизменно оставалось спутником, оборотной стороной цивилизации»

    В 1970 году студентка Сьюзан Блэкмор, сидя на полу в кругу патлатых друзей, пыхтевших марихуаной, покинула бренное тело и два часа носилась бесплотным духом над Оксфордом и миром. Этот опыт перевернул ее жизнь. В те годы «выход из тела» еще не устраивали в лабораториях при помощи электрической стимуляции мозга, визуальных трюков и (кто бы мог подумать?) дозированной конопли. Сьюзан решила во что бы то ни стало доказать реальность парапсихологии.

    Тридцать лет спустя психолог Сьюзан Блэкмор напишет, как мечтала утереть нос «всем этим зашоренным ученым». Она была уверена, что сознание, освобожденное от тела, способно читать запечатанные письма, заглядывать в будущее и говорить с мертвыми. Но «несколько лет кропотливых экспериментов всё изменили. Я не нашла никаких паранормальных явлений — только самообольщение, самообман, экспериментальные погрешности, а порой и мошенничество».

    Наука гонится за паранормальным с 1882 года — именно тогда в Лондоне основали первое общество парапсихологических исследований. За ним последовали десятки аналогичных обществ и лабораторий по всему миру. 130 лет энтузиасты с учеными степенями лезут из кожи вон, пытаясь открыть и теоретически обосновать хотя бы самый завалящий паранормальный феномен. Сьюзан Блэкмор лишь одна из многих.

    За это время сформулирована теория относительности. Подтвердились непостижимые законы квантовой механики, прочитан геном человека, побеждена черная оспа, почти побежден полиомиелит. На спутник Сатурна посадили трехсоткилограммовый ящик, набитый электроникой! И только парапсихология находится примерно там же, где была 130 лет назад: в поисках предмета собственных исследований.

    По данным Всемирной организации здравоохранения, в современной России насчитывается около 800 тыс. астрологов, экстрасенсов, колдунов, прорицателей и прочей подобной публики, денежный оборот которой, по подсчетам депутатов Госдумы, составляет порядка 2 млрд. долл. в год, причем есть основания полагать, что эта сумма занижена

    Паранаука сейчас пронизывает все сферы нашей жизни, причем и те, которые традиционно считались строго рационалистическими. Например, агенство «Роспатент» выдавало патенты с такими названиями, как «Симптоматическое лечение заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния для восстановления целостности энергетической оболочки организма человека» («А почему не осинового кола?»)

    Околонаучные шарлатаны обманывают бизнесменов и государственные предприятия, обещая им тепловые приборы с КПД 150, 300 и даже 1000 процентов! Конкретная цифра зависит от наглости «авторов», а нарушение закона сохранения энергии их не смущает». Большое распространение получили и псевдомедицинские «энергоинформационные» приборы, например, основанные на якобы существующем феномене «памяти воды», такие как «Репринтер» - «медицинский прибор для энергоинформационного переноса.

    Наука подала эзотерике и пример социальной организации: сообщества магов и колдунов копирует основные формы организации научного сообщества, создавая свои институты, ассоциации и академии, присваивая себе «ученые степени» докторов парапсихологии или магистров белой и черной магии. Как тут не вспомнить НИИЧАВО – Научно-исследовательский институт чародейства и волшебства, блестяще и, как теперь выяснилось, прозорливо, описанный братьями Стругацкими в романе "Понедельник начинается в субботу"

    Проведенный в 1992 г. в Петербурге опрос продемонстрировал, что 36% жителей этого города верили в астрологию, 43% - в сглаз, 12,7% - в полтергейст, 8,2% - в магию, причем легковерие оказалось в наибольшей степени свойственным не старушкам, а молодежи. В 2010 г. опрос, проведенный «Левада-Центра» показал, что к эзотерикам когда-либо обращались 20 % наших сограждан.

    Где водятся мошенники? Да там, где верят в них. Мы хотим чудес. Мы хотим приворота, «коррекции судьбы», уверенности в непроглядном будущем. Мы не понимаем законов вероятности, физики и химии, поражаемся банальностям, охотно пропускаем мимо ушей любые проколы «ясновидцев». Мы толкуем любое сомнение в пользу прорицательницы Ванги, экстрасенса Галины, целительницы Натальи, мага Эмира и прочей экзальтированной шушеры. Наши школы не учат нас критическому мышлению. Наши СМИ — где цинично, а где от всей души — льют на нас водопад сладких помоев. На нашем телевидении практически отсутствуют программы, посвященные науке, зато существует множество программ, посвященных экстрасенсам, магам, астрологам, один из которых недавно заявил, что «сейчас важнейшей из всех наук является астрология». Мы снова и снова жадно заглатываем крючок.

    Паранауки не существует, есть наука и не-наука
    Обновлено 28.12.2013 в 20:21 auditor_ya
  2. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    18. Нарушение границ и продвижение панацеи - применение науки к моделям, в которых они не не могут существовать.

    Является ли квантовая физика ответом на все вопросы и проблемы, или это красный флаг науки? см другие красные флаги науки

    Как распознать эту тактику?

