Просмотр полной версии : Будова. ЖК Звёздный городок.
ЗвёздноГородчанин
02.12.2012, 20:12
А замена регуляторов что-то даст? Дело действительно в них? А то у меня поворот на одно деление отключает радиатор полностью.
И просветите незнайку - отобразится ли индивидуальная регулировка на общем потреблении газа?
Замена терморегуляторов на радиаторах в моей кв даст эффект какой-то незначительной экономии только в моей кв и сократит потребление газа очень незначительно. Однако это тоже надо делать и эффект экономии маленький будет наблюдаться. Зачем мне +30 зимой... Достаточно +25 более чем...
Форумист БСМ200 имел в виду, что в наших котельных температура теплоносителя должна изменяться вместе с погодой, температурой уличного воздуха автоматически. Так было задумано. Поэтому и просил название и марку котлов, если это не так.
Другое дело, как это все обстоит в реальности. Судя по рабочим раскаленным радиаторам, не все работает как надо. Хотя, у нас в котельных сейчас работает человек при котором все оборудование монтировалось и по идее она (начальник котельной) все должна знать, каждый нюанс.
А родные регуляторы на радиаторах от СК надо еще уметь крутить. На 1 оборот - это слишком много, крутите на четверь или пол-оборота, подождите пару минут пока подействует. Сразу за пару сек радиатор не остынет и не накалится. Трогать радиатор лучше в месте подхода труб отопления.
ЗвёздноГородчанин
02.12.2012, 20:24
На общем потреблении газа отразится обязательно.
И косвенно нам деньги за подкручивание должны вернуть.
Вариант с теплосчетчиком конечно предпочтительней.
На 15м третьей секции температура радиаторов умеренная - ровно такая, какая должна быть.
Только ГВ на одном из стояков нет, и полотенчик не работает.
Поверка теплосчётчиков слишком затратная процедура и частая процедура, имеет смысл только если вы отоплением вообще не пользуетесь.
Рад сознательности жильцов, которые крутят и выключают радиаторы. Только у нас есть свои крышные котельные, есть тех. персонал с хорошей зарплатой. В чем именно причина раскаленных батарей при +15 уличного воздуха????? Это прямой мой и ваш убыток. Маленькой зарплатой служебную халатность уже не объяснишь, зарплаты персоналу выше среднего (что очень правильно).
Я не понял что за йухня у вас с ГВ... У каждого жителя ЗГ горячая вода ДОЛЖНА БЫТЬ. Могу вас обрадовать, ГВ нету не только у вас или в 3й секции...
ЗвёздноГородчанин
02.12.2012, 20:38
Вопросы Дантисту:
тут вопросики к вам очередные и пустяковые.
А это правда, что наша Председатель принимает только 4 часа в неделю (дважды по 2 часа)? А сколько всего рабочих часов в неделю у Председателя??? И сколько проходит оплачиваемых рабочих часов по бухгалтерии???
Сколько денешки на балансе у ОСМД???
Ваш прогноз нерастраченных 1 млн. гривень насобираем на конец отопительного сезона???
Какой долг у злостных неплатильщиков (долг свыше 2 месяцев)???
На сколько неплательщиков поданы документы в суд??? Если нет, в чем причина задержки? Юристу вообще список должников давали??? Какая работа с должниками ведется, кроме телефонных звонков???
Какие-то новости по ОСМД есть??? Чем живет организация?
ЗвёздноГородчанин
02.12.2012, 20:44
Совсем забыл про феерверк...
Кто виновник??? Действия охраны??? Где итоги служебного расследования??? Предпринятые меры к виновнику события???
Кстати, заметил необычное пятнышко на своем кактусе, стоит у меня на подоконнике. Думаю, может искра от салюта залетела...
Неужели Вы думаете, что прием граждан это единственная обязанность Председателя?
Если мне помнится, все управление на Управляющем, председатель - представительсткие функции.
Счета ОСМД будут обнародованы актом РК, до завершения проверки мы не имеем права разглашать информацию по Уставу.
Информацию о состоянии счетов сейчас можете получить у бухгалтера или Председателя.
По работе юриста - вопросы Председателю и Управляющему, он выполняет их распоряжения.
Если захочет - сам здесь отпишется.
На собрания Правления нас не приглашают, да и зачем? Мы и так им мешаем работать....
По долгам - мои просьбы дать расклад по начислениям Председатель игнорирует.
О каких телефонных звонках Вы говорите? Мы этим никогда не занимались. Не путайте РиЛ и РПК с ЗГ.
Новости?
Провалился тендер по пожарной сигнализации. Линия - М сотворила в комплексе змеиную свадьбу без документов.
Те организации, что дали согласие эксплуатировать нашу пожарку, при ближайшем ознакомлении с системой отказались брать ее в эксплуатацию.
По ходу вся система только в голове у монтажников, без какого либо проекта, что делает невозможным ее эксплуатацию другими организациями.
Монополия и террор в чистом виде.
В результате под давлением члены группы приемки подписали акт, слава богу что дефектный, о приеме на баланс пожарки с эксплуатирующей компанией, проводившей ее монтаж.
Председателя и бухгалтера выселили из помещения, где они работали на благо нашего комплекса, потому как это помещение было выделено под диспетчерскую пожарной сигнализации.
Бухгалтера посадят в помещение к кассиру без окон, где она может запросто подхватить туберкулез.
Кассиру срочно строят убогую будку в подвале седьмой секции под лестницей.
Председатель хотела подселиться к НИ, но НИ ей не дал....
А в остальном, прекрасная маркиза...
Походу СК нам должна недоделок на большую сумму, чем ей должны мы.
Группа по приемке комплекса на баланс возобновила свою работу по решению второго акта РК и общими усилиями добиваются неплохих результатов.
Совсем забыл про феерверк...
Кто виновник??? Действия охраны??? Где итоги служебного расследования??? Предпринятые меры к виновнику события???
Кстати, заметил необычное пятнышко на своем кактусе, стоит у меня на подоконнике. Думаю, может искра от салюта залетела...
Напишите заявление!!!!
ЗвёздноГородчанин
02.12.2012, 22:15
По новостям от Дантиста.
Сколько пожарка будет 28 или 32 коп с квадрата или другой какой-то тариф?
Зачем им бороться с должниками, им надо наоборот долги ОСМД набирать. Какую-то формальную видимость борьбы они наверное делают, но не более того. Жаль конечно что так все получается. Для борьбы с должниками юриста и брали в основном. Думаю, юристу для судебных тяжб они ничего не дают.
Газ сжигают полным ходом. Все палки в колеса ОСМД ставят. А что еще ждать от ЭОшного режима? Кто-то думал что они исправятся, будут больше получать и все наладится...Очень инфантильное мнение. Жабу с алой розой повенчать НЕЛЬЗЯ!!!
А разграничение обязанностей Управляющего и Председателя каким-то документом зафиксировано???
Сколько лет Беженару? Больше 55 или нет?
Если этих требований нет в Уставе - то разговор ни о чем.
Сколько пожарка будет 28 или 32 коп с квадрата или другой какой-то тариф?
Не скажу точно сколько с квадрата - но около 11 000 вместо 14 000 в месяц.
Уважаемый ЗвездноГородчанин. Кто-то на форуме уже писал, что виновник фейерверка покаялся. Согласился, что был не прав, погорячился))))
Человек счастьем хотел поделиться!
Доброжелателъ
03.12.2012, 16:17
покаялся. Согласился, что был не прав, погорячился))))
!
Как то это не ПОКАЗАТЕЛЬНО ((( И напоминает НАШУ РАШУ, "ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ"
Ну давайте "поймем и простим":))))
Все таки причина уважительная:)
Да и феерверк был красивый!
Уточняю, с соседями, пускавшими феерверк не знакома и в сговоре не состою:)
Mrs. Smith
03.12.2012, 16:42
Ну давайте "поймем и простим":))))
Все таки причина уважительная:)
Да и феерверк был красивый!
Уточняю, с соседями, пускавшими феерверк не знакома и в сговоре не состою:)
Поддерживаю!!! Могу только добавить - С Днем Рождения!!!!:party:
Поддерживаю!!! Могу только добавить - С Днем Рождения!!!!:party:
Я думаю все женщины в ЗГ понимают поступок нарушителя тишины и втайне его одобряют:))))
Ирка, ловим тапки:)))))
Mrs. Smith
03.12.2012, 19:04
Я думаю все женщины в ЗГ понимают поступок нарушителя тишины и втайне его одобряют:))))
Ирка, ловим тапки:)))))
Зачем тапки? :nea:
Дело ж в этом конкретном случае. Человек понял ошибку, больше так не будет:rolleyes:
Но это конечно же не повод таким вот образом праздновать рождение каждого нового звездногородчанина http://s16.rimg.info/0e2926e4e2416901b9361f543c10e052.gif (http://smayliki.ru/smilie-919436295.html)
http://s2.rimg.info/1924397056cd7e38cf8d10f7c32d771b.gif (http://smayliki.ru/smilie-199181991.html)
Да действительно,мы на 5 этаже задыхались, а они на 14 замерзали. И как это обьяснить я тоже не знаю!?
В больших секциях отопление состоит из двух частей, 5й и 14й относятся к разным частям, разные гидравлические и термические условия у них.
Но, чтоб всем было тепло, система отопления должна быть отбалансирована, а не как у нас.
А чего гв выкл? Экономить начали?:)
Mrs. Smith
03.12.2012, 21:10
А чего гв выкл? Экономить начали?:)
У нас ГВ на месте, наверное что-то у вас случилось :search:
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 00:39
Если этих требований нет в Уставе - то разговор ни о чем.
А если Устав противоречит решению Общего Собрания или Инструкциям должностным??? Берется за основу Устав Зарегистрированный, я правильно понимаю...А все остальное в урну или как???
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 00:50
Если этих требований нет в Уставе - то разговор ни о чем.
Зачем тогда эти должностные инструкции были приняты??? Тогда отмените их и уберите с сайта...
Должностные Инструкции ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к выполнению. Более того ОНИ были приняты на 1м Общем Собрании. да-да. 21 мая 2011г их приняли на Общем Собрании и потом поправок не вносили. ха-ха-ха...Протокол №1 почитайте вопрос 12 кажется...
Так сколько лет нашему Управляющему??? Должно быть от 35 до 55... Иначе как его могли вообще взять на работу...Вы куда все смотрите??? Решения Общего Собрания ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к выполнению.
Короче, выполняйте решения Общих Собраний и Устава!!!
Нуу... Кандидатуру Управляющего выдвигало еще прошлое правление....
Ну давайте "поймем и простим":))))
Все таки причина уважительная:)
Да и феерверк был красивый!
Уточняю, с соседями, пускавшими феерверк не знакома и в сговоре не состою:)
Согласна... Я сначала подумала: "война началась", ну или "конец света преждевременный")))...а сын мне сказал, что не всем людям довелось, как нам, увидеть фейерверк на уровне глаз, а не издалека, задрав голову вверх))) Хотя, реально, слишком громко было...Надеюсь, больше таких "испытаний адреналиновой красотой" не будет...
Получил счет за ноябрь. Подскажите, плиз:
1. В 4 секции в ноябре сидели консьержки? Заметил новый пункт в квитанции.
2. Что это за "Уборка ЛК июль" в счете за ноябрь?
3. Почему стоимость отопления поднялась до 4,49 грн за квадрат?
Mrs. Smith
04.12.2012, 11:20
Получил счет за ноябрь. Подскажите, плиз:
1. В 4 секции в ноябре сидели консьержки? Заметил новый пункт в квитанции.
2. Что это за "Уборка ЛК июль" в счете за ноябрь?
3. Почему стоимость отопления поднялась до 4,49 грн за квадрат?
1. Это не скажу :) нужно у соседей поспрашивать
2. На всех секциях весели объявления, что в связи с сбоем в программе уборка не начислялась за какие-то месяцы
Проверьте в платежке за июль - есть ли там уборка ЛК?
3. На собрании 2 июня приняли тариф по отоплению 4,53 грн http://zg.1gb.ru/index.php/tarif/-----2--2012-.html
Смотрите 4 таблицу сверху - в итого. А почему 4,49 грн - наверное что-то подкорректировали, главное что в меньшую сторону :)
...2. На всех секциях весели объявления, что в связи с сбоем в программе уборка не начислялась за какие-то месяцы...
Так и уборка не проводилась!!! В 7 секции так точно!
Mrs. Smith
04.12.2012, 11:28
...2. На всех секциях весели объявления, что в связи с сбоем в программе уборка не начислялась за какие-то месяцы...
Так и уборка не проводилась!!! В 7 секции так точно!
Это вряд ли, т.к. уборщиц набрали во все секции. Моя соседка хотела тоже устроиться уборщицей, так НИ ответил, что уже всех набрали. Возможно качество уборки было не соответствующее - так опять же пишите вовремя заявления нашему управляющему.
Это не вряд ли, т.к. убирали сами жильцы, что бы был хоть какой-то порядок. И это факт.
И платить, те кто убирал, точно не собираются.
И платить, те кто убирал, точно не собираются.
Я, хоть и убирала на своём этаже, заплатила...Но остаётся фактом то, что у уборщицы так и не дошли руки до нашего этажа. С этим вопросом обращалась к Председателю Алене, она ответила, что с н.г. собираются заключать договор с клининговой компанией. Не получилось бы как с охраной: фиктивные услуги с нулевой ответственностью...
...Но остаётся фактом то, что у уборщицы так и не дошли руки до нашего этажа ...
За что тогда платить и кому?
Понимаете, мы тут все сидим на форуме и вопрошаем, и я в том числе)) Но у Правления на всё один ответ: только путем решения на Общем собрании, а то, что оно будет не раньше весны - никого не колышет. Даже для того, чтобы установить факт отсутствия услуги, обязательно наличие хотя бы нескольких заявлений от собственников. А то, когда дело касается напрямую (написать, подписать, обозначиться) - все соскакивают, не желая конфликтов, а токмо самоматериализующегося "гуманного компромисса"...Но даже компромисс сам собой не появится, его зачастую надо инициировать, четко выражая свою гражданскую позицию. Сорри за патетику))
Mrs. Smith
04.12.2012, 13:50
Понимаете, мы тут все сидим на форуме и вопрошаем, и я в том числе)) Но у Правления на всё один ответ: только путем решения на Общем собрании, а то, что оно будет не раньше весны - никого не колышет. Даже для того, чтобы установить факт отсутствия услуги, обязательно наличие хотя бы нескольких заявлений от собственников. А то, когда дело касается напрямую (написать, подписать, обозначиться) - все соскакивают, не желая конфликтов, а токмо самоматериализующегося "гуманного компромисса"...Но даже компромисс сам собой не появится, его зачастую надо инициировать, четко выражая свою гражданскую позицию. Сорри за патетику))
Поддерживая Вашу патетику, тоже продолжу. Мое видение решения вопроса некачественной уборки:
Уборщицы работают по определенной инструкции, с которой все желающие могут ознакомиться в офисе НИ.
В течении месяца, в котором была недопроизвидена эта услуга нужно написать заявление НИ или составить акт-претензию, который является приложением к нашему договору о предоставлении услуг....
Тариф уборки ЛК - 0,45 грн с кв.м.
