PDA

Просмотр полной версии : Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

РРР
20.09.2011, 09:14
В посте Нади я прочла то,что оплата услуг агентства будет происходить после прохождения стажировки и испыт. срока и офиц. оформления.Какое же оф. оформление без зарплаты? Плюс ко всему есть коллектив,у которого можно сразу выяснить интересующие вопросы-о времени выплаты з/п и т.д.Не думаю,что всему коллективу платят зарплату,а нового сотрудника решат "кинуть".
И можно сразу договориться с агентством о том,что при случае "кидалова" никакой оплаты их услуг не будет.Если откажутся сотрудничать-значит не заключайте с ними никаких договоров и смело продолжайте поиски.Но я случаев невыплаты з/п при посредничестве рекрутеров не слышала.

Lady-Lynx
20.09.2011, 10:13
На прошлой неделе была в агентстве "Одесса-Персонал", они мне позвонили, сообщив о том, что есть подходящая вакансия.
Не впечатлило расположение и сам кабинет (как отшельники), да и сотрудницы перепуганные какие-то.
Задав им вопрос, относительно сотрудничества компании, которую мне предлагают, она среагировала как-то настороженно.
В общем, мне так и не позвонили =) Хотя, может я не подошла )

katy24
20.09.2011, 10:14
А, если, сотрудничая между собой (работодатель и агентство), договорились о том, что зарплату не дадут.
Придётся свои деньги отдавать. Такое ведь возможно ? :)

ну, это возможно... но вы тогда можете не платить агентству, в суд на Вас никто не подаст ради этих 150 грн, просто тогда можете потерять месяц своего времени, но в таком случае, зачем организации агентство, зачем кого-то еще впутывать, если можно самим тогда без особого отбора брать и кидать?

katy24
20.09.2011, 10:16
На прошлой неделе была в агентстве "Одесса-Персонал", они мне позвонили, сообщив о том, что есть подходящая вакансия.
Не впечатлило расположение и сам кабинет (как отшельники), да и сотрудницы перепуганные какие-то.
Задав им вопрос, относительно сотрудничества компании, которую мне предлагают, она среагировала как-то настороженно.
В общем, мне так и не позвонили =) Хотя, может я не подошла )
как раз на неделе моя знакомая, по-моему через них, устроилась в транспортную фирму, с хорошим окладом и условиями. пока очень довольна. (я у нее еще уточню)

Lady-Lynx
20.09.2011, 15:10
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

Консерва
20.09.2011, 15:14
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

насчет кафе - где мы открывались и еще филиала толком не было -проводили и в кафе и однажды даже в гостинице собеседования ( в первомайске, умани))

-=TigeR=-
20.09.2011, 15:15
...
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :) ...
наверно зависит от должности на которую претендует соискатель...
кого в кафе... а кого и в ресторан...
:rolleyes:

katy24
20.09.2011, 15:17
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

сеетвики могут так заманивать к себе.

феерический
20.09.2011, 15:18
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

Когда я набирал себе розницу в магазины я встречался с людьми в Афине в кафе. Мне было удобно - я постоянно был где-то в районе центра а приглашать их всех в офис на Балковскую - это значит для меня убить весь день только на это. Но вообще в кафе чаще всего встречаются сетевики)))))) Кстати, пару раз я тоже ходил на собеседования в кафе и один раз даже замечательно устроился на работу. Просто кадровик был из Киева и ей было удобно опять таки в центре. Так что бросьте вы эти мансы - место еще ни о чём не говорит.

irishka11
20.09.2011, 15:36
Конечно же бывают исключения из правил.
Сама в "Европе" в кафе на последнем этаже бесконечное число раз видела, как сетевики и строители финансовых пирамид обрабатывали потенциальных клиентов.

Natalo4ka
20.09.2011, 15:42
Я поофтоплю юмором, можно? нам полезно)))
1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Вы идиот(ка), да? Я, как и все кандидаты до меня и после меня, направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?

Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь.
И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

3. Какую зарплату вы хотели бы получать?

2,5 млн. $ в год. Столько получает президент США.
Что вообще за вопрос такой? Естественно, что я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?

У вас на работу был спец.набор из школы для умственно отсталых? Какая вам разница, почему я ушел. Всё равно вы ради меня ничего не измените. Ну что вам даст ответ? Во-первых, я совру. Во-вторых, предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

5. Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?

Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать?
Вы тут наркотики употребляете, не иначе.

6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?

А резюме вам не достаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Если же ваши работники работают так, что хорошо работают они лишь изредка, то я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?

Я бы хотел его не видеть. Это - раз. А два - без разницы. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

8. Какие у вас есть достоинства?

О! Это очередной "умный" вопрос, да? На гуслях я умею играть и плеваться на 10-15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

9. Каковы ваши недостатки?

Так я вам и сказал. Ага, щаз! Вы определитесь, что вам надо, а я скажу, есть ли у меня к этому недостаток, а то у меня есть недостаток - хорошо тенором пою, соседи жалуются, а в консерватории сказали - талант. Вот еще недостаток: когда я ем суп, я зачерпываю ложкой к себе, а не от себя! О как!

Короче, верните листочек с вопросами тому ребенку-дауну, у которого вы его забрали, и не обижайте его больше, ему и так несладко живется.
Если вы не знаете, что вам нужно, то берите на работу меня, мы удивительно подходим друг другу: я тоже не имею понятия, что вам нужно! У нас будут любовь и взаимопонимание.
Заодно можете уволить своего специалиста отдела кадров, он явно некомпетентен.

Shelly
20.09.2011, 16:36
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )
сочетание приглашения на собеседование в кафе + нежелание заранее информировать о предлагаемом месте работы... напрашивается один ответ - сетевики.

феерический
20.09.2011, 16:50
Сетевики детектятся по ключевым фразам - доп.заработок, работа на себя, международная компания, высокий заработок при минимуме вложений, итд...

Алёна Зажигалка
20.09.2011, 17:20
Сетевики детектятся по ключевым фразам - доп.заработок, работа на себя, международная компания, высокий заработок при минимуме вложений, итд...

обычно да, но попадаются более изворотливые, они уже просекли, что всё меньше народу клюёт, так пишут обяъвления типа "требуется бухгалтер/финансовый менеджер/администратор, зарплата от 2500 грн"
народ клюёт, идёт на собеседование, а там тяньши...Моя подруга так вляпалась. встала, ушла через десять минут, сразу, как поняла, куда попала. так ей и нахамили походу )))

Evelllin
20.09.2011, 17:23
сочетание приглашения на собеседование в кафе + нежелание заранее информировать о предлагаемом месте работы... напрашивается один ответ - сетевики.
А мне предложили пройти собеседование по скайпу. Блин, у крупной рекламной фирмы нет своего офиса, для проведения подобных мероприятий. Смешно, ей-Богу.

Алёна Зажигалка
20.09.2011, 17:26
А мне предложили пройти собеседование по скайпу. Блин, у крупной рекламной фирмы нет своего офиса, для проведения подобных мероприятий. Смешно, ей-Богу.

а, может, они такие передовые?)) что за фирма, если не секрет?

Evelllin
20.09.2011, 17:27
а, может, они такие передовые?)) что за фирма, если не секрет?
Они не представились:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:, но долго говорили о том, как мне повезло, что на меня обратили внимание.

SaraJuly
20.09.2011, 17:28
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

ну вот что о компании не смогли рассказать - это настораживает
а по поводу кафе - мы когда филиалы открываем в других городах, пока подыскивается офис, надо же с соискателями где-то общаться))) не в парке на лавочке все таки))) вот обычно в кафе и проходит собеседование :))

Алёна Зажигалка
20.09.2011, 17:46
Они не представились:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:, но долго говорили о том, как мне повезло, что на меня обратили внимание.

ага "динамически развивающееся предприятие")))

Dominion
20.09.2011, 18:15
Я поофтоплю юмором, можно? нам полезно)))
1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Вы идиот(ка), да? Я, как и все кандидаты до меня и после меня, направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?

Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь.
И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

3. Какую зарплату вы хотели бы получать?

2,5 млн. $ в год. Столько получает президент США.
Что вообще за вопрос такой? Естественно, что я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?

У вас на работу был спец.набор из школы для умственно отсталых? Какая вам разница, почему я ушел. Всё равно вы ради меня ничего не измените. Ну что вам даст ответ? Во-первых, я совру. Во-вторых, предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

5. Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?

Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать?
Вы тут наркотики употребляете, не иначе.

6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?

А резюме вам не достаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Если же ваши работники работают так, что хорошо работают они лишь изредка, то я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?

Я бы хотел его не видеть. Это - раз. А два - без разницы. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

8. Какие у вас есть достоинства?

О! Это очередной "умный" вопрос, да? На гуслях я умею играть и плеваться на 10-15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

9. Каковы ваши недостатки?

Так я вам и сказал. Ага, щаз! Вы определитесь, что вам надо, а я скажу, есть ли у меня к этому недостаток, а то у меня есть недостаток - хорошо тенором пою, соседи жалуются, а в консерватории сказали - талант. Вот еще недостаток: когда я ем суп, я зачерпываю ложкой к себе, а не от себя! О как!

Короче, верните листочек с вопросами тому ребенку-дауну, у которого вы его забрали, и не обижайте его больше, ему и так несладко живется.
Если вы не знаете, что вам нужно, то берите на работу меня, мы удивительно подходим друг другу: я тоже не имею понятия, что вам нужно! У нас будут любовь и взаимопонимание.
Заодно можете уволить своего специалиста отдела кадров, он явно некомпетентен.
:-) :-( грустный юмор. Даже мерзенько читать было.
имхо: вопросы (кроме №№6, 7, 8) - вполне нормальные, если их задают вменяемому человеку, а не озлобленному чучелу с "синдромом умняшки". Единственны нормальный (более-менее) ответ на вопрос №7 (тоже имхо, конечно) :-)

сочетание приглашения на собеседование в кафе + нежелание заранее информировать о предлагаемом месте работы... напрашивается один ответ - сетевики.
Будучи на последнем курсе ВУЗа искал работу: много раз видел объявления пирамидчиков, дважды ходил на собеседования. Оба раза, когда ходил на собеседования, объявления были отлично закамуфлированы и по телефону давали достаточный объём информации (которая оказывалась ложью). Матёрая баба на гербалайфе имела лукавые глаза и отлично понимала чем занимается. Другая, из "чистой пирамиды" была менее вменяема и, параллельно, натаскивала младшую коллегу разводить таких оленей. Работали слабо: не зацепило :)

А мне предложили пройти собеседование по скайпу. Блин, у крупной рекламной фирмы нет своего офиса, для проведения подобных мероприятий. Смешно, ей-Богу.
Сейчас, вроде бы, первое собеседование, часто, стали проводить по скайпу (международный опыт). Сам по себе подход считаю правильным, т.к., для отдельных вакансий, это может сэкономить время и силы обоим сторонам процесса.

Natalo4ka
20.09.2011, 18:25
часто, стали проводить по скайпу (международный опыт)
а то что соискатель не в офисе - ниче?
Личное пространство - не?
Меня, лично, не улыбает показывать свое обиталище незнакомым людям... простынкой завешивать? или комп таскать к стенке? Или у всех нотик есть?
Не нравится, когда стучат в личку в соц.сетях(некоторые даже покомментят)... вот будем в одной конторе бок о бок - милости прошу, а пробивать соискателя по сети и комментировать - извините!
Работа - это работа, и нечего лезть в личное!
А по поводу юмора... глупые вопросы.. Все врут! (с)
Ну разве кто-то отвечает на них то, что думает???

Evelllin
20.09.2011, 18:48
Сейчас, вроде бы, первое собеседование, часто, стали проводить по скайпу (международный опыт). Сам по себе подход считаю правильным, т.к., для отдельных вакансий, это может сэкономить время и силы обоим сторонам процесса.
С этим можно согласиться, но...никаких данных о работодателе, никакой конкретной информации по предстоящей работе, общие фразы и рассуждения о том, как серьезно нужно отнестись к следующим этапам рассмотрения моего резюме "в высочайшей инстанции". Я уже из чисто спортивного интереса жду, что дальше будет.

Ангельский Дьяволёнок
20.09.2011, 18:54
А мне предложили пройти собеседование по скайпу. Блин, у крупной рекламной фирмы нет своего офиса, для проведения подобных мероприятий. Смешно, ей-Богу.
я сама проходила такое,допустим если руководство в другом городе, ну и провожу так же,зачем ездить по 100 раз

Ангельский Дьяволёнок
20.09.2011, 18:55
С этим можно согласиться, но...никаких данных о работодателе, никакой конкретной информации по предстоящей работе, общие фразы и рассуждения о том, как серьезно нужно отнестись к следующим этапам рассмотрения моего резюме "в высочайшей инстанции". Я уже из чисто спортивного интереса жду, что дальше будет.
а ну если так,то конечно ,оно вам надо)))?
первичное собеседование при наличии резюме можно провести и по телефону

El Comandante
20.09.2011, 19:34
Понятно, мне бухгалтером туда предложили. Завтра думаю топать или не топать. А там есть ЧП или ФЛП (типа розница)?

Нет там никакой розницы. У ТД своя сеть дилеров по всей Украине.

Lady-Lynx
20.09.2011, 22:38
место еще ни о чём не говорит.

Может Вы и правы, но своё время дороже =)
Мне, как соискателю, хочется увидеть, где буду работать, в каком коллективе, какую зарплату буду получать,
а верить "виртуальной компании" абсолютно не хочу.
Ведь в своём резюме не поленилась и изложила полностью нужную информацию,
так почему же так сложно работодателю поступить таким же образом ?
После подобных "разговоров" делаю не столь положительные выводы* в сторону "работодателя".


кого в кафе... а кого и в ресторан...

А, ну да, если ещё добавить, что на ресторан денег у работодателя нет, выводы* те же :laugh:


Я поофтоплю юмором, можно? нам полезно)))
1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Вы идиот(ка), да? Я, как и все кандидаты до меня и после меня, направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?

Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь.
И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

3. Какую зарплату вы хотели бы получать?

2,5 млн. $ в год. Столько получает президент США.
Что вообще за вопрос такой? Естественно, что я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?

У вас на работу был спец.набор из школы для умственно отсталых? Какая вам разница, почему я ушел. Всё равно вы ради меня ничего не измените. Ну что вам даст ответ? Во-первых, я совру. Во-вторых, предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

5. Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?

Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать?
Вы тут наркотики употребляете, не иначе.

6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?

А резюме вам не достаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Если же ваши работники работают так, что хорошо работают они лишь изредка, то я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?

Я бы хотел его не видеть. Это - раз. А два - без разницы. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

8. Какие у вас есть достоинства?

О! Это очередной "умный" вопрос, да? На гуслях я умею играть и плеваться на 10-15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

9. Каковы ваши недостатки?

Так я вам и сказал. Ага, щаз! Вы определитесь, что вам надо, а я скажу, есть ли у меня к этому недостаток, а то у меня есть недостаток - хорошо тенором пою, соседи жалуются, а в консерватории сказали - талант. Вот еще недостаток: когда я ем суп, я зачерпываю ложкой к себе, а не от себя! О как!

Короче, верните листочек с вопросами тому ребенку-дауну, у которого вы его забрали, и не обижайте его больше, ему и так несладко живется.
Если вы не знаете, что вам нужно, то берите на работу меня, мы удивительно подходим друг другу: я тоже не имею понятия, что вам нужно! У нас будут любовь и взаимопонимание.
Заодно можете уволить своего специалиста отдела кадров, он явно некомпетентен.

Очень понравилось !
Такие стандартно-шаблонные вопросы, на которые, в общем-то и получают аналогичные ответы =)

Чалыкушу
21.09.2011, 06:16
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

Это нормально. Я так проходила собеседование на предыдущее место работы. Офис находился в районе 7 км. И это было очень правильное решение не заставлять меня ехать туда. И далеко не сетевой маркетинг. И о компании не так много рассказали, и по зарплате ничего конкретного. Только, что будут, то что хочу. А даже больше платили.

А сама когда подбирала персонал, тоже так же вынуждена была поступить, так как магазин еще не открылся, там был полным ходом ремонт. А главный офис в Киеве.

Xomyak
21.09.2011, 08:24
Это нормально. Я так проходила собеседование на предыдущее место работы. Офис находился в районе 7 км. И это было очень правильное решение не заставлять меня ехать туда. И далеко не сетевой маркетинг. И о компании не так много рассказали, и по зарплате ничего конкретного. Только, что будут, то что хочу. А даже больше платили.

А сама когда подбирала персонал, тоже так же вынуждена была поступить, так как магазин еще не открылся, там был полным ходом ремонт. А главный офис в Киеве.

Также имела опыт проведения собеседования на нейтральной территории (так уж получилось).
Если знать с кем имеешь дело, ничего удивительного.

феерический
21.09.2011, 08:50
Может Вы и правы, но своё время дороже =)
Мне, как соискателю, хочется увидеть, где буду работать, в каком коллективе, какую зарплату буду получать,
а верить "виртуальной компании" абсолютно не хочу.
Ведь в своём резюме не поленилась и изложила полностью нужную информацию,
так почему же так сложно работодателю поступить таким же образом ?
После подобных "разговоров" делаю не столь положительные выводы* в сторону "работодателя".

Не всегда хочется приглашать случайных людей в свой офис. Если, тем более, мы говорим о торговой компании, скажем, которой принадлежит сеть магазинов или еще что-то такое, то в офисе находятся такие службы, которые не должны отвлекаться на посетителей. Собеседование - знакомство. Еще никто никому ничего не должен. Всё понравилось? Тогда на следующей встрече можно и в офис зайти.
Кстати, я смотрю, что вы постоялец этой темы и лидер по числу задаваемых вопросов по компаниям. И что, так ничего и не нашли? Ни одна компания не смогла вас заинтересовать, удовлетворить ваши амбиции? Делаю вывод, что или вы работаете и ищите так, между прочим, или оно вам просто не особо надо.

Fallout
21.09.2011, 09:25
Сейчас, вроде бы, первое собеседование, часто, стали проводить по скайпу (международный опыт). Сам по себе подход считаю правильным, т.к., для отдельных вакансий, это может сэкономить время и силы обоим сторонам процесса.

Это если ехать далеко, или предендентов ну уж очень много, еще как вариант. А так нужно иметь оборудованиеб оно не у всех может быть, да и качество связи может варьироваться. Не знаю чем это сильно заменяет переписку, ну разве что где внешность очень важна а фото просить неудобно

Annette_
21.09.2011, 10:09
Сегодня позвонили, и пригласили на собеседование, в кафе.
Разве нормальный работодатель так встречает своих будущих сотрудников ? :)
Большие сомнения ) Да и рассказать по телефону толком о компании не удосужились )

Когда устраивалась на свою прежнюю работу, тоже проходила собеседование в кафе) Но на тот момент компания строила свой офис, а главный находился в другом городе, поэтому и встретиться было более негде) На работу согласилась и все устраивало долгое время) А позже и самой приходилось встречаться в кафе и с будущими сотрудниками, и партнерами в других городах, пока местные офисы достраивались.
Поэтому, собеседование в кафе - это еще не приговор, но, как на мой взгляд, при телефонном разговоре все же нужно пытаться вытащить какую-то конкретную информацию - хотя бы название фирмы, род деятельности и откуда она такая появилась в Одессе, а там уже и погуглить можно, и знакомых порасспрашивать)))

Dominion
21.09.2011, 11:15
а то что соискатель не в офисе - ниче?
Личное пространство - не?
Меня, лично, не улыбает показывать свое обиталище незнакомым людям... простынкой завешивать? или комп таскать к стенке? Или у всех нотик есть?
Не нравится, когда стучат в личку в соц.сетях(некоторые даже покомментят)... вот будем в одной конторе бок о бок - милости прошу, а пробивать соискателя по сети и комментировать - извините!
Работа - это работа, и нечего лезть в личное!
А по поводу юмора... глупые вопросы.. Все врут! (с)
Ну разве кто-то отвечает на них то, что думает???
Писал по поводу самой методики (собеседование через скайп), не по поводу конкретного случая. Не вижу ничего плохого в том, чтобы пообщаться из-дому (да, привык к ноутам).
По поводу юмора: минимум один из тех "стандартных" вопросов задавал сам, причём совершенно искренне. На язвительный контр-вопрос автора той "шутки" тоже мог бы ответить. К стати: получал на этот вопрос нормальные ответы, которые, часто, бывали полезны (для меня).