    Те, кто использует эту тактику берут модель, которая работает при определенных условиях и пытаются применить более широко обстоятельства вне её объема, где они не работает. Посмотрите на жаргон: огульные и расплывчатые утверждения, бессвязные "объяснения" , которые пытаются казаться научными.
    ... Это просто - берем устоявшуюся теорию и попытаемся её распространить на области для которых она не предназначена, но это не способ узнать правду.

    Richard Lewontin, американский эволюционный биолог и генетик, 2007
    Почему люди используют эту тактику?

    Эта тактика используется людьми, которые не имеют по-настоящему научно-тестируемой модели, для оправдания своих утверждений. Они пытаются "присвоить" впечатляюще звучащую научную теорию, с ее символами и жаргоном, чтобы обманув наше мышление обосновать свои идеи. Чтобы помочь обмануть, они обычно выбирают модели из областей наук, которые не очень хорошо воспринимается большинством из нас , например, квантовой механики, термодинамики, молекулярной биологии, теории хаоса и т.д. Хотя иногда, они начинают с псевдонаучной модели, например, космической/эзотерической энергии и используют её в качестве универсального объяснения или панацеи.

    Что не так с этой тактикой?

    Каждая научная модель имеет граничные условия, определенный круг обстоятельств, при которых она может быть применена. Когда модель применяется за этими границами, её объяснения и толкования, являются недействительными/ложными. Опасность заключается в том, что жертвы этой тактики думают, что есть научно-обоснованные данные по поводу того, что им говорят/объясняют, когда на самом деле это не так (ерунда).

    Что делать, столкнувшись с этой тактикой?

    Как всегда, доказательства являются ключевыми. Попросите доказательство того, что предполагаемая модель может быть использована в контексте заявленного. Если вы не можете получить четкого, просто сформулированного объяснения, вероятно, идея/предположение неверно (ничего не стоит).

    Вариации и подобные тактики

    Как и следовало ожидать, совместно с этой тактикой используется техноболтовня - псевдонаучный язык.

    Примеры

    Квантовая механика является идеальным кандидатом для пограничного нарушения, потому что люди трудно понимают её. Это дает лженауке прекрасную возможность. Вот так Дипак Чопра объясняет "квантовое исцеление":
    Квантовое исцеление - это исцеление тела, ума на квантовом уровне. Это означает, что этот уровень, не проявляется на чувственном уровне. Наши тела, в конечном счете это поля информации, интеллекта и энергии. Квантовое исцеление включает в себя сдвиг в области энергетической информации, с целью, добиться коррекции в том, что пошло не так. Так квантовое исцеление включает исцеление одного вида сознания, ума, чтобы вызвать изменения в другом режиме сознания, тела.
    Это, конечно, просто нонсенс. Квантовая механика применяется только в суб- микроскопическом масштабе и не имеет никакого отношения к человеческому сознанию, поведению или здоровью. Разговоры/размышления об актуальности квантовой запутанности или корпускулярно-волновом дуализме либо принципе неопределенности в повседневной жизни (событиях) является лженаукой. Нет никаких доказательств, что люди могут использовать квантовые эффекты влияя на свою личную жизнь.

    Новый век лженауки разработала идею биоритмов на основе кооптации научной концепции биологических ритмов, особенно ежедневных циркадных ритмов. Хронобиология, отрасль науки, которая изучает биологические ритмы, выявила ряд реальных биологических циклов. Псевдонаука добавила другие, как эстетический, интуитивный, духовный циклы, настроение, интеллектуальная производительность и т.д., которые не имеют подтверждающих доказательств.

    В попытке дискредитировать науку, дениалисты изменения климата иногда используют эту тактику от обратного, устанавливая граничные условия, которые являются слишком узкими. Они утверждают, что парниковый эффект не может существовать, потому что это противоречит второму закону термодинамики. Говоря простыми словами, этот закон говорит, что тепло может протекать самопроизвольно от горячего объекта к более прохладному объекту, но не наоборот. Они отмечают, что прохладная атмосфера не может нагреть теплую землю. Их ошибка в том, что они неправильно предполагают, что это проблема двух тел (Земля и атмосфера) , в то время как парниковый эффект зависит от трех тел (Земли, атмосферы и солнца). Когда систему анализируют в правильных границах, становится ясно, что второй закон термодинамики не нарушается. Земля нагревается от солнца, а не атмосферы, атмосфера контролирует скорость потери тепла.

    Биологическая модель эволюции и ее механизм естественного отбора также часто неправильно применяются. Сама модель предназначена для объяснения изменений в характеристиках биологических популяций с течением времени, и неправильно их использовать для социально-экономических систем, которые изучают социальный дарвинизм и евгеника. Совсем недавно, их применили в области эволюционной психологии, для объяснения происхождения сложного человеческого поведения и даже социальных норм. Большинство ученых считают это лженаукой, потому что их модели не фальсифицируются и практически невозможно проверить.

    Первоисточник: 1
  3. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    19. Предотвращение тревоги благодаря магическому мышлению.

    Лечебный ритуал



    Можете ли вы повлиять на ваше будущее при помощи психологического настроя или это красный флаг науки? см другие красные флаги науки

    Как распознать эту тактику?