Я так понимаю, что если факт некачественной уборки будет подтвержден НИ, то с з/п такой уборщицы должны взыскать ту сумму, которая будет установлена в результате проверки. И эту сумму не начислять Вам в квартплату.
А у ОСМД из-за неоплаты кем-либо коммунальный платежей - не увеличится дыра в нашем общем бюджете.
А так получается, что Вы не платите, а у ОСМД нет законных оснований штрафовать уборщицу и по истечении месяца она получит всю свою з/п.
Хотя в своей секции я пошла другим путем, после того как наша уборщица некачественно помыла мой этаж, я с ней просто вежливо поговорила и предложила свою помощь в замене воды на чистую, когда она будет на моем этаже.
С тех пор мой этаж, и не только блестит постоянно, несмотря на то, что 2
соседа до сих пор делают ремонты.
Иногда оказывается достаточно просто поговорить по человечески, но и законных оснований никто не отменял.
Это мое ИМХО, я не юрист, может и написала что не так, но лучше узнать всю процедуру непосредственно у НИ.
Проблема в том, что уборщицу в глаза никто не видел в нашей секции и праление точно знает, что 7-ю секцию никто не убирает!
Mrs. Smith
04.12.2012, 13:57
Проблема в том, что уборщицу в глаза никто не видел в нашей секции и праление точно знает, что 7-ю секцию никто не убирает!
Если уборщицы все это время не было, то и не должны были начислять квартплату, т.к. з/п никто по вашей секции не получал - более чем повод пойти все же к управляющему
Так и не начисляли. Но потом вдруг история со сбоем в программе?!
Мы то думали, нет уборщицы не и начислений – убираем сами. Но никто же не думал, что задним числом вдруг начислять плату за услуги которых не оказывали, ссылаясь на сбой в программе.
Mrs. Smith
04.12.2012, 14:31
Так и не начисляли. Но потом вдруг история со сбоем в программе?!
Мы то думали, нет уборщицы не и начислений – убираем сами. Но никто же не думал, что задним числом вдруг начислять плату за услуги которых не оказывали, ссылаясь на сбой в программе.
Мда.....интересно получилось. А я Вам тут лекцию про правила хорошего поведения, простите :rose: Но тем более сходите к НИ, будет смешно, если все это время кто-то получал з/п :rolleyes:
Мда.....интересно получилось. А я Вам тут лекцию про правила хорошего поведения, простите :rose: Но тем более сходите к НИ, будет смешно, если все это время кто-то получал з/п :rolleyes:
Ок. Так и поступим.
Я живу в 7 секции 7 этаж. У нас очень даже чисто. Может потому что ремонтные работы не ведутся и соседи аккуратные. Уборщицу в лицо знаю. Раз в неделю точно убирала. Кстати, сегодня у нас на этаже проводилась уборка и мне показалось, что у нас новая уборщица. Я не знаю какие обязанности у уборщицы, но хотелось бы , чтобы нулевой, первый этажи и лифты убирались ежедневно.
Заключен договор с Клининговой Компанией.
Работники были замечены в третьей секции.
7 секция 4 этаж - уборщицу в глаза не видели!
Mrs. Smith
04.12.2012, 16:31
Я живу в 7 секции 7 этаж. У нас очень даже чисто. Может потому что ремонтные работы не ведутся и соседи аккуратные. Уборщицу в лицо знаю. Раз в неделю точно убирала. Кстати, сегодня у нас на этаже проводилась уборка и мне показалось, что у нас новая уборщица. Я не знаю какие обязанности у уборщицы, но хотелось бы , чтобы нулевой, первый этажи и лифты убирались ежедневно.
На счет нулевого не скажу, но по инструкции первый этаж - обязательная ежедневная уборка.
Смотрите 6 таблицу 5 пункт - http://zg.1gb.ru/index.php/tarif/-----2--2012-.html
Тариф не должен выходить за рамки принятого на собрании.
Mrs. Smith
04.12.2012, 16:34
Заключен договор с Клининговой Компанией.
Работники были замечены в третьей секции.
Ага, я их и в первой секции "заметила", по моему в желто-зеленой униформе. Только не поняла, что это клининговая. Еще подумала, вот бы нашему персоналу какую-нибудь красивую униформу придумать :)
Mrs. Smith
04.12.2012, 16:38
7 секция 4 этаж - уборщицу в глаза не видели!
Скорее всего она таки была, но просто некоторые этажи халтурила :(
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 16:38
Заключен договор с Клининговой Компанией.
Работники были замечены в третьей секции.
С какого перепугу? Какие причины? Изменение тарифа на уборку в студию...
По поводу постройки "кассы" на 0м этаже 7й секции. Только по решению Общего Собрания. Лично я буду голосовать ЗА.
Mrs. Smith
04.12.2012, 16:45
С какого перепугу? Какие причины? Изменение тарифа на уборку в студию...
Тариф на уборку не в коем случае не должен превышать, установленный на общем собрании.
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 16:54
Тариф на уборку не в коем случае не должен превышать, установленный на общем собрании.
Понял по тарифу.
А смысл в посреднике? Зарплату уборщицам уменьшили???
Где решение Правления и протокольчик по этому поводу, что за Клининговая компания, кто ее хозяин???
А дворников тоже будем нанимать через посредника...
Так правильно, давайте по согласованию с ОблЭнерго наймем главного энергетика и по согласованию и ОдессаГазом начальника котельной.
ПС Урезать зарплату уборщицам - это конечно круто. А себе администрация не хочет ничего урезать, а чего так???
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 17:15
7 секция 4 этаж - уборщицу в глаза не видели!
Да шо вы гаварите. В 7й секции УБОРЩИЦА была. Это вы перепутали с РиЛ где как раз не убирали.
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 17:16
Скорее всего она таки была, но просто некоторые этажи халтурила :(
У нас везде уборщицы есть. Грязнее всего в тех секциях, где идут ремонты и строители мусорят.
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 17:20
Заключен договор с Клининговой Компанией.
Работники были замечены в третьей секции.
Тут мне рассказали, что аналогичное решение по Клининговой компании принимало и прошлое Правление.
Таким образом охранники и уборщицы вне штата ОСМД, штат стал гораздо меньше 50 человек и необходимость в инженере по охране труда отпала???
У нас такой человек (инженер по охране труда) вообще есть???
Mrs. Smith
04.12.2012, 17:21
Понял по тарифу.
А смысл в посреднике? Зарплату уборщицам уменьшили???
Где решение Правления и протокольчик по этому поводу, что за Клининговая компания, кто ее хозяин???
По горячим новостям позвонила Алене Юрьевне - она подтвердила, что правлением было принято решение о привлечении клининговой компании,
договор заключили пока на 3 мес, график уборки будет такой же, а качество надеюсь выше.
Прошлое правление тоже рассматривала такой вариант, но тогда отказались от этой затеи, т.к. все компании требовали дополнительную оплату разовой генеральной уборки в размере 40-70 тыс. грн., т.к. было много ремонтов и грязь стояла неимоверная.
Теперь такого условия в договоре нет, а в месяц ОСМД будет экономить около 3-4 тыс. грн
Т.е. тариф в след месяце уменьшится.
Лично меня пока эта новость радует, а там поживем-увидим.
Я тоже как то больше рада клининговой компании! Сегодня видела на паркинге выходила девушка из 4й секции экипированная в спецодежду и кучу всяких швабр ведер, все такое яркое прикольное:) будем надеяться что убирать будут лучше, чем наши предыдущие бабули с грязными тряпками! Ну эстет я, что поделать:)
К тому же теперь, в случае грязи на лестничной клетке, просто делаешь фотки и показываешь их управляющему:)
А то как то ходить, разыскивать уборщицу, выслушивать что она честно вот только с утра убирала...просить убирать тщательнее...это за свои же 45грн в месяц...
Mrs. Smith
04.12.2012, 17:37
Я тоже как то больше рада клининговой компании! Сегодня видела на паркинге выходила девушка из 4й секции экипированная в спецодежду и кучу всяких швабр ведер, все такое яркое прикольное:) будем надеяться что убирать будут лучше, чем наши предыдущие бабули с грязными тряпками! Ну эстет я, что поделать:)
К тому же теперь, в случае грязи на лестничной клетке, просто делаешь фотки и показываешь их управляющему:)
А то как то ходить, разыскивать уборщицу, выслушивать что она честно вот только с утра убирала...просить убирать тщательнее...это за свои же 40грн в месяц...
Ксю, лучше не фотки, а акт-претензию, чтобы была проверка и была предъявлена претензия уже клининговой компании, ну я так думаю :shine:
Ирочка! А Алена Юрьевна не сказала это во всех секциях?
Mrs. Smith
04.12.2012, 17:42
Ирочка! А Алена Юрьевна не сказала это во всех секциях?
Сказала, да во всех, но кстати некоторые наши уборщицы, которые нормально убирали, вылизывали лестницы и окна после наших ремонтов, согласились пойти в штат этой компании. И это по отношению к ним - честно. Так что в некоторых секциях останутся знакомые всем лица, но уже в униформе :)
п.с. я как внештатный форумный прессекретарь правления получаюсь :)
Доброжелателъ
04.12.2012, 17:48
Только что выходил в магазин и видел старую уборщицу( первая секция ) , за работой. На этаже электрик (по всей видимости) менял лампу и разбил её, осколки сгрёб в углубление (в углу , идут провода и отверстие в полу, на каждом этаже ???). Уже недели две лежат осколки. А уборщица у нас по ходу ещё и глухая, как ей объяснить.
Mrs. Smith
04.12.2012, 17:52
Только что выходил в магазин и видел старую уборщицу( первая секция ) , за работой. На этаже электрик (по всей видимости) менял лампу и разбил её, осколки сгрёб в углубление (в углу , идут провода и отверстие в полу, на каждом этаже ???). Уже недели две лежат осколки. А уборщица у нас по ходу ещё и глухая, как ей объяснить.
Не поленитесь сходить к НИ и потребуйте замену уборщицы, для этого сейчас - все условия.
Хотя я уважаю инвалидов, но ......:(
Ксю, лучше не фотки, а акт-претензию, чтобы была проверка и была предъявлена претензия уже клининговой компании, ну я так думаю :shine:
Ирочка! А Алена Юрьевна не сказала это во всех секциях?
Таааак... Сейчас меня Димулей назовут..
Mrs. Smith
04.12.2012, 18:01
Таааак... Сейчас меня Димулей назовут..
Димуля, ну конечно же :girl_sigh:
По другому никак.
Сказали же проходит акция любви к соседям:) вот мы теперь только Ирочка да Ксюшенька друг друга называем:) ща еще Ленусю позовем и ховайся: шабаш в сборе:)))))
Только что выходил в магазин и видел старую уборщицу( первая секция ) , за работой. На этаже электрик (по всей видимости) менял лампу и разбил её, осколки сгрёб в углубление (в углу , идут провода и отверстие в полу, на каждом этаже ???). Уже недели две лежат осколки. А уборщица у нас по ходу ещё и глухая, как ей объяснить.
В лампах ртуть и она архивредная! Если лампа разбилась, осколки надо в герметичный пакет собрать, а помещение проветрить.
Вообще, надо поднять вопрос утилизации использованных батареек, ламп и прочего вредного мусора, установить контейнеры для них и сдавать куда-то там. В городе есть отдел или филиал Национального центра по обращению с опасными отходами, я им напишу.
Mrs. Smith
04.12.2012, 18:16
В лампах ртуть и она архивредная! Если лампа разбилась, осколки надо в герметичный пакет собрать, а помещение проветрить.
Вообще, надо поднять вопрос утилизации использованных батареек, ламп и прочего вредного мусора, установить контейнеры для них и сдавать куда-то там. В городе есть отдел или филиал Национального центра по обращению с опасными отходами, я им напишу.
А это бесплатно? а то у нас тарифами не предусмотрено:rtfm:
А вообще, я бы с удовольствием сортировала бы мусор, как в Европе, но нам до нее.............:search:
А это бесплатно? а то у нас тарифами не предусмотрено:rtfm:
А вообще, я бы с удовольствием сортировала бы мусор, как в Европе, но нам до нее.............:search:
Лампы, вроде, платно, а батарейки бесплатно. Во многих славянских городах такое есть, я читал статью http://habrahabr.ru/post/158299/, там же есть и список пунктов приема ( в Одесса тоже, филиал Национального центра по обращению с опасными отходами на пр.Шевченко, 4) - https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoYDWYn1J2CgdGRGTXJQQ2U5Z0R6WEhrdXVPUHo3T Xc#gid=1
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 18:30
В лампах ртуть и она архивредная! Если лампа разбилась, осколки надо в герметичный пакет собрать, а помещение проветрить.
Вообще, надо поднять вопрос утилизации использованных батареек, ламп и прочего вредного мусора, установить контейнеры для них и сдавать куда-то там. В городе есть отдел или филиал Национального центра по обращению с опасными отходами, я им напишу.
Нам много нужно. Но все упирается в нежелании добросовестно выполнять обязанности трио в составе управляющего и гл. энергетиком, вероятно начальником котельной (слишком мало времени прошло). Эта троица ждет 2го пришествия ЭО, поэтому просиживают штаны, а не работают.
Вопрос утилизации ламп - это слишком круто для их мозгов.
Что нам еще нужно осуществить.
Замену ламп на светодиодные в лестничных пролетах и других местах. Окупаемость пусть наш гл. энергетик посчитает.
Установка на крышах "солнечных коллекторов". Это обеспечит практически бесплатную ГВ вне отопительного сезона. Нач. котельной покажите свой профессионализм. Окупаемость по отзывам очень быстрая. В одесской больнице поставили такую (Думская нет). В ЖК Мерседес тоже стоит.
Коротко: куча узких цилиндров в которых нагревается вода.
Установка солнечных батарей на крыше. Уменьшит расход "света". Но тут окупаемость меньше, чем с солнечными коллекторами.
В расчете окупаемости многое зависит от цен на газ и свет. Такие проекты требуют больших затрат. У нас же ОСМД, поэтому мы ТАКОЕ МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, а ЭОшники пусть сидят без ГВ летом в РиЛ.
Mrs. Smith
04.12.2012, 18:31
Да, бесплатно. Во многих славянских городах такое есть, я читал статью http://habrahabr.ru/post/158299/, там же есть и список пунктов приема ( в Одесса тоже, филиал Национального центра по обращению с опасными отходами на пр.Шевченко, 4) - https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoYDWYn1J2CgdGRGTXJQQ2U5Z0R6WEhrdXVPUHo3T Xc#gid=1
Спасибо, Сашуля! Позвони завтра - спроси, от себя батарейки от детских игрушек гарантирую :)
Из этой статьи - Считается, что одна пальчиковая батарейка загрязняет тяжелыми металлами около 20 кв.м. почвы.
И все это нужно впихнуть в 2000 грн/мес. из фонда развития ОСМД....
...Замену ламп на светодиодные в лестничных пролетах и других местах. Окупаемость пусть наш гл. энергетик посчитает.
Выгода очень большая - энергопотребление меньше, срок службы больше, поэтому гораздо реже нужно менять такие лампы. Только их могут воровать, хотя лампы и не вкрутишь в обычный домашний патрон.