История реальная. В Мааскве, в приличной компании, на должность фин. директора приглашают взрослого дядьку и, по э-почте, сообщают, что, первое собеседование намерены провести в скайпе. Мужик пишет в ответ: "Прошу прощения, но не знаю где в Мааскве находится ресторан "Скайп" уточните, пожалуйста, адрес". отаке :)



Не всегда хочется приглашать случайных людей в свой офис.
Часто, такого рода компании имеют ресурс и привлекают аутсорсеров. Вообще, поддерживаю идею более широкого использования аутсорсинга в бизнесе - часто это удобнее :)

Это если ехать далеко, или предендентов ну уж очень много, еще как вариант. А так нужно иметь оборудованиеб оно не у всех может быть, да и качество связи может варьироваться. Не знаю чем это сильно заменяет переписку, ну разве что где внешность очень важна а фото просить неудобно
Не скажите :) визуальное общение в реальном времени перепиской не заменить. В письмах, человек не реагирует сразу на вопросы, письма могут быть "коллективным творчеством".

Xomyak
21.09.2011, 11:33
Однажды был опыт проведения собеседования в телефонном режиме.
Руководитель (директор) представил себя и фирму, поэтому нареканий на данный метод не было.

katy24
21.09.2011, 11:53
Однажды был опыт проведения собеседования в телефонном режиме.
Руководитель (директор) представил себя и фирму, поэтому нареканий на данный метод не было.

я тоже приветствую этот метод для первичного собеседования.

kravshik
21.09.2011, 15:22
Предварительная информация о компании должна быть предоставлена всегда,вид,род деятельности,все основные условия работы,график.....на основании этого, и принимается предварительное решение о сотрудничестве с этой компанией,

Бывают ситуации ,когда тебе сразу не подходят некоторые моменты,и время необходимое на проведение собеседования лично,не используется впустую с двух сторон,например месторасположение работы,все остальные детали можно обсуждать лишь после того , как обе стороны получат предварительную информацию друг о друге,а сокрытие таких фактов сразу должно настораживать......

Например у меня был случай:
Приехал на собеседование в компанию,сразу всунули в прямом смысле анкету на трех листах,мол заполните,с очень подробными вопросами вплоть до имени всех членов семьи, возраста и места их работы....итд...
после чего приехал менеджер по персоналу.... сразу потребовал документы прямо как следователь, и начал задавать вопросы насколько мне интересно сотрудничество с их компанией,я начал задавать вопросы ,вид деятельности компании,(так как я знал только название компании и предлагаемую должность.....)график и предлагаемые мои обязанности,мне ответили раз у Вас нет документов,можете быть свободны сразу же....

Вот это я понимаю,специфика предприятия ,еще ничего не знаешь,но вопрос уже ,хотите ли Вы с нами работать.....и без документов ничего говорить не будем,можно подумать если кто захочет узнать тот и так все узнает,даже и с документами...

wei
21.09.2011, 16:34
Тоже поофтоплю, в качестве шутки или сатиры, как результат пристального изучения отдельных «компаний», паразитирующих на рынке труда и занимающих лидирующие позиции :) по публикациям вакансий, в основном по «низкоквалифицированной рабочей массе».
Вакансия (собирательный образ):
___________________________________________

Ведущая компания национального масштаба!!!
(кагбэ намекая, что головной офис «где то там», так как реальный какой-то зачуханный, ну типа «только открылись, переехали», и ещё какую-то арендную плату постоянно за него требуют, а денег и так на всё не хватает).
Сайт: http://временновразработкенапрофилактикенепридумалиназван ие.
Наши партнеры «Microsoft office Word 2000»!
(лидер в области исправления орфографических ошибок).

Открыты горячие вакансии: 1, 2, 3, …
(кто, о чём мечтает).
Офисный планктон во главе с деградировавшим от собственных нереализованных комплексов Повелителем, в связи со всё нарастающим множеством нерешаемых проблем, мешающих приятно проводить «рабочее» время, приглашает на вакантную должность терпил-горбунов на поработать за просто так.
Возраст 20-27 лет. Высшее образование.
(обязанности конкретно писать в лом, можно отписаться и общим текстом – всё равно они будут другие, а то, что ВО получают минимум в 23 года, мы слышали, но почему-то не включается мозк после вчерашнего).
Высшее образование обязательно
(вне зависимости от обязанностей, а то от невоспитанного работяги можно и в пятак получить).
Возьмём студента
(без опыта работы в подобных шарашках).
Работа в молодом коллективе
(опытные к нам почему-то не идут).
Карьерный рост гарантирован
(зависит от терпелки – когда она закончится, начнёте искать нормальную работу, а нас все «свои»).
Официальное оформление
(для шантажа «нехорошей» статьей при попытке увольнения).
Зарплата по результатам собеседования
(собеседования при увольнении).
Соискателю просьба заполнить и отослать анкету
(подробную, с личной жизнью, потом можно кучу инфы переуступить кадровому агентству или ещё кому-нить, всё равно это нас ни к чему не обязывает).
Вакансии вновь открыты
(бессрочно, только дата обновляется - можно погуглить по кешу поисковика,
но пока не обанкротимся или не закончатся доверчивые интеллигентные терпилы, желающие поработать, что маловероятно).
____________________________________________

P.S. Логическое замечание на общую тему (шутка):
Если работодатель настойчиво требует рекомендации (телефон) с последнего места работы, то почему бы не спросить у него телефон уволившегося с этой должности предыдущего работника на предмет рекомендаций по поводу данного работодателя.
Хотя бы в качестве финала собеседования. :)

P.P.S. Нормальные работодатели – пардон, немного жестковато, но такова реальность по подавляющему :) числу предложений (не компаний), что сильно мешает в таком мусоре найти вас.

pavelTV
21.09.2011, 16:34
Предварительная информация о компании должна быть предоставлена всегда,вид,род деятельности,все основные условия работы,график.....на основании этого, и принимается предварительное решение о сотрудничестве с этой компанией...
... был случай:
Приехал на собеседование в компанию,сразу всунули в прямом смысле анкету на трех листах,мол заполните,с очень подробными вопросами вплоть до имени всех членов семьи, возраста и места их работы....итд...
..менеджер по персоналу.... сразу потребовал документы прямо как следователь...
Вот это я понимаю,специфика предприятия ,еще ничего не знаешь,но вопрос уже ,хотите ли Вы с нами работать.....и без документов ничего говорить не будем,можно подумать если кто захочет узнать тот и так все узнает,даже и с документами...

Сегодня такое было с моей женой... Я спросил: "Это сОбеседование - так зачем ещё раз переписывать СВОЕЙ РУКОЙ пункты указанные в резюме?!" Оказалось - страховщики из "Афины" (каб. 703) ищут " копытных" для наработки клиентов за мифические 70% от контракта... чисто, бл.. - пирамида... Визитку выбросил в мусорку, но попытаюсь найти и прописать тлф этих "искателей менеджеров" ...типа "Fide Life"....

Dominion
21.09.2011, 17:15
Скайп и собеседования (http://biz.liga.net/news/E1108132.html)

Natalo4ka
21.09.2011, 22:42
угу, только мы по уровню развития от России далеки, по факту.

Dominion
22.09.2011, 07:43
угу, только мы по уровню развития от России далеки, по факту.
не смешите мои тапки...

Natalo4ka
22.09.2011, 11:24
не смешите мои тапки...
Я не беру в расчет села, село оно и в Африке село. Я беру Киев/Одесса-Москва/Питер.
Если ты сейчас будешь утверждать, что бизнес, кадровая сфера и тд у нас с Москвой/Питером на одном уровне - то добрые дяди-санитары насмешат твои тапки лучше.

Xomyak
22.09.2011, 11:53
Скайп и собеседования (http://biz.liga.net/news/E1108132.html)

Поддерживаю Skype - для предварительного знакомства с кандидатами на ту или иную должность.
Живого общения он не заменит, но может стать хорошим помощником при поиске работодателя либо сотрудника.

anndrew
22.09.2011, 14:24
Я не беру в расчет села, село оно и в Африке село. Я беру Киев/Одесса-Москва/Питер.
Если ты сейчас будешь утверждать, что бизнес, кадровая сфера и тд у нас с Москвой/Питером на одном уровне - то добрые дяди-санитары насмешат твои тапки лучше.

Позвольте прокомментировать, Natalo4ka, а Вы сталкивались в работе с компаниями из Питера/Москвы,что бы так категорично сравнивать украинские компании, (хедофисы которых преимущественно находятся в Киеве) с российскими? Большую часть одесских компаний сравнивать не имеет смысла,так как с точки зрения организации и ведения бизнеса, Одесса, по большей части, все еще глубокая провинция.
Речь не идет о наличии ресурсов, кредитных и оборотных средств, этого всего в России гораздо больше, чем в Украине, речь идет именно о системной организации работы бизнеса.
Да, в России есть часть отраслей, которые более развиты в сравнении с Украиной, например финансовый сектор, строительство, ритейл, может что то еще. Хотя, опять же, более развиты с точки зрения наличия ресурсов и величины соответствующего сектора рынка, с организационной точки зрения, еще можно поспорить.
В Украине достаточно много крупных компаний, которые работают более эффективно своих российских коллег, хотя бы за счет более рациональной организации рабочего процесса. Это касается, в том числе, и кадровых служб этих компаний. Кроме того, в Украине работают все те же западные компании, что и в России, с идентичными стандартами в области управления персонала.
Как следствие, зачастую уровень киевских специалистов оказывается гораздо выше их питерско-московских коллег.

Что касается скайп-интервью, я знаю минимум 2 крупные одесские компании, которые практикуют такой формат собеседований с кандидатами из других городов. Причем не из ИТ-сферы, так как там скайп давно уже используется на равных с телефоном, в т.ч. и в Одессе, а в Киеве скайп-интервью давно уже является нормой среди многих крупных компаний.

wei
22.09.2011, 16:31
Skype это частный случай проведения собеседования со множеством недостатков и ограничений, условностей по сравнению с реалом.
Только когда это собеседование невозможно провести в реале, будет применяться скайп.
Например, для иногородних и иностранных соискателей, но не более. И то, только для начала.
Ни для кого не секрет, что человек, общающийся из-за стекла монитора, сидящий дома и
человек в обществе - это две большие разницы.
Форумчанам об этом можно не рассказывать... :)
Работодателю нужно видеть реальное поведение на "открытом пространстве", а не виртуальное в уютных тапках...
Кто сомневается в существовании разницы - возьмите домашнюю кошку, не выходящую гулять на улицу,
и вытащите её во двор - почувствуете разницу, возможно и на себе... :)
Думаю, скайп останется суррогатом живой беседы и будет применяться только вынужденно, а пока что, это новомодная штучка.
При возможности провести реальную встречу, скайп просто потеря времени.

http://www.ubo.ru/articles/?cat=113&pub=3377

Dominion
22.09.2011, 16:34
Я не беру в расчет села, село оно и в Африке село. Я беру Киев/Одесса-Москва/Питер.
Если ты сейчас будешь утверждать, что бизнес, кадровая сфера и тд у нас с Москвой/Питером на одном уровне - то добрые дяди-санитары насмешат твои тапки лучше.
Да-с, рискну утверждать, если говорить об таком, отчасти субъективном, понятии как "уровень бизнеса", а не о объективном понятии "количество денег" :)
Мы никогда не догоним РФ только в двух сферах:
1. Распитие алкогольных напитков;
2. Распил бюджетных средств.



Да, в России есть часть отраслей, которые более развиты в сравнении с Украиной, например финансовый сектор, строительство, ритейл, может что то еще. Хотя, опять же, более развиты с точки зрения наличия ресурсов и величины соответствующего сектора рынка, с организационной точки зрения, еще можно поспорить.

Со многим согласен. Ещё могу рассказать как мой хороший знакомы менял 1тыс. долларов США на рубли в г. Ижевске (город миллионник) и тогда вместе подумаем над развитостью фин. сектора РФ.

auditor_ya
23.09.2011, 08:41
...
Со многим согласен. Ещё могу рассказать как мой хороший знакомы менял 1тыс. долларов США на рубли в г. Ижевске (город миллионник) и тогда вместе подумаем над развитостью фин. сектора РФ.

думаешь у нас сегодня будет легче поменять :)

РРР
23.09.2011, 08:49
думаешь у нас сегодня будет легче поменять :)

Можно поподробнее в личку?)))
Извините за офф

Dominion
23.09.2011, 10:18
думаешь у нас сегодня будет легче поменять :)
Так такая история была, что, думаю "да" :)

Tabasco
24.09.2011, 08:48
Скайп и собеседования - очень удобно. Лично проходил. Компания - Royal Caribbean & Azamara Cruise Line.
Хедофисы черти где :) а так,быстро и эффективно.Правда если связь плохая,а собеседование на английском например,могут непонять.

Natalo4ka
24.09.2011, 12:27
Я лично знаю собеседования при помощи скайпа в сфере ИТ. На то и ИТ. Потому как работодатель очень далеко + совещания и круглые столы так же проходят.
Второй вариант - последние этапы - с головным офисом.
НО!
Предварительно, перед этим были обычные этапы: телефонное, живое и только после этого с "головными", по скайпу, ибо далеко.
Я против скайпа, если собеседование первичное и не предполагает работы на камеру!
Для диктора, ведущего и тд - первичка по камере - самое оно.
У меня есть знакомый парень, который, почти наобум, нашел работу радиоведущим только потому, как понравился его голос по телефону.
При специфичности должности - да.
А для обычной работы первичное собеседование по скайпу - выпендреж и разложение. Так как мой дом - моя крепость! Может еще по "мировым правилам" руководителя на домашний обед/ужин приглашать???

Littlemonstro
24.09.2011, 14:28
мне лично не приходилось еще проходить собеседование по скайпу.
но считаю,что это отличная экономия времени, если это первое собеседование, на котором можно выяснить специфику рабты, условия труда, обязанности, з/п и так далее. отличная экономия времени и работодателя, и ссоискателя. в принципе, то же,что и телефон, только еще и человека видишь. что в этом плохого :)
но следующее собеседование должно уже быть при личной встрече (если это возможно географически)

Natalo4ka
24.09.2011, 15:43
Littlemonstro (http://forum.od.ua/member.php?u=259047) а вам нормально, что не знакомые люди рассматривают ваше жилище? Любопытство оно такое... и не факт, что рассматривающие - нормальные, обстановочку не оценивают.

можно выяснить специфику рабты, условия труда, обязанности, з/п и так далее. отличная экономия времени и работодателя, и ссоискателя. Вот именно, что это решается даже имейлом. Телефон дает преимущество голоса+ скорости реакции. Личный контакт - когда подходит все остальное. А вот скайп решает вопрос только георграфии.

Littlemonstro
24.09.2011, 15:56
Littlemonstro (http://forum.od.ua/member.php?u=259047) а вам нормально, что не знакомые люди рассматривают ваше жилище? Любопытство оно такое... и не факт, что рассматривающие - нормальные, обстановочку не оценивают.
Вот именно, что это решается даже имейлом. Телефон дает преимущество голоса+ скорости реакции. Личный контакт - когда подходит все остальное. А вот скайп решает вопрос только георграфии.

можно сделать так, чтобы жилища не было видно + неадекватные всегда встречаются. когда-то и приглашение на собеседование в письме по имейлу тоже вызывало кучу эмоций, как положительных, так и отрицательных.
а скайп - это возможность видеть человека, его реакцию, его эмоции. для первого собеседования - вполне достаточно.
хотя согласна с wei. человек у себя дома и человек в новом для него окружении - абсолютно разные

_nautilus_
24.09.2011, 16:35
А для обычной работы первичное собеседование по скайпу - выпендреж и разложение. Так как мой дом - моя крепость! Может еще по "мировым правилам" руководителя на домашний обед/ужин приглашать???
Просто попробуйте абстрагироваться от того факта, что у Вас сейчас нет ноутбука. Хотя при желании даже в условия немобильного стола можно обеспечить надежную сохранность пикантных подробностей антуража домашних крепостей от не в меру любопытных глаз. Что касается уместности проведения собеседования по скайпу, то я тоже считаю, что оно вполне подходит тем более в качестве первичного в силу его простоты, дешевизны, удобства и в то же время обуспечения достаточной информативности - собеседника можно вполне неплохо увидеть и услышать плюс при этом возможно быстро обменяться электронной документацией. Конечно если стоит острая необходимость пощупать и даже понюхать претендента, то скайп тут пока не поможет, но это всегда можно осуществить уже на собеседовании вживую, другое дело, что скайп поможет в ряде случаев не доводить до него и съкономить таким образом время всем участникам процесса.

wei
24.09.2011, 18:04
С реализацией, вроде, понятно, тут нужно определиться, с чьей точки зрения анализируется полезность скайпа.

Если со стороны соискателя - то в какой-то мере удобнее, меньше лишних телодвижений. :)
Но, как по мне, то было бы очень нелишним со стороны соискателя ознакомиться с тем "как живёт" работодатель.
С атмосферой в компании, уровнем офиса/предприятия, выражением лиц персонала... :)

Но так, как быть или не быть скайпу, определяет работодатель,
то для него (HR) телодвижения по скайпу и по приглашению в кабинет одинаковы, пригласить даже проще, и чтоб со всеми документами...
Тем более всё равно потом приглашать. А проф. HR-у должно быть достаточно резюме и фото для принятия решения о приглашении, особенно специалиста.
Естественно, если это не частный случай, как заметила Natalo4ka, вроде шоу-бизнеса и т.п., где резюме и внешние данные это синонимы.

Ещё и такие заморочки бывают:
http://www.zarplata.ru/a-id-19926.html

ЗЫ Скайп, кстати, удачная находка для фирм из отрасли "ни кола ни двора продакшн",
ещё базу данных записей скайпа можно удачно пристроить куда-нить.

Иван Грозный
25.09.2011, 04:18
такси реал. залог не возвращают. натягивают по процентам.

Xomyak
26.09.2011, 08:35
Ещё и такие заморочки бывают:
http://www.zarplata.ru/a-id-19926.html


Статья впечатлила.
Кто-то в реале сталкивался с подобными собеседованиями?

serduk
26.09.2011, 10:22
В Одессе не давно, ищу работу, подскажите, что за контора находиться по адресу ул.Средняя, 83-В(угол Фрунзе), куча объявлений на этот прямой адрес+скрытые объявления(паляться по номеру телефона).Чувствую, что дребедень какая-то, но все же интересно?

Shelly
26.09.2011, 10:36
В Одессе не давно, ищу работу, подскажите, что за контора находиться по адресу ул.Средняя, 83-В(угол Фрунзе), куча объявлений на этот прямой адрес+скрытые объявления(паляться по номеру телефона).Чувствую, что дребедень какая-то, но все же интересно?
almi.odessa.ua

serduk
26.09.2011, 10:51
Спасибо, уже читал про эту кантору, лучше не соваться туда, я так понял)А про Флора-Экспорт никто не знает?Или я уже наглею с вопросами)))Просто как я понял в Одессе много любителе кидануть рабочих!

Shelly
26.09.2011, 10:58
А про Флора-Экспорт никто не знает?
и про нее почитайте))
flora-export.com.ua

феерический
26.09.2011, 11:03
[B]Littlemonstro (http://forum.od.ua/member.php?u=259047) а вам нормально, что не знакомые люди рассматривают ваше жилище? Любопытство оно такое... и не факт, что рассматривающие - нормальные, обстановочку не оценивают.

Простите, вы так часто и много об этом говорите, что у меня уже возникает вопрос - где же вы живёте и что у вас на заднем фоне? Его ворсейшество - ковёр? Кому какое дело где вы и что там у вас? Ладно, настройте камеру, чтобы только был виден ваш фейс... Но зачем же так переживать?

serduk
26.09.2011, 11:17
и про нее почитайте))
flora-export.com.ua
Да, я тоже нашел этот сайт:), но как я могу с него понять как там относятся к работникам, ну не сколько относятся, а не кидают ли там на зп или не задерживают ли и тп.?Я же рассчитываю, что может кто-то слышал или даже работал там.

НаталиИиИ
26.09.2011, 12:25
Есть на Б.Арнаутской банк Сигма Банк, в банке есть подразделение - брокерская компания Сигма-Тренд. Обучают инвестировать или торговать на валютном рынке Форекс. Кто-то вообще сталкивался с такого рода обучением и дальнейшей торговлей на рынке? Рынок Форекс известен по всему миру и работает. Но как это происходит в нашей чудо стране? Большое недоверие у меня, но интересно. Если кто-то занимался/занимается/пытался заниматься Форексом – отзовитесь пожалуйста.