    Магическое мышление присутствует, когда кто-либо утверждает, что все взаимосвязано: мысли, символы и ритуалы могут иметь далекие физические и психические последствия; неодушевленные объекты могут обладать непостижимым замыслом и мистическим воздействием. Часто, связь предположительно опосредована какой-то таинственной энергией, силой и мошенники часто много употребляют термины - холизма, резонанс, баланс, эссенция и высшие состояния.
    Магическое мышление это выявление причинно-следственных связей между действиями и событиями, когда научный консенсус говорит, что их нет.
    В клинической психологии магическое мышление может привести к тому, что люди поверят, что их мысли сами по себе могут привести к эффектам в реальном мире


    Некоторые люди думают о магическом мышлении как об открытом приглашении к безудержному сверхъестественному снисхождению, в то время как другие думают о магическом мышлении как о субъективно приятной познавательной иллюзии с многочисленными нежелательными побочными эффектами.

    Kevin J. McCaffree, американский социолог, 2012


    Почему люди используют эту тактику?


    Мы все используем магическое мышление, в некоторой степени, и, вероятно, не можем избежать его полностью. Это вроде бы является эволюционным приспособлением, которое позволяет нам чувствовать себя под контролем, когда мы сталкиваемся с угрозами, которые мы не знаем, как побороть. Обращаясь якобы к магическим процессам, мы чувствуем, как будто мы делаем что-то, что помогает нам противостоять угрозе. Это может снять стресс и беспокойство/тревогу, которые могли бы заставить нас поступать неправильно, что позволяет нам более эффективно работать. Люди использующие эту тактику применяют пересечение пальцев, сплевывают через левое плечо, носят амулеты/обереги, танцуют с бубнами для излечения или выпадения осадков и т.п.

    Что не так с этой тактикой?


    Магическое мышление является основой суеверий. В дни, когда люди имели очень слабое представление о реальном мире, это, возможно, было преимуществом. Это позволило людям оставаться равнодушным к тревожности при столкновении с непонятными опасностями. Но нет никаких доказательств того, что любые суеверия имеют какой-либо эффект в принципе. При нашем современном уровне знаний, большинство угроз могут быть решены рационально, потому что мы понимаем их причины и знаем как их смягчить. Использование суеверия или магии вместо проверенных методов, которые бы сработали может привести к печальным последствиям.

    Распространители лженауки могут использовать нашу склонность к магическому мышлению, чтобы обмануть нас. Они могут попытаться убедить нас, что они могут дать инструменты, которые дают им и нам доступ к магии - кристаллы, зелья, ритуалы, иконы, процедуры, системы верований и так далее. Действенность этих инструментов никогда не подтверждается доказательствами в реальных испытаниях. Иногда они безвредны. Но когда они задерживают или заменяют рациональные, проверенные решения, они могут вызвать неисчислимый ущерб

    Что делать, столкнувшись с этой тактикой?

    Важно признать, что мы все склонны думать о волшебстве, и хотим защищать его. Многие люди знакомы с магическим мышлением, которое сосуществует в их психических процессах одновременно с рациональным мышлением. Научитесь распознавать его и, когда вы имеете дело с проблемой, которая имеет совершенно рациональные решения, игнорируйте магическое мышление. Помните, что некоторые люди могут попытаться стимулировать ваше магическое мышление, чтобы убедить вас в правоте их убеждений.

    Вариации и подобные тактики

    Апологеты магического мышления используют столько псевдонаучных методов, когнитивных предубеждений и логических ошибок, сколько им необходимо, для убеждения в своей правоте. Среди фаворитов - упор на анекдотические данные, апелляция к авторитету и древней мудрости, ложная дихотомия, выдавание желаемого за действительное, техноболтовня, синдром петуха, апофения, эзотерическая энергия и неправильное применение научных моделей.

    Примеры



    Маги проецируют свои ментальные состояния на мир вокруг них, подобно фазе развития ребенка
    Идет дождь, потому что мне грустно
    Рак остается одной из угроз, которые не всегда могут быть предотвращены наукой, так что не удивительно, что распространители магического мышления популярны в этой области. Вот обзор исследований некоторых из «средств», и описание того, что может произойти, когда надлежащее медицинское лечение рака молочной железы не обосновано отвергается.

    Вот выдержка с шарлатанского веб-сайта, продвигающего кристаллы для исцеления рака:
    Целебные камни, которые я рекомендую являются тем, что увеличивают поток энергии, который позволяет свету проходить в точке приложения. Камни регенерируют клетки, очищают ум/тело, реструктуризируют ДНК (поврежденные клетки могут вернуться к нормальной жизни), создают баланс и стабильность целительной энергии в ауре человека.
    Само собой разумеется, это полный бред. Кристаллы не имеют сверхъестественных свойств, и нет никаких научных доказательств того, они могут вылечить рак с помощью каких-либо свойств. Поощрение их использования в качестве лечения рака является безответственным.

    Так называемые экстрасенсы в значительной степени зависят от склонности своих клиентов к магическому мышлению. Ясновидящие используют холодные и горячие методы чтения мыслей для обмана клиента, показывая что они якобы обладают паранормальными способностями.