Я прикинул - выгода не такая уж и большая, если вообще есть. Если считать, что дешевая люминесцентная стоит 5 грн (думаю, у нас такие и стоят, несмотря, на то, что они плохого качества), а диодная 150, то стоимость ламп и электроэнергии выходит примерно одинаковой. Разница только в том, что диоды нужно менять реже, они внезапно не перегорают, т.е. жителям комфортнее, а электрику меньше работы.
Выгода при наших ценах на электричество (низких) и высокой стоимости таможенной очистки импорта, нулевая...
Даже более того - эти мероприятия убыточны.
Эконом технологии лоббируются производителями и ввозящими компаниями. Наш народ не дружит с калькулятором, не то, чтобы в столбик посчитать.... Покупают паркинг за 20 000$ а потом сдают его за 300 грн в месяц....
Mrs. Smith
04.12.2012, 20:44
Покупают паркинг за 20 000$ а потом сдают его за 300 грн в месяц....
Ну сдают не по 300 грн, и наверное временно, пока уехали, делают ремонт, ушли в рейс, продают квартиру и т.д., а за коммунальные надо платить. Так что калькулятор тут не причем :)
ЗвёздноГородчанин
04.12.2012, 20:50
У меня у самого эконом-лампы понакрывались, где-то 70%. Хорошо, что гарантия еще действовала, поменял.
Цены на свет вырастут до 1 грн за киловатт (в 4-5 раз). Окупаемость солнечных батарей была около 20 лет (инфо годичной давности). Солнечные коллекторы несколько лет (точных данных не нашел). Т.к. солнечные коллектора преобразуют сразу солнечную энергию в тепловую КПД у них гораздо выше солнечных батарей и окупаемость тоже.
Цену на газ для населения вот-вот поднимут в несколько раз по требованию МВФ.
Кроме того, срок эксплуатации обычного бойлера 8-10 лет, пусть в щадящем режиме только летом будет 12 лет. Цену бойлера среднюю 1200-1500 + монтаж где-то 50 баков 400грн = 1600-1900. Пусть будет 200 баков или 1800грн. Делим на срок экс. получается ГВ вне отопительного сезона 150 грн в год. Это прямые убытки жильца из-за отсутствия ГВ вне отопительного сезона. Умножьте на кол-во квартир получим 100 000 грн в год убыток.
Другое дело, ГВ летом от котельной будет стоить не 12-13 грн за куб, а больше. Почти как бойлерная.
Поэтому наши богачи в свои особняки ставят солнечные коллекторы и не только. Ну, мы тоже люди не бедные.
Нужно ставить однозначно солнечные коллектора. Затем солнечные батареи с аккумуляторами. Возможно менять лампочки на светодиодные.
Опять же, по каждому пункту должен быть расчет. Я посчитал для примера затраты-убыток от эксплуатации бойлеров в ЖК ЗГ. Наш ЭОшный персонал ничего считать не будет, более того какую-то хренотень пишут по спусканию воды из бойлера. А если и начнут, то их босс сразу запретит.
Кто готов заняться подобными проектами, берите поле не паханое.
Забыл, самое главное, ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЯ
Еще рассказы про выгодность-экономичность ГВ из бойлеров писать не надо. Уже посчитал почти 20 грн за куб (70 градусов)
Что за лампы такие с гарантией?
До 1грн. лет через пять, разве что... Электричество не подорожает настолько, потому как и ЗП и стипендии и пенсии должны повысится, что пока нереально.
Батареи и коллектора нужно обслуживать. Площадь наших крыш относительно суммарной площади квартир мизерна.. Эти решения хороши для коттеджей.
Ставят сейчас, потому как модно... Типа езды на гибридном авто.. Которое дороже, тяжелее, с худшей динамикой, и неизвестно, как его ремонтировать.
Бойлер нужно раз в год чистить, менять аноды - еще плюс 200 грн.
ГВ в неотопительный период должна быть. Тариф расчитан, котельщики работают круглый год.
Ну сдают не по 300 грн, и наверное временно, пока уехали, делают ремонт, ушли в рейс, продают квартиру и т.д., а за коммунальные надо платить. Так что калькулятор тут не причем :)
Как раз при том, что потом когда захочется взять адекватную цену - никто не заплатит.
Wr.White
05.12.2012, 10:06
По поводу солнечных коллекторов и тепловых насосов можете поинтересоваться в Мерседесе (Лидерсовский бульвар, 5) там и то и другое имеется. Опыт — крайне негативный. Выше было правильно сказано, что у нас пока слишком низкие тарифы на электроэнергию и др. энергоносители, что бы внедрять дорогостоящие и долгосрочные мероприятия и оборудование для снижения энергопотребления. К таковым относятся и солнечные коллектора и тепловые насосы, светодиодные лампы тоже можно внести в этот список. Хотя имеются некоторые исключения — дома отдыха и пр. строения, основная нагрузка по ГВ на которые попадает на летние солнечные месяцы.
При стоимости 1-ой Гкал тепловой энергии в среднем по ОСМД нашего города 320-380 грн. (тариф на 2013 г.) цена 1-го куб.м ГВ колеблется в диапазоне 19,20...22,8 грн., так. что не так уж и невыгоден электробойлер.
цена 1-го куб.м ГВ колеблется в диапазоне 19,20...22,8 грн., так. что не так уж и невыгоден электробойлер.
А в нашем Городке цена куба ГВ - 13 грн!
Даже если будет стоить 30 - я буду пользоваться, потому как готов платить за комфорт и отсутствие геморроя с обслуживанием бойлера и доп. нагрузки на сеть.
И так на 120 квадратов счетчик однофазный на 10кВт...
И это при том, что одна электроплита минимум 7-9 кВт...
Да шо вы гаварите. В 7й секции УБОРЩИЦА была. Это вы перепутали с РиЛ где как раз не убирали.
Извините, но я тоже из 7-й секции, и для меня было большим удивлением узнать, что уборщица-таки есть! Пока не уберешь на площадке и прилегающей к ней территории (балкон для курения) ни уборщица, ни др. соседи - не пошевелятся. Я, ради интереса, пробовала не убирать. И каков результат? Соседи не убирают т.к. думают, что это сделает законная уборщица, а уборщица ждет, пока у меня не выдержат нервы я вместо нее помою полы и вынесу окурки и мусор...Так и живём...))
Извините, но я тоже из 7-й секции, и для меня было большим удивлением узнать, что уборщица-таки есть! Пока не уберешь на площадке и прилегающей к ней территории (балкон для курения) ни уборщица, ни др. соседи - не пошевелятся. Я, ради интереса, пробовала не убирать. И каков результат? Соседи не убирают т.к. думают, что это сделает законная уборщица, а уборщица ждет, пока у меня не выдержат нервы я вместо нее помою полы и вынесу окурки и мусор...Так и живём...))
Вот и я о том же!
Builder_od
05.12.2012, 14:49
... Еще рассказы про выгодность-экономичность ГВ из бойлеров писать не надо. Уже посчитал почти 20 грн за куб (70 градусов)
Расчет в студию (или хотя бы в личку) можно?
Гугл в помощь!!
Сколько нужно электроэнергии для нагревания воды
Допустим, из кранов в моей квартире бежит горячая вода 70 градусов, холодная 9 градусов, вот от этого я и буду отталкиваться.
Все мы пользуемся водой примерно одинаковой температуры, не важно, сколько она градусов, мы все равно ее смешиваем, что бы получить, предположим, 36-38 градусов. Поэтому я рассчитаю нагрев 1 кубометра холодной воды до температуры горячей и таким образом получу экономическую эффективность нагревания.
Вычитаем из 70 (горячая) - 9 (холодная) = 61 градусов, значит, воду нужно нагреть на 48 градусов.
Для нагревания 1 литра воды на 1 градус нужно потратить 0,001 кВт/час. Кубометр - это 1000 литров воды и нагреваем мы их на 48 градусов, выходит расход электроэнергии 61 кВт/час.
Киловатт - 28 коп.
Множим 61*.28= 17.08 Грн.
(у нас - 13 грн. за куб)
Даже если будет киловатт по .21, стоимость ГВ - 12.81 грн.
И это без учета стоимости самого бойлера и его обслуживания!!!
Учтите, что комфорта в пользовании бойлером нет ни капли - ждать в большой семье когда же оно нагреется снова нет времени!!!
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 17:54
Что за лампы такие с гарантией?
Обычные экономки, полетели даже 2 Максуса. Т.к. их часто включать-выключать низзя. Должны целый вечер гореть.
До 1грн. лет через пять, разве что... Электричество не подорожает настолько, потому как и ЗП и стипендии и пенсии должны повысится, что пока нереально.
Это так по идее, пока от подорожания "света" спасли только выборы. Я даже на сайт Одесского ОблЭнерго заходил, так они даже цены уже повышенные проставили с 01 июня или июля, а потом поменяли на старые. Повышение будет до 1 грн за 1 киловат причем очень скоро. Об этом писали уже неоднократно.
Батареи и коллектора нужно обслуживать. Площадь наших крыш относительно суммарной площади квартир мизерна.. Эти решения хороши для коттеджей.
Ставят сейчас, потому как модно... Типа езды на гибридном авто.. Которое дороже, тяжелее, с худшей динамикой, и неизвестно, как его ремонтировать.
Для обслуживания есть целая куча персонала от электрика с сантехником до оператора котельной. Пусть не курят или по телефону говорят, а поработают. Тряпкой цилиндрик протереть - работа несложная. А еще снежок убрать раз в месяц. Справятся.
Площадь крыш...Вы сначала узнайте площадь крыш и расход ГВ, затем нужно узнать на какой площади по нашим размерам можно ставить сол. коллектора и их мощность. А выводы делайте после всех этих процедур.
Бойлер нужно раз в год чистить, менять аноды - еще плюс 200 грн.
Делим эту цифру на кол-во потребляемых кубов за год. Возьму 5 кубов в месяц, а это 60 за год (круглогодичное использование) получается еще дополнительно 3.33г рн за куб бойлерной ГВ. Чем меньше расход, тем больше надценка.
Теперь итоговый расчет стоимости бойлерной ГВ.
Ранее посчитал 150грн за год - амортизация бойлера (оптимистический вариант)
добавляем за аноды 200грн в год (условие любой гарантии)
Итого: ориентировочно 350 грн в год делим на расход
для круглогодичного 350/60= почти 6 грн за куб ГВ дополнительно
для вне отоп. сезона 350/30=11.5 грн за куб ГВ дополнительно
Теперь взял среднее по расчетам бойлерной ГВ 20 грн (подробнее в следующем посте).
Получается ГВ бойлерная итого (средние цифры):
26 грн за куб (круглогодичное использования)
31.5 грн за куб (в летний период)
Цифры показывают лучше всего дороговизну бойлерной ГВ. Платить 25-30 гривен за куб в зависимости от потребления... Знаете, дороговато получается...Тем более, есть свои 2 котельные. Берите и пользуйтесь. Только вы же ВКЛЮЧИТЕ ГВ вне отопительного сезона. Кто мешал это сделать в этом году до начала отопительного сезона?
ГВ в неотопительный период должна быть. Тариф расчитан, котельщики работают круглый год.
Пока такого не наблюдал. Зато ГВ и в отопительный сезон не у всех есть. Цирк да и только. Точнее, цирк уехал, в клоуны ЭОшные остались.
Ждал ГВ до последнего, а потом плюнул и пошел за кипятильником. Студенту не привыкать в конце концов.
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 18:10
Расчет в студию (или хотя бы в личку) можно?
Без проблем. Смотрите зашел на любой сайт интернет-магазина или производителя, выбрали наугад бойлеры. Среди данных выбираем и начинаем считать: время нагрева (с 15 до 75 градусов) умножаем на максимальную потребляемую мощность делим на количество литров и умножаем на 1000 (это для цены за куб) умножаем на 0.28 (тариф на свет) = ???
Получаются разные цифры у разных производителей 16.5, 18 и 21.7 и другие, короче от 15 до 27 грн за куб. Кроме того нужно учесть некоторые теплопотери и расход на поддержание пост. температуры. Поэтому беру ровно 20 грн за куб ГВ.
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 18:23
По поводу солнечных коллекторов и тепловых насосов можете поинтересоваться в Мерседесе (Лидерсовский бульвар, 5) там и то и другое имеется. Опыт — крайне негативный. Выше было правильно сказано, что у нас пока слишком низкие тарифы на электроэнергию и др. энергоносители, что бы внедрять дорогостоящие и долгосрочные мероприятия и оборудование для снижения энергопотребления. К таковым относятся и солнечные коллектора и тепловые насосы, светодиодные лампы тоже можно внести в этот список. Хотя имеются некоторые исключения — дома отдыха и пр. строения, основная нагрузка по ГВ на которые попадает на летние солнечные месяцы.
При стоимости 1-ой Гкал тепловой энергии в среднем по ОСМД нашего города 320-380 грн. (тариф на 2013 г.) цена 1-го куб.м ГВ колеблется в диапазоне 19,20...22,8 грн., так. что не так уж и невыгоден электробойлер.
Судил по статье на Думской Нет. Месяц назад солнечные коллекторы поставили в какой-то одесской больнице, причем 2ую очередь. А 1ую очередь год назад. Установка сол. коллекторов себе оправдала, поэтому поставили 2ую в этом году. Так писалось. А и там же упомянули про ЖК Мерседес.
Дешевые энергоресурсы... Таких уже скоро не будет и до этого момента нужно быть подготовленным. Когда врубят 1 грн за 1 кВт, тогда будет не до внедрения дорогих проектов.
Кроме того, у нас в ЖК есть вечно слоняющийся энергетик и вечно отсутствующая нач. котельной (а как ей одной и сразу на 5 объектов). Пусть выяснят все нюансы, позвонят в ЖК Мерседес, уточнят у фирм-производителей, проработают минимум 2-3 варианта каждого проекта и оформят в виде бизнес-проекта с посчитанной окупаемостью и т.д. А жильцы на Общем Собрании уже решат стоит или не стоит. А так сразу утверждать я например не могу. Нужен расчетик с циферками. Тем более, этим летом ни хрена ГВ не было. И будет ли ГВ после окончания отопительного сезона - большой вопрос...
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 18:34
По поводу озеленения на Острове.
Так у нас озеленение же есть. Наш член Правления на "волне энтузиазма" сделала озеленение на Острове и около 1й секции. Считаю вносить какие-либо изменения в ее шедевр неправильно. Смотрите и наслаждайтесь газоной травичкой. Когда она делала свое озеленение, кроме меня никто не возмущался... Вот и все. Вопрос закрыт. Я доволен, спасибо Даша...
Кстати, иду я от корешей с общаги на Говорова и слышу знакомый писк...В районе Мери-Берри напротив около кафешки стоит Даша и женщина (хозяйка кафешки или ...). Та женщина Даше что-то там растолковывает и показывает, судя по непонятному выражению Дашиного лица и изменению в писке голоса, процесс обучения ландшафному дизайну идет...Затем я прихожу в ЗГ и вижу на следующий день такие же камни как и у той кафешки. Короче, дашин проект озеленения - дешевый плагиат. Хотя там у кафешки мне нравится.
А тратить деньги нам есть куда... Даже миллион. Мы же - ОСМД.
Гуру строй
05.12.2012, 18:49
Гугл в помощь!!