феерический
26.09.2011, 12:39
Есть на Б.Арнаутской банк Сигма Банк, в банке есть подразделение - брокерская компания Сигма-Тренд. Обучают инвестировать или торговать на валютном рынке Форекс. Кто-то вообще сталкивался с такого рода обучением и дальнейшей торговлей на рынке? Рынок Форекс известен по всему миру и работает. Но как это происходит в нашей чудо стране? Большое недоверие у меня, но интересно. Если кто-то занимался/занимается/пытался заниматься Форексом – отзовитесь пожалуйста.
Среди знакомых есть очень успешные примеры. Оно работает. НО этому нужно посвящать много времени и постоянно быть в курсе/анализировать очень большой объем информации. Просто так, вслепую, едва ли что-то получится заработать. Чистый фарт.

auditor_ya
26.09.2011, 12:51
Есть на Б.Арнаутской банк Сигма Банк, в банке есть подразделение - брокерская компания Сигма-Тренд. Обучают инвестировать или торговать на валютном рынке Форекс. Кто-то вообще сталкивался с такого рода обучением и дальнейшей торговлей на рынке? Рынок Форекс известен по всему миру и работает. Но как это происходит в нашей чудо стране? Большое недоверие у меня, но интересно. Если кто-то занимался/занимается/пытался заниматься Форексом – отзовитесь пожалуйста.

О том как Форекс работает в нашей чудо-стране читайте здесь (http://forum.od.ua/showthread.php?t=73910&p=22480758&viewfull=1#post22480758) (до конца).

Сиамская_кошка
26.09.2011, 13:19
Спасибо, уже читал про эту кантору, лучше не соваться туда, я так понял)А про Флора-Экспорт никто не знает?Или я уже наглею с вопросами)))Просто как я понял в Одессе много любителе кидануть рабочих!

А чего не соваться ? Работать заставляют ? :rolleyes:

serduk
26.09.2011, 18:07
А чего не соваться ? Работать заставляют ? :rolleyes:
Ха-ха-ха, причем здесь работать заставляют.Вы думаете я боюсь работы или хочу найти какую-то халявку где не надо работать, а только деньги получать?!Просто про эту "канторку" много не хорошего было написано на этом же форуме.И вы считаете нормальным явлением то, что туда постоянно требуются рабочие, объявление просто не сходят со страниц газет? В одних прямо указывают свой адрес, в других шифруются.Или эта фирма такая не фартовая, что туда притягивает одних лентяев, которые не выдерживают "каторги" и быстро уходят в поисках халявы, или там происходит что-то не здоровое.Как по мне ближе к истине 2-й вариант!

Afr0d1z1ak
27.09.2011, 12:01
Подскажите, пожалуйста, кто что знает о компании ООО "ВВ".
Они занимаются производством и оптовыми продажами одежды.
Может быть кто то сотрудничал с ними или работал там?

anndrew
27.09.2011, 12:02
Ха-ха-ха, причем здесь работать заставляют.Вы думаете я боюсь работы или хочу найти какую-то халявку где не надо работать, а только деньги получать?!Просто про эту "канторку" много не хорошего было написано на этом же форуме.И вы считаете нормальным явлением то, что туда постоянно требуются рабочие, объявление просто не сходят со страниц газет? В одних прямо указывают свой адрес, в других шифруются.Или эта фирма такая не фартовая, что туда притягивает одних лентяев, которые не выдерживают "каторги" и быстро уходят в поисках халявы, или там происходит что-то не здоровое.Как по мне ближе к истине 2-й вариант!

Так много объявлений "Алми" вывешивает, по причине высокой текучести кадров, что абсолютно нормально для той сферы, в которой функционирует "Алми" (сеть супермаркетов "Копейка", и оптово-дистрибьюторская деятельность), тем паче, что компания не маленькая. Такое же кол-во вакансий вы увидите и от "Таврии-В", и от "Фоззи" и многих других ритейлеров и дистрибьюторов. Работать в "Алми" нужно много, это правда, зарплаты - приблизительно такие же как и у других операторов данного рынка.



Littlemonstro (http://forum.od.ua/member.php?u=259047) а вам нормально, что не знакомые люди рассматривают ваше жилище? Любопытство оно такое... и не факт, что рассматривающие - нормальные, обстановочку не оценивают.
Вот именно, что это решается даже имейлом. Телефон дает преимущество голоса+ скорости реакции. Личный контакт - когда подходит все остальное. А вот скайп решает вопрос только георграфии.

Natalo4ka , у Вас всегда есть выбор: отказаться от прохождения скайп-интервью. Вы сохраните тайну домашнего очага, а работодатель , которому, на самом деле, совершенно нет никакого дела до особенностей интерьера Вашего жилья, найдет другого кандидата, который более спокойно воспринимает данный формат первичного собеседования.

wei
27.09.2011, 14:24
... по причине высокой текучести кадров, что абсолютно нормально ...
Что нормального в текучке?
Если исключить аферистов, то массовая текучка кадров характерна для компаний с несколькими, но чаще всего с «букетом» особенностей:
- отсутствием информации о вакансии или дезинформацией кандидата
- ошибками стратегии подбора персонала
- неадекватностью топ-руководства :tommy:
- непрофессионализмом менеджмента
- унизительным обращением с персоналом
- временщицкими настроениями
- низким качеством работы из-за неопытности работников
- низкой мотивацией персонала к труду
- плохими условиями труда
- психологическими трудностями в коллективе :fight_shop:
- отсутствием карьерного роста
- низкой престижностью работы
- ...

Это характеристики нормальной работы?
Есть ещё компании, сознательно идущие на текучку,
ориентируясь на дешевую (непрофессиональную) рабочую силу
(по-видимому в расчёте на "бездонный" рынок труда :-)).

ЗЫ


Реже всего с помощью Skype беседуют с кандидатами на вакансии инженеров (2%) и в сфере IT (1%).
В 6% организаций, практикующих собеседования по Skype, на такое интервью могут пригласить кандидата на любую позицию.
http://delo.ua/education/tret-kompanij-ispolzuet-skype-dlja-provedenija-sobesedovanij-164825/
Natalo4ka, не переживайте, всего 6% фирм бездумно, без веских на то оснований, используют скайп
(не уточняется, входят ли аферисты в это число).
Остаётся ещё 94% адекватных компаний.
Выбор таки за Вами. :)

anndrew
27.09.2011, 17:01
Что нормального в текучке?
Если исключить аферистов, то массовая текучка кадров характерна для компаний с несколькими, но чаще всего с «букетом» особенностей:
- отсутствием информации о вакансии или дезинформацией кандидата
- ошибками стратегии подбора персонала
- неадекватностью топ-руководства :tommy:
- непрофессионализмом менеджмента
- непрофессиональными работниками и низким качеством работы
- временщицкими настроениями
- низкой мотивацией персонала к труду
- плохими условиями труда
- психологическими трудностями в коллективе :fight_shop:
- отсутствие карьерного роста
- низкой престижностью работы.
- ...

Это нормальная работа или работа для бестолковых и неудачников?

ЗЫ
Natalo4ka, не переживайте, всего 6% фирм бездумно, без веских на то оснований, используют скайп
(не уточняется, входят ли аферисты в это число).
Остаётся ещё 94% адекватных компаний.
Выбор таки за Вами. :)


wei, есть сложившаяся ситуация на рынке труда, и в некоторых отраслях текучесть кадров была, есть и будет, ни одна компания не будет платить кассирам в супермаркете существенно больше, чем платят конкуренты - это для них не рационально. Фонд оплаты труда персонала у крупных компаний занимают ведущее место в структуре затрат, и его увеличение влечет за собой повышение стоимости продукции/услуг, и, соответственно, утрату ценовых преимуществ для покупателей. Поэтому, пока будут желающие работать на эти деньги - будут сохраняться такие уровни зарплат, а желающие, поверьте, будут еще очень долго.

Давайте я Вам задам вопрос другой стороны, вот перед Вами стоят рядом 2 продуктовых супермаркета с одинаковой продукцией, в одном товары стоят как везде, а в другом точно такие же товары на 25% дороже, но при этом, в этом более дорогом магазине, выше зарплаты у сотрудников на те же 25%, Вы в каком магазине будете покупать продукты?
Мы живем в эпоху "капитализма с не совсем человеческим лицом", и пока государство не начнет реально регулировать и контролировать трудовые отношения ситуация никак не изменится.

Вы как считаете, руководство компаний "Фуршет", "Ашан", "Велика Кишеня", "Таврия-В", "Интертоп" и прочих ритейлеров адекватное или нет?
А во всех этих торговых сетях высокая текучесть кадров, и не очень комфортные условия труда (иногда совсем не комфортные), особенно среди линейного персонала, это признак неадекватности руководства? Или это и есть часть стратегии управления персоналом, направленная на экономию затрат, для повышения конкурентоспособности розничных цен в сетях.
Высокие зарплаты и комфортные условия труда бывают там, где спрос на сотрудников превышает их наличие на рынке труда, например в том же ИТ-секторе, а также среди высококвалифицированных специалистов.
Рынок труда живет по классическим законам спроса и предложения, если находятся желающие работать за небольшую зарплату - им будут ее платить.
Насколько эта работа "нормальная" - каждый решает сам, термин "нормальная" понятие субъективное, в моем предыдущем посте, под термином "нормальная", имелось ввиду «обычная», свойственная многим операторам данного сегмента.

По поводу скайпа и 6%, есть результаты онлайн-опросов, а есть реальные случаи из жизни и рабочей практики, Вам решать, что является более объективным…

wei
27.09.2011, 17:36
Да, ситуация на данный момент такова.
Так есть, но так не будет.
При текучке люди не перестают работать, а находят лучшую работу. И в этом суть.
Не было бы лучшей работы - не было бы текучки. :)
И назад уже не возвращаются в массе, как бы кто не хотел устроить монопольку на уровень зарплаты.
А рынок труда имеет конечную величину.
По поводу выбора между ценой и жлобским обслуживанием - так я в ближайшем супермаркете
один отдел исключил из возможных претендентов на получение от меня денег, благо желающих продать свой такой же товар хватает.
А уровень обслуживания и удовлетворенность работой - из одной оперы.

По поводу скайпа - случаи бывают разные :), некорректно рассматривать явление на единичных случаях из жизни.
За неимением других данных и соцопрос сойдёт.

Петрович79
27.09.2011, 17:38
anndrew

согласен с Вами. сегодня рынок (именно рынок) труда переполнен не вакансиями, а теми, кто ищет работу. именно поэтому у нас такие низкие зарплаты.
есть много примеров компаний с большим уровнем зп, требующим высокую квалификацию, но попасть туда практически нереально. именно потому, что уровень зп высок и нет текучки кадров.
именно поэтому, за работу кассиром и платят такие маленькие зп. именно поэтому работа в ритейле так низко ценится.
да наверное и не только в ритейле.
до тех пор, пока спрос будет привышать предложение уровень зп будет оставаться низким. а руководство этим пользуется. да и смысл платить больше, если на место одного уволившегося сегодня сразу претендует 2-3 человека.

как мне сказал один из директоров по поводу низкой зп у него на фирме - зачем платить больше? ну уволиться сотрудник, так на его место в очереди за забором уже стоит десяток с квалификацией, знаниями и умением ничуть не хуже чем у уволившегося.

anndrew
27.09.2011, 18:18
Да, ситуация на данный момент такова.
Так есть, но так не будет.
При текучке люди не перестают работать, а находят лучшую работу. И в этом суть.
Не было бы лучшей работы - не было бы текучки. :)
И назад уже не возвращаются в массе, как бы кто не хотел устроить монопольку на уровень зарплаты.
А рынок труда имеет конечную величину.
По поводу выбора между ценой и жлобским обслуживанием - так я в ближайшем супермаркете
один отдел исключил из возможных претендентов на получение от меня денег, благо желающих продать свой такой же товар хватает.
А уровень обслуживания и удовлетворенность работой - из одной оперы.

По поводу скайпа - случаи бывают разные :), некорректно рассматривать явление на единичных случаях из жизни.
За неимением других данных и соцопрос сойдёт.

wei, Вы слишком оптимистично воспринимаете реалии рынка труда, рынок, хоть и не бездонный, но для крупных городов конечную величину пока не имеет, по крайне мере, до окончания кризиса.
Миграция в мегаполисы соискателей из близлежащих регионов и областей, выпускники школ, техникумов и ВУЗов создают постоянный поток безработных ищущих работу, которые за неимением квалификации, опыта и времени на поиски работы, будут откликаться на объявления таких компаний. Одни сотрудники уходят, и на их место сразу приходят другие.
Мне бы очень хотелось, чтобы данная ситуация изменилась, однако нет объективных причин для ее изменения в ближайшие тройку-пятерку лет.


Кроме того, я бы не проводил четкую параллель между уровнем зарплаты сотрудников и уровнем обслуживания торговой точки, зависимость конечно есть, но она не столь линейна. Нахамить и плохо обслужить Вас могут и в дорогущем бутике или ресторане. Да и не раз мне встречались работники, которые при любом уровне оплаты труда работали одинаково плохо.

И давайте наконец расставим точки над "и" касательно скайп-интервью. Это всего лишь один из инструментов первичного интервьюирования кандидатов, как правило, находящихся в других городах/регионах. Не совсем рационально применять скайп-интервью для первичного отбора рядовых специалистов, таким способом интервьюируют региональных руководителей, ТОП-менеджеров и высококвалифицированных специалистов. Это удобнее и информативнее телефонного собеседования. Скайп-интервью никогда не заменит очного, тем более в случае финального собеседования. Его практикуют большинство крупных рекрутинговых компаний Украины, а также многие национальные украинские компании и большинство иностранных, в т.ч. в случае участия специалистов из зарубежья, для закрытия ОПРЕДЕЛЕННЫХ вакансий при ПЕРВИЧНОМ ОТБОРЕ специалистов из других регионов. После чего отобранных кандидатов приглашают непосредственно в офис для более детального очного собеседования.
Эта информация не взята из статей интернет-изданий, это реальная информация от кандидатов и сотрудников HR-отделов (и не только их) из большого количества крупных в т.ч. международных компаний и рекрутинговых агентств.

anndrew
27.09.2011, 18:22
Петрович79, полностью с Вами согласен. Для сомневающихся, посмотрите соотношение количества вакансий от работодателей и резюме кандидатов на любом сайте по поиску работы, соотношение будет явно не в пользу соискателей.

Dominion
27.09.2011, 18:31
К предыдущим ораторам, хочу добавить, что, некоторые виды работ, изначально, рассчитаны на постоянную текучку кадров, которая объективна для такого рода работы. Например: кассиры, официанты в недорогих заведениях, классический фастфуд, прочие "студенческие работы". Текучка - не всегда плохо. Некоторые должности специально предназначены для людей, набирающихся первого трудового опыта перед дальнейшей работой по прямой специальности или по открывшемуся таланту. Мой близкий друг, с высшим медицинским, начинал работать водилой в торговой фарм. компании. Сейчас - региональный директор. Ещё один близкий друг пришёл в банк на стартовую должность, ещё будучи студентом, со временем, стал региональным директором, сейчас в Киев уезжает. Это к тому, что течение людей, в т.ч. связанное с профессиональным ростом, на многих должностях естественно. Далеко не всегда, если компания "постоянно кого-то ищет" то у них всё плохо.

anndrew
27.09.2011, 18:41
Dominion, совершенно точно.
Знаю несколько случаев, когда в солидных компаниях, с минимальной текучестью кадров, покидал свои рабочие места целый пласт руководителей среднего и высшего звена. Которые проработали там много лет, получали высокие зарплаты, но не имели возможности развиваться дальше по карьерно-профессиональной лестнице.

wei
27.09.2011, 19:00
Текучка кадров в какой-то мере даже полезна, но весь вопрос в уровне текучки.
Поэтому и подчеркнул слово "массовая".
Дьявол, как говорится, в деталях...
Есть компании со 100 работниками, у которых на постоянной основе, из месяца в месяц, висит 20 вакансий в нете, выводы напрашиваются сами.
Есть, вроде, даже какие-то нормы по естественной и неестественной текучке в зависимости от рода деятельности.

anndrew, мы немного о разных вещах говорим.
Вы доказываете рыночную обоснованность такой низкой зарплаты - я её не оспариваю.
Я о другом - если есть массовая текучка, намного выше среднего уровня, и люди уходят, то куда они уходят?
Те же низкоквалифицированные работники из провинции.
И кому нужна такая работа, от которой даже они уходят?

А уходят на те работы, с которых уже не уходят, и эти работы по-видимому есть, раз уходят. :)
Это я и хотел сказать по такому признаку, как повышенная текучка кадров, при выборе места работы.

А по скайпу согласен, где-то так же я написал в посту №5295 (http://forum.od.ua/showthread.php?t=80502&p=23082264&viewfull=1#post23082264)

Сиамская_кошка
27.09.2011, 21:25
АЛМИ нормальная стабильная компания. Офисные работники, директора, администраторы работают много лет. Ну а кассиры, грузчики, продавцы - это не показатель для фирмы. Могу сказать одно - с оплатой всё чётко.

Петрович79
27.09.2011, 22:29
И давайте наконец расставим точки над "и" касательно скайп-интервью.

когда в 2008 году я искал работу, мне было предложено пройти первое собеседование по скайпу, когда менеджер по персоналу выяснял все подробности обо мне и моем опыте работы, моей квалификации. тогда для меня это было в диковинку. тогда мне объяснили такой способ интервьюирования: 1.поскольку компания международная, политика компании оплачивать проезд претендентам (тогда было порядка 40 претендентов на открытую вакансию). центральный офис компании в Киеве; 2.экономия моего времени на проезд в Киев и обратно; 3. элементарный фейс-контроль; ну и тд.
в конечном итоге осталось 10 претендентов, которым и оплатили проезд на решающее собеседование. после второго собеседования осталось три наиболее подходящих кандидатуры, которых пригласили на трехдневную оплачиваемую стажировку, где провели знакомство с компанией, на практике увидели способности всех претендентов, из которых подписали трудовой договор с одним. оставшимся двоим оплатили проживание и стажировку в Киеве.

для отбора претендентов на позицию топов (это мое мнение) данный метод отбора претендентов не самый лучший. для отбора менеджеров среднего звена и рядовых сотрудников это самый лучший способ предварительного собеседования - слишком много претендентов, не всегда есть возможность принять сразу 10-12 человек в короткий промежуток времени.
естественно из сотни претендентов отберут 5-7 наиболее подходящих кандидатур на открытую вакансию. ну а их уже можно пригласить и на очное собеседование.

Петрович79
27.09.2011, 23:26
Вы доказываете рыночную обоснованность такой низкой зарплаты - я её не оспариваю.
Я о другом - если есть массовая текучка, намного выше среднего уровня, и люди уходят, то куда они уходят?
Те же низкоквалифицированные работники из провинции.
И кому нужна такая работа, от которой даже они уходят?


до тех пор, пока "за забором стоит очередь", текучку можно оправдать - причин можно привести миллион.

куда уходят люди?
давайте возьмем в качестве примера сеть супермаркетов, не суть важно какую - в каждой торговой точке свое руководство, свой сложившийся коллектив, свой микроклимат. один пришел, другой ушел, третьего уволили и тд. ушел из одной сети пошел в другую, третью.
неквалифицированные сотрудники бродят от одного подобного места работы к другому, пока не найдут своего места, пока не получат квалификацию. некоторые вообще всю жизнь скитаются и не могут найти самих себя - год в одном месте, полгода в другом, два года в третьем и тд. такие люди и создают впечатление массовой текучки, которая наблюдается в сфере деятельности, где квалификация не влияет на уровень зп.

массовая текучка..... что такое массовая текучка?
показатель текучки кадров (как мне кажется) это количество уходящих\приходящих сотрудников в среднем и младшем звене (я не беру в расчет грузчиков, уборщиц, кассиров и прочих низкоквалифицированных или неквалифицированных работников) в единицу времени (месяц, квартал, год).

wei
27.09.2011, 23:34
К слову, приблизительную текучку по какой-либо фирме я на данный момент проверяю, заходя на сайт трудоустройства, на ту же работу.уа:
поиск резюме - название фирмы в поиск - в итоге количество, уволившихся с конкретной организации, время увольнения, период работы до увольнения...
Можно сравнивать с другими компаниями.
Познавательно.

plus_one
28.09.2011, 08:46
не забывайте что у нас работодатели редкостные жлобы и у них цель найти человека как можно на меньшие деньги ! задача проф. пригодности уходит на 2-й план, на первом -это найти раба, на наименьшую зарплату. А с таким подходом вы там хоть с бубном пляшите, но если вы хотите зарплату больше, чем может предложить работодатель, то какой бы вы ни были крутой специалист- вас всё равно не возьмут !

