Просмотр полной версии : Будова. ЖК Звёздный городок.
Ну да))))))
Если есть обязанности, то как бы должны быть и права)))))
если я не ошибаюсь, то в тех.паспорте, до получения СПС, указывается что Иванов Иван Иванович "користувач", а не власник, но точно не помню, а тех.паспорта под рукой нет.
склоки-склоками, а может кто-то подскажет ХОРОШЕГО плиточника(по адекватной цене за работу)?
Kerriblue
30.06.2011, 15:56
Технический паспорт помещения содержит данные о площади помещения, количестве комнат, материале, из которого изготовлены стены и перегородки, а также инвентарную стоимость помещения.
Необходимые документы для получения технического паспорта:
• оригинал правоустанавливающих документов
Т.е. техпаспорт мне выдали , всё-таки признавая моё право на эту конкретную собственность ))) А проголосовать или не проголосовать за тарифы мою собственность уже не признают. К тому же уже в дискуссии с Варшавой пришли к общему знаменателю, что документом будет являться квитанция БТИ о регистрации, раз уж документы находятся там.
я ставил редукторы отдельно на бойлеры на холодную воду. с прикольным названием honeywell. теперь есть чем заняться. они как то сложно регулируются и бойлеры в результате то травят конденсат , то напор падает , короче трудно найти баланс , может давление в системе не стабильно . сантехник вообще в ауте , типа "У нас в деревне такого неммма"
С бойлера будет капать при любой регулировке редукторов - давление повышается при расширении воды в бойлере при нагревании.
С бойлера будет капать при любой регулировке редукторов - давление повышается при расширении воды в бойлере при нагревании.
Хм, у меня стоят редуктора и ничего с бойлера не капает. Что мой сантехник сделал не так?
Хм, у меня стоят редуктора и ничего с бойлера не капает. Что мой сантехник сделал не так?
Либо вы мало пользуетесь бойлером, либо он маленького объема.
Либо вы мало пользуетесь бойлером, либо он маленького объема.
Объём 80 литров, пользуемся по каждый день по 2-3 бака.
Объём 80 литров, пользуемся по каждый день по 2-3 бака.
Клапан, что на бойлере висит, регулируемый?
Может не совсем к теме, но у меня подруга вкалывает заместителем главного бухгалтера на огромной фирме за 3500 грн, вся бухгалтерия на ней. Выходной - воскресенье. У Вас бухгалтер получает на порядок больше, а объем намного меньше:). Работа-мечта:)
Еще как верно! Да еще два бухгалтера в одном лице! Кто кого проверять будет?
ТавроСкунс
30.06.2011, 22:44
Сегодня вечером, Дарья Александровна сама лично разносила "приглашения" на собрание 02 июля. Просто всовывала в двери. А лично вручить слабо, заодно агитацию провести. Здаёт что-то Дарья. Нету такого энтузиазма, как раньше.
Сегодня вечером, Дарья Александровна сама лично разносила "приглашения" на собрание 02 июля. Просто всовывала в двери. А лично вручить слабо, заодно агитацию провести. Здаёт что-то Дарья. Нету такого энтузиазма, как раньше.
так это была лично она? ОггО
упустил шанс с ней повидаться
Доброжелателъ
30.06.2011, 23:03
[QUOTE=ТавроСкунс;21255694]Сегодня вечером, Дарья Александровна сама лично разносила "приглашения" на собрание 02 июля. Просто всовывала в двери. А лично вручить слабо, заодно агитацию провести. Здаёт что-то Дарья. Нету такого энтузиазма, как раньше.[/QUOTE Энтузиазм был протрачен на клонов))
Kerriblue
30.06.2011, 23:33
Простите, вы юрист чтобы заниматься трактовкой законов? Если нет, то спросите все таки граммотного юриста.
грамотный пишется с одной М )):rose:
Sphinx_1984
30.06.2011, 23:56
грамотный пишется с одной М )):rose:
Я так понимаю что других замечаний у вас нет, раз уж за грамматику взялись.
Есть, есть замечания - по тарифам.