    Два из наиболее очевидных примеров магического мышления являются понятие Юнга о синхроничности и теория Ганемана о гомеопатии. Другими примерами являются прикладная кинезиология, графология, хиромантия и психокинез.

    Бронислав Малиновский описывает другой тип магического мышления, в котором слова и звуки, как полагают, имеют возможность непосредственно влиять на мир. Этот тип мышления может привести к избеганию разговоров на определенные темы («говорить о дьяволе и он появится»), использованию эвфемизмов вместо некоторых слов, или полагая, что знание "истинного имени" дает власть над этим, или что определенные песнопения, молитвы, или мистические фразы приводят к физическим изменениям в реальном мире

    Учение о сигнатурах (и закон подобия) гласило что сходство между частями растений и частями тела указывает на их эффективность в лечении заболеваний этих частей тела, и было частью западной медицины. Это ассоциативное мышление является ярким примером общего человеческого применения репрезентативности эвристики.

    Еще одним движущим принципом магического мышления является убеждение, что "вещи, которые были либо в физическом контакте или в пространственной или временной ассоциации с другими вещами сохраняют связь после того как они разделены" (закон заразы)

    Flat Earth Society - общество базирующееся в Ланкастере, США, выступает за убеждение, что Земля является плоским кругом с центром на Северном полюсе и ограничена по его южной окраине стеной льда, солнцем, луной, планетами и звездами только в нескольких сотнях миль над поверхностью земли. Они считают, что многочисленные современные фото спутников и шатлов показывающие землю в виде сферы - мистификация. Возможность подняться на высокое здание и увидеть, кривизну земли самому, вероятно, не может поколебать их мысли о том что Земля не является плоской.

    Круги на полях - в конце 1980-х и начале 1990-х годов, на британских пшеничных полях стали появляться круги. Уфологи утверждали, что круги были оставлены инопланетным космическим кораблем. В 1991 году Doug Bower и Dave Chorley признались в создании около 300 кругов на полях куском дерева и веревкой. Они даже продемонстрировали прессе, как они претворяли в жизнь обман. Но уфологи (цереологи) отказывались верить в создание кругов человеком.

    Первоисточник: 1, 2
    Обновлено 10.09.2015 в 23:15 auditor_ya
  4. Одессит007 -
    Аватар для Одессит007
    Насчет экстрасенсов. А как можно доказать, что они существуют? Ведь если один какой-то человек и обладает, то это не некий закон, который может проявляться постоянно в похожих условиях, да ещё такой, который могли проверить различные независимые институты. К примеру, доказала ли наука существование шаровой молнии? Нет, есть только наблюдения, что в науке не является доказательством.
    Конечно, их явно не столько, сколько говорят о себе, как об экстрасенсах. Хотя правда тут вопрос в силе, к примеру, я уверен, что ни один экстрасенс из битвы не сможет показать подобные результаты

    Но, если Корабельникова могла такое делать, то как должны выглядеть способности в 100 раз слабее? И как можно их доказать?

    По поводу телекинеза я вот меня вот поражает описанный эксперимент с Кулагиной
      Показать скрытый текст
    Ареометр и Кулагина

    Можно сказать, что это все выдумка, но тогда это уже будет предвзятость )))
    Но если это было так, то Ренди с его пенопластом тут выглядит очень смешно. При этом я отмечу, что Кулагина не зарабатывала денег на подобных шоу, в отличии от тех, кого разоблачает Ренди , по сути это означает и отсутствие какой-то видимой мотивации у Кулагиной.
    Обновлено 14.02.2014 в 18:28 Одессит007
  5. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    Для экстрасенсов и телекинеза, должна быть научная модель, способная вписываться в принятые или экстраординарные доказательства опровергающие либо уточняющие/изменяющие принятые.
    Этого нет.

    Во-вторых, видео с Корабельниковой ничего не доказывает. Эксперимент проведен крайне неправильно. Есть яркий свет, она берет в руки прикладывает ко лбу, может просветить. Рисунки толстые и скорее всего видны через белые конверты. Фигур ограниченное число и она знает какие они, помимо этого при ней их вкладываюи перетасовываюи и она наблюдает.
    Почему был проведен лишь один эксперимент, а может быть наоброт было проведено много, а нам показали лишь один, в котором был максимальный результат - 75%?! Помимо этого согласно законов математики это возможно, о чем было сказано в эксперименте с Эмили Роуз, т.е. там некоторые набирали до 75-80% верных результатов, именно поэтому проводят серию экспериментов, т.к. с точки зрения теории больших чисел и теории вероятности это возможно.
    По критерию Фишера, надо было использовать более 20 попыток, желательно 23 и более, т.к. после 20 в геометрической прогрессии увеличиваются шансы не угадать. А использовали 20 попыток за раз, что тоже сомнительно, что физики не знали основ математики и статистики

    Хорошо допустим она обладает какими-то способностями - эти способности действуют лишь когда она прикладывает предмет ко лбу? и таких вопросов масса?!

    помимо этого возникают большие сомнения в независимости проводящих эксперимент. Этот профессор говорит что он собирает всех таких телепатов и это типа подтверждает существование этой силы.
    Т.е. он страдает уклоном подтверждения и принятием желаемого за действительное, ища поддержку какой-то гипотезе.