Сколько нужно электроэнергии для нагревания воды
Допустим, из кранов в моей квартире бежит горячая вода 70 градусов, холодная 9 градусов, вот от этого я и буду отталкиваться.
Все мы пользуемся водой примерно одинаковой температуры, не важно, сколько она градусов, мы все равно ее смешиваем, что бы получить, предположим, 36-38 градусов. Поэтому я рассчитаю нагрев 1 кубометра холодной воды до температуры горячей и таким образом получу экономическую эффективность нагревания.
Вычитаем из 70 (горячая) - 9 (холодная) = 61 градусов, значит, воду нужно нагреть на 48 градусов.
Для нагревания 1 литра воды на 1 градус нужно потратить 0,001 кВт/час. Кубометр - это 1000 литров воды и нагреваем мы их на 48 градусов, выходит расход электроэнергии 61 кВт/час.
Киловатт - 28 коп.
Множим 61*.28= 17.08 Грн.
(у нас - 13 грн. за куб)
Даже если будет киловатт по .21, стоимость ГВ - 12.81 грн.
И это без учета стоимости самого бойлера и его обслуживания!!!
Учтите, что комфорта в пользовании бойлером нет ни капли - ждать в большой семье когда же оно нагреется снова нет времени!!!
Вы не учли теплопотери бойлера. Горенье, например, анонсирует Теплопотери для 100л бойлера 1,54 кВтч/ 24ч
http://gorenje-dom.ru/products/boilers/simplicity_otg_slim/
За месяц это составит 1.54*30=46.2 кВт
Кроме того, они малоэстетичны и громоздки
Вдобавок , текут в самый неподходящий момент , заливают соседей.
К тому же иногда самопроизвольно взрываются (http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82 %D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%B5% D1%80%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=ru&client=opera&hs=BNK&tbo=d&rls=ru&channel=suggest&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D1%8D%D0%BB%D0%B 5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB% D0%B5%D1%80%D0%B0&oq=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D1%8D%D0%BB%D0% B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB %D0%B5%D1%80%D0%B0&gs_l=serp.3...354015.357508.1.358549.7.7.0.0.0.2.7 40.1961.4j1j6-2.7.0...0.0...1c.1.4ZZHhCeJvjY&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=1a1133e873abd9f9&bpcl=39468505&biw=1247&bih=687)
По ходу вся система только в голове у монтажников, без какого либо проекта, что делает невозможным ее эксплуатацию другими организациями.
Такая система (без утвержденного проекта, выполненного лицензированной организацией) в принципе не может быть разрешена к эксплуатации, а у нас еще и деньги за ее эксплуатацию платят.
Замену ламп на светодиодные в лестничных пролетах и других местах. Окупаемость пусть наш гл. энергетик посчитает.
На данном этапе исторического развития затея невыгодная, т.к. окупаемость призрачная, качество (того, что есть на нашем рынке) непредсказуемое, а разовые затраты существенные. Актуальность этой темы возникнет примерно через 3-4 года (по вполне объективным причинам).
Установка солнечных батарей на крыше. Уменьшит расход "света". Но тут окупаемость меньше, чем с солнечными коллекторами. Если Ваша фамилия не Клюев, то окупаемость, в лучшем случае, будет лет 15, а вероятней всего будет равна сроку службы батарей, т.е. нулевая (не забываем, что эксплуатация этих систем не такая уж дешевая).
Обычные экономки, полетели даже 2 Максуса. Максус - обыкновенный китай с украинскими маркетологами, к тому же пожароопасный (проверено на личном опыте). Единственный полный украинский производитель -Газотрон, тм Люмакс - неплохого качества, хотя задекларированный срок службы (как и абсолютное большинство продаваемых компактных люминисценок) тоже не отрабатывают.
Вы не учли теплопотери бойлера. Горенье, например, анонсирует Теплопотери для 100л бойлера 1,54 кВтч/ 24ч
http://gorenje-dom.ru/products/boilers/simplicity_otg_slim/
За месяц это составит 1.54*30=46.2 кВт
Кроме того, они малоэстетичны и громоздки
Вдобавок , текут в самый неподходящий момент , заливают соседей.
К тому же иногда самопроизвольно взрываются (http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82 %D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%B5% D1%80%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=ru&client=opera&hs=BNK&tbo=d&rls=ru&channel=suggest&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D1%8D%D0%BB%D0%B 5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB% D0%B5%D1%80%D0%B0&oq=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D1%8D%D0%BB%D0% B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BB %D0%B5%D1%80%D0%B0&gs_l=serp.3...354015.357508.1.358549.7.7.0.0.0.2.7 40.1961.4j1j6-2.7.0...0.0...1c.1.4ZZHhCeJvjY&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=1a1133e873abd9f9&bpcl=39468505&biw=1247&bih=687)
С Гигантом не поспоришь...)))
Не тот пошел нынче бойлер... Не тот...
Такая система (без утвержденного проекта, выполненного лицензированной организацией) в принципе не может быть разрешена к эксплуатации, а у нас еще и деньги за ее эксплуатацию платят.
На данном этапе исторического развития затея невыгодная, т.к. окупаемость призрачная, качество (того, что есть на нашем рынке) непредсказуемое, а разовые затраты существенные. Актуальность этой темы возникнет примерно через 3-4 года (по вполне объективным причинам).
Если Ваша фамилия не Клюев, то окупаемость, в лучшем случае, будет лет 15, а вероятней всего будет равна сроку службы батарей, т.е. нулевая (не забываем, что эксплуатация этих систем не такая уж дешевая).
Максус - обыкновенный китай с украинскими маркетологами, к тому же пожароопасный (проверено на личном опыте). Единственный полный украинский производитель -Газотрон, тм Люмакс - неплохого качества, хотя задекларированный срок службы (как и абсолютное большинство продаваемых компактных люминисценок) тоже не отрабатывают.
Под каждой буквой мой +1
Гуру строй
05.12.2012, 21:41
С Гигантом не поспоришь...)))
Не тот пошел нынче бойлер... Не тот...
к тому же собственники ЗГ за автономную котельную и систему ГВ уже деньги заплатили при покупке квартиры. Нецелесообразно городить ещё одну дублирующую систему.Логичнее и целесообразнее привести и поддерживать в рабочем состоянии действующую. А также модернизировать её солнечными коллекторами.
П.С. Некоторые "продвинутые "компании вроде Микромегаса систему ГВ в доме на поскоте вообще не монтируют (стояки ГВ отсутствуют), дабы сократить издержки. Вот там , таки да, без бойлера не обойтись
Если Ваша фамилия не Клюев, то окупаемость, в лучшем случае, будет лет 15, а вероятней всего будет равна сроку службы батарей, т.е. нулевая (не забываем, что эксплуатация этих систем не такая уж дешевая).
Да, Клюев продаёт солнечную электроэнергию гос-ву по 5 грн/кВт, а не по 0.07 грн/кВ (http://www.balance.ua/news/detail/50086/)т (оптовая цена ).
Хотя, при большом желании можно побороться за зелёный тариф:
http://www.unian.net/news/538532-natskomissiya-ostavila-bez-izmeneniy-zelenyiy-tarif.html
Согласно принятому решению, тариф на электроэнергию, производимую солнечными электростанциями, составит 505,09 коп. за 1 кВт/ч, солнечными электростанциями, размещенными на крышах и фасадах, – 463 коп. за 1 кВт/ч
Стереотипы нужно выжигать....
Пользоватьс бойлером в доме с автономной котельной в 21 веке нерационально.
Логичнее, экономичнее и правильнее, додавливать администрацию в наладке системы ГВ...
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 22:35
Стереотипы нужно выжигать....
Пользоваться бойлером в доме с автономной котельной в 21 веке нерационально.
Логичнее, экономичнее и правильнее, додавливать администрацию в наладке системы ГВ...
Вот и я о чем же. Только для этого надо проинформировать о цене бойлерной водички (расчетик стоимости распечатать и развесить + на сайте повесить) и обеспечить ГВ от котельных круглый год. Только и всего. Этим летом-осенью кто мешал нашему техперсоналу делать такую работу. Они же ничего нормально объяснить не могут. А обычная агитация, типа, не ставьте бойлеры - ждите пока будет ГВ, почему-то не действуют на вселившихся.
Додавливать...Нет, таких надо ВЫдавливать, а еще лучше увольнять из ЖК. В нашем, нет правильнее, в моем ОСМД не место неквалифицированному персоналу. Пусть пойдут в соседний "кооперативчик" поработают, опыта наберутся. Блин, простейший расчет стоимости куба ГВ из бойлера сделать не могут...Обеспечить все квартиры ГВ тоже не могут...
Я не понял, почему у нашего активиста - члена Ревизионной комиссии нету ГВ. Я возмущен, что за петрушка... Сколько уже можно стулья протирать...Блин, у нас сантехники КРУГЛОСУТОЧНО на рабочем месте. Чё, за ерунда...Мы им специально зарплату подняли...
Вопрос: кто у нас руководит сантехниками???
ЗвёздноГородчанин
05.12.2012, 22:39
Если Ваша фамилия не Клюев, то окупаемость, в лучшем случае, будет лет 15, а вероятней всего будет равна сроку службы батарей, т.е. нулевая (не забываем, что эксплуатация этих систем не такая уж дешевая).
Поправочка, это при цене в 22-28 коп. При цене в 1грн, окупаемость сразу становится 4 года, максимум 5.
Что касается солнечных коллекторов там КПД выше солн. батарей. Уже сейчас надо думать где и что будем ставить.
На крыше пристроенного сарайчика ОСМД тоже поставит солнечные батареи.
Доброжелателъ
06.12.2012, 05:59
В первой секции нет ВОДЫ .
odufan4ik
06.12.2012, 10:25
добрый день!
предлагают в отделе продаж купить квартиру в ЗГ 2 на 23 этаже. Жители последних этажей, расскажите, пожалуйста, как оно? Не шумит ли котельная? Всегда ли лифт работает и не шумит ли? И вообще, какие есть нюансы?
Master"K"
06.12.2012, 12:43
добрый день!
предлагают в отделе продаж купить квартиру в ЗГ 2 на 23 этаже. Жители последних этажей, расскажите, пожалуйста, как оно? Не шумит ли котельная? Всегда ли лифт работает и не шумит ли? И вообще, какие есть нюансы?
Если котельная прямо над вашей квартирой , то будте готовы сделать полную звукоизоляцию стен и потолка. В седьмой секции сменилось 4 собственника замечательной трешки под котельной на разных стадиях ремонта по причине ацкого шума и вибраций.
odufan4ik
06.12.2012, 13:01
Если котельная прямо над вашей квартирой , то будте готовы сделать полную звукоизоляцию стен и потолка. В седьмой секции сменилось 4 собственника замечательной трешки под котельной на разных стадиях ремонта по причине ацкого шума и вибраций.
спасибо. Этого я и боялась.((прямо над квартирой или нет я пока не знаю, но в отделе продаж говорят, что надо мной еще тех этаж и 25й только котельная. А лифт? Если нет электричества, домой просто не попасть? Ночевать под домом?))) Не представляю как это жить так высоко...
А лифт? Если нет электричества, домой просто не попасть? Ночевать под домом?)))
Ну что вы выдумываете такое! Всегда можно подняться пешком.
odufan4ik
06.12.2012, 15:52
Ну что вы выдумываете такое! Всегда можно подняться пешком.
Да это шутка была) понятно, что пешком можно...просто пешком и 23 этаж как-то не очень перспектива и самой, а если и с ребенком, то вобще жесть. Говорят, что 2 ввода электричества на дом будет, что вероятность того, что дом будет без света минимальна. Как у вас с этим? Бывало, что долго не было электричества? И вобще лифты без перебоев работают?
Да это шутка была) понятно, что пешком можно...просто пешком и 23 этаж как-то не очень перспектива и самой, а если и с ребенком, то вобще жесть. Говорят, что 2 ввода электричества на дом будет, что вероятность того, что дом будет без света минимальна. Как у вас с этим? Бывало, что долго не было электричества? И вобще лифты без перебоев работают?
Проблемы с лифтами периодически возникают и совсем не из-за электричества. С электричеством как раз дела более-менее (не считая разных там высоких напряжений), только вот лифты эти любят ломаться или им помогают...
o-antares
06.12.2012, 18:59
И это без учета стоимости самого бойлера и его обслуживания!!!
Учтите, что комфорта в пользовании бойлером нет ни капли - ждать в большой семье когда же оно нагреется снова нет времени!!![/QUOTE
Да не правда! Комфорт есть и большой. Например летом, когда ГВ нет. Поставьте его на автомат (по умолчанию +55) и горячей воды хватит не только для большой семьи, но для кухни. А если есть посудомойка, то потребление только для "бани". Пока он новый никаких, проблем в его эксплуатации нет. К тому же (для "экономистов"), вода в систему подается не очень холодная. Думаю, что летом она гораздо больше, чем +9. Пока она доходит до кв, то успевает прогреться. 4 месяца пользовались бойлером и довольны. Хотя нормальный бойлер на 80 л стоит не меньше 300 уе.
[QUOTE]Что за лампы такие с гарантией? Я покупала с гарантией на 1 год, сейчас на 2 года. Примерно 1/3 не выдерживает гарантийный срок. В новой кв поставили галогенки и диодную подсветку. Посмотрим как они поведут себя.
odufan4ik
06.12.2012, 19:06
Проблемы с лифтами периодически возникают и совсем не из-за электричества. С электричеством как раз дела более-менее (не считая разных там высоких напряжений), только вот лифты эти любят ломаться или им помогают...
это как это помогают?
это как это помогают?
Ну, я там не присутствовал, не знаю :) Один раз, например, было, шахту затопило - лифты выключили. Строители очень любят их перегружать. В общем - лифты временами не работают, точную причину, как правило не указывают, но факт остаётся фактом. В лучшем случае не работает один лифт, в худшем - топайте пешком. Особенно это приятно, когда привозят, например, новую мебель :)
o-antares
06.12.2012, 19:26
Пользоватьс бойлером в доме с автономной котельной в 21 веке нерационально. А 6 мес без горячей воды рационально? Пока бОльшая часть кв не заселится, горячей воды в летний период не будет. Говорят, что бОльшая часть, это когда больше 50 %. Я не знаю наш % заселения, но думаю, что следующим летом владельцам бойлеров будет комфортнее. У нас есть. И не так уж много места он занимает, вид не портит. Когда снимется за ненадобностью, то место с выходом труб украшу чем нибудь или закрою. Варианты есть. У нас он очень аккуратно установлен в углу. Это место все-равно не использовалось.
В седьмой секции сменилось 4 собственника замечательной трешки под котельной на разных стадиях ремонта по причине ацкого шума и вибраций. Возможно у наших соседей через стенку были эти проблеммы. Но у нас их нет. От холодильника не меньше шума, чем от нашей котельной. Странно. :sad_anim:2 квартиры рядом. У них шум и вибрация, а у нас тишина. А котельная сверху. Если серьезно, то предыдущих хозяин кв мне звонил по этому поводу. Я в соседней кв не была, соответственно не могла слышать то, на что они жаловались. Но у нас этих промлемм нет!:rose: Поэтому, прежде чем купить кв, сходите и послушайте есть ли шум.
А мы сделали для бойлера специальную нишу и его вообще не видно:)
Интересно как без горячей воды жить целый год?