А для грамматики есть Языковой ликбез (https://forumodua.com/showthread.php?t=13446)
Kerriblue
01.07.2011, 00:02
просто, я -лингвист, сорри, профессиональное))
Так не приемлемы не только тарифы, но и создание ООО"Рога и Копыта" с директором и придворными...
а вы, случайно, не очередной тролль на этой ветке? уж очень подозрительны вы!
а вы, случайно, не очередной тролль на этой ветке? уж очень подозрительны вы!
Если так и будет продолжатЬся (с мягким знаком:shine:), то никого, кроме троллей в этой ветке не останется...:nea:
Нужно наводить порядок всеми доступными средствами, дантист прав, скоро здесь ни одного приличного мена не останеться. Большая просьба модерам --очистите ветку от этой погани.
Доброжелателъ
01.07.2011, 08:41
а вы, случайно, не очередной тролль на этой ветке? уж очень подозрительны вы!
Ну допустим если бы Я был троллем ,то навряд ли ВАМ в этом признался.Чем моя личность вызвала подозрения в 08:01 утра.Вопросами о ЦЕЛЯХ создания ООО,при том что ОСМД включает в себя все структуры для обслуживания дома ...
Sphinx_1984
01.07.2011, 09:23
Ну допустим если бы Я был троллем ,то навряд ли ВАМ в этом признался.Чем моя личность вызвала подозрения в 08:01 утра.Вопросами о ЦЕЛЯХ создания ООО,при том что ОСМД включает в себя все структуры для обслуживания дома ...
Небольшая поправка. ОСМД МОЖЕТ включать в себя все структуры. В нашем случае этого нет. Было предложено разделение части функций по обслуживанию комплекса между ООО И ОСМД.
Тут очень многие возмущаются что нафиг оно нам надо в таком виде, подайвай только ОСМД. но НИКТО не отвечает на вопрос, КТО КОНКРЕТНО это будет организовывать и тащить на себе на ПОСТОЯННОЙ основе.
З.Ы. Только не надо про бабушку пенсионерку в председатели за 1000 гривен.
Доброжелателъ
01.07.2011, 09:33
Небольшая поправка. ОСМД МОЖЕТ включать в себя все структуры. В нашем случае этого нет. Было предложено разделение части функций по обслуживанию комплекса между ООО И ОСМД.
Тут очень многие возмущаются что нафиг оно нам надо в таком виде, подайвай только ОСМД. но НИКТО не отвечает на вопрос, КТО КОНКРЕТНО это будет организовывать и тащить на себе на ПОСТОЯННОЙ основе.
З.Ы. Только не надо про бабушку пенсионерку в председатели за 1000 гривен.
Что именно тащить...я ранее уже писал пример как это сделано и работает в КУКУРУЗЕ (дом нашего класса).Просто ООО это очередная схема,это же ОЧЕВИДНО... получается вы говорите зачем ПРОСТО ,если можно СЛОЖНО...и председатель там получает порядка 5500 за два дома.Вы пойдите туда посмотрите, все чинно и благородно..
Sphinx_1984
01.07.2011, 10:22
Что именно тащить...я ранее уже писал пример как это сделано и работает в КУКУРУЗЕ (дом нашего класса).Просто ООО это очередная схема,это же ОЧЕВИДНО... получается вы говорите зачем ПРОСТО ,если можно СЛОЖНО...и председатель там получает порядка 5500 за два дома.Вы пойдите туда посмотрите, все чинно и благородно..
вы, к сожалению, проигнорировали сам вопрос. кто у нас это будет делать?
я не говорю что у нас это просто. Есть неудобства и дублирование админ персонала, но вы путаете причины со следствием.
Любой юрист обоснует тот вариант ответа, который ему выгоден (у нас даже Конституция вся покорежена трактовками юристов). Поэтому, в первую очередь, важно кого ЖЕЛАЮТ организаторы видеть собственниками с голосами. В зависимости от этого можно сослаться на инструкцию для нотариусов (в которой ни слова о собрании ОСМД), либо на Закон об ОСМД (в котором ни слова о СПС), либо какой другой (ту же Конституцию, дарующую море возможностей и в реалии тотально не соблюдаемую). Мое мнение таково - вопрос формирования тарифов и штата должны решать (раз уж такую возможность дает Закон) те, кто будет их оплачивать и содержать. Я не понимаю зачем более 50 человек штата для содержания дома. Зачем 32 охранника, зачем 12 уборщиц (в советские времена, когда КЗоТ еще чтили, дом из 144 квартир убирала ОДНА уборщица)? Считаю, что 6 уборщиц с зарплатой в 1,5 раза выше ныне запланированной будут намного эффективней. Тоже и с охраной. Бухгалтерия из трех человек приемлема только, если одна их них паспортистка. Директор - председатель - даже не смешно.