    Про Кулагину http://www.skeptik.net/extras/kulagina.htm

    Мне все эти истории напоминают историю с "доктором Пи", который типа научился запоминать огромные кластеры информаций, а потом выяснилось что это шарлатанство и он рассказывал числовые значения "Пи" при помощи помошников.

    По поводу шаровой молнии. Да, гипотез происхождения много.
    Но все большее число ученых сходится во мнении что это испарения кремния. Они подтвердили это в практических экспериментах, создав искусственно 3,8 секунды. Т.е. основной проблемой было лишь что по словам очевидцев шаровые молнии существовали дольше чем 4 секунды. Только это попытка опровержения. Но, как говорят у страха глаза велики (и секунда покажется вечностью). Слова очевидцев явно не доказательства опровержения.
    И подтверждение этой теории появилось недавно в январе 2014г, когда китайские ученые фиксировали и изучали спектр молний, они случайно засняли спектр шаровой молнии, которая появилась на 1,3 секунды. (1, 2)
    Так работает наука. Сначала модель, потом опыты и эксперименты и подтверждения в реальном мире.
    Обновлено 16.02.2014 в 13:33 auditor_ya
  6. Одессит007 -
    Аватар для Одессит007
    Ну, я и не говорил. что видео что-то доказывает, тем более что с помощью монтажа вообще можно все что угодно сделать )))
    Я хотел объяснить суть, что есть вещи, которые сложно подтвердить в силу их непостоянства и сложности регистрация.
    Ещё раз, давай предположим, что Корабельникова обладает способностями и что-то видит. Но как видно она может ошибаться. Предположим такую модель. Она закрывает глаза и видит некий расплывчатый образ, вот как сделать блюр на фотографии какой-то картинке. Когда-то он может быть сильнее и она ошибается, когда меньше... Чтобы что-то доказать, нужно провести много экспериментов, при этом ещё разными людьми. И тут влияет так же и человеческий фактор, ведь человек может уставать, может испытывать некий дискомфорт, волнения и т.д. которые так же могут влиять на результаты и сложно отделить, повлияло на низкие результаты волнение или она просто жульничает. То есть тут надо реально большая мотивация разобраться, как ученных (многих), так и самого испытуемого, чего обычно нет...
    Но суть даже не в этом. А давай предположим что некто обладает в 10 раз меньшими способностями. Что это значит? Это или значит, что блюр в 10 раз сильнее, или в 10 раз реже возникает более четкая картинка. не 3 раза из 4х, а 3 раза из 40. Очевидно, что с такой результативностью нужно очень много экспериментов провести, чтобы хотя бы зафиксировать отклонения, чтобы погрешность была намного ниже способностей. Что явно не реально делать с одним человеком и другими факторами, которые не уберешь(это я о волнении и тому подобном). При этом в таких передачах, как битва экстрасенсов, подобные люди могут показывать не плохие результаты именно благодаря даже таким слабым проявлениям способностей. Просто в тех ситуациях на один ответ и времени больше, и много факторов настраивающих сенсов на нужную "волну", да и ответ они могут получить не точный, а потом додумать какие-то детали и во многом угадать. Причем можно сказать, что они все делают только дедуктивным методом, и специалист в дедукции покажет не хуже результат. Но ведь это не означает, что у сенса дедукция такая, а не сложена вместе со способностями, которыми он компенсирует не совершенство своей дедукции. Поэтому результаты в свободных экспериментах могут быть впечатляющими, а в лабораторных они будут даже ниже погрешностей.
    То есть ещё раз, я не доказываю чего-то там, я лишь описываю вполне вероятную модель мира с людьми со свехспособностями, при которой ученные не смогут явно доказать их, причем даже в ближайшие 100 лет могут не доказать....
    Чтобы доказать, нужно, чтобы совпало очень много редких факторов. Человек с высоким проявлением способностей (когда ошибки очень и очень редки и человеческие факторы не сильно будут влиять на результаты), с мотивацией, чтобы ученный мир признал его способности(признание мира могут получить и шарлатаны, тут надо чтобы у человека была большая мотивация), не было страха, что над ним начнут экспериментировать или заберут спецслужбы(скорее всего это будет человек сам из науки или близок к ней), и последнее отсутствие у большого числа ученных предвзятости, что этого не может быть и они даже не захотят тратить своё время на это. Последнее в современном мире не помеха, если кто-то открыто будет демонстрировать свои способности в достаточно научных условиях и будет приглашать ученных их подтвердить и разобраться с ними, то благодаря обмену информации(ютуб, СМИ) привлечет достаточно ученных со всего мира. А даже 20 лет назад это было бы проблемой. Но даже первые 2 пункта вместе могут и никогда не возникнуть.....
    Поэтому разоблачить шарлатана или заблуждающегося человека намного проще.

    Сам посчитаешь сколько тут красных флагов науки?
    Меня больше интересует даже обычная логика
    АМИ: Нет, конечно. Во время смены белья (в психиатрической клинике, где она лежала) на поясе ее халата мы нашли капроновые нити с закрученными на них узелками.

    КС: Как реагировала Кулагина, когда вы нашли у нее нити?