Dominion
28.09.2011, 10:11
не забывайте что у нас работодатели редкостные жлобы и у них цель найти человека как можно на меньшие деньги ! задача проф. пригодности уходит на 2-й план, на первом -это найти раба, на наименьшую зарплату. А с таким подходом вы там хоть с бубном пляшите, но если вы хотите зарплату больше, чем может предложить работодатель, то какой бы вы ни были крутой специалист- вас всё равно не возьмут !
Народная мудрость от наших северных соседей гласит: "на обиженных - воду возят" :) Может, лучше, сосредоточится на сегодняшнем моменте и не поливать грязью всех взагали "работорговцев"? Вообще, для прочистки энергетических каналов и мыслительного аппарата есть отличный способ:
1. открыть собственный, пусть небольшой, бизнес и взять 3-4 сотрудника (т.е. подойти к первому кризису руководства);
2. поработать в таком режиме годик;
3. достать из архива процитированное здесь сообщение и зарыдать - именно в этот момент и произойдёт полное очищение упомянутых систем организма.

plus_one
28.09.2011, 10:56
То Вы на чьей стороне?-)

wei
28.09.2011, 11:21
Забыли ешё одну народную мудрость - свалить с этой шарашки подальше, к тем же северным соседям, в крайнем случае.
Что многие благополучно и делают. Там хоть деньги платят. А потом на экскурсию приезжать - посмотреть на этот бедлам. :)

Dominion
28.09.2011, 11:24
То Вы на чьей стороне?-)
Оооооо!
Нет здесь "сторон", все в одной лодке. Классовая борьба по Марксу, давно уже эволюционировала в совсем иные модели отношений, даже у нас.
Не стоит обижаться на других людей и судить кого-то, что он не прав. Просто делай то, что должен делать и отвечай за свои поступки. И то, что писал выше: некоторые вещи нужно попробовать самому, прежде, чем с уверенностью о них судить.

Natalo4ka
28.09.2011, 12:37
Оооооо!
некоторые вещи нужно попробовать самому, прежде, чем с уверенностью о них судить.
Трудности вождя, индейцев, как говорится...
Почему я должна думать о проблемах/кризисах работодателя, а он будет думать как поиметь с моей помощью больше выгоды и мне поменьше заплатить, не улучшая условий?
Это мазохистическое рабство!
Работодатель пусть думает о своей выгоде, я о своей. Если наши пути идут рядом - прекрасно, если нет - нафиг-нафиг!
Вы призываете жалеть и заботиться о том, кто сильнее вас (работодатель в основном).. это, знаете ли отклонение... поведение жертвы... и только такие люди согласны на плохие условия, маленькие з/п, плохое отношение, унижения, залезание в личную жизнь...
Правы в одном: мы все в одной лодке.. но если я могу выбрать в этой лодке место поудобнее и получше - я уйду туда никого не жалея... потому как уверенна в одном - меня никто не пожалеет.

феерический
28.09.2011, 12:53
Трудности вождя, индейцев, как говорится...

Иногда полезно перетерпеть трудности в хорошей компании чтобы зарекомендовать себя лояльным и трудолюбивым сотрудником. В любой структуре, даже с сильной текучкой ничего не решающих креветок, есть костяк сотрудников, который не меняется. На котором всё держится. Попасть в этот костяк - выдерживать в будущем любые негативные вибрации) Просто иногда нужно смотреть на перспективу и не валить сразу же, если на минуту что-то стало хуже, чем вчера.
Зря вы думаете, что хороших сотрудников не ценят. Очень зря. Успех любой компании - это её сотрудники. Преданные делу и добросовестно работающие. А остальных можно и сокращать, менять по 2 раза в месяц... Они сами так захотели.

Dominion
28.09.2011, 13:01
Трудности вождя, индейцев, как говорится...
Почему я должна думать о проблемах/кризисах работодателя, а он будет думать как поиметь с моей помощью больше выгоды и мне поменьше заплатить, не улучшая условий?

Не спорю


Работодатель пусть думает о своей выгоде, я о своей. Если наши пути идут рядом - прекрасно, если нет - нафиг-нафиг!

Не спорю. Вполне себе подход.


Вы призываете жалеть и заботиться о том, кто сильнее вас (работодатель в основном).. это, знаете ли отклонение... поведение жертвы... и только такие люди согласны на плохие условия, маленькие з/п, плохое отношение, унижения, залезание в личную жизнь...
Правы в одном: мы все в одной лодке.. но если я могу выбрать в этой лодке место поудобнее и получше - я уйду туда никого не жалея... потому как уверенна в одном - меня никто не пожалеет.
Де Вы видели призывы "жалеть и заботиться"? Вы могли видеть призыв "не судить" - это да. Предложение попробовать самому, прежде чем вещать неразумные лозунги все мужики - казлы "Все работодатели - жлобы и работорговцы" - тоже могли видеть. Но "жалеть" или "входить в положение" - нигде не призывал. Каждый делает то, что считает правильным и может, тут все "свободны".
Одну и туже ситуацию, иногда, видишь по разному, в зависимости от своей роли в ней. Не раз замечал в своей жизни, чего и всем желаю, ибо ведёт к расширению кругозора :)

РыжъЕ
28.09.2011, 13:15
кто уже был на собеседовании на маркетолога в Ark SPA Palace - сколько они денег предлагают?
по телефону шифруются, но судя по тому, что готовы взять студента, то видимо немного дают

Lena S
28.09.2011, 13:31
Кто может подсказать "Сильпо" по вакансиии товаровед либо администратор

Работничек
28.09.2011, 15:37
Привет, ребята. Хочу предупредить об очередной фирме, которая обманывает людей. Находится она по адресу ул. Еврейская д.5 Позвонила по обьявлению на вакансию секретарь. Меня пригласили на собеседование. Прихожу, офис пуст, один единственный человек, представляется каким-то там управляющим бла бла бла... Что меня насторожило там у них даже компьютеров нет. Начинает мне рассказывать чем фирма занимается( бытовой техникой) . Его слова: Секретарь нам нужен, но в виде стажировки вы должны будете один день напрямую ознакомиться с товаром.. К вам прикрепят продавца-консультанта. Я понимаю, что им нужны торговые агенты и это все бред, что он говорит. Я не стала защищаться а перешла в нападение. Он офигел и начал петь другую песню. Ему нужен секретарь, признался, что надо будет обманывать, сказал они дают куча обьявлений на любую должность а потом просто ссылаются на то, что временно эта вакансия занята, но нужны работники в другой области. Все это сказано красиво и поэтично, так что хочется прямо завтра приступить к этой супер работе. Понял, что я не дурак и на это не поведусь. Взял мой номер и поскорей спровадил. Мой совет- не идите туда, экономьте свое время.:dry:

феерический
28.09.2011, 16:18
Нивкурилъ. Так что им на самом деле надо?

Pahaa
28.09.2011, 16:30
Кто может подсказать "Сильпо" по вакансиии товаровед либо администратор

хороший вопрос, тоже интересно...А то уже некуда деваться:вопрос буквально стоит ребром: Таврия или Сильпо,как из этих двух зол выбрать меньшее? ;)....

Работничек
28.09.2011, 16:41
Нивкурилъ. Так что им на самом деле надо?

На самом деле им нужны люди ходить по домам стоять на привозе и предлагать свою продукцию... Так как люди чаще всего не хотят идти работать торговыми агентами это все делают посредством обмана. Нам нужен мереджер по продажам например, но надо пройти стажировку 2 недели .. ходишь по домам предлагаешь кофеварки, а тебя кроют матом. Поскольку если мне надо, я пойду и куплю. Такой же лохотрон (простите) происходит по адресам Космонавтов 36 к415, Садовая 3, Французский бульвар 20а (Биодобавки) Пушкинская (номер не помню) а еще фирма WINBAU так же разводит.

феерический
28.09.2011, 16:51
Спасибо. Теперь всё ясно!

Lena S
28.09.2011, 17:09
хороший вопрос, тоже интересно...А то уже некуда деваться:вопрос буквально стоит ребром: Таврия или Сильпо,как из этих двух зол выбрать меньшее? ;)....
ну в данном контексте меня интересует как работаеться в сильпо товароведом или Администратором, на счет Таврии я в курсе. Хто может просвятить , можно в личку:)

Pahaa
28.09.2011, 17:23
ну в данном контексте меня интересует как работаеться в сильпо товароведом или Администратором, на счет Таврии я в курсе. Хто может просвятить , можно в личку:)

У вас отличный подход : что знаю сама-никому не скажу и мне расскажите так,чтоб никто не узнал,кроме меня ... Устраивайтесь в СБУ--сильпо слишком мелко для вас :)

Natalo4ka
28.09.2011, 20:00
В сильпо больше от директора конкретного магазина зависит, так было 5 лет назад.

Петрович79
28.09.2011, 23:27
не забывайте что у нас работодатели редкостные жлобы и у них цель найти человека как можно на меньшие деньги ! задача проф. пригодности уходит на 2-й план, на первом -это найти раба, на наименьшую зарплату. А с таким подходом вы там хоть с бубном пляшите, но если вы хотите зарплату больше, чем может предложить работодатель, то какой бы вы ни были крутой специалист- вас всё равно не возьмут !

да что Вы говорите? ну все, приплыли.....

Уважаемый, мы с вами находимся на разных планетах, или как? не могу понять. за последние полтора-два месяца общаюсь с примерно двумя десятками работодателей. естессно в своей сфере. каждый, повторяю, КАЖДЫЙ!!! из них готов платить в два-три раза больше предлагаемой зп. конечно не за красивые глазки, за результат, но тем не менее.

я причисляю себя к Топам. не только из-за того, что хочу зп ТОПа. а в первую очередь из-за своих знаний и умений, из-за своего опыта и тд. поверьте, на сегодня есть конторы, которые готовы платить мне ту зп, которую хочу я. и мне не предлагают, у меня спрашивают - уважаемый, сколько Вам нужно платить, чтобы Вы пришли к нам работать.

поверьте, есть много предприятий, которые готовы платить деньги. и ищут далеко не рабов, а людей, готовых работать и приносить прибыль. весь вопрос упирается в квалификацию, опыт, знания, умения.
конечно, я, будучи работодателем, не РАБОтодателем, а именно РАБОТОдателем, ищу не РАБов, а квалифицированных сотрудников. не спорю, готов платить работнику до 70% от заработанных им денег. но только при условии, что он их заработает для меня. конечно, при расчете и выплате зп я учитываю, сколько сотрудник принес прибыли за месяц, сколько денег я потратил на его мобильную связь, на его интернет, его обучение, содержание его рабочего места, командировки и пр. при этом меня меньше всего интересует, сколько времени он провел на рабочем месте. в первую очередь меня интересует доход от данного сотрудника.
смотря на владельцев ритейла я прекрасно их понимаю. более того, 99,99% что будь я на их месте, то платил бы своим сотрудникам ровно столько же.
простой пример - зп грузчика в супермаркете порядка 3000-3200 грн. если я заплачу ему 5000-6000 грн, качество его работы улучшиться? или может он станет меньше воровать? или может работник торгового зала станет лучше разговаривать? нет, нет нет и еще раз нет. как все идет, так и будет идти дальше. так вот отсюда и возникает вопрос - зачем спрашивается платить больше?
работника торгового зала (продавца-консультанта) найти нереально. не только в продуктовых супермаркетах, но и в строительных и тд. смысл платить им высокую зп? то же касается и грузчиков, и кассиров и остальных сотрудников, работающих на местах не требующих квалификации.

Pahaa
28.09.2011, 23:38
простой пример - зп грузчика в супермаркете порядка 3000-3200 грн. если я заплачу ему 5000-6000 грн, качество его работы улучшиться? или может он станет меньше воровать? или может работник торгового зала станет лучше разговаривать? нет, нет нет и еще раз нет. как все идет, так и будет идти дальше. так вот отсюда и возникает вопрос - зачем спрашивается платить больше?

Вы действительно так думаете или делаете вид ? ;) Конечно,тот работник ,который есть так и будет работать...Но на лучшую зарплату может прийти другой человек-например я ;) и да--буду лучше разговаривать и качество обслуживания увеличится в разы,а соответственно и лояльность покупателей и прибыль....Но это ведь в перспективе,а зарплату нужно уже вынимать,потому работодателю спокойней думать : а зачем платить больше :)

Работничек
28.09.2011, 23:39
да что Вы говорите? ну все, приплыли.....

работника торгового зала (продавца-консультанта) найти нереально. не только в продуктовых супермаркетах, но и в строительных и тд. смысл платить им высокую зп? то же касается и грузчиков, и кассиров и остальных сотрудников, работающих на местах не требующих квалификации.

тут с Вами не соглашусь. У меня есть знакомые, которые из штанов выпрыгивают, чтобы сделать кассу, как говорят. То есть сделать максимум. Они подходят предлагают, фактически насильно впихивают тебе продукцию. Я их не понимаю, так как это не мой профиль, но все же. Если человек настолько старается, не пропускает, не опаздывает, не филонит, то почему бы ей не повысить зарплату?? Нет, как была смешная зарплата, так и осталась! Это несправедливо. В остальном согласна. Если квалифицированный сотрудник, с опытом работы от 2 лет в возрасте от 23 лет то пожалуйста.. welcome in our company, но никто не подумал о студентах. Я закончила в этом году. Мне 23, у меня нет опыта, ну и где мне его взять?? Родить???

wei
28.09.2011, 23:55
Петрович79, у Вас хорошая оплата, судя по грузчикам.
Скорее всего имелись ввиду отдельные и "вечные" работодатели (работопредлагатели), типа:
Системный администратор, знание железа... - 1600 грн.
Сервис-инженер по телекоммуникациям у провайдера, знание обор. сетей и ПК - 2000 грн.
Сервис-инженер по ремонту оргтехники - 2000 грн.
Инженер по ремонту мобильников - 2400 грн.
...
И все полная занятость.

Это реальные вакансии, которые висят сейчас на сайтах трудоустройств, и очень долго висят (и обновляются). :)
И к тому же из тех, кто указал зарплату.
Тут, думаю, вопрос "зачем платить больше" очень даже уместен.
А нормальных вакансий тупо нет - вот и возникло такое чувство у человека.

ЗЫ А "дворовые" фирмочки - это ваще отдельная песня. :)

Петрович79
29.09.2011, 01:06
тут с Вами не соглашусь. У меня есть знакомые, которые из штанов выпрыгивают, чтобы сделать кассу, как говорят. То есть сделать максимум. Они подходят предлагают, фактически насильно впихивают тебе продукцию. Я их не понимаю, так как это не мой профиль, но все же. Если человек настолько старается, не пропускает, не опаздывает, не филонит, то почему бы ей не повысить зарплату?? Нет, как была смешная зарплата, так и осталась! Это несправедливо. В остальном согласна. Если квалифицированный сотрудник, с опытом работы от 2 лет в возрасте от 23 лет то пожалуйста.. welcome in our company, но никто не подумал о студентах. Я закончила в этом году. Мне 23, у меня нет опыта, ну и где мне его взять?? Родить???

Уважаемая,
повторю еще раз - меня не интересует время, которое мой сотрудник уделяет работе (не только продажник, но и обычный менеджер и тд.). меня интересует конечный результат (для продажного принесенная им прибыль, для остальных своевременно и качественно выполненная работа). меня мало интересует, чем занимается сотрудник в течение рабочего дня - для меня важен результат. более того, я не приветствую высиживание на рабочем месте с 9 до 18. я приветствую выполнение работы. сделал раньше - иди домой, в кино, в парк и тд. но нефиг тупо просиживать штаны.

отдельно по продажным:
у меня нет сотрудников, которые впаривают, у меня есть сотрудники, которые занимаются продажей. за два года у меня стажировалось порядка 50 человек на должность менеджера по продажам. из них я оставил на данной должности только 11. остальные либо впаривали, либо "из штанов выпрыгивали", либо просто "человек настолько старается, не пропускает, не опаздывает, не филонит". меня интересуют продажники, которые легко продают, пусть без образования, без навыков работы, но продают с легкостью, с желанием достичь результата, с желанием продать пусть мало, но качественно.


Если человек настолько старается, не пропускает, не опаздывает, не филонит, то почему бы ей не повысить зарплату??
предпочитаю зарплату подобного сотрудника тратить на поощрение толковых сотрудников, на подарки (пусть и символические), на корпоративные тренинги, корпоративный отдых, чем оплачивать сотруднику новые штаны взамен просиженных. почему я должен из своего кармана доставть деньги и платить непонятно кому за красивые глаза?
у меня тоже красивые глаза (как говорят жена и дочка) кто мне заплатит просто так?


Мне 23, у меня нет опыта, ну и где мне его взять?? Родить???
а Вы попробуйте родить! ))
будет возможность, помогу Вам набраться опыта. ну или в крайнем случае помогу советом. (дайте в личку исходные данные - образование, возраст и тд, попробую помочь)
а если серьезно, кто ищет, тот всегда найдет!!!


никто не подумал о студентах
готов растить специалиста из студента, но только если увижу, что у него есть перспективы, иначе он мне не интересен.

зы. все написанное выше мое мнение, которое основано на моем личном опыте. никому его не навязываю и не принуждаю его придерживаться.

Чебурген
29.09.2011, 01:36
Устраивайтесь в СБУ--сильпо слишком мелко для вас :)Интересный совет. А шо, в СБУ хорошо плОтят? Надо будИт устроится... А с оплатой там не кидают?
Шо надо, шоб устроится? Ну там, мидицинская книжка, праписка?

Anchar
29.09.2011, 01:37
ЗЫ А "дворовые" фирмочки - это ваще отдельная песня. :)

ты просто не работал никогда в крупной корпорации.
Лучше работать в небольшой, динамично развивающейся компании, с человеческим подходом к каждому сотруднику, чем быть всегда заменяемым винтиком в большом ржавом механизме..

wei
29.09.2011, 01:49
ты просто не работал никогда в крупной корпорации.
Откуда такая безапелляционная уверенность, где я работал?
Не иначе, как Чебурген СБУ накликал. :) Чебурген, приветствую, кстати. ;)
360 000 человек подходит компашка.


Лучше работать в небольшой, динамично развивающейся компании, с человеческим подходом к каждому сотруднику, чем быть всегда заменяемым винтиком в большом ржавом механизме.. Поясняю - "дворовые" фирмочки, это не "динамично развивающиеся компании", а штрих, оформивший вчера ЧП, наобещавший зарплату... а объёмами работ обеспечить не может.
Но типа работодатель. На базар с табличкой такому работодателю.

Anchar
29.09.2011, 02:00
Откуда такая безапелляционная уверенность, где я работал? :)
360 000 человек подходит компашка.
Поясняю - "дворовые" фирмочки, это не "динамично развивающиеся компании", а штрих, оформивший вчера ЧП, наобещавший зарплату... а объёмами работ обеспечить не может.
Но типа работодатель. На базар с табличкой такому работодателю.

подходит :) каждая гайка думает, что она незаменима, до определенного момента))) Кто-то уходит в нужный момент с максимальным преимуществом, других уходят, многие пытаются всем доказать как хорошо быть частью системы и только единицы в этих системах достигают вершин :)
ЗЫ: определение "дворовой" фирмочки, я не правильно понял, признаю

wei
29.09.2011, 02:11
многие пытаются всем доказать как хорошо быть частью системы и только единицы в этих системах достигают вершин :)

100% Причём, при нынешних реалиях "построения бизнеса" эти единицы (в определенных компаниях) оказываются кум, сват, брат.
Даже идиота на тормозе без технического в/о и без опыта работы (хоть и в возрасте, но с айкью на уровне школьника из спецкласса выравнивания)
можно поставить на главного инженера очень ответственного и небезопасного технического объекта национального значения.
С систематическими просчётами, вплоть до должностного преступления. Слава Богу никого не убило.
Но как с гуся вода.
Патамуша родыч в конторе. А "чужих" там не надобно.
И всё равно не ему работу работать.
Наблюдал лично. :)

Работничек
29.09.2011, 07:12
[QUOTE=Петрович79;23227968]Уважаемая,
повторю еще раз - меня не интересует время, которое мой сотрудник уделяет работе (не только продажник, но и обычный менеджер и тд.). меня интересует конечный результат (для продажного принесенная им прибыль, для остальных своевременно и качественно выполненная работа). меня мало интересует, чем занимается сотрудник в течение рабочего дня - для меня важен результат.

Все замечательно и красиво звучит, но тогда не ставьте недостижимых целей. Потому как, если будет человек продавать косметику например, не будет "впаривать" а действительно советовать, но за 10 лет существования компании еще норму никто не превысил, то вопрос напрашивается сам собой, а возможно ли это сделать мне?


отдельно по продажным:
у меня нет сотрудников, которые впаривают, у меня есть сотрудники, которые занимаются продажей. за два года у меня стажировалось порядка 50 человек на должность менеджера по продажам. из них я оставил на данной должности только 11.

Уважаемый, напечатала образно. ;)



предпочитаю зарплату подобного сотрудника тратить на поощрение толковых сотрудников, на подарки (пусть и символические), на корпоративные тренинги, корпоративный отдых, чем оплачивать сотруднику новые штаны взамен просиженных. почему я должен из своего кармана доставть деньги и платить непонятно кому за красивые глаза?
у меня тоже красивые глаза (как говорят жена и дочка) кто мне заплатит просто так?

Скиньте фото, полюбуюсь ;)


а Вы попробуйте родить! ))

Я работаю над этим!)