Кстати, забыл про котельную и некие инженерные сети, которые будет обслуживать приглашенная организация - это десяток человек, минимум.
Тут очень многие возмущаются что нафиг оно нам надо в таком виде, подайвай только ОСМД. но НИКТО не отвечает на вопрос, КТО КОНКРЕТНО это будет организовывать и тащить на себе на ПОСТОЯННОЙ основе. Как это оправдывает раздутый штат? Тащить, организовать некому, а уже получили штатное расписание небольшого производственного предприятия.
По факту тариф на содержание нового дома получился такой же как и для тридцатилетнего, причем деньги тратятся совсем не на содержание или накопление для будущих ремонтов, а просто распыляются. Через год-два начнутся плановые текущие ремонты, через 3-5 - капитальные, это если по уму все делать, как вы думаете, как это отразится на нынешних, уже не низких, тарифах?
Любой юрист обоснует тот вариант ответа, который ему выгоден (у нас даже Конституция вся покорежена трактовками юристов). Поэтому, в первую очередь, важно кого ЖЕЛАЮТ организаторы видеть собственниками с голосами. В зависимости от этого можно сослаться на инструкцию для нотариусов (в которой ни слова о собрании ОСМД), либо на Закон об ОСМД (в котором ни слова о СПС), либо какой другой (ту же Конституцию, дарующую море возможностей и в реалии тотально не соблюдаемую). Мое мнение таково - вопрос формирования тарифов и штата должны решать (раз уж такую возможность дает Закон) те, кто будет их оплачивать и содержать. Я не понимаю зачем более 50 человек штата для содержания дома. Зачем 32 охранника, зачем 12 уборщиц (в советские времена, когда КЗоТ еще чтили, дом из 144 квартир убирала ОДНА уборщица)? Считаю, что 6 уборщиц с зарплатой в 1,5 раза выше ныне запланированной будут намного эффективней. Тоже и с охраной. Бухгалтерия из трех человек приемлема только, если одна их них паспортистка. Директор - председатель - даже не смешно.
Кстати, забыл про котельную и некие инженерные сети, которые будет обслуживать приглашенная организация - это десяток человек, минимум.
Как это оправдывает раздутый штат? Тащить, организовать некому, а уже получили штатное расписание небольшого производственного предприятия.
По факту тариф на содержание нового дома получился такой же как и для тридцатилетнего, причем деньги тратятся совсем не на содержание или накопление для будущих ремонтов, а просто распыляются. Через год-два начнутся плановые текущие ремонты, через 3-5 - капитальные, это если по уму все делать, как вы думаете, как это отразится на нынешних, уже не низких, тарифах?
У нас не ДОМ - а ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС, состоящий из 8 секций, каждая из которых может считаться одним, самостоятельным домом! В ОСМД Посейдон - 60 квартир, один председатель, один бухгалтер, 3 консъержа, 2 дворника, одна уборщица, 3 оператора котельной. Теперь умножьте это все на 11 - ровно на столько наш ЖК больше Посейдона - и Вы получите количество работников гораздо больше, чем предлагает нам ЭО. Один сантехник на 650 квартир - смешно.
Да - и без садовника никакие дворники за прилегающей территорией не ухаживают и траву не подстригают.
З.Ы. Про паркинг еще не забудьте.
Один сантехник на 650 квартир - смешно.
.
А зачем нам больше сантехников? я так понимаю его роль будет сводиться к перекрытию воды в случае чего, не думаю, что вы его пригласите чинить вашу дорогую сантехнику. Я уж точно не позову. Поэтому один ну максимум два. А штат действительно раздутый. И к сожалению мы будем кормить всех этих дармоедов. Укоротить наполовину и баста. Нанять можно всегда. Надо начать с малым штатом и посмотреть чем эти люди будут заниматься, а потом решать. Ощущение такое , что нет в наших командирах желания быть настоящими хозяевами нашего ЗГ, болеть за него, понижать тарифы и т.д. Грабануть , а там будь что будет.