Да и в будущем зависеть от того, что кто то решил воду летом выключить? Или поставить цену 50грн за литр?
Бойлера вполне достойная альтернатива! Более того, считаю, необходимой
o-antares
06.12.2012, 19:43
А мы сделали для бойлера специальную нишу и его вообще не видно:)
Интересно как без горячей воды жить целый год?
Да и в будущем зависеть от того, что кто то решил воду летом выключить? Или поставить цену 50грн за литр?
Бойлера вполне достойная альтернатива! Более того, считаю, необходимой
Конечно!!!!!!!!!!Лучше я буду стереотипной, но с горячей водой! Повернула краник и ГВ от котельной. Нет ГВ, включила бойлер, и уже менее, чем через 1 час можно принимать душ. Неделю в кв никого не было летом и бойлер был выключен. Вода остыла только до + 33. Раз в год не обязательно чистить, т.к. вода не жесткая. К тому же, современные бойлеры с сухим теном. Т.е. замена тена, в случае его поломки, не требует слива воды.
Оля, подождем лета:)))) очередного отключения ГВ...будет нерационально юзать бойлер:))))
Тогда послушаем:)
Молодцы девчонки. У нас возможно все, поэтому бойлеру однозначно -- да. Для примера - на старой квартире пользуемся уже седьмой год, причем не самой крутой моделью Tesy на 50 л , пашет как папа карло, за семь лет никаких вскрытий и обслуживания.
o-antares
06.12.2012, 21:41
Молодцы девчонки. У нас возможно все, поэтому бойлеру однозначно -- да. Для примера - на старой квартире пользуемся уже седьмой год, причем не самой крутой моделью Tesy на 50 л , пашет как папа карло, за семь лет никаких вскрытий и обслуживания. И у меня на старой кв итальянец папа Карло Аристонович:) без хирургии и паталогоанатомии пашет (пока пашет...) 8 лет.
Неправильный подход, девочки.
Никто вам пользоваться не запрещает, держать резервом, а вот пропагандировать пережитки прошлого не стоит.
Тогда точно ГВ из котельной не дождетесь...
Очнетесь - поздно будет.
odufan4ik
06.12.2012, 21:54
Возможно у наших соседей через стенку были эти проблеммы. Но у нас их нет. От холодильника не меньше шума, чем от нашей котельной. Странно. :sad_anim:2 квартиры рядом. У них шум и вибрация, а у нас тишина. А котельная сверху. Если серьезно, то предыдущих хозяин кв мне звонил по этому поводу. Я в соседней кв не была, соответственно не могла слышать то, на что они жаловались. Но у нас этих промлемм нет!:rose: Поэтому, прежде чем купить кв, сходите и послушайте есть ли шум.
спасибо! мы б с удовольствием посмотрели, но это в Звездном городке 2. Квартиры пока нет)) и вправду странно, почему у соседей шум и вибрация..между Вами и котельной тех этаж есть? И как оно, жить на двадцатых этажах? :shine:
o-antares
06.12.2012, 21:56
Неправильный подход, девочки.
Никто вам пользоваться не запрещает, держать резервом, а вот пропагандировать пережитки прошлого не стоит.
Тогда точно ГВ из котельной не дождетесь...
Очнетесь - поздно будет. А у нас, мальчики, есть альтернатива:)
И очень рано такую замечательную вещь относите к пережиткам прошлого:nea: Доступны они стали населению в конце прошлого века, т.е. перед 2000-ными.
o-antares
06.12.2012, 21:59
спасибо! мы б с удовольствием посмотрели, но это в Звездном городке 2. Квартиры пока нет)) и вправду странно, почему у соседей шум и вибрация..между Вами и котельной тех этаж есть? И как оно, жить на двадцатых этажах? :shine: У нас 14-й 7 секция. Котельная над нами и соседней кв. Кому она "больше досталась" не знаю. Тех этажа между нами нет. Повторюсь. В нашей кв с этим все в порядке и претензий нет.
Как на 20-х не знаю. Но уже у нас прекрасный вид на город. А вечером, когда все светится...!!! Один гость сказал, что как в Нью-Йорке...:):):) Красиво!
ЗвёздноГородчанин
06.12.2012, 22:52
Поэтому, прежде чем купить кв, сходите и послушайте есть ли шум.
Одуфанчик и сходила бы, только в там котельная не построена и оборудование не завезли, нечему шуметь.
А ГВ этим летом в 7й могла бы и быть. Почему не было - это к управляющему. После окончания этого отопительного сезона ГВ по идее должна быть, но увидем что будет в реальности с ГВ.
Нравится платить по 30 грн за куб бойлерной (в вашем случае там все 50грн минимум), платите.
Нравится платить по 30 грн за куб бойлерной (в вашем случае там все 50грн минимум), платите.
Платить-то может и не нравится, но не предусмотреть установку это по крайней мере глупо. То, что перебои с ГВ будут, мне ли вам объяснять, и что дальше??? надеятся на дядю из ЭО, ОСМД и т.д А что делать тем, у кого маленькие дети, вот тогда и вспомните "пережитки прошлого" (крылатая фраза Дантиста) нагревая воду в кастрюльках и чайниках.
На "дядю" не стоит надеятся.
К нему нужно идти и требовать.
Гражданское общество на этом и построено.
А если мы все зашьемся молча бойлерами - ГВ нам централизованно точно не видать.
ЗвёздноГородчанин
07.12.2012, 09:26
Платить-то может и не нравится, но не предусмотреть установку это по крайней мере глупо. То, что перебои с ГВ будут, мне ли вам объяснять, и что дальше??? надеятся на дядю из ЭО, ОСМД и т.д А что делать тем, у кого маленькие дети, вот тогда и вспомните "пережитки прошлого" (крылатая фраза Дантиста) нагревая воду в кастрюльках и чайниках.
ГВ должна идти всегда и во всех квартирах. Для удешевления ГВ в теплый период установить солнечные коллекторы. Техперсонал должен обеспечить 24ч ГВ во всех квартирах.
Я всецело доверяю Дантисту и следую его советам (правда оспариваю их), поэтому этой осенью использовал кипятильник и ведро по назначению.
ЗвёздноГородчанин
07.12.2012, 09:32
спасибо! мы б с удовольствием посмотрели, но это в Звездном городке 2. Квартиры пока нет)) и вправду странно, почему у соседей шум и вибрация..между Вами и котельной тех этаж есть? И как оно, жить на двадцатых этажах? :shine:
В Европе нормальные люди живут максимум в 7этажных домах, т.к. оказывается есть нехорошая статистика по здоровью в высотках, а там его очень ценят. Забейте в поисковик и почитайте.
Хотя определенный экстрим в такой жизни есть. Особенно, когда вырубят свет или поломаются лифты. Или на худой конец, очень привлекательная цена.
ЗвёздноГородчанин
07.12.2012, 09:37
Неправильный подход, девочки.
Никто вам пользоваться не запрещает, держать резервом, а вот пропагандировать пережитки прошлого не стоит.
Тогда точно ГВ из котельной не дождетесь...
Очнетесь - поздно будет.
Полностью согласен.
Бойлер как запасной вариант, не более того. Жалко тратить на него 2штуки, будет только место занимать.
Compromise
07.12.2012, 10:43
В Европе нормальные люди живут максимум в 7этажных домах, т.к. оказывается есть нехорошая статистика по здоровью в высотках, а там его очень ценят. Забейте в поисковик и почитайте.
Хотя определенный экстрим в такой жизни есть. Особенно, когда вырубят свет или поломаются лифты. Или на худой конец, очень привлекательная цена.
Живу на 20-м. Экстрима не ощущаю и отлично себя чувствую :) Этажность проживания- не показатель нормальности и уровня беспокойства.
Также заметил экономию и оценил удобство пользования ГВ в нашем доме. От бойлера напрочь отказываюсь до весны.
ЗвёздноГородчанин
07.12.2012, 16:54
Живу на 20-м. Экстрима не ощущаю и отлично себя чувствую :) Этажность проживания- не показатель нормальности и уровня беспокойства.
Также заметил экономию и оценил удобство пользования ГВ в нашем доме. От бойлера напрочь отказываюсь до весны.
Анализ медицинских карт показывает, вроде как, другое. Опять же, кроме высоты есть куча факторов. Воздух думаю почище на 20, чем на 2. Близость зеленых зон и отсутствие фабрик вблизи - плюсы этого микрорайона.
o-antares
08.12.2012, 10:16
Нравится платить по 30 грн за куб бойлерной (в вашем случае там все 50грн минимум), платите. Это не критично по сравнению с другими ценами.:)
От бойлера напрочь отказываюсь до весны. И я о том же.:good:
Я бы тоже отказалась от бойлера, но мне нужно столько воды спускать, чтобы пошла теплая хотя бы, не говоря уже о горячей воде... Так что от бойлера пока не отказываюсь, при всем моем желании.
ЗвёздноГородчанин
08.12.2012, 18:48
Я бы тоже отказалась от бойлера, но мне нужно столько воды спускать, чтобы пошла теплая хотя бы, не говоря уже о горячей воде... Так что от бойлера пока не отказываюсь, при всем моем желании.
ГВ должна идти сразу. Звоните сантехнику и пишите заявление...Так быть как у вас не должно. А такие факты говорят о никудышней работе сантехников и их начальника - главного инженера.
Делайте выводы.
Есть свои котельные, которые специально работают на обогрев ГВ. А до потребителя почему-то ГВ не доходит. Техучебу по ГВ проводил в своем посте неделю назад.
Я бы тоже отказалась от бойлера, но мне нужно столько воды спускать, чтобы пошла теплая хотя бы, не говоря уже о горячей воде... Так что от бойлера пока не отказываюсь, при всем моем желании.
У меня тоже так было с момента заселения 2 года назад. Буквально неделю назад ни с того, ни с сего горячая вода стала нормально работать, нагревается даже быстрее немного чем с бойлера :) Интересовался как-то у НИ по этому поводу, он предложил к дежурному слесарю обратиться, правда я так и не успел. Но наверное вам, чтобы ускорить процесс, всё же стоит к нему подойти.
Никому машино-место (на 1 машину) в паркинге не нужно? С удовольствием сдам, пока у меня заморожен ремонт в квартире...
Управляющему ОСДМ «Звездный Городок»
Беженару Николаю Ивановичу
Члена Ревизионной Комиссии ОСМД «Звездный Городок»
Кужим Дмитрия Анатольевича
Тел. 7001000
Заявление
Довожу до вашего сведения, что начавшиеся пару дней назад мероприятия по восстановлению плиточного покрытия на этажах ЖК «Звездный Городок», поврежденного в процессе монтажа шлейфов и коробов системы пожарной сигнализации комплекса, ведутся некачественно и по существу восстановлением плиточного покрытия не являются.
Прошу незамедлительно принять меры, обеспечить полное и качественное восстановление плиточного покрытия пола.
Фото произведенных «работ» в третьей секции ЖК «Звездный Городок» к заявлению прилагаются.
http://s018.radikal.ru/i522/1212/5e/40124068f966.jpg
Зря бухтела насчет ремонта плитки. В нашу секцию еще просто не добрались.
Текст заявления есть - копируйте на здоровье...)))
ЗвёздноГородчанин
10.12.2012, 23:44
Так на всех этажах "восстанавливают"???
Еще пару фоток можно для полноты картины??? А чё за 2-ая труба рядом, пробили для инета?
В нашем Правлении строитель на строителе, пусть кто-то из них расскажет своему коллеге и нашему управляющему как надо делать.
А я же забыл наша администрация не в курсе событий, они только занимаются собирательством заявлений. И ждут второго прихода ЭО.
Не понял, где наша ПЛИТКА. Верните плитку на место!!!
Почему все вопросы сначала должны появится на Форуме??? Задолбали уже, сколько можно... За что платятся такие зарплаты??? Я лично не вижу
http://s002.radikal.ru/i198/1212/0c/d156c8a327a9.jpg
http://s017.radikal.ru/i442/1212/80/92153652eb22.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1212/0e/ac6b28c148b9.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1212/88/9cda1da91744.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1212/6f/dcac7215181d.jpg
ВОТ ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!
НА 20м этаже - поклеено из плитки, которую я собственноручно приобрел на Малиновком рынке.
К сожалению, на моем этаже было точно так же, до того, как поработали вандалы-провайдеры.
http://s019.radikal.ru/i612/1212/5f/6609f3f0e9b7.jpg
Достали рекламщики... Ну как они попадают в секцию, там же вроде парадная закрыта
Достали рекламщики... Ну как они попадают в секцию, там же вроде парадная закрыта
Очень просто - заходят вместе с жильцами. Я не замечал случаев, когда кто-то хочет зайти вслед за открывшим дверь ключом, а его выталкивают, закрывают дверь под носом и требуют открыть её своим ключом...
Прогулялась сегодня в 4ю секцию, где уже заделали эти нашумевшие дыры...что я могу сказать, весьма неплохо! Я непротив чтобы в нашей секции заделали так же! Гораздо грустнее смотрятся стены на этажах уга...ненные рабочими наших дорогих соседей...и только не надо рассказывать, что в этом тож виновато правление прошлое или нынешнее...в этом виновато свинство наших с вами соседей, которые не брезгуют брать дешевых рабочих, жителей соседнего солнечного государства, которые работают, так что за ними потом трава не растет...
Вывод: дыры на плитке заделаны весьма прилично! И очень контрастируют со стенами...
Фотки как Дантист не выложу, не сильна в фотоискусстве
Кто в курсе, почему не обновляется страница с платежками на сайте звездного городка? Или это уже кануло в небытие?
http://zg.1gb.ru/index.php/2012-08-12-17-44-33/2011-11-23-19-25-41/60--3-639324-.html
Кто в курсе, почему не обновляется страница с платежками на сайте звездного городка? Или это уже кануло в небытие?
В прошлом месяце кануло, в этом еще не успелось...))
ЗвёздноГородчанин
11.12.2012, 22:57
У нас каждый провайдер будет бить дыры под кабеля?
ЗвёздноГородчанин
11.12.2012, 23:40
Прогулялась сегодня в 4ю секцию, где уже заделали эти нашумевшие дыры...что я могу сказать, весьма неплохо! Я непротив чтобы в нашей секции заделали так же! Гораздо грустнее смотрятся стены на этажах уга...ненные рабочими наших дорогих соседей...и только не надо рассказывать, что в этом тож виновато правление прошлое или нынешнее...в этом виновато свинство наших с вами соседей, которые не брезгуют брать дешевых рабочих, жителей соседнего солнечного государства, которые работают, так что за ними потом трава не растет...
Вывод: дыры на плитке заделаны весьма прилично! И очень контрастируют со стенами...
Фотки как Дантист не выложу, не сильна в фотоискусстве
Знаете, свинство соседей - одно, а неправильное восстановление плитки - другое. Если рабочие - молдаване, так нам такой же управляющий не нужен... Это уже явный перебор.
Неплохо, это когда плитка лежит, а цементом замазать может и наш разнорабочий. Вы главное, не наступайте на замазанное, а то все провалится. Вся работа пойдет на смарку )))
Узнал я про утилизацию опасных отходов - Национальный центр по обращению с опасными отходами закрыт в феврале, в Одессе есть компания ГРИН-ПОРТ (http://www.greenport.com.ua/ё), утилизируют использованные батареи, люминесцентные лампы и прочий мусор, но платно.