будет возможность, помогу Вам набраться опыта. ну или в крайнем случае помогу советом. (дайте в личку исходные данные - образование, возраст и тд, попробую помочь)

Будет сделано)


а если серьезно, кто ищет, тот всегда найдет!!!

Не сомневаюсь!


готов растить специалиста из студента, но только если увижу, что у него есть перспективы, иначе он мне не интересен.

Похвально!)

Чебурген
29.09.2011, 07:53
предпочитаю зарплату подобного сотрудника тратить на поощрение толковых сотрудников, на подарки (пусть и символические), на корпоративные тренинги, корпоративный отдыхВспомнил- икнулось :) Отдайте лучше сотрудникам деньгами. Вас будут больше уважать :)
Хотя... В некоторых "корпорациях" настолько вбили в голову "корпоративный дух", что хлебом не корми, а подай "корпоративчики" время от времени :)

Xomyak
29.09.2011, 08:09
Фирма "Союзэнергомонтаж", в 2гисе не зафиксивирована.
Может, кто знаком с ней?

феерический
29.09.2011, 08:10
По поводу корпоративчиков - отдельная история. Я знаю людей, принципиально не признающих таких движух. Пример: вчера ты с кем-то пил на тусе, а завтра тот накосячил и его надо отчитать/уволить. А вы вчера с ним бухали. И он тебе говорит, мол, как же так? Вчера были душа в душу, а сегодня ты меня щимишь? Ну и так далее в этом же роде. Есть много нюансов.

Чебурген
29.09.2011, 08:20
По поводу корпоративчиков - отдельная история. Я знаю людей, принципиально не признающих таких движух. Пример: вчера ты с кем-то пил на тусе, а завтра тот накосячил и его надо отчитать/уволить. А вы вчера с ним бухали. И он тебе говорит, мол, как же так? Вчера были душа в душу, а сегодня ты меня щимишь? Ну и так далее в этом же роде. Есть много нюансов.Я, кстати, о том же. И это очень в тему "чёрного списка". Не надо вестись на такие "бонусы". Оно подчас "икается" рано или поздно, и очень сильно.

Xomyak
29.09.2011, 08:31
Я, кстати, о том же. И это очень в тему "чёрного списка". Не надо вестись на такие "бонусы". Оно подчас "икается" рано или поздно, и очень сильно.

Зависит еще от коллектива и того, кто как к этому относится.
Можно ведь смотреть на все упрощенно, тогда и "икаться" не будет.
Движухи могут способствовать и улучшению продуктивности, снимая напряжение и налаживая контакты между людьми.

Incredible Me
29.09.2011, 08:34
...
меня мало интересует, чем занимается сотрудник в течение рабочего дня - для меня важен результат. более того, я не приветствую высиживание на рабочем месте с 9 до 18. я приветствую выполнение работы. сделал раньше - иди домой, в кино, в парк и тд. но нефиг тупо просиживать штаны.
...

ооооо..... где растут вакансии с такими условиями???

Петрович79
29.09.2011, 08:40
Вы действительно так думаете или делаете вид ? ;) Конечно,тот работник ,который есть так и будет работать...Но на лучшую зарплату может прийти другой человек-например я ;) и да--буду лучше разговаривать и качество обслуживания увеличится в разы,а соответственно и лояльность покупателей и прибыль....Но это ведь в перспективе,а зарплату нужно уже вынимать,потому работодателю спокойней думать : а зачем платить больше :)

не согласен с Вами. нет, не так. частично с Вами согласен.
если закрыть вакансию работника торгового зала квалифицированным сотрудником с зп в полтора-два раза выше, чем есть сейчас, качество обслуживания действительно улучшиться. более того, остальные, увидев нового сотрудника с более высокой зп будут за ним тянуться, и в целом улучшиться качество обслуживания в конкретной торговой точке. будут конечно исключения, с ним будут бороться.
пройдет время, немного, весь коллектив опять расслабиться и все пойдет по новому.
именно поэтому владельцы ритейла не готовы предлагать более высокую зп - зачем платить больше?
так же поднятие зп автоматически приведет к поднятию цен. если поднимутся цены в одной сети, покупатели уйдут к конкурентам. кому тогда продавать будете? толку тогда от качества обслуживания? опять вопрос - зачем платить больше?
хотите зп выше? придумайте способ снижения потерь в супермаркетах - воровство клиентами, воровство сотрудниками, просроченный и испорченный товар, ну и тд. придумайте способ, запатентуйте его и через пару месяцев и работать не нужно будет - купите себе небольшой островок где-нибудь в Средиземном море.....
как Вам такая перспектива? а Вы говорите о качестве обслуживания.
вот именно поэтому я и говорю (и не только я) - а зачем платить больше?

как говорилось ранее, и не только мной, для того чтобы вырос уровень зп необходимо уменьшить конкуренцию на рынке труда между наемными сотрудниками. для этого нужно увеличивать количество рабочих мест, для этого необходимо снизить возрастной ценз для выхода на пенсию, для этого нужно создавать условия для развития малого и среднего бизнеса, развития производства (не торговли - купи-продай-перепродай) а именно производства. качественного производства. производить продукцию, которая будет конкурировать с аналогичной китайской продукцией.....
и тут Остапа понесло ... )))

феерический
29.09.2011, 08:53
Зависит еще от коллектива и того, кто как к этому относится.
Можно ведь смотреть на все упрощенно, тогда и "икаться" не будет.
Движухи могут способствовать и улучшению продуктивности, снимая напряжение и налаживая контакты между людьми.

У нас этот вопрос решается баней. По четвергам фирма оплачивает бани. Девушки ходят в свою баню и по своей программе (сами скидываются на еду/выпивку/хз что там еще), а мы же просто паримся, бильярд, телевизор, разговоры за жизнь. Без аццкого бухантоса и слюнявых пьяных обещаний / неудобного ощущения по утру.

Сиамская_кошка
29.09.2011, 08:56
В самый чернющий список - компанию Индеко Украина с множеством ЧП, через которые проходит вся тень. НЕАДЕКВАТНЫЙ директор, явно с диагнозом, весной и осенью особые обострения. Если хотите получить гемор, головную боль и выслушивание бредней больного человека - вам сюда. И да, решите увольняться - на з/п можете не рассчитывать. Вы причинили директору моральный ущерб. Будьте добры, оплатите.

Чебурген
29.09.2011, 09:00
У нас этот вопрос решается баней. По четвергам фирма оплачивает бани. Девушки ходят в свою баню и по своей программе (сами скидываются на еду/выпивку/хз что там еще), а мы же просто паримся, бильярд, телевизор, разговоры за жизнь. Без аццкого бухантоса и слюнявых пьяных обещаний / неудобного ощущения по утру.Всегда можно найти компромиссы. Ваш вариант- только плюс! Увы, судя по теме, многим не до этого.... (и работодателям, и потенциальным соискателям)

Xomyak
29.09.2011, 09:15
Всегда можно найти компромиссы. Ваш вариант- только плюс! Увы, судя по теме, многим не до этого.... (и работодателям, и потенциальным соискателям)

Есть фирмы, где есть комнаты отдыха, в которых устраивают игры (бильярд, теннис) на перерывах.
И все, вроде бы на пользу, но все же не помогает.
Жесткий режим, установленный на фирме, не способствует развитию сотрудников, зажимает их что ли...

Работничек
29.09.2011, 09:27
Есть фирмы, где есть комнаты отдыха, в которых устраивают игры (бильярд, теннис) на перерывах.
И все, вроде бы на пользу, но все же не помогает.
Жесткий режим, установленный на фирме, не способствует развитию сотрудников, зажимает их что ли...

Ох, мне бы попасть в такую организацию, где есть комната отдыха!! Затекли лапы, отсидела попу, спина ломит, глаза болят- иди в бильярд поиграй.... с боссом, например! А если мимо лунки, то можно воспользоваться крепеньким словцом! =))))))

Elensk
29.09.2011, 09:31
У нас этот вопрос решается баней. По четвергам фирма оплачивает бани. Девушки ходят в свою баню и по своей программе (сами скидываются на еду/выпивку/хз что там еще), а мы же просто паримся, бильярд, телевизор, разговоры за жизнь. Без аццкого бухантоса и слюнявых пьяных обещаний / неудобного ощущения по утру.

Сколько человек работают на фирме? Представила баню для офиса хотя бы в пару сотен сотрудников :)...

Elensk
29.09.2011, 09:33
Ох, мне бы попасть в такую организацию, где есть комната отдыха!! Затекли лапы, отсидела попу, спина ломит, глаза болят- иди в бильярд поиграй.... с боссом, например! А если мимо лунки, то можно воспользоваться крепеньким словцом! =))))))

В моей конторе есть. Вот только времени на это ни разу не нашлось. Обычно там тусят водители, охранники и иже с ними...

феерический
29.09.2011, 09:34
Жесткий режим, установленный на фирме, не способствует развитию сотрудников, зажимает их что ли...

Зажимает и под давлением рождается офисный планктон. Безропотный, пугливый, застенчивый и зачастую бесполезный.
Нужно создать дружелюбную атмосферу, где у каждого есть возможность выделиться и занять своё место, сопоставимо со своим "психотипом" :) и квалификацией. Обеды в офисе, бани, картинг, пейнтбол и премии от фирмы на ДР сотрудников - это то, что заставляет людей понимать, что они нужны, о них заботятся. В такой ситуации повышается работоспособность и желание что-то делать.

Elensk
29.09.2011, 10:02
Обеды в офисе, бани, картинг, пейнтбол и премии от фирмы на ДР сотрудников - это то, что заставляет людей понимать, что они нужны, о них заботятся. В такой ситуации повышается работоспособность и желание что-то делать.

Ужас какой... И тогда вода нам как земля, и тогда нам экипаж -семья.

Пока наемные работники не поймут, что их задача продать свои знания, умения, опыт и время как можно дороже, профессионально выполнять свою работу в рабочее время, а после работы заниматься семьей, хобби и личной жизнью, работодатели будут их иметь, заменяя нормальную оплату труда псевдоценностью корпоративной культуры, пейнтболами и банями. Так и растят удобных рабов- зомби со смещенными ценностями.

феерический
29.09.2011, 10:12
Ужас какой... И тогда вода нам как земля, и тогда нам экипаж -семья.

Пока наемные работники не поймут, что их задача продать свои знания, умения, опыт и время как можно дороже, профессионально выполнять свою работу в рабочее время, а после работы заниматься семьей, хобби и личной жизнью, работодатели будут их иметь, заменяя нормальную оплату труда псевдоценностью корпоративной культуры, пейнтболами и банями. Так и растят удобных рабов- зомби со смещенными ценностями.

Мы говорим о разных вещах. Перечисленные мной блага являются сопутствующими и весьма приятными. Пейнтбол - 2 раза в год, баня по четвергам, картинг пару раз вместо бани в четверг))) Откуда такая злоба? Занимайтесь семьей, да чем хотите. Но если есть возможность помимо ЗП с фирмы получить еще что-то симпатичное - то почему нет? Какая нафиг корпоративная культура в озвученной мной ситуации? Знакомая работает в банке. Вот там ужоснах. Вот там зомби. Более идиотских требований к внешнему виду, длине волос, длине брюк и оттенкам белого в варианте рубашек я не встречал. А еще один знакомы работает в другой структуре, так у них даже модели телефонов и мелодии на звонках прописаны в правилах. А вы мне тут начинаете рассказывать за зомбирование в моей ситуации... Бред.

Xomyak
29.09.2011, 10:23
Ужас какой... И тогда вода нам как земля, и тогда нам экипаж -семья.

Пока наемные работники не поймут, что их задача продать свои знания, умения, опыт и время как можно дороже, профессионально выполнять свою работу в рабочее время, а после работы заниматься семьей, хобби и личной жизнью, работодатели будут их иметь, заменяя нормальную оплату труда псевдоценностью корпоративной культуры, пейнтболами и банями. Так и растят удобных рабов- зомби со смещенными ценностями.

Профессионалов и специалистов на рынке труда действительно немного.
Работодатели "бьются головой о земь" в поисках заинтересованных и увлеченных в своем деле сотрудников.
Для таких и пейнтболы не жалко, бани, прочее...

Считаю, что хороший отдых (при "хорошем" работодателе) должен быть заслуженным - баланс, так сказать.
Но похоже, что в нашей стране это редкость.

Чебурген
29.09.2011, 10:37
Пока наемные работники не поймут, что их задача продать свои знания, умения, опыт и время как можно дороже, профессионально выполнять свою работу в рабочее время, а после работы заниматься семьей, хобби и личной жизнью, работодатели будут их иметь, заменяя нормальную оплату труда псевдоценностью корпоративной культуры, пейнтболами и банями. Так и растят удобных рабов- зомби со смещенными ценностями.Сейчас, возможно, уже иначе, сорри, к счастью:) давно не в курсе :)
А я вот вспоминаю "лихие 90-е", точнее, 95-98-й. Работал тогда "в одной фирме":), точнее, арендовалась комната в этой фирме на партнёрско- дружеских началах со взаимным материальным интересом :) Так вот, были на фирме обеды, в которых и мы участвовали за счёт своей проплаченой аренды :) Обеды в госдумской столовой (Думская,1). Те, кто там бывал, знают, о чём я говорю, ресто нынешние нервно курят... Пешочком было недалеко, кто кого на машинах подвозил, тем, кто в офисе оставался, привозили обеды, возвращаясь, в судочках.
А по пятницам была бухачка... :) Причём, не формальный "корпоратив" с обязательным присутствием, а на уровне: так, всё, завязываем! Конец недели... Вовчик, Марья Ивановна, вот деньги, вперёд за выпивкой и закуской :) И всё так от души, потом к вечеру даже жёны/мужья подтягивались, песни пели... :) Вот вам и "корпоративный дух".
Сейчас такого, увы, нету.... :(

феерический
29.09.2011, 10:41
Каждую пятницу - я в гавно. Но каждый понедельник я - огурцом. (с) ))))

Elensk
29.09.2011, 11:06
Откуда такая злоба? Занимайтесь семьей, да чем хотите. Но если есть возможность помимо ЗП с фирмы получить еще что-то симпатичное - то почему нет? Какая нафиг корпоративная культура в озвученной мной ситуации?

Я слишком долго работаю в подобных компаниях и хорошо знаю, что, зачем и как делается... Но Вы продолжайте верить, что все эти плюшки Вам ничего не стоят :)

Elensk
29.09.2011, 11:08
Обеды в госдумской столовой (Думская,1). Те, кто там бывал, знают, о чём я говорю, ресто нынешние нервно курят... Пешочком было недалеко, кто кого на машинах подвозил, тем, кто в офисе оставался, привозили обеды, возвращаясь, в судочках.


В середине 2000 туда можно было ходить только за гастритом.

Xomyak
29.09.2011, 11:12
Есть фирмы, где есть комнаты отдыха, в которых устраивают игры (бильярд, теннис) на перерывах.
И все, вроде бы на пользу, но все же не помогает.
Жесткий режим, установленный на фирме, не способствует развитию сотрудников, зажимает их что ли...


Я слишком долго работаю в подобных компаниях и хорошо знаю, что, зачем и как делается... Но Вы продолжайте верить, что все эти плюшки Вам ничего не стоят :)

Да, забыла указать, что фирма, не просто так предоставляет комнату отдыха, и прочие бесплатные услуги.
От сотрудников требования максимальной самоотдачи (работа до поздна и работа в субботний день) :)

феерический
29.09.2011, 11:19
Я слишком долго работаю в подобных компаниях и хорошо знаю, что, зачем и как делается... Но Вы продолжайте верить, что все эти плюшки Вам ничего не стоят :)

Вы можете знать сколь угодно много - но нельзя знать всё и за всех. Продолжайте верить в своё всезнайство.

Чебурген
29.09.2011, 12:20
В середине 2000 туда можно было ходить только за гастритом.Я говорил про середину 90-х :) В этой жизни всё меняется, и качество еды, и "качество" работодателей... Кстати, тот "шеф" тоже опошлился, точнее, жизнь заставила... Ни о каких обедах давно речи нет, ни о пятничных застольях, коллектив давно полностью поменялся, всё жёстко. Реалии жизни диктуют условия работы... Но, чёрт побирайт, приятно вспомнить, когда и работа была, и деньги, и условия работы, и коллектив, и взаимоотношения начальник/подчинённые, стимулирующие к работе :) Нынешним "начальникам"/"хозяевам"/работодателям этого не понять. Да и не хотят... :(

Elensk
29.09.2011, 12:24
Вы можете знать сколь угодно много - но нельзя знать всё и за всех. Продолжайте верить в своё всезнайство.

Продолжайте верить в альтруизм работодателя :). Надеюсь, Вам не придется в этом разочароваться...

Elensk
29.09.2011, 12:27
Но, чёрт побирайт, приятно вспомнить, когда и работа была, и деньги, и условия работы, и коллектив, и взаимоотношения начальник/подчинённые, стимулирующие к работе :) Нынешним "начальникам"/"хозяевам"/работодателям этого не понять. Да и не хотят... :(

И еще... мы были молодыми и "пьяными" от свободы и возможностей :)

феерический
29.09.2011, 12:40
Продолжайте верить в альтруизм работодателя :). Надеюсь, Вам не придется в этом разочароваться...

Какой альтруизм? Вы не можете ровнять всех под одну гребёнку. Я говорю обобщенно - вы же переходите на личности, выпячивая свою некую осведомлённость. Хорошо, будь по вашему. Мне действительно не важно, сколько зарабатывает работодатель, лишь бы его сотрудников устраивала работа, условия, форма и размер зп...
В чём я могу разочароваться? Я разочаровался весной в таможне и в ильичевском порту. Но при чём тут работодатель?

vira_ko
29.09.2011, 12:42
Кто-то знает что-либо о торговом доме "Нова Тек" и фирме "Гидропром"?

работала когда-то, не советую, зп платят не вовремя, отношение никакое, особенно коммерческий директор рыжеволосая, забыла как зовут Галина вроди, так как она выдавала зп админ. персоналу, я еще такого не получала, деньги "летели" ч/з весь стол переговоров, приходилось собирать по полу, а когда увольнялась, пару купюр оставила ей может совесть "купит"

Fallout
29.09.2011, 13:34
Я говорю обобщенно - вы же переходите на личности, выпячивая свою некую осведомлённость.

Так про между прочим, ты же сам первый перешел на личности и почему то посчитал что пост Elensk касался почему то исключительно тебя

Чебурген
29.09.2011, 14:08
В чём я могу разочароваться? Я разочаровался весной в таможне и в ильичевском порту. Но при чём тут работодатель?
О! Кстати...

Xomyak
29.09.2011, 20:15
Кто сталкивался с "Ирригатором" и может что-либо рассказать о фирме?

Петрович79
29.09.2011, 23:57
Продолжайте верить в альтруизм работодателя :). Надеюсь, Вам не придется в этом разочароваться...

да, уж. никогда не видел работодателя-альтруиста ))).

Вы правы. любой нормальный работодатель понимает, что все корпоративные пьянки-гулянки не доводят до добра.
как сказано было выше - как это? вчера вместе пили, а сегодня ты меня увольняешь?

на самом деле, все эти мероприятия оплачиваются из карманов сотрудников. естественно, работники об этом даже не предполагают. а даже если и оплачиваются работодателем в данный момент времени, то все равно завтра-послезавтра сумма будет раскинута на всех и вычтена из зп сотрудников. и не важно, кто пришел, кто нет. кто привел кого-то, кто сам пришел, да хоть табор медведей с цыганами привел. затраты на сей банкет лягут на абсолютно весь коллектив и сделано это будет очень красиво, так что даже комар носа не подточит. а в курсе этого будут двое, максимум трое - директор, главбух, ну и еще может быть замдиректора. зато весь коллектив предприятия будет доволен, ведь погуляли на славу, даже сам директор, а может еще и владельцы "пили" и гуляли наравне с ними. вот как о них заботится руководство. а если еще и подарки какие дадут, ну так это ваще....
и после этого сотрудник впрягается в телегу и пашет как проклятый - как это, вчера его лично Босс похвалил, оценил его заслуги перед Родиной и Отечеством.
и невдомек данному планктону, что после расчета его премии (комиссионных, процентов бонусов и тд) с них удержана его доля участия в данном корпоративе. и не только его, но и толпы медведей с артистами, которые развлекали его весь вечер.

именно это мне пришлось наблюдать на нескольких корпоративах. конечно в основном это относится к крупным компаниям, может еще и к средним.
мелкие как правило не скрывают данного факта, просто показывают, например, что предприятие берет на себя 50-70% затрат на данное мероприятие, а остальные 30-50% ложаться на плечи того, кто пришел (ну или не пришел - это уже значения никакого не имеет) в виде выпитого спиртного, в виде чая - кофе - капучино и тд.
тоже самое можно сказать и про бесплатные обеды, и про поощрение отличившихся какими-либо призами, билетами в кино\театр. все абсолютно затраты ложаться на рядовых сотрудников.
более того, средние и крупные компании еще и зарабатывают на этом, и на налогах экономят и тд и тп......