А зачем нам больше сантехников? я так понимаю его роль будет сводиться к перекрытию воды в случае чего, не думаю, что вы его пригласите чинить вашу дорогую сантехнику. Я уж точно не позову. Поэтому один ну максимум два. А штат действительно раздутый. И к сожалению мы будем кормить всех этих дармоедов. Укоротить наполовину и баста. Нанять можно всегда. Надо начать с малым штатом и посмотреть чем эти люди будут заниматься, а потом решать. Ощущение такое , что нет в наших командирах желания быть настоящими хозяевами нашего ЗГ, болеть за него, понижать тарифы и т.д. Грабануть , а там будь что будет.
А вдруг авария, и сразу в нескольких местах? Или плановая замена оборудования? Один справится? Нет.
Как минимум 2 - ведь работать должны как минимум сутки через двое, если не через трое.
Устанавливать душевую кабинку я ему, естественно, не доверю. А вот если по срочному нужно будет вентиль поменять, или еще чего - почему бы и нет? Не все же такие как мы - чистоплюи.
А вдруг авария, и сразу в нескольких местах? Или плановая замена оборудования? Один справится? Нет.
Как минимум 2 - ведь работать должны как минимум сутки через двое, если не через трое.
Устанавливать душевую кабинку я ему, естественно, не доверю. А вот если по срочному нужно будет вентиль поменять, или еще чего - почему бы и нет? Не все же такие как мы - чистоплюи.
Для этого приглашаются специалисты, еоторым платится, попрошу заметить, разово за выполенные действия. И точка.
Для этого приглашаются специалисты, еоторым платится, попрошу заметить, разово за выполенные действия. И точка.
Тем более, что пока всё новое плановых замен в ближайшем будущем не понадобится. Аварий, да ещё и в нескольких местах сразу, надеюсь, что тоже не случится.
Доброжелателъ
01.07.2011, 14:43
вы, к сожалению, проигнорировали сам вопрос. кто у нас это будет делать?
я не говорю что у нас это просто. Есть неудобства и дублирование админ персонала, но вы путаете причины со следствием.
Председатель - собственник ,все остальные (Нач.котельной,операторы котельной,сантехники,Гл.энергетик,электрики,Бухгал тер,кассир-паспортист,Мастер,дворники,уборщицы,разнорабочий,о храна---наёмные работники.И кому , и что надо тянуть ? Платятся зарплаты и люди работают.Председатель и ПРАВЛЕНИЕ контролируют ситуацию.Котельную и лифты в любом случае обслуживают(ремонтируют) организации имеющие ЛИЦЕНЗИИ(а мы договора с ними).Про какие причины и следствия ВЫ толкуете мне непонятно...
Доброжелателъ
01.07.2011, 14:48
У нас не ДОМ - а ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС, состоящий из 8 секций, каждая из которых может считаться одним, самостоятельным домом! В ОСМД Посейдон - 60 квартир, один председатель, один бухгалтер, 3 консъержа, 2 дворника, одна уборщица, 3 оператора котельной. Теперь умножьте это все на 11 - ровно на столько наш ЖК больше Посейдона - и Вы получите количество работников гораздо больше, чем предлагает нам ЭО. Один сантехник на 650 квартир - смешно.
Да - и без садовника никакие дворники за прилегающей территорией не ухаживают и траву не подстригают.
З.Ы. Про паркинг еще не забудьте.
Умножить можно персонал,НО от этого у нас в ДОМЕ не увеличится количество котельных и администраций ОСМД(но с непонятным,но настойчивым желанием некоторых граждан мы к этому потихоньку приближаемся)
Тем более, что пока всё новое плановых замен в ближайшем будущем не понадобится. Аварий, да ещё и в нескольких местах сразу, надеюсь, что тоже не случится.
В ЖК Чудо-Город уже планируется замена лифтов. Дому 2 года.