    АМИ: Давала детское объяснение: "обычно я могу, а сейчас устала, а вы просите: подвинь колпачок, а как я подвину?"
    То есть, когда она была в клинике, то есть не совсем здоровая, её просили показать телекинез? Что там за врачи такие? И мало того, она с собой даже в клинки брала нити?
    На самом деле если это было так, значит и врут те ученные, что ставили эксперименты с ней (а не только общались в клинике), собственно эксперимент с ареометром нитями никак не объяснишь. да и под колпаками герметичными она предмета двигала, да и фиксации приборами были.
    Можно почитать книгу ученого Дульнева там есть про Кулагину не мало http://www.second-physics.ru/lib/boo...ovogo_mira.zip
    Или Феномен "К". Это, конечно, не доказательства способностей, но если эти события имели места. то размер фальсификаций просто поражает и удивительно, что Кулагина не профессиональный фокусник додумывалась как обмануть приборы и так никому не передала свой секрет
    Обновлено 16.02.2014 в 17:16 Одессит007
  7. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    А как фокусниками становятся?! Так и становятся, начинается с увлечений, кто-то это возводит в ранг профессии.
    Менталиста читал? Ну вот что-то из этого

    Короче, будут у тебя экстрасенсы знакомые приводи, будем проводить эксперименты над/с ними. Придумаем тесты, исходя из их модели.
    А битву экстрасенсов вообще смешно смотреть, это же шоу.

    Лень все обсуждать, слишком много гипотетических предположений и переменных, в процессе анализа будут еще больше разрастаться
  8. Одессит007 -
    Аватар для Одессит007
    Ну как правило хорошие фокусники во-первых, имеют хороших учителей, а во-вторых, стараются передать свои знания другим, и в третьих, работают на публику, а не проходят эксперименты. Все эти 3 вещи не соответствует тому, что мы можем узнать о Кулагиной, хотя описаний экспериментов не так мало

    И ты похоже не понял, о чем я написал.
    Вот конкретно, если человек реально может увидеть скрытую карту Зенера в 3х случаях из 40. Какой эксперимент и сколько раз надо его провести. чтобы доказать или хотя бы наблюдать данную способность?
  9. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    Я ж тебе говорю, такой тест с картами Зенера неправильный:

    Rhine's experiments with Zener cards were discredited due to the discovery that sensory leakage or cheating could account for all his results such as the subject being able to read the symbols from the back of the cards and being able to see and hear the experimenter to note subtle clues.[7] Terence Hines has written:

    The methods the Rhines used to prevent subjects from gaining hints and clues as to the design on the cards were far from adequate. In many experiments, the cards were displayed face up, but hidden behind a small wooden shield. Several ways of obtaining information about the design on the card remain even in the presence of the shield. For instance, the subject may be able sometimes to see the design on the face-up card reflected in the agent’s glasses. Even if the agent isn’t wearing glasses it is possible to see the reflection in his cornea.[8]

    Once Rhine took precautions in response to criticisms of his methods, he was unable to find any high-scoring subjects.[9] Due to the methodological problems, parapsychologists no longer utilize card-guessing studies.[10]

    http://en.wikipedia.org/wiki/Zener_cards

    Надо проводить такие тесты как Рэнди

    не читал за Кулагину, нема времени чтобы детально изучить, а изучать нет смысла без её правильного тестирования. Т.к. сильно много переменных, которые необходимо контролиировать
  10. Одессит007 -
    Аватар для Одессит007
    Ты похоже не совсем понимаешь о чем я говорю. Я не о картах Зенера говорю, а о способностях.
    Тебе что настолько сложно представить человека со способностью, который не подсматривает карты, а как-то о них узнает (получает размытую картинку на внутренний экран)? Вот представим что есть такие люди, но картинка от карт Зенера у них настолько размыта, что они видят более четко 3 раза из 40. И ещё раз, я говорю не о картах, а о проявлении способностей, которые, ещё отмечу, зависят так же от того насколько волнуется человек (в борьбе за миллион, перед телекамерами она ещё больше упадет). Вот какой можно научный тест нужно провести, чтобы их зафиксировать. а тем более доказать?

    Я видел несколько экспериментов Ренди с экстрасенсами, ни один и близко не был направлен на это, обычно там требовалось иметь способности не 3 из 40, а 40 из 40.
  11. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    какие еще способности, на чем они основаны, как их можно доказать/обосновать? как они вписываются в существующие/принятые научные модели?
    почему на камеру они не работают, а без - да?! есть какие-то еще научные модели которые не работают на камеру? и т.д....

    те эксперименты с Рэнди что я смотрел, когда он менял переменные, которые не должны были ставить в зависимость тест, экстрасенсы и прочие мракобесы сразу теряли способности. Потому что он "разгадывал" их фокус
    Обновлено 26.02.2014 в 15:47 auditor_ya
  12. Одессит007 -
    Аватар для Одессит007
    Цитата Сообщение от auditor_ya
    какие еще способности, на чем они основаны, как их можно доказать/обосновать? как они вписываются в существующие/принятые научные модели?
    почему на камеру они не работают, а без - да?! есть какие-то еще научные модели которые не работают на камеру? и т.д....
    Так, это я у тебя спрашиваю, как можно доказать слабые способности используя современную науку?
    Я же и пытаюсь тебе объяснить, что способности могут быть не доказаны не только потому, что их нет и не может быть, а потому что их сложно научно зафиксировать, как ту же шаровую молнию.