только прошу не кидать в меня тапками и камнями ))))

С Ув. к верящим и сомневающимся......

_nautilus_
30.09.2011, 09:17
только прошу не кидать в меня тапками и камнями ))))
Да ладно. В человеческой природе хотеть быть обманутым, причем не абы как, а красиво. Так что все это естественно. Причем в ряде фирм жестко цепляются за все эти "сближающие" мероприятия, ни в какую не желая конвертировать их в дополнительную звонкую монету. А по правде говоря очень уж достали все эти услуги "за счет фирмы" зачастую призванные повысить чувство "семейности" со всеми вытекающими вплоть до подспудного формирования повышенной ответственности и неявного комплекса вины. Типа, чтож это ты, скотина эдакая, вчера бухал под завязку, а сегодня нос воротишь и не хотишь ради родной можно сказать семьи уйти в 21, а не в 18 и в субботу не заглядываешь на милый сердцу огонек? А тут может обратная ситуация, может 2 дня это сильно мало, чтоб вас всех усиленно родных не видеть, так еще, понимаешь, надо в субботу заявляться на торжество семейных ценностей. Тьфу ты. Вся эта профанация может в Японии хороша с их уровнем жизни, гарантиями и прочими тихими буржуазными радостями, тут же это выглядит поначалу очень уморительно, а вкусив - начинает откровенно раздражать.
Нет, есть, конечно, фирмы, с реально душевной атмосферой, но к сожалению их крайне малое количество совершенно не делает погоды.

Xomyak
30.09.2011, 09:35
да, уж. никогда не видел работодателя-альтруиста ))).

Вы правы. любой нормальный работодатель понимает, что все корпоративные пьянки-гулянки не доводят до добра.
как сказано было выше - как это? вчера вместе пили, а сегодня ты меня увольняешь?

на самом деле, все эти мероприятия оплачиваются из карманов сотрудников. естественно, работники об этом даже не предполагают. а даже если и оплачиваются работодателем в данный момент времени, то все равно завтра-послезавтра сумма будет раскинута на всех и вычтена из зп сотрудников. и не важно, кто пришел, кто нет. кто привел кого-то, кто сам пришел, да хоть табор медведей с цыганами привел. затраты на сей банкет лягут на абсолютно весь коллектив и сделано это будет очень красиво, так что даже комар носа не подточит. а в курсе этого будут двое, максимум трое - директор, главбух, ну и еще может быть замдиректора. зато весь коллектив предприятия будет доволен, ведь погуляли на славу, даже сам директор, а может еще и владельцы "пили" и гуляли наравне с ними. вот как о них заботится руководство. а если еще и подарки какие дадут, ну так это ваще....
и после этого сотрудник впрягается в телегу и пашет как проклятый - как это, вчера его лично Босс похвалил, оценил его заслуги перед Родиной и Отечеством.
и невдомек данному планктону, что после расчета его премии (комиссионных, процентов бонусов и тд) с них удержана его доля участия в данном корпоративе. и не только его, но и толпы медведей с артистами, которые развлекали его весь вечер.

именно это мне пришлось наблюдать на нескольких корпоративах. конечно в основном это относится к крупным компаниям, может еще и к средним.
мелкие как правило не скрывают данного факта, просто показывают, например, что предприятие берет на себя 50-70% затрат на данное мероприятие, а остальные 30-50% ложаться на плечи того, кто пришел (ну или не пришел - это уже значения никакого не имеет) в виде выпитого спиртного, в виде чая - кофе - капучино и тд.
тоже самое можно сказать и про бесплатные обеды, и про поощрение отличившихся какими-либо призами, билетами в кино\театр. все абсолютно затраты ложаться на рядовых сотрудников.
более того, средние и крупные компании еще и зарабатывают на этом, и на налогах экономят и тд и тп......

только прошу не кидать в меня тапками и камнями ))))

С Ув. к верящим и сомневающимся......

Тапок, конечно же полетит, но не заденет вас...
Частично с вами не соглашусь.
Есть фирмы которые корпоративные расходы берут на себя.
Никаких вычетов, никаких снижений заработных плат, премий, раскидываний суммы на отдел и пр.
И бесплатные обеды - реально бесплатные.

Но Вы правы, касается это более мелких частный предприятий, где "все на виду" или иностранных фирм с филиалами по Украине.

РРР
30.09.2011, 09:52
Ой,как приятно читать предыдущие посты по поводу корпоративов!Точно такое же к ним отношение.Я против дружбы на работе-и она очень редко там бывает,особенно среди женщин.Поэтому хождение на корпоративы(как справедливо выше заметили-за свой счет)-для меня бесполезное занятие.Побухать я и с друзьями могу,в пейнтбол,на рыбалку,тем более в сауну-тоже.Да,на работе надо поддерживать нормальные дружественно-рабочие отношения.Не более.Может быть 2-3 человека,с которыми можно обсудить какие-то жизненные моменты,но не изливать душу.Лучше быть всегда начеку.Но это мое личное мнение,чисто с женской точки зрения-может у мужчин по-другому,утверждать не буду.Согласна с тем,что вместо корпоративной пьянки,лучше дайте деньгами-действительно будет больше уважения к руководству.
И никакой корпоративный дух эти совместные тусовки не формируют.Человек не станет лучше или хуже в зависимости от количества выпитого на корпоративе.Каким был-таким на след. день и придет в офис.Глупо надеяться,что он не будет отчитывать за проколы только из-за того,что вчера на брудершафт пили.

Андрей Ч
30.09.2011, 10:08
Добрый день. Прошу совета. Компания "РосАвтоДетальСервис" или по-другому - магазины "Дорожная Карта". Торгуют запчастями. Новый открылся напротив успеха. Что знаете об этой компании?? Предложили вакансию директора магазина, но сперва попросили проанализировать маг на ошибки и глупости имеющегося управляющего. Коммерческий - Мусиенко Дмитрий, поведение на собеседовании необычное у него. Очень важно, кто знает что либо, отпишитесь.

anndrew
30.09.2011, 10:22
2 раза участвовал в организации новогодних корпоративов для своей организации, бюджеты были немаленькие, на праздник собирали 300-400 сотрудников, приглашали звезд телевизионных экранов, само собой фуршет, банкет, напитки не из дешевых, гостиницы гостям и так далее. При этом, ни одной гривны у сотрудников не вычиталось ни из зарплаты, ни из премий/бонусов.
С другой стороны, бюджет на корпоратив можно было раздать сотрудникам в виде дополнительных премий к новому году, вместо его проведения.

Тем не менее, кроме корпоративов компания также оплачивала несколько лет спортивные занятия, перестали этим заниматься за неимением желающих.
До сих пор организовывают бесплатные семинары не только по профессиональным вопросам, но и на общеобразовательные темы. Понятно, что не всем это нужно, мы же не в Японии. Хотя большинство сотрудников корпоративы ждет, и ходит на них с большим удовольствием, потом еще месяц делятся положительными эмоциями.

Если к организации корпоратива подходить не как к пьянке и пляскам, корпоративный дух внутри компании можно поднять: рассказать об итогах года, планах на будущее, раздать призы лучшим сотрудникам, просто эмоционально подбодрить, как бы это не звучало просто и банально, это работает. Особенно, когда к организации праздничной программы подключаются сами сотрудники. Понятно, что при любом проведении каких либо мероприятий будут недовольные, но это уже из области "стаканов", у кого то они на половину пустые...

Надя
30.09.2011, 10:29
Насчет корпоративов: после новогоднего корпоратива (год назад) подбор персонала собирал список тех кто не пришел на корпоратив (т.е. людям дали приглашения, а они не предупредив и не вернув приглашение не пошли развлекаться) подавал этот список в расчетный отдел, что бы вычитали из зарплаты денюшку.

Петрович79
30.09.2011, 10:36
Тапок, конечно же полетит, но не заденет вас...
Частично с вами не соглашусь.
Есть фирмы которые корпоративные расходы берут на себя.
Никаких вычетов, никаких снижений заработных плат, премий, раскидываний суммы на отдел и пр.
И бесплатные обеды - реально бесплатные.

Но Вы правы, касается это более мелких частный предприятий, где "все на виду" или иностранных фирм с филиалами по Украине.

Ваше право соглашаться со мной или нет. мое мнение от этого не измениться.
я говорил не о том, что в больших корпорациях, компаниях, предприятиях в открытую снимают деньги за корпоратив или обеды. нет, ни в коем случае!!! дело в том, что это скрытые от Вас высчеты из Вашей же зп. кто-то пытался получить у работодателя деньги взамен обеда? получить вместо непонятных подарков\поощрений денежную компенсацию? вместо пригласительного на корпоратив конверт с сотней-другой гривен?
правильно, никаких замен этим типа благим заморочкам нет и не будет.

РРР
30.09.2011, 10:39
Насчет корпоративов: после новогоднего корпоратива (год назад) подбор персонала собирал список тех кто не пришел на корпоратив (т.е. людям дали приглашения, а они не предупредив и не вернув приглашение не пошли развлекаться) подавал этот список в расчетный отдел, что бы вычитали из зарплаты денюшку.

Тоже такое было...На предыдущей работе присутствие на корпоративе было добровольно-принудительным. Кто не пришел (без уважительной причины) лишался премии-причем сделано все было так,что в конце месяца ему объясняли,что плохо работал,что-то сделал невовремя- то есть якобы корпоратив не при чем. На один новогодний корпоратив учредители,видно решив сэкономить на развлекательной части,дали задание коллективу подготовить самодеятельные номера (от каждого отдела). Справилась только бухгалтерия (и получили большую премию-остальные ничего),они танцевали канкан в панталонах и длинных цыганских юбках.Смотрелось весело и смешно,но на такое не каждый решится и не каждый может.Мой муж бы настоятельно порекомендовал бы уволиться с работы,где на корпоративе нужно выступать в роли "клоуна" и танцевать перед какими-то людьми (в том числе и мужского пола).Ну это такое...Некоторым нравится...

Elensk
30.09.2011, 10:43
Ваше право соглашаться со мной или нет. мое мнение от этого не измениться.
я говорил не о том, что в больших корпорациях, компаниях, предприятиях в открытую снимают деньги за корпоратив или обеды. нет, ни в коем случае!!! дело в том, что это скрытые от Вас высчеты из Вашей же зп. кто-то пытался получить у работодателя деньги взамен обеда? получить вместо непонятных подарков\поощрений денежную компенсацию? вместо пригласительного на корпоратив конверт с сотней-другой гривен?
правильно, никаких замен этим типа благим заморочкам нет и не будет.

Именно так. Бюджетирование плюшек идет из фондов зарплат и поощрений. Т.е. деньги потраченные на пьянки не дополучены в виде бонусов и премий. Но кто же об этом будет говорить? Когда, потратив 10%, на чувстве благодарности, корпоративном духе и вины выжмут на 50% за счет бесплатных сверхурочных или увеличения объемов работы.

феерический
30.09.2011, 11:02
Мне остается просто рассказать о том, как может быть, на своём примере:
1) бесплатные обеды. Когда-то, года 4 назад, был обеденный перерыв с 12 до 13 и все сотрудники валили со своих рабочих мест по ближайшим столовкам. Все бизнеспроцессы просто останавливались. Посчитали, что это не есть хорошо в плане входящих звонков и неотложных дел, посидели, подумали и решили устраивать обеды в офисе и полностью за счёт фирмы только чтобы сотрудники на целый час не разбредались кто куда.
2) спортивные мероприятия. Пейнтбол. Звонили в клуб, узанвали расклады, договаривались о времени, хозяин фирмы оплачивал аренду/экипировку/пару тысяч шариков - а кто желал рубиться до вечера, то уже за свой счёт. Картинг. В счёт денег, которые еженедельно выделяются у нас на баню. У нас есть лимит, который мы можем потратить в неделю на оздоровительные мероприятия. Вот из этого лимита мы и исходили. Взяли деньги, договорились с клубом, посчитали все расклады, доложили немного своих денег и устроили мега-аццкое рубилово. Всё справедливо. Баня. Как было сказано ранее, в неделю выделяется лимит на отдых. Мы решили использовать его на баню.
3) корпоратив. Перед новым годом, стабильно в последний рабочий день года, приблизительно 28-29 декабря. Всё за счёт хозяина фирмы. Явка по желанию, но изначально составляются списки, чтобы можно было заказывать кухню. Всех поздравляют с окончанием рабочего года и отпускают на каникулы.
4) праздники. 23.2. и канун 8.3. короткие дни с подарками и угощением в офисе. Частично за свой счёт. Хозяин фирмы берёт на себя какую-то часть расходов.
Всё честно и без обмана. А зачем?

Петрович79
30.09.2011, 11:48
2 раза участвовал в организации новогодних корпоративов для своей организации, бюджеты были немаленькие, на праздник собирали 300-400 сотрудников, приглашали звезд телевизионных экранов, само собой фуршет, банкет, напитки не из дешевых, гостиницы гостям и так далее. При этом, ни одной гривны у сотрудников не вычиталось ни из зарплаты, ни из премий/бонусов.
С другой стороны, бюджет на корпоратив можно было раздать сотрудникам в виде дополнительных премий к новому году, вместо его проведения.

Тем не менее, кроме корпоративов компания также оплачивала несколько лет спортивные занятия, перестали этим заниматься за неимением желающих.
До сих пор организовывают бесплатные семинары не только по профессиональным вопросам, но и на общеобразовательные темы. Понятно, что не всем это нужно, мы же не в Японии. Хотя большинство сотрудников корпоративы ждет, и ходит на них с большим удовольствием, потом еще месяц делятся положительными эмоциями.

Если к организации корпоратива подходить не как к пьянке и пляскам, корпоративный дух внутри компании можно поднять: рассказать об итогах года, планах на будущее, раздать призы лучшим сотрудникам, просто эмоционально подбодрить, как бы это не звучало просто и банально, это работает. Особенно, когда к организации праздничной программы подключаются сами сотрудники. Понятно, что при любом проведении каких либо мероприятий будут недовольные, но это уже из области "стаканов", у кого то они на половину пустые...

однажды принимал участие в организации очередной годовщины компании. боссы предложили арендовать ночной клуб. дали несколько названий, где хотели бы провести мероприятие. после анализа был выбран один из них. каждый из опрошенных клубов предлагал откат от суммы заказа от 10 до 50%. были предложены различные варианты развлекательных программ.
все обсудили - бюджет, нал\безнал\откат и тд. с расписанным бюджетом пришли к боссам, показали. на бюджете шеф поставил подпись и расписал сколько налом и сколько безналом.
далее шло четкое распоряжение: нал взять из фонда заработной платы. как провести главбух знает.
один раз в месяц в фонд зп откладывается определенная сумма денег, которая в дальнейшем и идет на подобные мероприятия- и на корпоративы, и на экскурсии, и на оплату семинаров и практик, и тд.
не спорю, даже при несовсем правильном подходе к организации.... пьянки с песнями и танцами, корпоративных дух поднимается.
но как же так, корпоративное мероприятие без очередных подведений итогов? как же без раздачи слонов? как же без планов на будущее? как же без фамилий отличившихся?
все это хорошо, но в любом случае звезды, медведи, цыгане с бубнами и гитарами, и тд и тп, все это ложиться на плечи каждого сотрудника предприятия.

wei
30.09.2011, 12:47
ИМХО, думаю одна из первопричин живучести, основная движущая сила и подоплёка такого явления, как корпоративы –
выведать побольше подноготную сотрудников (по-пьяни ес-сно).
Плохо это или хорошо – вопрос риторический. Смотря с чьей стороны смотреть.
Но явление далеко не новое и не «капиталистическое» – ещё при Союзе очень была модна совместная пьянка с непосредственным начальником,
особенно при приёме на руководящие должности.
В общем корпоратив, это не то место, где можно расслабиться и отдохнуть.
ЗЫ. Вспомнились разведчики из кинофильмов, которые пьют и не пьянеют, делая свои дела. :)

Alint
30.09.2011, 12:58
Какая-то извращенная практика, изымать у сотрудником с ЗП деньги на корпоративы. Там где я работал это шло отдельной статьей расходов, как премия, только не индивидуальная а общая, сразу для всех.
И самое интересное, что еще раз подверждает неверность утверждения о вычете из зарплаты это то что когда в "кризис" все корпоративы и поощрения отменили - к зарплате не добавили ничего:) Но везде может быть по разному.
А вцелом считаю что такие мерояприятия очень нужны, компания с ними и без них это две разные компании по микроклимату и отношению к компании сотрудников. Конечно сотрудники могут за свой счет гулять вместе, но это малореально и все-равно это не то.

Anchar
30.09.2011, 13:07
а я против корпоративов, особенно тех, на которые загоняют в приказном порядке. Для поддержки дружеской обстановке внутри коллектива вполне достаточно разрешения руководства компании на сбор желающих на кухне в пятницу после работы, чтобы отметить чей-то ДР и т.п.

Alint
30.09.2011, 13:26
а я против корпоративов, особенно тех, на которые загоняют в приказном порядке. Для поддержки дружеской обстановке внутри коллектива вполне достаточно разрешения руководства компании на сбор желающих на кухне в пятницу после работы, чтобы отметить чей-то ДР и т.п.

Возможно тем кто свободное время и так проводит подобным образом и неинтересно. Уставших от гулянок нужно "загонять".
А вот людям семейным очень даже кстати как по мне.

Xomyak
30.09.2011, 13:57
а я против корпоративов, особенно тех, на которые загоняют в приказном порядке. Для поддержки дружеской обстановке внутри коллектива вполне достаточно разрешения руководства компании на сбор желающих на кухне в пятницу после работы, чтобы отметить чей-то ДР и т.п.

А я против людей, которые насильно заставляют себя идти на подобные мероприятия.
Не хочет человек, значит ему и не нужно - дома с семъей, например, он лучше проведет свое время.
Заставлять себя - только ради присутствия на данном мероприятии, показухи перед начальством - унизительно, как по мне.

Каждому свое в этой жизни - ничего плохого в не желании быть на корпоративе не вижу.

eidos
30.09.2011, 16:24
Из-за 10 отказов от компаний которые ищут месяцами, а некоторые даже годами (такие как Автосан) я продолжаю спать хорошо и не воспринимаю это на свой счет - что я плохой специалист и хочу нормальные условия работы и адекватную з/п.

Ну не может компания искать специалиста так долго и никто им не подходит,
я про вот этот список компаний и вакансий - они уже наверное всю Одессу перешерстили, а так никого и не взяли на работу :(

Менеджер по маркетингу HI-RAISE Constructions
PR-менеджер "Эйдос", Рекламная компания
Менеджер по рекламе и PR PROFIT (ищет для Автосана)
Менеджер по рекламе/копирайтер ITIS Flowers Cafe
Менеджер по рекламе и маркетингу Лайтек
Менеджер по рекламе и PR г.Одесса Прайм Бизнес Групп
Интертелеком -практически все вакансии в рекламном отделе
Специалист по рекламе Вилла Пиния, Отель
заправки "Веста"

я думаю, что к этому списку каждый маркетолог/рекламист может добавить еще парочку работодателей к которым они ходили на собеседования

Здравствуйте.

От лица Рекламой Компании «Eidos», приносим свои извинения за сложившуюся ситуацию с размещенными обьявлениями на сайтах работ. Данная вакансия не активна с июня месяца и была удалена со всех интернет ресурсов. Но некоторые сайты работы дублируют объявления на другие сайты, доступа к которым у нас нет и мы не имеем возможности удалить с них информацию.
Искренне надеюсь, что Наша компания будет удалена из «черного списка». И возможно, что уже по новым вакансиям, кто-то из участников Одесского форума станет частью нашего коллектива.

С уважением, Любовь
PR-менеджер
Рекламная компания «Eidos»

eidos
30.09.2011, 16:35
мне тоже предлагали сделать небольшое :rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: тестовое задание в РА "Эйдос"

Тестовое задание:
1. написание пресс-релиз.
2. написание истории компании.
3. написание текста об услугах для сайта компании.
4. презентация компании (в Power Point)

Срок выполнения-3 дня

Здравствуйте, «Тюльпан»
Хотелось бы внести ясность в сложившуюся у Вас ситуацию с Рекламой Компанией «Eidos».
В мае месяце, Вас и еще нескольких претендентов, пригласили на собеседование на должность PR-менеджера. Выбранным кандидатам было действительно предложено выполнить тестовое задание, которое должно было нам помочь при выборе и определении профессиональных навыков соискателя. Претендентам были отправлены задания, в которых от соискателя не требовалось выполнять работу на основании какой-либо конкретной компании. От Вас требовалось просто продемонстрировать Ваше умение в написании тематических текстов и владение определенными программами.
Насколько мне известно, Вы согласились выполнить тестовое задание. Но, по не понятным нам причинам, мы от Вас так ни чего и не получили. Неоднократно менеджер по персоналу нашей компании пытался с Вами связаться, но Вы не отвечали на звонки.
О данной ситуации я могу судить объективно, так как наравне со всеми выполняла предложенные мне тестовые задания.
Искренне надеюсь, что для Вас и других участников Одесского форума, ситуация прояснилась.