Цена за утилизацию люминесцентных ламп – 7,50 грн. за 1 шт. Чтобы заключить договор на утилизацию ламп, нужно накопить мин. 70 шт.
Одним словом, дорого.
Добрый день!
Продолжение истории со скорой помощью. По совету форумчан "это так не оставлять" написал письмо с жалобой председателю нашего ОСМД Соколенко А.Ю. Получил официальный ответ на бланке и с печатью. Выяснилось:
По инструкции скорую помощь (вроде как бы и) должны пропускать:
http://mazurok.com/tmp/1.jpg
Но хитрые члены ОСМД используют скорую для завоза вещей в обход существующих правил. А преступники - для вывоза краденного:
http://mazurok.com/tmp/2.jpg
В связи с этими обстоятельствами охране была дано распоряжение "усилить бдительность". Т.е. все таки не пускать под каким-то предлогом:
http://mazurok.com/tmp/3.jpg
Далее пересказывается со слов охранника явная ложь и выдвигаются абсурдные с моей точки зрения обвинения. И сирену нужно было включить, и белые халаты на водителя одеть (водитель был в гражданском, а санитар в куртке поверх синего халата), и в добавок я "хамил" охраннику при исполнении.
В общем выглядит все достаточно оскорбительно. Приходится оправдываться, что ты не разгружаешь, не вывозишь, не ты хамишь, а тебе хамят.
Заключение такое
http://mazurok.com/tmp/4.jpg
Мне эта ситуация, несмотря на ее парадоксальность, достаточно обидна.
Дальнейшие свои действия пока обдумываю, но точно знаю, что на следующих собраниях ОСМД не буду таким равнодушным при выборах и голосованиях.
Mrs. Smith
12.12.2012, 11:56
на следующих собраниях ОСМД не буду таким равнодушным при выборах и голосованиях.
Золотые слова!!! А лучше всего найти время и самому баллотироваться в правление. Это без сарказма, а действительно мы все должны быть активны для того, чтобы жизнь в нашем доме наконец-то наладилась и подобных обидных недоразумений больше не происходило. Пока эту активность проявляют единицы и это касается не только работы охраны, но и многого многого другого. Я, например, сейчас активно жду, чем закончится эпопея с устранением недоделок от СК. Пока их поведение играет явно не на репутацию Будовы.
Доброжелателъ
12.12.2012, 15:20
Вчера вечером 20.30 выходил со стороны Говорова , ворота открыты - охранника невидно(в будке пусто , поблизости нет).Возвращаюсь в 21.30 такая же картина. Может они конечно работают по НОВОМУ методу-охоты "на живца".
Добрый день!
Продолжение истории со скорой помощью. По совету форумчан "это так не оставлять" написал письмо с жалобой председателю нашего ОСМД Соколенко А.Ю. Получил официальный ответ на бланке и с печатью. Выяснилось:
По инструкции скорую помощь (вроде как бы и) должны пропускать:
http://mazurok.com/tmp/1.jpg
Но хитрые члены ОСМД используют скорую для завоза вещей в обход существующих правил. А преступники - для вывоза краденного:
http://mazurok.com/tmp/2.jpg
В связи с этими обстоятельствами охране была дано распоряжение "усилить бдительность". Т.е. все таки не пускать под каким-то предлогом:
http://mazurok.com/tmp/3.jpg
Далее пересказывается со слов охранника явная ложь и выдвигаются абсурдные с моей точки зрения обвинения. И сирену нужно было включить, и белые халаты на водителя одеть (водитель был в гражданском, а санитар в куртке поверх синего халата), и в добавок я "хамил" охраннику при исполнении.
В общем выглядит все достаточно оскорбительно. Приходится оправдываться, что ты не разгружаешь, не вывозишь, не ты хамишь, а тебе хамят.
Заключение такое
http://mazurok.com/tmp/4.jpg
Мне эта ситуация, несмотря на ее парадоксальность, достаточно обидна.
Дальнейшие свои действия пока обдумываю, но точно знаю, что на следующих собраниях ОСМД не буду таким равнодушным при выборах и голосованиях.
Это же надо было додуматься так свалить все на врачей скорой помощи и обвинить еще в воровстве.
У нас презумпция невиновности, а если и нужно проявлять бдительность, так иди и смотри что выносят и вносят, а не пускать вообще - идиотизм и грубое нарушение правил доступа в паркинг.
Теперь вот мне отвечают по поводу восстановления плитки, что "мы ее не кладем, потому как вдруг придется ее снова разбивать!"
Может завтра вообще землетрясение или метеорит в наш городок врежется, так что, может вообще ничего не надо было замазывать?
Нужно продолжать жить в сраче и разрухе, все равно рано или поздно снова настенет срач и разруха... http://s19.rimg.info/2e677ca9383cd4b0b45f87f70f23015a.gif (http://smayliki.ru/smilie-1141070631.html)
Вчера вечером 20.30 выходил со стороны Говорова , ворота открыты - охранника невидно(в будке пусто , поблизости нет).Возвращаюсь в 21.30 такая же картина. Может они конечно работают по НОВОМУ методу-охоты "на живца".
Да, вчера вечером я тоже обратила внимание на то, что ворота открыты: заходи, заезжай... Это было в 20.15. Работа охраны налицо!
ЗвёздноГородчанин
12.12.2012, 22:41
Это же надо было додуматься так свалить все на врачей скорой помощи и обвинить еще в воровстве.
У нас презумпция невиновности, а если и нужно проявлять бдительность, так иди и смотри что выносят и вносят, а не пускать вообще - идиотизм и грубое нарушение правил доступа в паркинг.
Теперь вот мне отвечают по поводу восстановления плитки, что "мы ее не кладем, потому как вдруг придется ее снова разбивать!"
Может завтра вообще землетрясение или метеорит в наш городок врежется, так что, может вообще ничего не надо было замазывать?
Нужно продолжать жить в сраче и разрухе, все равно рано или поздно снова настенет срач и разруха... http://s19.rimg.info/2e677ca9383cd4b0b45f87f70f23015a.gif (http://smayliki.ru/smilie-1141070631.html)
Что значит ВДРУГ разбивать? Продолжу техучебу...закладываете кусок или часть короба, может быть, трубы в перекрытие. Заливаете перекрытие, кладете сверху плитку. Затем к этому замурованному куску присоединяете другие короба, есть переходники различные.
И не надо ничего бить.
Даже в существующем варианте, сделайте себе вырез в коробе, если вдруг чё.
А то у нас мода пошла бить где не попадя бетонные стены. Головой надо думать.
Пока ЭОшники у нас рулят в ОСМД на всех постах будет организованный срач и бардак. Решили взять измором.
ЗвёздноГородчанин
12.12.2012, 22:47
А что там со ШЛАГБАУМАМИ на въезд???
Кстати, я тут подумал, а почему у нас жильцы бесплатно паркующие свои авто ничего не платят. А за чей счёт будет асфальт ремонтироваться??? Между прочим, охранники у нас в первую очередь воротооткрыватели. И не только для паркингистов.
Как-то несправедливо получается...
ЗвёздноГородчанин
12.12.2012, 23:01
Извините, но я тоже из 7-й секции, и для меня было большим удивлением узнать, что уборщица-таки есть! Пока не уберешь на площадке и прилегающей к ней территории (балкон для курения) ни уборщица, ни др. соседи - не пошевелятся. Я, ради интереса, пробовала не убирать. И каков результат? Соседи не убирают т.к. думают, что это сделает законная уборщица, а уборщица ждет, пока у меня не выдержат нервы я вместо нее помою полы и вынесу окурки и мусор...Так и живём...))
Вот и я о том же!
Отвечу...
Видел вашу уборщицу когда заходил в 7ую. Для меня неясно как можно не знать о существовании уборщицы...
А вообще-то, новый главбух допустила грубую ошибку не начислив плату за уборку в 6,7,8 за 3 месяца. Это вело вас как потребителя в заблуждение. Тут я с вами согласен. А управляющий виноват в плохом контроле за уборкой. А наша Председатель бухгалтер по специальности не увидела ошибку, кассир тоже протупила... А кто ошибку то нашел? Думаю, Рев. Комиссия рулит. Хоть кто-то работает безотказно и бесплатно.
Раньше сколько было главбухов, все начисления делали без таких ошибок.
Получается, что ЭОшники снова все запороли...бокопоры хреновы...что они вообще умеют делать?
Добрый день!
Продолжение истории со скорой помощью. По совету форумчан "это так не оставлять" написал письмо с жалобой председателю нашего ОСМД Соколенко А.Ю. Получил официальный ответ на бланке и с печатью. Выяснилось:
По инструкции скорую помощь (вроде как бы и) должны пропускать:
http://mazurok.com/tmp/1.jpg
Но хитрые члены ОСМД используют скорую для завоза вещей в обход существующих правил. А преступники - для вывоза краденного:
http://mazurok.com/tmp/2.jpg
В связи с этими обстоятельствами охране была дано распоряжение "усилить бдительность". Т.е. все таки не пускать под каким-то предлогом:
http://mazurok.com/tmp/3.jpg
Далее пересказывается со слов охранника явная ложь и выдвигаются абсурдные с моей точки зрения обвинения. И сирену нужно было включить, и белые халаты на водителя одеть (водитель был в гражданском, а санитар в куртке поверх синего халата), и в добавок я "хамил" охраннику при исполнении.
В общем выглядит все достаточно оскорбительно. Приходится оправдываться, что ты не разгружаешь, не вывозишь, не ты хамишь, а тебе хамят.
Заключение такое
http://mazurok.com/tmp/4.jpg
Мне эта ситуация, несмотря на ее парадоксальность, достаточно обидна.
Дальнейшие свои действия пока обдумываю, но точно знаю, что на следующих собраниях ОСМД не буду таким равнодушным при выборах и голосованиях.
Председатель видимо забыла чьи интересы представляет и защищает (не бесплатно, к слову) или просто устала от трудов праведных. Может в отпуск пора?
Кстати, не может ли многоуважаемая председатель объяснить на каком законном основании она (или кто-то) отдает распоряжения о запрете проезда транспорта экстренных служб? И раз уж такое распоряжение было выдано, то наказать нужно человека выдавшего это преступное распоряжение (кстати, охрана, как и любой другой гражданин, не обязаны такие приказы выполнять). Если вдруг (надеюсь не произойдет никогда) в результате такого препятствования проезду случится непоправимое, то под суд пойдет и тот кто не пускал и тот кто давал такое указание.
lovmakers
13.12.2012, 07:30
Извините, но я тоже из 7-й секции, и для меня было большим удивлением узнать, что уборщица-таки есть! Пока не уберешь на площадке и прилегающей к ней территории (балкон для курения) ни уборщица, ни др. соседи - не пошевелятся. Я, ради интереса, пробовала не убирать. И каков результат? Соседи не убирают т.к. думают, что это сделает законная уборщица, а уборщица ждет, пока у меня не выдержат нервы я вместо нее помою полы и вынесу окурки и мусор...Так и живём...)) Я подходила с этим вопросом к председателю, т.к. все знакомые соседи не довольны качеством уборки, а точнее ее отсутствием. На что получила ответ, что все довольны, а если не нравится, то соберите с соседей подписи, и тогда мы подумаем, что можно сделать. Я начала собирать подписи, а потом плюнула на это дело и решила, что проще самой убрать. (конечно безумная идея пройтись по этажам и самой объективно оценить качество уборки, председателю в голову не пришла!)
А что там со ШЛАГБАУМАМИ на въезд???
Кстати, я тут подумал, а почему у нас жильцы бесплатно паркующие свои авто ничего не платят. А за чей счёт будет асфальт ремонтироваться??? Между прочим, охранники у нас в первую очередь воротооткрыватели. И не только для паркингистов.
Как-то несправедливо получается...
я об этом давно говорю...
кто то машины ставит, а платят все! за освещение, уборку и охрану! еще вот видеонабоюдение прозвучала мысль оплатить...
извините, одно дело машина заехала прстояла час и уехала, а другое дело ночная стоянка и хранение!
Объявление.
В штат ОСМД "Звездный Городок" требуется кассир на ставку 2500 грн.
т.759 - 82 - 07,
Николай Иванович.
lovmakers
13.12.2012, 17:03
За охрану платят все, и те у кого авто нет.
А зачем тогда охрана?
Кусты воруют, площадка не закрывается вовремя, артобстрелы по ночам устраивают..
А они не при делах...
Пора ставить автоматический шлагбаум.
А зачем тогда охрана?
Кусты воруют, площадка не закрывается вовремя, артобстрелы по ночам устраивают..
А они не при делах...
Пора ставить автоматический шлагбаум.
Согласна...
Я бы поставила автоматические ворота, охрану убрать и поставить видеонаблюдение, минимум человеческого фактора
Видеонаблюдение нужно кому - то видеонаблюдать..
Полностью охрану убирать не нужно - нужно нанять адекватную, и чтобы она охраной занималась, а не открыванием - закрыванием ворот.
Машину не ставлю, но я за то, чтобы гостевая стоянка была бесплатна для всех жителей зг. Не нужно создавать проблему на ровном месте, а если кого давит жаба и темнит в глазах -- сдавайте ваш паркинг в аренду, а машину на гостевую парковку БЕСПЛАТНО. Глядишь, еще и деньжат срубите. А автоматические ворота это дело, только боюсь, что за 350 открываний-закрываний за день им настанет маленький п...ц, хотя надо у спецов узнавать.
Нормально, главное помнить, что любой механизм любит бережное отношение, профилактику и своевременный ремонт..
Еще не вечер... И мне кажется, что мы еще много не знаем
http://hrabro.com/20674
Ну да, полить грязью ОСМД, которое возбухает о постройке Черным на крыше жилого комплекса "дачки", святое дело.
А еще бредок про то, что ЕЛЕНЕ дают отчет о потраченных деньгах на телефон, и это при том, что не дают смотреть на показания газового счетчика...
Заказуха.
Почитайте комментарии.
ЗвёздноГородчанин
14.12.2012, 22:00
ОСМД - далеко не идеальная структура. Но это лучше, чем всякие частные ЖЭКи - ЭО и государственные. Тут вы можете, хотя бы, узнать куда деваются ваши деньги. Поэтому всякие ЭОшники лоббируют на гос. уровне ЗАПРЕТ на Управление домом самим ОСМД. Рассказывают "хорошие" ЭОшники всякие сказки про "плохие" ОСМД. В любой ЭО можно найти целую кучу нарушений.
Кстати, в ЗГ-2 и РиЛ никаких ОСМД не будет. Там даже в Договоре Купли-Продажи внесли пункт, что дом будет обслуживать ЭО. Пример, независимого ОСМД ЗГ-1 научил. Рядом берем ЖК Армейский тоже ЭО, в домах ЧГС тоже идет война между 1 ЭО и 2 независимыми ОСМД.
Какая ЭО будет снижать себестоимость ГВ путем установки солнечных коллекторов??? Им никакие долгосрочные проекты не нужны. Их потолок - видеонаблюдение. Так это мы и сами можем сделать.