    А Ренди мог опять же проверять или шарлатанов, я же не отрицаю что они есть, так и людей с достаточно слабыми способностями, которые не работают на 100%, как того требовали эксперименты Ренди.

    Вот к примеру не Ренди, но проверка девушки-ренгена крупными организациями
    http://www.liveinternet.ru/users/3030706/post97560477/
    Кратко, ей тогда 16-17 лет, она при общении с пациентами могла ставить достаточно точные диагнозы, выявлять патологии.
    Ей дали задание, для 7ми людей сопоставить патологии. Чтобы только продолжить дальнейшее изучение ей надо было сопоставить 5, она сделала 4.(если не ошибаюсь это сочетание, и вроде вероятность 1/35 для такого результата)
    Научно ли это и сделанные выводы?
    1. С чего вообще взяли, что она может это делать? Да, она согласилась, но по её же словам, она никогда не принимала сразу 7м людей, да и может для способностей нужен взгляд, общение и т.д.(это убрали), ведь не известно об этих способностях НИЧЕГО. Ну и психологическое комфортное состояние сенса тоже может влиять.
    2. Достаточна ли выборка? Один эксперимент ничего не может сказать, как не то обладает чем-то она, так и о том, что она жульничает. Тем более результат не плохой был все равно.
    3. Я бы хотел посмотреть на какого-то опытного терапевта с многолетним стажем, который бы делал то, что она показывала до эксперимента по принципу, как она работает. Насколько это вероятно для неопытного человека?

    Лично моё мнение даже после эксперимента ученные должны были упрашивать сами о повторных проведений экспериментов, но создается впечатление, что это никому и не надо. Собственно это одна из главных причин, почему способности так сложно выявить, даже если они существуют.
  13. auditor_ya -
    Аватар для auditor_ya
    Почему некоторые люди верят в паранормальные явления (магическое мышление)?



    Дети часто очарованы таинственными событиями, волшебством и возможностью того, что некоторые из нас, возможно, обладают сверхъестественными способностями, такими как способность, читать мысли, предсказывать будущее, или открывать порт в другое измерение. Ум человеческий очень любопытный. Хорошо известно, что дети имеют живое воображение, но что у взрослых? Может быть, вы будете удивлены, узнав, что в последнее время национальный опрос в США показал, что более 71% американцев верят в «чудеса», 42% считают, что «призраки» существуют, 41% считают, что «экстрасенсорное восприятие» существует и 29% верят в астрологию.

    Другие недавние опросы показали, что вера общества в такие вещи, как теории заговора или другие псевдонаучные явления одинаково распространены.
    Например, 21% американцев считают, что правительство скрывает инопланетян, 28% в «волшебство» и тайную мировую правящую элиту, 14% верят в снежного человека.

    29% россиян верят в
    чудеса, порчу и сглаз.

    Последние психологические исследования нашли удивительную взаимосвязь между этими видами личных убеждений, верой в теории заговора, псевдо-наукой и верой в паранормальное. Чем можно объяснить такие результаты?

    Хотя, возможно, кажется на первый взгляд, что вера в людей-ящуров и астрология, не связаны между собой, но так называемое "магическое мышление" вполне может иметь общую основу - "когнитивный стиль" - то есть, то, как мы думаем о чем-либо и смысле мироустройства. На самом деле, в новом исследовании этот вопрос изучался и ученые пришли к выводу, что ответ может действительно лежать в том, как мы думаем о вещах, или, точнее, в том, как мы НЕ думаем о вещах.

    Два исследователя из Университета Тулузы во Франции решили исследовать, в какой степени "когнитивные стили мышления" влияют на веру в паранормальные явления после переживания "сверхъестественного" события. Исследовательская группа разработала ряд остроумных экспериментов, чтобы проверить свою гипотезу.
    В первом исследовании, ученые пригласили студентов на территории общежития принять участие в эксперименте, сутью которого были астрологические знаки, как предсказатели твоей личности. После того как студенты сообщили дату рождения, они получили описание личности, которое соответствовало их астральному знаку. В действительности же, каждый испытуемый получил одинаковые 10 описаний личности "Барнума" (эффект Барнума). Это описания личности, которые могли бы звучать правдоподобно для некоторых (например, "дисциплинированный и уверенный с виду, на самом деле вы склонны волноваться и чувствовать неуверенность " и т.п.). Участников затем попросили оценить, насколько точны были эти описания личности. Перед началом эксперимента, участников также попросили заполнить тест познавательной рефлексии, известный также как анкета «паранормальной веры». Тест познавательной рефлексии очень короткий тест, состоящий из 3-х пунктов, которые, по существу измеряют вы более интуитивный/стереотипный или более думающий мыслитель. Рассмотрим следующий пример; бейсбольный мяч и бита вместе стоят 1 доллар и 10 центов. При этом бита стоит на 1 доллар дороже мяча. Сколько стоит мяч? Быстрый и интуитивно понятный ответ, который приходит на ум большинству людей – 10 центов. Тем не менее, это неверный ответ. Более думающим мыслителям, как правило, более подозрительно первое, что приходит на ум и они учатся подавлять этот автоматический и интуитивно понятный ответ. (Правильный ответ: 5 центов).