С уважением, Любовь
PR-менеджер
Рекламная компания «Eidos»

Dominion
30.09.2011, 16:40
кто-то пытался получить у работодателя деньги взамен обеда? получить вместо непонятных подарков\поощрений денежную компенсацию? вместо пригласительного на корпоратив конверт с сотней-другой гривен?
правильно, никаких замен этим типа благим заморочкам нет и не будет.
И как выделенный текст приводит нас к однозначному выводу, что деньги на гулянки берутся строго из фонда зарплат?
Некто договорился с работодателем на определенную сумму зарплаты. Работодатель выполняет свои обязательства. Кроме того, работодатель хочет дать работнику подарок/гулянку/обед. Работник говорит: не хочу обедом, хочу деньгами. Работодатель говорит: деньгами не дам, только обедом.
Здесь Вы делаете вывод: раз не хочет деньгами, а только обедом, значит стоимость обеда работодатель украл у работника. С какого такой вывод, если обязательства по оплате работодатель уже выполнил? Обеды, праздники и т.п. - это сверх обязательств по оплате, которые выполнены. Где здесь: воровство из фонда оплаты труда? Тот кто делает подарок имеет право выбирать в какой форме его делать.

P.S. несколько раз у предыдущих ораторов проскакивала мысль: "лучше бы дали деньгами - больше уважения было бы к руководству".
Совершенно убеждён, что такие утверждения - циничное, лицемерное лукавство. Ни на йоту такие люди не станут уважать кого-либо, сколько им не плати. Уважение, оно не от денег происходит, если кто не в курсе.

Петрович79
30.09.2011, 17:08
Какая-то извращенная практика, изымать у сотрудником с ЗП деньги на корпоративы. Там где я работал это шло отдельной статьей расходов, как премия, только не индивидуальная а общая, сразу для всех.
И самое интересное, что еще раз подверждает неверность утверждения о вычете из зарплаты это то что когда в "кризис" все корпоративы и поощрения отменили - к зарплате не добавили ничего:) Но везде может быть по разному.
А вцелом считаю что такие мерояприятия очень нужны, компания с ними и без них это две разные компании по микроклимату и отношению к компании сотрудников. Конечно сотрудники могут за свой счет гулять вместе, но это малореально и все-равно это не то.

расскажу Вам следующее:в далеком 2004 году, на заре моей карьеры, у нас в компании такое понятие как премия\бонусы\поощрения не имело место быть. объемы работы увеличивались, приходилось оставаться после работы на час, затем на два, приходить раньше, обеденный перерыв плавно уменьшился на полчаса.....
одним из начальников отдела было предложено ввести материальное поощрение каждому сотруднику предприятия в зависимости от степени его участия в выполнении и перевыполнении плана. изначально стоял вопрос о выделении к примеру, 15% прибыли на статью бонусы и поощрения. из данных 15% с течением времени из них забрали 6% на проведение различных корпоративных мероприятий.
образно говоря, в год фонд премий и поощрений выходил примерно 140-150 куе (2004-2005гг). из них в фонд корпоративов ушло 9 куе. затем плавно снизили бонусы с 15 до 10% премиальный фонд и фонд корпоративов до 5%. данная информация была доступна только ТОПам. да и то не всем.
а теперь скажите мне пжл, сколько человек (не важно в какой компании ) может знать хотябы порядок чистой прибыли? кто может гарантировать, что владелец предприятия по честному выделяет всю оговоренную сумму? а кто может гарантировать, что данная сумма распределена по честному?
зп как правило выдается в конвертах, кто будет ходить по офису и узнавать кому сколько премии дали в этом месяце? у нас начальник отдела знал и регулировал зп только своих подчиненных, сотрудников только своего отдела. в начале месяца ему сообщали премию, которую выделяют на отдел. он сам регулировал, кому сколько дать премии. и даже не регулировал, а предлагал выдать. директор просматривал данные списки, при необходимости корректировал и отдавал кассиру на выдачу. даже ТОПы не всегда знали, сколько какому отделу выделяется премии.

скажу так - однократно был рассчитан процент, какому отделу сколько в процентном соотношении выделяется средств. далее согласно тому, как разделил начальник отдела, остаток зп+бонусы паковались в конверт и выдавались сотруднику.

сколько премии выдавать на всю компанию считал один из учередителей. формула проста: в 2006-2008 годах премия выделялась в размере 520-530 уе на одного сотрудника если план выполнен. если план не выполнялся, то 470-480 уе. при повторном невыполнении плана премия выделялась 420-430 уе. естественно выделенная премия даже близко не привязывалась к чистой прибыли. в противном случае, эта сумма увеличилась бы в от 2-х раз в 2006 и до 8 раз в 2008 году. единственное но, за два года средняя зп по компании увеличилась на 230 уе.

в кризис выдавали на каждый отел примерно 100-120 уе на сотрудника. но не в качестве поощрения людей, а на приобретение подарков к Дню Рождения, накрытия вместо него поляны коллегам, выдача ежегодной премии (13 зарплата), материальная помощь.
конечно про корпоративы пришлось забыть, так же как и про бонусы.

Alint
30.09.2011, 17:47
расскажу Вам следующее:

Разные схемы существуют.
Из ЗП деньги руководство может взять деньги в карман, а может в корпоратив. Лучше уж второе.

Петрович79
30.09.2011, 18:01
Разные схемы существуют.
Из ЗП деньги руководство может взять деньги в карман, а может в корпоратив. Лучше уж второе.

да, согласен. лучше уж корпоративы, обеды, отдых и оздоровление, чем вообще ничего......

РРР
30.09.2011, 19:00
И как выделенный текст приводит нас к однозначному выводу, что деньги на гулянки берутся строго из фонда зарплат?
Некто договорился с работодателем на определенную сумму зарплаты. Работодатель выполняет свои обязательства. Кроме того, работодатель хочет дать работнику подарок/гулянку/обед. Работник говорит: не хочу обедом, хочу деньгами. Работодатель говорит: деньгами не дам, только обедом.
Здесь Вы делаете вывод: раз не хочет деньгами, а только обедом, значит стоимость обеда работодатель украл у работника. С какого такой вывод, если обязательства по оплате работодатель уже выполнил? Обеды, праздники и т.п. - это сверх обязательств по оплате, которые выполнены. Где здесь: воровство из фонда оплаты труда? Тот кто делает подарок имеет право выбирать в какой форме его делать.

P.S. несколько раз у предыдущих ораторов проскакивала мысль: "лучше бы дали деньгами - больше уважения было бы к руководству".
Совершенно убеждён, что такие утверждения - циничное, лицемерное лукавство. Ни на йоту такие люди не станут уважать кого-либо, сколько им не плати. Уважение, оно не от денег происходит, если кто не в курсе.

Так как я писала подобное утверждение,отвечу. Уважение происходит не от денег,а от поступков!Так вот поступок руководства в кризисные времена не проводить корпоратив я считаю более достойным уважения,чем его провести.Особенно при наличии на фирме задолженности по зарплате.Пир во время чумы я не понимаю.А если вместо корпоратива сотрудникам выдали премию- так это вообще прекрасно! Но,даже если нет ни премии ,ни корпоратива-это все равно лучше,чем если бы он был.Это дает сотруднику маленькую надежду на порядочность работодателя,потому что тот не организовал массовую пьянку в ресторане вместо того,чтобы выплатить задолженность по з/п.Отношение к такому человеку лучше и уважение это вызывает.Потом-малое количество фирм после кризиса платят з/п в долларах.Покупательная способность в стране упала,инфляция растет.Зачем тратить деньги непонятно на что-сотрудник всегда найдет,как ему распорядится премией,уверена,мало кто пойдет и пропьет ее в ресторане.Так почему бы ее не выдать вместо праздничного застолья?Даже если все обязательства по з/п работодатель выполнил?

serduk
30.09.2011, 21:33
АЛМИ нормальная стабильная компания. Офисные работники, директора, администраторы работают много лет. Ну а кассиры, грузчики, продавцы - это не показатель для фирмы. Могу сказать одно - с оплатой всё чётко.

С этого сообщения я понимаю одно: Вы работник(или бывший) АЛМИ, представитель той "касты", которая работает много лет, и для которой кассиры, грузчики, продавцы, тупо, мясо!Вот пока будет такое отношение к людям, до тех пор и будет текучка!!!

Natalo4ka
01.10.2011, 00:12
а кассиры, грузчики, продавцы
мне вот интересно... Алми - сеть Копейка.. для сети супермаркетов: обслуживание клиентов и продавцы - не показатель???
Что же тогда показатель?
Каблучки с Мотиви не показатель? Тоже девочки не отдыхают и справедливости мало, как и в копейке, только с налетом брендовости...

Ангельский Дьяволёнок
01.10.2011, 05:15
а я против корпоративов, особенно тех, на которые загоняют в приказном порядке. Для поддержки дружеской обстановке внутри коллектива вполне достаточно разрешения руководства компании на сбор желающих на кухне в пятницу после работы, чтобы отметить чей-то ДР и т.п.
поддерживаю, да еще и когда задержка по зарплате идет , не понимаю гулянок на НГ или 8 марта показать какой директор хороший,а то что людям на тот же НГ не выплатил зп за декабрь допустим и оставил их на все праздники без зп... а сам потом уехал куда-то отдыхать
согласна тоже,что лучше выделить премию или поощрения деньгами,было такое и это лучше всего,чем не платить зп устраивать показуху
не понимаю зачем накрывать поляну на свой ДР,чтобы потратиться только как материально так и морально ,а в итоге...(тоже обязаловка) лучше дать человеку отдохнуть в этот день от работы

Ангельский Дьяволёнок
01.10.2011, 05:17
Так как я писала подобное утверждение,отвечу. Уважение происходит не от денег,а от поступков!Так вот поступок руководства в кризисные времена не проводить корпоратив я считаю более достойным уважения,чем его провести.Особенно при наличии на фирме задолженности по зарплате.Пир во время чумы я не понимаю.А если вместо корпоратива сотрудникам выдали премию- так это вообще прекрасно! Но,даже если нет ни премии ,ни корпоратива-это все равно лучше,чем если бы он был.Это дает сотруднику маленькую надежду на порядочность работодателя,потому что тот не организовал массовую пьянку в ресторане вместо того,чтобы выплатить задолженность по з/п.Отношение к такому человеку лучше и уважение это вызывает.Потом-малое количество фирм после кризиса платят з/п в долларах.Покупательная способность в стране упала,инфляция растет.Зачем тратить деньги непонятно на что-сотрудник всегда найдет,как ему распорядится премией,уверена,мало кто пойдет и пропьет ее в ресторане.Так почему бы ее не выдать вместо праздничного застолья?Даже если все обязательства по з/п работодатель выполнил?
подписываюсь под каждым словом)

Сиамская_кошка
01.10.2011, 09:14
С этого сообщения я понимаю одно: Вы работник(или бывший) АЛМИ, представитель той "касты", которая работает много лет, и для которой кассиры, грузчики, продавцы, тупо, мясо!Вот пока будет такое отношение к людям, до тех пор и будет текучка!!!

Если вы считаете себя мясом, без проблем, считайте дальше. Никто такого не говорил. Кассирами, продавцами, как правило, приходят люди без опыта работы, которые параллельно ищут работу лучше. Так как эта работа в супермаркете однообразна и не особо интересна. Надоедает людям, вот и уходят. Отношение обычное. Но естественно никто ни за кем бегать не будет, в
этом вы правы. Все люди взрослые.Не подходит что-то, человек уходит. Текучка будет всегда.

Сиамская_кошка
01.10.2011, 09:14
мне вот интересно... Алми - сеть Копейка.. для сети супермаркетов: обслуживание клиентов и продавцы - не показатель???
Что же тогда показатель?
Каблучки с Мотиви не показатель? Тоже девочки не отдыхают и справедливости мало, как и в копейке, только с налетом брендовости...

Подскажите, пожалуйста, где она есть в мире ?

Elensk
01.10.2011, 11:19
Кассирами, продавцами, как правило, приходят люди без опыта работы, которые параллельно ищут работу лучше. Так как эта работа в супермаркете однообразна и не особо интересна. Надоедает людям, вот и уходят. Отношение обычное. Но естественно никто ни за кем бегать не будет, в
этом вы правы. Все люди взрослые.Не подходит что-то, человек уходит. Текучка будет всегда.

Это не так. Я знаю магазины, в которых кассиры и продавцы работают годами и уходить не собираются. Но там белое оформление, приличная зарплата, премии и соц. пакет.
Так что дело не в самой работе, а в условиях таковой.

Dominion
01.10.2011, 11:52
Так как я писала подобное утверждение,отвечу. Уважение происходит не от денег,а от поступков!Так вот поступок руководства в кризисные времена не проводить корпоратив я считаю более достойным уважения,чем его провести.Особенно при наличии на фирме задолженности по зарплате.Пир во время чумы я не понимаю.А если вместо корпоратива сотрудникам выдали премию- так это вообще прекрасно! Но,даже если нет ни премии ,ни корпоратива-это все равно лучше,чем если бы он был.Это дает сотруднику маленькую надежду на порядочность работодателя,потому что тот не организовал массовую пьянку в ресторане вместо того,чтобы выплатить задолженность по з/п.Отношение к такому человеку лучше и уважение это вызывает.Потом-малое количество фирм после кризиса платят з/п в долларах.Покупательная способность в стране упала,инфляция растет.Зачем тратить деньги непонятно на что-сотрудник всегда найдет,как ему распорядится премией,уверена,мало кто пойдет и пропьет ее в ресторане.Так почему бы ее не выдать вместо праздничного застолья?Даже если все обязательства по з/п работодатель выполнил?
Много эмоций.
Не знаю компаний, в которых не платят зарплату, но проводят корпоративы. Это противоестественно. Вариант "пир во время чумы" немогу обсуждать. Допускаю, что такое существует, но это бессмысленно обсуждать.
Если же зарплата выплачена, то право руководства выбирать премию платить или не платить, корпоратив делать или не делать. Личное решение директора как тратить деньги: на премии, корпоративы или "и того и другого без хлеба". Если нет премии, а есть корпоратив - тоже подарок. Как и другие подарки - принимайте или нет, как угодно. Это не обязаловка.
Никто, вообще не должен платить зарплату в долларах. Мы в Украине живём и валюта здесь гривна, в ней и зарплата должна выплачиваться.


Мы, таки, не умеем работать. Учитесь, дети, как надо (http://news.liga.net/news/N1128687.html).

wei
01.10.2011, 13:19
Мы, таки, не умеем работать. Учитесь, дети, как надо (http://news.liga.net/news/N1128687.html).

...На собеседование уже записалось несколько сотен человек...
В компании не исключают, что специалистов по сну и позитиву может быть несколько.... Учитывая, что резюме любят собирать хронически, хорошая база данных получится... по трутням СПб. :rzhu_nimagu:
Готовый бизнес по консалтингу для работодателей по теме офисного планктона в СПб.
Хорошая идея. :biggrin:

Домисолька
01.10.2011, 15:10
И я против корпоративов.Одно название показуха.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Людям нужна зарплата.А не понты.

Тамила
01.10.2011, 15:14
Нет, корпоративы - это сплочение коллектива.
НО им должны безусловно предшествовать чистоплотное отношение к сотрудникам в плане адекватной зарплаты, нематериальной мотивации и лояльности.
Вот тогда это на пользу.
А иначе, только злость работников и будет вызывать.

serduk
01.10.2011, 20:29
Если вы считаете себя мясом, без проблем, считайте дальше. Никто такого не говорил. Кассирами, продавцами, как правило, приходят люди без опыта работы, которые параллельно ищут работу лучше. Так как эта работа в супермаркете однообразна и не особо интересна. Надоедает людям, вот и уходят. Отношение обычное. Но естественно никто ни за кем бегать не будет, в
этом вы правы. Все люди взрослые.Не подходит что-то, человек уходит. Текучка будет всегда.
Уважаемая, Сиамская кошка, по-моему вы немного "потерялись".С чего вы взяли, что я себя считаю мясом?Вернитесь немного в "прошлое" и убедитесь в обратном, а если вы продолжите свое путешествие немного дольше, то увидите кучу "позитивной" информации об АЛМИ.

Сиамская_кошка
01.10.2011, 23:55
Уважаемая, Сиамская кошка, по-моему вы немного "потерялись".С чего вы взяли, что я себя считаю мясом?Вернитесь немного в "прошлое" и убедитесь в обратном, а если вы продолжите свое путешествие немного дольше, то увидите кучу "позитивной" информации об АЛМИ.

Уважаемый Сердюк, разгребайтесь в своей куче сами. И приятного путешествия.

Андрей Ч
02.10.2011, 09:44
Повторюсь со своим сообщением, а то общение немного отошло от названия темы!
Добрый день. Прошу совета. Компания "РосАвтоДетальСервис" или по-другому - магазины "Дорожная Карта". Торгуют запчастями. Новый открылся напротив успеха. Что знаете об этой компании?? Предложили вакансию директора магазина, но сперва попросили проанализировать маг на ошибки и глупости имеющегося управляющего. Коммерческий - Мусиенко Дмитрий, поведение на собеседовании необычное у него. Очень важно, кто знает что либо, отпишитесь.

Lady-Lynx
02.10.2011, 14:33
Компания "РосАвтоДетальСервис" или по-другому - магазины "Дорожная Карта".

Здесь нашла отзывы - - - > http://www.vnutri.org/rosavtodetalservis/

wei
03.10.2011, 10:26
Знакомый устроился в одну известную сеть супермаркетов.
Рассказывал...
Пошла мода у "низовых" работников по любому поводу и без повода вызывать на поговорить с целью набить морду новичкам (конкурентам на место).
Просто так. Суровые реалии... Люди приходят и вскоре увольняются из этого.... Не единичные случаи.
Хотели "стадо" - получится "стая"... гопников...

Natalo4ka
03.10.2011, 15:00
Пошла мода у "низовых" работников по любому поводу и без повода вызывать на поговорить с целью набить морду новичкам (конкурентам на место).
блин, до кризиса хоть изящно интриги плели... докатились с нашим уровнем жизни(((
Я так понимаю, что скоро эта мода и наверх поднимется... уровень жизни и уровень бандитизма тесно коррелируют...

El Comandante
03.10.2011, 20:21
Знакомый устроился в одну известную сеть супермаркетов.


Название сети в студию!

Milena2123
03.10.2011, 21:10
:rtfm::shine:

wei
03.10.2011, 22:02
"Эпицентр".

Xomyak
04.10.2011, 08:39
Кто знает "Трансзвук" - занимаются ли они инженерными системами?

Lilit
05.10.2011, 09:20
Точно не знаю куда постить, сюда или в приколы) коротенькая предыстория я фотограф, занимаюсь семейной фотографией, т.е. очень редко работаю с проф моделями и мне иногда бывает сложно понять что именно нужно человеку за съемка, когда разговор происходит по телефону. Бывает что люди не могут точно и корректно поставить задачу, при личной встрече как правило все выясняется, показывается и даеццо на потрогать))) Вот, звонок по телефону... радостный мужской голос - здравствуйте, я вам звоню по поводу портфолио, меня интересуют деньги
- что именно Вам нужно в каком количестве? мне нужно это знать чтобы говорить о деньгах
- я не знаю точно, вы могли бы в течение дня, если будете пробегать мимо забежать ко мне я работаю в ТЦ Афина шестой этаж офис 648
Номер телефона товарища +380674839374 зовут Александр. Договорились встретиться на следующий день в 17.00. Картина маслом следующий день 17.00, приезжаю набираю товарища +380674839374 Александр вышел на 15 минут... жду 15 минут... выходит товарищ Владимир, приглашает войти и совершенно бездарно по учебнику в лучших традициях распространителей гербалайфа начинает мне загадочно есть мое время. За сим я откланялась, пожелала всего самого-самого нехорошего товарищам и вот пишу этот мессидж для тех кому дорого время чтобы не ехали, либо для тех кому хочется развлечься чтобы ехали)))

Сиамская_кошка
05.10.2011, 09:45
Точно не знаю куда постить, сюда или в приколы) коротенькая предыстория я фотограф, занимаюсь семейной фотографией, т.е. очень редко работаю с проф моделями и мне иногда бывает сложно понять что именно нужно человеку за съемка, когда разговор происходит по телефону. Бывает что люди не могут точно и корректно поставить задачу, при личной встрече как правило все выясняется, показывается и даеццо на потрогать))) Вот, звонок по телефону... радостный мужской голос - здравствуйте, я вам звоню по поводу портфолио, меня интересуют деньги
- что именно Вам нужно в каком количестве? мне нужно это знать чтобы говорить о деньгах
- я не знаю точно, вы могли бы в течение дня, если будете пробегать мимо забежать ко мне я работаю в ТЦ Афина шестой этаж офис 648
Номер телефона товарища +30674839374 зовут Александр. Договорились встретиться на следующий день в 17.00. Картина маслом следующий день 17.00, приезжаю набираю товарища +30674839374 Александр вышел на 15 минут... жду 15 минут... выходит товарищ Владимир, приглашает войти и совершенно бездарно по учебнику в лучших традициях распространителей гербалайфа начинает мне загадочно есть мое время. За сим я откланялась, пожелала всего самого-самого нехорошего товарищам и вот пишу этот мессидж для тех кому дорого время чтобы не ехали, либо для тех кому хочется развлечься чтобы ехали)))

Креативненько ! :)

U_M
05.10.2011, 10:54
Я б какую-то пакость сделал им за такое.