Пример из реальной жизни, поставили черные столбики при въезде с Армейской. Ну, чтобы машины не заезжали на тротуар. Такие низкие и черные. Стою я напротив на другой стороне и курю (месяц назад где-то)...Слышу вдруг какой-то хруст металла...Оказывается, машина разворачивалась на пяточке перед калиткой в ЗГ и сдавая назад стукнулась об столбик. Т.к. дело было вечером, уже темно стало. ПОКРАСИТЬ столбики в яркий цвет (как в Гранд Парке) забыли. Мелочь конечно, а водителю убыток. Кроме того, этот пяточок недостаточно хорошо освещается ночью, люди пожилые могут и удариться. Ой, как нехорошо.
Я к чему, вот ОСМД это дело может исправить.
"Независимое" ОСМД...Насмешил...
А курить вредно, между прочим.
ЗвёздноГородчанин
15.12.2012, 09:30
"Независимое" ОСМД...Насмешил...
А курить вредно, между прочим.
Хорошо, полузависимое или марионеточное ОСМД правильнее звучит. Точнее, ОСМД с "куклами" на всех ключевых постах.
Новое Правление без сотрудников СК и новый Председатель решает эту проблему. Поэтому проще сделать в ЗГ2 кооператив.
Кстати, Даша никуда бы не ушла из нынешнего Правления, если бы у ЭОшников не было все под контролем. Но на самом деле, все эти манипуляции очень сильно напрягают ЭОшников. Они устали вешать лапшу на уши...
ОСМД было, ОСМД есть, ОСМД будет.
Кстати, а что там с намишим Карлосоном? :))
Ваши коллеги из администрации не хотят заниматься этим товарищем.
Кстати, а что там с намишим Карлосоном? :))
А что с Карлосоном? Он себе домик построил и живёт там припеваючи, а правлению по фигу, видимо..
Ваши коллеги из администрации не хотят заниматься этим товарищем.
Ммм, а "ваш" юрист, я смотрю себя особо не напрягает судами:)) ясно:)
А что с Карлосоном? Он себе домик построил и живёт там припеваючи, а правлению по фигу, видимо..
Мне кажется им просто " закрыли глаза", вопрос сколько это стоило:)
С самостроем должны бороться Ваши сотрудники, и Вы это знате.
С самостроем должны бороться Ваши сотрудники, и Вы это знате.
Расскажу Вам немного, кто и что должен;) во-первых это должен делать юрист ОСМД, а если идти к власти, то к городской, потому как это территория Одессы, если! Ничего не выходит, тотогда обращаются к обладминистрации, скажите какого числа было писменное обращение на бездействие городских властей и реакция на нахалстрой- в понедельник вам дам ответ о судьбе этой жалобы, если такая существует конечно;)
Да и письмо Президенту было, и подписи собирали, или Вы не в курсе?
Хотите действительно помочь?
Наш Юрист (https://forumodua.com/member.php?u=131840) - напишите ему, он вам по датам скажет.
Да и письмо Президенту было, и подписи собирали, или Вы не в курсе?
Хотите действительно помочь?
Наш Юрист (https://forumodua.com/member.php?u=131840) - напишите ему, он вам по датам скажет.
Если бы я работала в Администрации Президента, я бы Вам ответила на вопрос о том, что там с жалобой, но так как я к счастью( или к сожалению) не там, то отвелила о том, о чем знаю не по наслышке:) просто меня очень улыбнул Ваш пост, о том что именно мои коллеги должны:))) это тоже самое, если я начну Вам рассказывать как правильно зубы лечить:)
Я так понимаю юрист в суд не обращался:) а еще вопрос, а правление не должно этим заниматься, не?:)
Ваши пыльные властные корридоры для меня все одинаковы.
Недовольны правлением - предлагаю вашу кандидатуру на сл. собрании.
Только Ваш бесценный опыт и связи в обладминистрации помогут навести в нашем Доме Порядок...
К счастью корридор у меня довольно таки светлый и чистый, но суть не в этом, да я не довольна, на что имею полное право... Деньги платятся-платятся, хотелось бы и результата. Я и не против пойти от 6 секции, ужпростите на " на должности с зарплатой" пойти не могу, не имею права
Mrs. Smith
15.12.2012, 23:00
К счастью корридор у меня довольно таки светлый и чистый, но суть не в этом, да я не довольна, на что имею полное право... Деньги платятся-платятся, хотелось бы и результата. Я и не против пойти от 6 секции, ужпростите на " на должности с зарплатой" пойти не могу, не имею права
Баллотируйтесь конечно, я только поддержу!! Только уж поверьте, правление и РК сделало все от себя возможное, чтобы этого не допустить. Есть даже соответств. протокол заседания правления - милой беседы с адвокатом карлсона, и никто им "глаза не закрывал". Просто не надо забывать в какой стране мы живем :(
Прошлое правление (в тч и меня) тоже в свое время на этом форуме обвиняли в получении отката за дверь торца 1 секции :))))))))
А что за беседа была?
Ну честно, для меня "сделали все" это когда на руках бумага из суда, просто интересно в суд подавали иле нет?
Mrs. Smith
15.12.2012, 23:05
А что за беседа была?
Ну честно, для меня "сделали все" это когда на руках бугама из суда, просто интересно в суд подавали иле нет?
Если есть желание реально помочь, то можно это обсудить все в реале и с юристом, могу и свой пятак всунуть за компанию :)
К счастью корридор у меня довольно таки светлый и чистый, но суть не в этом, да я не довольна, на что имею полное право... Деньги платятся-платятся, хотелось бы и результата. Я и не против пойти от 6 секции, ужпростите на " на должности с зарплатой" пойти не могу, не имею права
Ура-Ура-Ура!!
http://s.rimg.info/7541916d04f714e13c99c205a02bed54.gif (http://smayliki.ru/smilie-77236167.html)
16.12.2012 12:45
ПятаяФонтана
Тема: Будова. ЖК Звёздный...
все вы ТАМ коррупционеры,висельница по вам плачет!СВОЛОЧИ!
Та вот, уважаемая(мый) пятая фонтана, перед тем как писать такие отзывы конкретно мне, будьте так любезны предъявите факты, а то можно так случаем и по морде получить. И так чтобы вы знали, ну мало ли, в администрации взяток не берут, во-первых там нету проходняка как в мерии и т.д., нету там "посетителей" дающих денег, а если и берут взятки то это такой уровень, что нам простым смертным до этого слава Богу далеко, поэтому закройте ваш грязный рот и сходите к психиатру
melek8811
16.12.2012, 13:13
"Пятая фонтана" вообще ХАМЛО ЗНАТНОЕ!
Вот, например, что оно написало мне в личные сообщения:
19.09.2012 20:51
" А ты безрогая!"
Что это вообще за кадр?
Пойдете морду ему бить,то и меня позвать можете,хотелсь бы в лицо посмотреть кто это у нам умник такой что в личные сообщения всем гадости пишет
16.12.2012 12:45
ПятаяФонтана
Тема: Будова. ЖК Звёздный...
все вы ТАМ коррупционеры,висельница по вам плачет!СВОЛОЧИ!
Та вот, уважаемая(мый) пятая фонтана, перед тем как писать такие отзывы конкретно мне, будьте так любезны предъявите факты, а то можно так случаем и по морде получить. И так чтобы вы знали, ну мало ли, в администрации взяток не берут, во-первых там нету проходняка как в мерии и т.д., нету там "посетителей" дающих денег, а если и берут взятки то это такой уровень, что нам простым смертным до этого слава Богу далеко, поэтому закройте ваш грязный рот и сходите к психиатру
"Пятая фонтана" вообще ХАМЛО ЗНАТНОЕ!
Вот, например, что оно написало мне в личные сообщения:
19.09.2012 20:51
" А ты безрогая!"
Что это вообще за кадр?
Пойдете морду ему бить,то и меня позвать можете,хотелсь бы в лицо посмотреть кто это у нам умник такой что в личные сообщения всем гадости пишет
Девчонки! Я ж вам говорила: дом высокой культуры:)
Ты не помнишь че мы с тобой от интеллигенток с районов не столь обделенных наслушались?;) не удивляемся и не обращаем внимания
Относимся так сказать с пониманием
Добрый день!! Помогите, проблема с курением на этаже! С консьержкой ходили по соседям, разъясняли закон "о запрете курения почти везде",что можно попасть на штраф, при этом, конечно, в ответ получили море негативных эмоций и вроде в первую неделю после беседы курение на площадке прекратилось,а потом опять все повторилось,на этаже стоять невозможно, как в дымовой камере, дым весь в квартире. Гости приходят и не понимают, как в доме, в котором по идее должны быть культурные соседи, такое может наблюдаться и все молчат,наверное, нравится гадить у себя за дверью!Подскажите как бороться,иногда так воняет что хочеться идти писать заявление в милицию или в эко-полицию!
Mrs. Smith
17.12.2012, 10:32
Добрый день!! Помогите, проблема с курением на этаже! С консьержкой ходили по соседям, разъясняли закон "о запрете курения почти везде",что можно попасть на штраф, при этом, конечно, в ответ получили море негативных эмоций и вроде в первую неделю после беседы курение на площадке прекратилось,а потом опять все повторилось,на этаже стоять невозможно, как в дымовой камере, дым весь в квартире. Гости приходят и не понимают, как в доме, в котором по идее должны быть культурные соседи, такое может наблюдаться и все молчат,наверное, нравится гадить у себя за дверью!Подскажите как бороться,иногда так воняет что хочеться идти писать заявление в милицию или в эко-полицию!
У меня была такая же проблема - с наступлением холодов соседи не хотели морозиться на общем балконе, а курили прямо в предбаннике, немного приоткрыв дверь на балкон. Естественно, вся эта вонь отлично добиралась до моей квартиры через щели в дверь (двери от строителей еще не меняла). Выходила и просила этого не делать раза 3, на 4 - наконец-то поняли. Но все эти разы пыталась объяснить спокойно, предлагая одеваться потеплее и выходить на сам балкон :) Желаю Вам удачи!!! Все-таки с соседями хочется иметь хорошие отношения :)
Mrs. Smith
17.12.2012, 10:35
А и поздравляю нас всех с ПЕРВЫМ СНЕГОМ!!!!
А и поздравляю нас всех с ПЕРВЫМ СНЕГОМ!!!!
Ага))) И с ср...падом. Только что переходила Сегедскую и гепнулась прямо на проезжей части у самую багнюку. И смешно и больно. Давненько я не падала, даже на коньках))))
Mrs. Smith
17.12.2012, 19:41
Ага))) И с ср...падом. Только что переходила Сегедскую и гепнулась прямо на проезжей части у самую багнюку. И смешно и больно. Давненько я не падала, даже на коньках))))
Ты хоть в своей шубе была надеюсь? Должна была смягчить ср...пад :))))))))))
Не ходите девочки по паркингу гулять...
В такую погоду там ООООооОООчень опасно....
Это не то слово... Еле доползла до машины... Покрытие на нашем паркинге ух!
Как сказала Светлана ср...пад!
И не превышайте скорость на авто! Очень скользкое покрытие в нашем паркинге, даже на зимней резине, помню с прошлого года.
Ты хоть в своей шубе была надеюсь? Должна была смягчить ср...пад :))))))))))
Не. Я была в куртке и джинсах. Вот сегодня надену шубу))))) Мороз крепчает с каждым днём)))
o-antares
18.12.2012, 18:14
Покрытие на нашем паркинге ух! Зато Ооооочень "дорогостоящее":) Как впрочем и все остальное покрытие двора в скользкую погоду УХ!:( Зато получится поколение фигуристов:)
И не превышайте скорость на авто! Очень скользкое покрытие в нашем паркинге, даже на зимней резине, помню с прошлого года.
Ничего, с шипованной резиной это дело поправимое..))
Ничего, с шипованной резиной это дело поправимое..))
Хочу посмотреть на этот дрифт! Особенно хороши шипы на льду и на заднем приводе;) маякнешь, с окошка выгляну:))))
По этому покрытию даже ходить оооочень сложно! А ездить так не больше 5км/ч и аккуратненько аккуратненько, что впрочем все и делают!
Да уж скользко... Сама сегодня 2 раза чуть не упала. Глупый вопрос: паркинг и "верх" чистить или посыпать будут?
А вот это вопрос очень даже актуальный! Зима обещает быть снежной.
Ничего, с шипованной резиной это дело поправимое..))
а на чистом асфальте с торможением в пол, как себя ведет авто с резиной на шипах?)
мой выбор - липучки).
Подскажите, плиз, телефон бухгалтера, на сайте никаких намеков.
Скоро козлик освободится, кому нужен ---пишите.
Скоро козлик освободится, кому нужен ---пишите.
В принципе нужен
Kerriblue
22.12.2012, 04:33
С первым добрым утром нового света! Почитала последние 2 стр про курение, влияние снега на здоровье трудящихся ... И поняла , что этот год в Дании я прожила в сказке и теперь для меня окончание срока разрешения на проживание- это таки полный "конец" света...
Кто знает, почему пропала горячая вода в 3й секции?
признавайтесь кто снес шлагбаум в паркинге:rtfm:
http://s61.radikal.ru/i174/1212/56/c086f839927d.jpg (http://www.radikal.ru)
Третью продолжают терроризировать, мы же особенные...
А на ремонт шлагбаума наверное денег нет - мы же новый дом йопт...
С виновного хоть стяжали штраф?
Уважаемые собственники жилых квартир в секциях 1-5.
Просим Вас обратиться к Управляющему ОСМД ЗГ Беженар Николаю Ивановичу (тел. 759 - 82 - 07) для установки датчиков пожарной сигнализации.
Устанавливать датчики возможно непосредственно над входной дверью на стене, без нанесения ущербу уже проведенному ремонту в ваших квартирах.
Доброжелателъ
24.12.2012, 17:38
Устанавливать датчики возможно непосредственно над входной дверью на стене,
Имеется ввиду внутри квартиры ?
Устанавливать датчики возможно непосредственно над входной дверью на стене
В каких еще местах их возможно устанавливать?
o-antares
24.12.2012, 18:05
А когда вернутся пожарные шланги в 7-ю?:( Когда кв принимали шланги были.
ЗвёздноГородчанин
24.12.2012, 18:06
Естественно.
Это же все бесплатно для жильца?
Mrs. Smith
24.12.2012, 18:19
В каких еще местах их возможно устанавливать?
Спроси у НИ, или пусть он спросит у монтажной фирмы.
Это же все бесплатно для жильца?
Ну естественно :)
Уважаемые собственники жилых квартир в секциях 1-5.
Просим Вас обратиться к Управляющему ОСМД ЗГ Беженар Николаю Ивановичу (тел. 759 - 82 - 07) для установки датчиков пожарной сигнализации.
Устанавливать датчики возможно непосредственно над входной дверью на стене, без нанесения ущербу уже проведенному ремонту в ваших квартирах.
Что-то не припомню в ДБН такой нормы для многоэтажных жилых домов. Прошу указать ссылочку на нормативный документ и организацию которая выполнила проект.И насколько помню расстояние до ближайшей стенки должно быть не менне 0,5 м, да ещё и провод тянуть необходимо - и это без ущерба ремонту и дизайну?