    Исследователи обнаружили, что хотя оба интуитивные/стереотипные и думающие мыслители узнавали себя в описаниях личности, думающие мыслители с гораздо меньшей вероятностью признавали заявления Барнума правильными/корректными. Эта связь сохранялась и после изучения их предварительных различий в паранормальных верованиях (т.е. доппеременная исключалась). Авторы предположили, что в отличие от думающих мыслителей, интуитивные мыслители принимают свой "сверхъестественный" опыт жизни в качестве доказательства существования сверхъестественных явлений.

    Чтобы проверить это утверждение более непосредственно, исследователи провели еще один эксперимент. Во втором эксперименте, другая группа студентов были изучена, но в этот раз цель исследования состояла в изучении телепатии (чтение мыслей). Исследовательская группа наняла подельника в качестве "телепата". Во время эксперимента студентов попросили выбрать случайно одну карту из пяти, а затем другой участник (фейковый телепат) должен угадать («прочитать их ум»), какую карту они выбрали (эксперимент был сфальсифицирован, специально конечно). На этот раз, ученые попросили участников ответить были ли эти события результатом удачи/вероятности или ненаучного объяснения, такого как экстрасенсорное восприятие (ЭСВ). Результаты показали, что независимо от верований испытуемых, интуитивные мыслители действительно с большей вероятностью видели в тесте ЭСВ в качестве объяснения "сверхъестественного" события, в то время как думающие мыслители увидели в этом событие статистическую случайность.

    Интересно, что на один вопрос исследователи не ответили - почему интуитивные умы более склонны к «магическому мышлению»? Когнитивные психологи предложили одно из возможных объяснений «магического мышления» - это «заблуждение сочетаний». Заблуждение сочетаний было придумано психологами Д. Канеман и А. Тверски это логическая ошибка, когда люди ошибочно полагают, что конкретные условия, более вероятны, чем общие. Например, рассмотрим следующие 2 заявления: (А) Маша может предсказать будущее, и (В) Маша может предсказать будущее, а также читать ваши мысли. Логично, что вероятность двух событий, происходящих одновременно ("совместно") всегда меньше или равна вероятности события, произошедшего в одиночку. Другими словами, хотя вариант В может звучать совершенно правдоподобно в связи с вводящей в заблуждение "репрезентативности" двух событий (предвидение и «чтение ума»), законы вероятности говорят нам, что вероятность того, что Маша может сделать две отдельные магические вещи всегда меньше (или равно) вероятности того, что она может сделать любое по отдельности.

    Недавние исследования показали, что люди, которые поддерживают паранормальные и конспиративные верования гораздо более восприимчивы к заблуждению сочетаний. Например, известен факт, что люди часто верят в несколько (или противоречащие друг другу) теорий заговора о том же событии, когда вера в один заговор служит в качестве доказательства веры в другой. Тем не менее, вероятность того, что два (или множество) различных конспирологических объяснения о событиях в мире правда, в одно и то же время, максимально маловероятно. Точно так же, вера в одно паранормальное явление может быстро привести к убеждению, что многие «магические» вещи происходят (а не может быть просто совпадением).

    Вы можете спросить: Зачем убивать магию? Не все должно быть объяснено наукой. Тем не менее, дезинформация такого рода может быть вредной. Например, в недавнем исследовании, обнаружили, что подвергая людей в 2-х минутному видеоклипу о заговоре значительно уменьшается принятие науки, и в целом про-социальные наклонности. Это называют «эффектом заговора». Интуитивные мыслители могут быть особенно уязвимы к подобной дезинформации. Точно так же, французская команда исследователей отмечает, что стереотипные мыслители могут быть уязвимы для мошенников. В самом деле, миллионы долларов люди ежегодно тратят на шарлатанов, которые утверждают, что они могут читать мысли или говорить с умершими членами семьи.

    Есть ли способ защитить людей от того чтобы стать жертвой такого магического мышления? Исследования показали, что этот тип интуитивных убеждений часто взаимодействуют с эмоциональными процессами. Соответственно, недавнее исследование показало, что если интуитивные умы будут больше/чаще задумываться, то это, например, уменьшит тенденцию к заговорщическому мышлению. Важно отметить, однако, что ни "интуитивно", ни "логически" думать самостоятельно не всегда правильно, так как оба вида мышления часто работают вместе. Например, когда вы перегружены большим количеством конкурирующих вариантов выбора, опираться инстинктивно на «шестое чувство» может быть полезным (эффект «меньше — лучше»). Основная уловка здесь выяснить, когда можно полагаться больше на ваши чувства, а когда больше на ваши аналитические способности. Хотя наша интуиция служит нам хорошо, в некоторых случаях, мы можем извлечь выгоду из чуть более логического мышления, особенно перед тем как мы решим принять сверхъестественное объяснение о природе реальности.
    Обновлено 11.09.2015 в 09:47 auditor_ya