Annette_
05.10.2011, 11:40
"Эпицентр".

и как ему там? одно время интересовала их вакансия, но по личным причинам не дошла)

wei
05.10.2011, 12:22
и как ему там? одно время интересовала их вакансия, но по личным причинам не дошла)
Увольняется.

f1fun
05.10.2011, 20:37
кто-то в Новой Почте работал(интересует склад/операторы) как там условия?...ну и вдруг и здесь кто-то трудился Конти, Рошен, Обжора-экспедиция/склад? заранее спасибо

Xomyak
06.10.2011, 11:48
Кто из пользователей Одесского форума владеет информацией о фирме "Sintsolar".
Поделитесь, будьте так любезны.

Xomyak
06.10.2011, 14:43
и че?

Владеете информацией по данной фирме?
Вопрос по умолчанию подразумевается ))

Шуша
06.10.2011, 15:42
Сити Стоун, ООО

Кто-то сталкивался?

Alex Gordon
06.10.2011, 23:14
таврия в !!!))

Natalo4ka
07.10.2011, 00:42
таврия в !!!))
Повторюсь: И ЧЕ???? ))))
Это утверждение, что они плохие или кто что знает?
Разве это темка телепатов?

-=TigeR=-
07.10.2011, 09:51
Повторюсь: И ЧЕ???? ))))...
наверное там заставляют работать...
:rolleyes:

Dominion
07.10.2011, 11:09
наверное там заставляют работать...
:rolleyes:
Та везде заставляют, сволочи-рабовладельцы!

yjatktn
07.10.2011, 15:00
Нет, корпоративы - это сплочение коллектива.
НО им должны безусловно предшествовать чистоплотное отношение к сотрудникам в плане адекватной зарплаты, нематериальной мотивации и лояльности.
Вот тогда это на пользу.
А иначе, только злость работников и будет вызывать.

да какое сплочение, сейчас не такие конторы и коллективы, как были раньше... чистые понты, 90% лучше бы деньгами взяли это корпоратив

yjatktn
07.10.2011, 15:05
Насчет корпоративов: после новогоднего корпоратива (год назад) подбор персонала собирал список тех кто не пришел на корпоратив (т.е. людям дали приглашения, а они не предупредив и не вернув приглашение не пошли развлекаться) подавал этот список в расчетный отдел, что бы вычитали из зарплаты денюшку.

ахахахах, добровольно-принудительно, или это отмывание денег, или откаты знакомым владельцам богоделен..._)))

Сиамская_кошка
07.10.2011, 15:28
Товарищи, как там сейчас в Довбуше ? Ничего не изменилось в лучшую сторону ?

yjatktn
07.10.2011, 15:41
Товарищи, как там сейчас в Довбуше ? Ничего не изменилось в лучшую сторону ?

а почему что-то должно меняться

Сиамская_кошка
07.10.2011, 17:08
а почему что-то должно меняться

Вы владеете информацией или просто поговорить ?

Тамила
07.10.2011, 20:34
да какое сплочение, сейчас не такие конторы и коллективы, как были раньше... чистые понты, 90% лучше бы деньгами взяли это корпоратив
Раньше это когда?) Вам видимо не везёт сейчас с коллективами.
Поверьте, когда вам платят достойную зарплату, и вы работаете в морально комфортной обстановке, вы с этими людьми так же приятно и отдыхаете!

ахахахах, добровольно-принудительно, или это отмывание денег, или откаты знакомым владельцам богоделен..._)))
Это такой метод, который активирует осознание корпоративной культуры.
При указанных мной выше параметрах отношения работодателя к сотрудникам, сотрудник должен уважать и желание владельца на него потратиться.
Если вы отменяете свой поход на чей то день рождения или свадьбу - по правилам хорошего тона стоит предупредить.
Это просто культура.

KotRubl
08.10.2011, 01:08
Кто то отправлял резюме на http://alljob.com.ua/vacancy/1892130.htm.? Там региональный директор в Одессе, вроде как торгуют проводами. Была вакансия work.ua, но они её через 3 дня закрыли. Если отправляли - пишите в личку.

Денис Воронин
08.10.2011, 08:45
Добрый день. Прошу совета. Компания "РосАвтоДетальСервис" или по-другому - магазины "Дорожная Карта". Торгуют запчастями. Новый открылся напротив успеха. Что знаете об этой компании?? Предложили вакансию директора магазина, но сперва попросили проанализировать маг на ошибки и глупости имеющегося управляющего. Коммерческий - Мусиенко Дмитрий, поведение на собеседовании необычное у него. Очень важно, кто знает что либо, отпишитесь.

Уважаемый Андрей Ч. . Если Вам что-то интересно и важно и Вы хотите преуспеть в реальной жизни- не упускайте возможностей: прийдите на встречу изложите аргументы, свои пожелания и важные для Вас моменты, оговорите условия работы. Если Вас пригласили понаблюдать за деятельностью магазина изнутри, то можно было использовать эту возможность и увидеть при этом важное для себя: какое отношение к компании и ее руководству у работающих сотрудников, а не той которая увольнялись со скандалом вынося за собой двери :( и обливая грязью за то, что вышло не так как хотелось (не лучшие воспоминания, но считаю что сделал все возможное в той ситуации, чтоб не уронить лицо). Ту должность, которую Вам предлагали Вакантная и ее никто не занимает, поэтому прошу быть корректным в описании ситуации: "глупости имеющегося управляющего". Вам предлагали прийти в хорошее, проанализировать, что бы Вы могли изменить к лучшему и сделать это. Всех Вам благ в поиске работы... Мусиенко Д.

ec_lips_e
08.10.2011, 16:42
кто что знает плохого о "Новой линии" в общем и о той, которая за Поскотом, в частности:)

Сиамская_кошка
08.10.2011, 21:13
кто что знает плохого о "Новой линии" в общем и о той, которая за Поскотом, в частности:)

Поищите на форуме, есть тема о Новой линии. Там всё подробно описано.

ec_lips_e
09.10.2011, 18:53
Поищите на форуме, есть тема о Новой линии. Там всё подробно описано.

о работе там не нашла, поэтому тут спросила

Kroshka!
09.10.2011, 19:02
Про фирму "Мастер" (строит. смеси и т. д.) что на поселке -кто может дать отзывы ? Какие бы печальные они нибыли-)

Подходящая фирма для этой темы. Большая текучка. Перед оформлением требуют поработать месяц на должности пониже. График практически ненормируемый, бывает и по 14 часов. Очень хитрая система начисления з/п, выгодная только "старожилам", экзаменация каждые полгода. Условия работы жуткие. Хотя на собеседовании обещают золотые горы и приличную оплату. Не ведитесь!

Xomyak
10.10.2011, 09:56
О "Свеко" (системы вентиляции, кондиционирования, отопления) - как о работодателях есть информация?

yjatktn
10.10.2011, 10:15
Это если обманутые, а как по мне то 90% жалоб от тех кто хочет сидеть в контакте или в одноклассниках и бабки получать.

в основном все только этим и занимаются)

Ben_Gur
10.10.2011, 19:32
А про фирму "Элита"(полиграфия) , "Люмьер" и "Ника" (делают вывески) кто что может сказать? Как там обстоят дела ? Понты или серъезные, кидают или уважают?

helen87
11.10.2011, 10:53
Кто знает, что находится на Базарной 3\5?
Позвонила по вакансии менеджер по продажам. Назначили собеседование, но ничего конкретного не сказали и про фирму, ни по з\п.

Св.Михаил
11.10.2011, 10:54
Кто знает, что находится на Базарной 3\5?
Позвонила по вакансии менеджер по продажам. Назначили собеседование, но ничего конкретного не сказали и про фирму, ни по з\п.
По этому адресу есть компания Альфа-Парфюм и рекрутинговая компания "Департамент ресурсов".

Чебурген
12.10.2011, 21:04
А кто такой работодатель, без профессиональных работников - НИКТО, барыга с толчка, то биш ...:biggrin:А кто такие "профессиональные работники" без работодателя? "Профессиональные" безработные?:rzhu_nimagu: Только не приписывайте мне какой-то "имидж" :) Я сам себе "слуга" и "хозяин".

Xomyak
13.10.2011, 09:21
Владеете ли кто информацией о "Галнафтогаз"?

Caprica
13.10.2011, 13:37
"Эпицентр".

А еще коллектив этой славной сети славится бурной половой жизнью, большое количество неустроенных женщин из области дает о себе знать)).

феерический
13.10.2011, 14:02
А еще коллектив этой славной сети славится бурной половой жизнью, большое количество неустроенных женщин из области дает о себе знать)).

Ну так это можно записать только в + !

Gallina61
13.10.2011, 18:21
Наталка - отвратительное место работы, условия работы адские+штрафы по поводу и без

El Comandante
13.10.2011, 19:09
Владеете ли кто информацией о "Галнафтогаз"?
Они же ОККО. Кажется, тут уже обсуждали.


А еще коллектив этой славной сети славится бурной половой жизнью, большое количество неустроенных женщин из области дает о себе знать)).
Кстати, да - не единожды приходилось в отзывах такое читать. Что за этим кроется? Оголодавшие тетки-ПК заманивают на склад зазевавшегося прораба и шпиливилят там его всем отделом? ;-)

Св.Михаил
13.10.2011, 23:10
Ну все, теперь в Эпицентр ломанутся мужики на работу ))))))

Annette_
14.10.2011, 12:38
Ну все, теперь в Эпицентр ломанутся мужики на работу ))))))

Ахаха, так это, видимо, такая реклама была =))))))))))

Caprica
14.10.2011, 14:39
Ну все, теперь в Эпицентр ломанутся мужики на работу ))))))

Там не всем подряд дают, конечно есть мелкая возня среди рядового персонала)), но главная секс-движуха у тех, у кого есть титул начальника отдела, одесская прописка и квартира с машиной. Такой себе соцпакет+ дольчевита )))

katy24
16.10.2011, 20:18
кому что известно за работу в Черноморэнергоспецмонтаж? (вакансия связана с монтажом)

NeZuMi
16.10.2011, 20:25
Плохо там с выплатой заработной платы, не советую.
Факты в студию....
Лично знаю девочку,которая работает там 4 года!Когда сказала ей такое..у неё глаза на лоб полезли...поєтому пишу от её лица...
Зарплаты нормальные...а директора вообще супер...Текучки вообще нет...сейчас они магазин открыли и делали набор людей:)

Reva
17.10.2011, 22:35
Закончили оффтоп

3Dgrapher
19.10.2011, 14:14
Компьютерные курсы "пятерка", задолжали зарплату, и не выплатили до конца. Детали тут (http://forum.od.ua/showthread.php?t=1082873&p=23347269#post23347269).

Александр9
19.10.2011, 15:17
Очень непорядочная организация, самая непорядочная из всех, где мне приходилось работать. Работаю там 7 месяцев на строительной площадке. Причём график работы- с 8 утра и до 18 часов. С понедельника по субботу включительно. Так каждый месяц ЗП приходится выбивать с огромным скандалом... Если ты необходим компании в следующем месяце, то тогда тебе заплатят ЗП- если не нужен, то ничего платить не собираются.
Кроме того, обманывают еще и в том, что якобы устроят официально; забирают трудовую книжку- а потом в итоге и там тебя "прокидали"...и узнаешь, что ты неофициально устроен.
А если уходишь с "Мегалайн", то ЗП не видать вообще. Уже предыдущие пару сотрудников жаловались- кто куда: кто- в прокуратуру, кто- еще куда то. И только тогда руководство компании начинает боятся и выплачивать долги. Очень любит "Мегалайн" и ее руководство всех и вся на*****ть...Не советую никому там работать!
Строительная компания "Мегалайн" кто-то слышал?

Sophie
19.10.2011, 16:45
Осторожно: Рекрутинговая компания "Азимут" и ее владелица, она же генеральный директор Галина Юрьевна Кадырбекова.
Несмотря на известность, работодатель не выполняет своих обещаний по выплате заработной платы, нагружает дополнительными обязанностями, держит на работе после 18-00 даже если объем работы выполнен вовремя - просто, из вредности.
случаи невыплаты заработной платы своим сотрудникам бывали неоднократно, вплоть до невыплаты заработной платы и полагающихся бонусов за несколько месяцев работы. особенно это касается тех, кто наконец опомнился и решил сменить работу, предупредив и получив одобрение генерального директора и передав дела коллегам (официального оформления нет - о какой отработке может идти речь?)

в некоторых случаях Вы еще останетесь должны :) математика рассчитывается в воздухе, так как никаких подтверждений ваших отношений работодатель-работник у Вас нет. далее следует распространение среди общих профессиональных знакомых заведомо ложной негативной информации о Вас, чтобы у Вас были трудности с поиском работы и взаимодействии с партнерами.

просто потому что бизнес не развивается (и развиваться не может), а заняться больше нечем, сюда же переплетаются проблемы психологического характера (нереализованность в жизни и т.п.)

получаем чудесный микс :)

много пафоса, а на деле - мыльный пузырь.:rtfm:

Беся
19.10.2011, 21:17
Жаль... попала "Азимут" в роли соискателя работы 2005 году, были благоприятные впечатления... Такие интересные задачки пришлось решать, до сих пор вспоминаю :)

Чалыкушу
20.10.2011, 06:01
Странно. Мою самую первую работу еще в 1998 году получила благодаря "Азимуту". Галина Юрьевна тогда лично занималась, и отнеслась ко мне, девочке без опыта работы, более чем лояльно. До сих пор помню ее наставления и советы. Поверили в меня, и устроили работать в фирму, где потом проработала почти восемь лет.
Тогда у них дела были в порядке. Занимались всеми должностями, потом стали только топ-менеджерами.

По крайней мере как соискатель у меня претензий нет.

Действительно жаль, что "Азимут" как работодатель, попал в эту темку.

Afr0d1z1ak
20.10.2011, 11:31
Возможно в 1998 году директор "Азимута" была вменяемой. Но с той поры много воды утекло. Общалась с ней три года назад, впечатление ужасающее. Невоспитанная, грубая женщина из разряда "самодуров". Чему у нее можно научиться не понятно, разве что унижать людей, это она умеет в совершенстве. Таким образом, наверное, пытается бороться со своими собственными комплексами.

DjessyKa
20.10.2011, 11:42
Возможно в 1998 году директор "Азимута" была вменяемой. Но с той поры много воды утекло. Общалась с ней три года назад, впечатление ужасающее. Невоспитанная, грубая женщина из разряда "самодуров". Чему у нее можно научиться не понятно, разве что унижать людей, это она умеет в совершенстве. Таким образом, наверное, пытается бороться со своими собственными комплексами.

Присоединяюсь к вышесказанному - мне тоже было не по себе, когда также примерно года 3 назад, когда впервые занялась поиском работы, общалась с этой женщиной - я просидела у неё 3 часа, при этом она мне всем своим видом показывала, что я для неё никакого интереса не представляю и сидела со скучающим видом, хотя до этого звонила 2 дня, чтобы встретиться. Просидела, ушла, при этом до этого ответив на вопросы чуть ли вплоть не до подробностей из личной жизни)))

batman7
20.10.2011, 16:17
День добрый. Подскажите пожалуйста кто, что знает о компании Blog bug systems, что -то сильно долго вакансии вистят, неужели найти никого не могут! Заранее спасибо!

Домисолька
20.10.2011, 19:20
Кто работал в Укрэксимтрансе срочно напишите отзыв плиз?

Св.Михаил
20.10.2011, 20:57
Кто работал в Укрэксимтрансе срочно напишите отзыв плиз?
Кажется уже было здесь. Я года два с половиной назад там поработал месяц - не прошел испытательный срок :) Почему - не объяснили (да я и не жалею). Отбор кандидатов проводили полдня в виде групповой ролевой игры, при этом только после отбора озвучили з/п (наверное боялись, что иначе народ разбежится сразу). Насколько я знаю, там большая текучка, в первую очередь из-за низких зарплат. Идти можно для обретения знаний и опыта.

Xomyak
20.10.2011, 22:35
А как обстоят дела на "Заводе элеваторного оборудования"?
Продолжают ли они функционировать?
Какое отношение к персоналу?

Давно от них ничего не слышно.

El Comandante
21.10.2011, 06:46
А как обстоят дела на "Заводе элеваторного оборудования"?
Продолжают ли они функционировать?
Какое отношение к персоналу?

Давно от них ничего не слышно.

Не знаю как там отношение к персоналу, но работают, объекты и проекты по всей Украине.

Ибис
21.10.2011, 11:09
НМЦ "Ибис" лаборатория -очень плохое отношение к персоналу. Директор Сыса Л.В.-неадекватный параноик, уверена, что все хотят ее обокрасть, а может просто притворяется, чтобы был повод уволить неугодного человека(который имеет свое мнение), не выплатив зарплаты. Сейчас появятся на сайтах трудоустройства объявления о работе; не все так прекрасно, как описывается. Люди массово уволились! Делайте выводы!

Уважаемая, Алена, скажите, а чем именно Вас обидел данный работадатель, когда после недели стажировки, Вы просто без объяснений и предупреждений не вышли на работу?? Или вы солидарны с "коллегами", которых уволили по статье за воровство? и откуда информация о невыплате зарплаты?? кстати, 2 человека, это еще не массовое увольнение)))))))

Донна Флор
21.10.2011, 11:59
А что скажете о работе в компании "Адидас"?

Или подскажите где на форуме отзывы посмотреть.

Спасибо

Владимириус
21.10.2011, 13:01
Владимириус , зачот:good:. Неси в издательство адназначно

Не в издательство, но сей текст собираюсь тиражировать и расклеивать. Благо, есть на чём и дёшево!!!

Домисолька
21.10.2011, 13:51
У кого еще есть отзывы.Об Укрэксимтранс ?

Домисолька
21.10.2011, 13:52
Кажется уже было здесь. Я года два с половиной назад там поработал месяц - не прошел испытательный срок :) Почему - не объяснили (да я и не жалею). Отбор кандидатов проводили полдня в виде групповой ролевой игры, при этом только после отбора озвучили з/п (наверное боялись, что иначе народ разбежится сразу). Насколько я знаю, там большая текучка, в первую очередь из-за низких зарплат. Идти можно для обретения знаний и опыта.

О каких зарплатах там вы знаете?

anndrew
21.10.2011, 15:47
А что скажете о работе в компании "Адидас"?

Или подскажите где на форуме отзывы посмотреть.

Спасибо

Компания крупная, стабильная и бюрократизированная. По отзывам, работает "в белую". Существует и действует система обучения и развития карьеры сотрудников. При этом, достаточно жесткие графики работы для многих должностей, часто бывают овертаймы. Требования к сотрудникам высокие. Работать нужно много, иногда очень много. Про невыполнения обязательств перед сотрудниками не слышал. Также могу сказать, "Адидас", это как "Макдональдс" - очень хорошая "школа жизни".
Вообще, ищите отзывы об "Адидас" на общеукраинских ресурсах, компания же работает на территории всей Украины.

Св.Михаил
21.10.2011, 21:17
А как обстоят дела на "Заводе элеваторного оборудования"?
Продолжают ли они функционировать?
Какое отношение к персоналу?

Давно от них ничего не слышно.
Функционируют, хотя в последнее время у них дела хуже, чем были, даже вроде немного сокращают персонал. Отношение к персоналу намного лучше, чем во многих других компаниях. Например, для персонала в свое время открыли столовую, где цены очень низкие, и даже при этом персонал оплачивает только часть - остальное платит администрация. Два раза в год для офисных сотрудников и руководящего состава производства устраиваются поездки в Крым и Карпаты.

О каких зарплатах там вы знаете?
Два с половиной года назад там была зарплата у продажника, только пришедшего в компанию, 2000 грн плюс относительно небольшой бонус от продаж. Чтобы ставку повысили на пару сотен, нужно пройти аттестацию (не раньше, чем через несколько месяцев работы).