Mrs. Smith
24.12.2012, 21:13
Что-то не припомню в ДБН такой нормы для многоэтажных жилых домов. Прошу указать ссылочку на нормативный документ и организацию которая выполнила проект.И насколько помню расстояние до ближайшей стенки должно быть не менне 0,5 м, да ещё и провод тянуть необходимо - и это без ущерба ремонту и дизайну?
ДБН не подскажу это к НИ, но я так поняла, что установка этих датчиков - по желанию. В 6-8 их сразу смонтировали, в 1-5 только в общих коридорах.
У нас действительно датчики установили на стене над входной дверью, почти под потолком, так что если бы и устанавливали после ремонта, то особо ничего б не повредили. Ну мне так кажется, по крайней мере :)
В любом случае - лучше все разузнать у НИ по телефону.
Sphinx_1984
25.12.2012, 11:00
Ага, спасибо за такое "добро". В третьей до сих пор датчики иногда сами срабатывают. Причем, слышно даже на других этажах. я представляю если оно еще будет в квартире находиться...
ЗвёздноГородчанин
25.12.2012, 11:10
Ага, спасибо за такое "добро". В третьей до сих пор датчики иногда сами срабатывают. Причем, слышно даже на других этажах. я представляю если оно еще будет в квартире находиться...
Гудит сирена, а сам датчик не должен. Сами или не сами срабатывают это надо еще доказать.
На сколько мне известно во время сработки в 6-7-8 поквартирные датчики не издают звуки, только воет сирена и слышен шум от вентиляторов.
Противопожарные нормы обязательны к выполнению (установка поквартирных датчиков).
Mrs. Smith
25.12.2012, 14:20
Была сегодня у НИ, он разговаривал с монтажной фирмой (Линия-М), а потом я общалась с компетентными соседями;) и узнала следующее:
Касательно ДБН:
ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ
ДБН В.2.2-15-2005
Додаток Г (обов'язковий)
СИСТЕМИ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ
ДБН В.2.5-56-2010
Додаток В (обов'язковий)
Касательно установки:
Провода заложены в стене, нужно только чуть-чуть счесать шпаклевку стены над входной дверью, само место закладки проводов заранее известно и стандартно плюс-минус пару см.
Поэтому все делается без ущерба ремонту, хотя какой-то очень малюсенький вред будет.
И в этом же месте вывода проводов цепляются ДАТЧИКИ 2 штуки, которые и закроют возможный ущерб.
Установка этих датчиков обязательна, т.к. это наша с вами безопасность. Те, кто не захотят их устанавливать, должны написать соответствующее заявление НИ о том, что вся ответственность на вас.
Вот как они выглядят в моей квартире:5433607
Установка тех же домофонных трубок тоже никакого ущерба ремонту не нанесла.
Также он сказал, что объявления на 1-5 секции висят, но пока поступило только 3 заявления на установку. Я его попросила изменить эти объявления, чтобы там было побольше информации.
В любом случае, когда придут устанавливать эти датчики – сразу интересуйтесь что и как будут делать, дабы ничего не повредили.
ЗвёздноГородчанин
25.12.2012, 14:36
Была сегодня у НИ, потом общалась с компетентными соседями;) и узнала следующее:
Касательно ДБН:
ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ
ДБН В.2.2-15-2005
Додаток Г (обов'язковий)
СИСТЕМИ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ
ДБН В.2.5-56-2010
Додаток В (обов'язковий)
Касательно установки:
Провода заложены в стене, нужно только чуть-чуть счесать шпаклевку стены над входной дверью, само место закладки проводов заранее известно и стандартно плюс-минус пару см.
Поэтому все делается без ущерба ремонту, хотя какой-то очень малюсенький вред будет.
И в этом же месте вывода проводов цепляются ДАТЧИКИ 2 штуки, которые и закроют возможный ущерб.
Установка этих датчиков обязательна, т.к. это наша с вами безопасность. Те, кто не захотят их устанавливать, должны написать соответствующее заявление НИ о том, что вся ответственность на вас.
Вот как они выглядят в моей квартире:5433607
Установка тех же домофонных трубок тоже никакого ущерба ремонту не нанесла.
Также он сказал, что объявления на 1-5 секции висят, но пока поступило только 3 заявления на установку. Я его попросила изменить эти объявления, чтобы там было побольше информации.
В любом случае, когда придут устанавливать эти датчики – сразу интересуйтесь что и как будут делать, дабы ничего не повредили.
Как домофон себе ставить - проблемы нету, а как датчики да еще бесплатно - проблема у кого-то вырисовывается.
Брать добровольно на себя возможную ответственность материальную и уголовную - это только для особо крутых или тупых. Проще поставить себе пару датчиков и голову не морочить. Тем более, диспетчерная плата делится на всех соседей(все квадратные метры) одинаково (есть датчики или нет). Тариф на пожарку одинаковый для всех.
Требования по ДБНам обязательны к исполнению вообще-то. Поэтому, соседи не обсуждаем, а устанавливаем.
3 заявки на 500 квартир- смешная цифра. Доводить лучше нужно. Обзвон устроить. На форуме и на сайте разместить. Консьержам сказать. чтобы к людям приставали. Есть идея лучше - отправить энергетика для личного обхода всех квартир в 1-5 корпусах. Ато, сидит бедный мается в подвале. Пусть пойдет в народ.
Я себе как закончу ремонт, непременно поставлю датчики.
Только проводов для них у меня нет, думаю, их должны заводить из-под подволока в коридоре, просто просверлив отверстие в стене над дверью в квартире.
Mrs. Smith
25.12.2012, 20:53
Я себе как закончу ремонт, непременно поставлю датчики.
Только проводов для них у меня нет, думаю, их должны заводить из-под подволока в коридоре, просто просверлив отверстие в стене над дверью в квартире.
Саш, давай быстрее заканчивай ремонт, ставь датчики и выкладывай фото с описанием всего процесса сюда - будешь ходячей пропагандой "чего и как" :wink_anim:
Я себе как закончу ремонт, непременно поставлю датчики.
Только проводов для них у меня нет, думаю, их должны заводить из-под подволока в коридоре, просто просверлив отверстие в стене над дверью в квартире.
Для информации:
ДБН В.2.5-56-2010
ДОДАТОК Б
(обов’язковий)
ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ
Нижче подано терміни, вжиті в цих будівельних нормах, та визначення позначених ними понять.
-----
б.3 автономний пожежний сповіщувач – пожежний сповіщувач, який виконує функції виявляння пожежі та видачу звукового сигналу за місцем встановлення, але не зв’язаний контрольними лініями з ППКП об’єкта. Автономний пожежний сповіщувачі має в своїй конструкції джерело електроживлення, або під’єднаний до зовнішнього джерела електроживлення;
ДОДАТОК В
(обов’язковий)
Таблиця В.1 - Будинки різного призначення
1. Житлові будинки
Примітка: в житлових будинках з умовною вистою від 26,5 м до 73,5 м включно приміщеннях квартир за виключенням санітарно-гігієнічних приміщень додатково використовуються автономні пожежні сповіщувачі, які відповідають вимогам ДСТУ EN-14604.
ДБН В.2.2-15-2005
Додаток Г
(обов'язковий)
ПЕРЕЛІК ПРИМІЩЕНЬ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ, ЩО ПІДЛЯГАЮТЬ ОБЛАДНАННЮ АВТОМАТИЧНИМИ УСТАНОВКАМИ ПОЖЕЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ ТА ПОЖЕЖОГАСІННЯ
1. Житлові будинки:
- передпокої квартир 1) у будинках з умовною висотою від 26,5 до 47 м включно 2)
- передпокої квартир 1) і позаквартирні коридори, ліфтові холи в будинках з умовною висотою понад 47 м з адресованими пожежними сповіщувачами 2)
- вбудовано-прибудовані нежитлові приміщення різного призначення незалежно від площі
---
1) У приміщеннях квартир (за винятком санітарно-гігіенічних приміщень) додатково використовуються автономні оптико-електронні димові пожежні сповіщувачі.
2) Використовуються димові пожежні сповіщувачі для автоматичного вмикання протидимних систем (у разі їх наявності). Сигнал про спрацювання протидимних систем будинку подається на ОДС та в приміщення чергового персоналу будинку (за його наявності).
Дантистка
28.12.2012, 09:33
Думаю, такие марцыпаны проектом не предусмотрены.
Думаю, такие марцыпаны проектом не предусмотрены.
В другом случае они нарушают нормы ДБН.
o-antares
29.12.2012, 19:29
Я мы сделали так. После ремонта мой мастер поднял их на потолок, т.к. сейчас под ними находятся антресоль.
http://s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9.jpg.html)
http://meget.kiev.ua/board-prodazha-kvartir/details/947040/ Похоже наш Карлсон решил улететь.
Дантистка
30.12.2012, 22:00
Руби бабло, пока горячо....
Я мы сделали так. После ремонта мой мастер поднял их на потолок, т.к. сейчас под ними находятся антресоль.
http://s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9.jpg.html)
Антресоль препятствует протоку воздуха через датчики, что затрудняет или делает невозможным обнаружение дыма.
ЗвёздноГородчанин
31.12.2012, 12:20
Я мы сделали так. После ремонта мой мастер поднял их на потолок, т.к. сейчас под ними находятся антресоль.
http://s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i706/1212/ee/a5b7e31898a9.jpg.html)
Протяните датчики дальше за пределы антресоли.
С Наступающим Новым 2013 годом.:party:
Mrs. Smith
31.12.2012, 14:31
Дорогие соседи, поздравляю всех с Новым Годом. Здоровья вашим семьям, процветания нашему дому и хорошего настроения весь год!!!
http://yoursmileys.ru/tsmile/christmas/t07060.gif (http://yoursmileys.ru/t-christmas.php?page=3)
Доброжелателъ
31.12.2012, 16:59
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ !!! Здоровья, Счастья, Благополучия - дорогие соседи !!!
Всех с натупающим Новым Годом!!! Счастья, радости и процветания всем)))
ЗвёздноГородчанин
31.12.2012, 18:11
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ !!!
Войдем в 2013 год без ЭОшников!
Всех с наступившим 2013 годом!!!)))))
Дорогие соседи, с Новым годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o-antares
01.01.2013, 12:29
Всех с Новым Годом!:D:D:D
Протяните датчики дальше за пределы антресоли. Спасибо за совет!:good:
Антресоль препятствует протоку воздуха через датчики, что затрудняет или делает невозможным обнаружение дыма. Хотя... антресоль не грубокая и есть расстояние между датчика и антресолью. Нужно проверить...:)
Уважаемые, соседи!
Поделитесь опытом борьбы с дебошем.
Наши соседи сверху любят устраивать гуляния до
4-5 утра. Двери не открывают.
P.S. кто-то вызывал участкового и составлял админ протоколы?
lovmakers
04.01.2013, 14:37
Уважаемые, соседи!
Поделитесь опытом борьбы с дебошем.
Наши соседи сверху любят устраивать гуляния до
4-5 утра. Двери не открывают.
P.S. кто-то вызывал участкового и составлял админ протоколы? Берете молоток потяжелее и стучите им в дверь,
отменное ср-во!)) Участковый вам не поможет(
Берете молоток потяжелее и стучите им в дверь,
отменное ср-во!)) Участковый вам не поможет(
Стучать по замку или покрытию?
Вам лично помогал этот способ?
lovmakers
04.01.2013, 17:43
Стучать по замку или покрытию?
Вам лично помогал этот способ?
А куда попадете! Да, помогал, когда хозяин выходит и видит помятую дверь, мозги сразу становятся на место (строитель, у которого просила в воскресенье поработать перфоратором подсказал=))!
Доброжелателъ
04.01.2013, 17:46
Звоните в 102 , приезжают мальчики по вызову и нерадивый сосед успокаивается .
Мой дед года 3-4 назад вызвал наряд ,соседа запойного забрали, в райотделе (повсей видимости) провели "беседу".Так он(сосед) потом пришёл к деду и спасибо сказал,т.к. после милиции тот из "штопора" выскочил. У ВАС по всей видимости ситуация несколько иная, квартиру наверно сдают , вот неадекваты и гульбенят, НО 102 верный способ угомонить ночью .
А с молотком к соседу ходить не солидно ))
lovmakers
04.01.2013, 17:53
Звоните в 102 , приезжают мальчики по вызову и нерадивый сосед успокаивается .
Мой дед года 3-4 назад вызвал наряд ,соседа запойного забрали, в райотделе (повсей видимости) провели "беседу".Так он(сосед) потом пришёл к деду и спасибо сказал,т.к. после милиции тот из "штопора" выскочил. У ВАС по всей видимости ситуация несколько иная, квартиру наверно сдают , вот неадекваты и гульбенят, НО 102 верный способ угомонить ночью .
А с молотком к соседу ходить не солидно )) А если сосед не откроет? Наряд не имеет права взламывать дверь.
Доброжелателъ
04.01.2013, 18:00
А если сосед не откроет? Наряд не имеет права взламывать дверь.
По крайней мере зафиксируют правонарушение, а утром придёт участковый и будет выяснять кто там живёт и т.д. и т.п. И если дебошир не олигофрен ,то задумается .
lovmakers
04.01.2013, 18:11
А если олигофрен и не задумается?))
lovmakers
04.01.2013, 18:15
Я не поспорить, просто все кто пишет советы по поводу вызова милиции и написания разного рода заявлений, слабо представляют правовой механизм работы органов правопорядка и ответственности за нарушение тех или иных норм закона.
Есть на форуме тема: Борьба с соседями, там иной раз такие способы обсуждаются, что фантазии нет предела.
ЗвёздноГородчанин
04.01.2013, 20:26
Есть на форуме тема: Борьба с соседями, там иной раз такие способы обсуждаются, что фантазии нет предела.
Спасибо за ссылку. Обязательно перейду и почитаю. Моя фантазия кричит про кулек с дерьмом.
Спасибо за советы и рекомендации.
После общения с НИ вышел на владельца квартиры - к арендаторам будут приняты санкции. Посмотрим что будет дальше...
Carribean Sea
05.01.2013, 12:51
мы милицию вызывали, сверху над нами сосед любил на полной громкости телевизор смотреть до утра и ругаться с соседкой, а днем - спал как сурок.Участковый нам помог, пытались сами поговорить - бесполезно.
Тем более если это квартиранты- то боятся совершенного нечего, а сосед сдающий квартиру может и штраф заплатить если сдает квартиру не законно.
Куда пропала горячая вода? До нового года несколько раз пропадала на день, но потом появлялась, а с нового года пропала безвозвратно.
Куда пропала горячая вода? До нового года несколько раз пропадала на день, но потом появлялась, а с нового года пропала безвозвратно.
"Утекла в теплые края, боясь замернуть в эту холодную, зимнюю пору. Но..... с наступлением весны обещала вернуться." Это так -- лирика, а вообще "долбите" наших отцов-командиров. Обязаны обеспечивать гор. водой круглосуточно. Пусть ведрами носят на этаж.
Доброжелателъ
05.01.2013, 18:28
Обязаны обеспечивать гор. водой круглосуточно. Пусть ведрами носят на этаж.
У нас в первой секции бывает встанешь утром , А воды в кране НЕТ( даже холодной ).
У нас в первой секции бывает встанешь утром , А воды в кране НЕТ( даже холодной ).
А это вообще бардак. Первая секция одна из первых введена в экспл. там то и должно быть все тип-топ.