Председатель - собственник ,все остальные (Нач.котельной,операторы котельной,сантехники,Гл.энергетик,электрики,Бухгал тер,кассир-паспортист,Мастер,дворники,уборщицы,разнорабочий,о храна---наёмные работники.И кому , и что надо тянуть ? Платятся зарплаты и люди работают.Председатель и ПРАВЛЕНИЕ контролируют ситуацию.Котельную и лифты в любом случае обслуживают(ремонтируют) организации имеющие ЛИЦЕНЗИИ(а мы договора с ними).Про какие причины и следствия ВЫ толкуете мне непонятно...
Выдвигайтесь в правление, становитесь председателем, заключайте договора с обслуживающим персоналом. Вы такой активный и знающий - у вас получится. Заодно жильцам денег секономите, мы Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО скажем. Может даже пару - тройку раз.
Умножить можно персонал,НО от этого у нас в ДОМЕ не увеличится количество котельных и администраций ОСМД(но с непонятным,но настойчивым желанием некоторых граждан мы к этому потихоньку приближаемся)
Количество котельных - 2. Но их обвязка и коммуникаций по протяженности и по количеству - в 11 раз больше. Или Вы хотите сказать, что наши котельные сравнимы по мощности с однопарадной десятиэтажкой?
ИМХО - на данном этапе, при несформированном, неокрепшем ОСМД ЭО Будовы - наш единственный выход. После того, как четко обозначатся наши расходы, после того как народ вселится и будут стабильно поступать деньги на счета ОСМД, после этого можно будет говорить о том, чтобы пустить наш ЖК в свободное плавание.
Если же не обозначится человек, который захочет взять на себя ответственность за руководство комплексом - придется пользоваться услугами ЭО и далее, как бы это не нравилось всем остальным жильцам с мозолями от клавиатуры и лужеными глотками.
Kerriblue
01.07.2011, 15:38
То , что появились " ответственные люди" не означает , что все должны выполнять их условия. А как бы наоборот, они должны "отвечать "за удобство всех жильцов ( собственников), а не " отвечать" планам СК.
Если в новом доме скоро экстренно случится авария для которой понадобится армия трезвых сантехников, то это будет вопрос к СК, -за что же мы заплатили деньги во время строительства? А дважды оплачивать недоделки СК глупо. И если через 2 года надо будет менять лифты, то это вопрос не к жильцам, а к СК. И вот если " ответственные" люди будут работать , чтобы сэкономить нам деньги, а не потратить их как можно больше, то , конечно же, большое СПАСИБО. Если представители правления от Будовы уже выйдут из своей роли продавцов - продать как можно больше ненужного и подороже, и уже свыкнутся с ролью жильцов, то всем от этого будет только лучше.
Sphinx_1984
01.07.2011, 15:41
То , что появились " ответственные люди" не означает , что все должны выполнять их условия. А как бы наоборот, они должны "отвечать "за удобство всех жильцов ( собственников), а не " отвечать" планам СК.
Если в новом доме скоро экстренно случится авария для которой понадобится армия трезвых сантехников, то это будет вопрос к СК, -за что же мы заплатили деньги во время строительства? А дважды оплачивать недоделки СК глупо. И если через 2 года надо будет менять лифты, то это вопрос не к жильцам, а к СК. И вот если " ответственные" люди будут работать , чтобы сэкономить нам деньги, то , конечно же большое СПАСИБО.
очень спорное утверждение. наши лифты ремонтировали уже несколько раз причем как минимум 2 раза как раз по вине жильцов... это так к слову.
Kerriblue
01.07.2011, 15:48
Ну, давайте, вспомним, что у жильцов тоже есть обязанности беречь общее имущество, те кто не соблюдают, должны понести за это ответственность. Во-вторых, а за чем смотрели пресловутые консьержи? И гарантия на лифты сколько длится? И если лифты некачественные, то СК в свою очередь тоже должна дёргать тех, кто их установил.
Ну, давайте, вспомним, что у жильцов тоже есть обязанности беречь общее имущество, те кто не соблюдают, должны понести за это ответственность. Во-вторых, а за чем смотрели пресловутые консьержи? И гарантия на лифты сколько длится? И если лифты некачественные, то СК в свою очередь тоже должна дёргать тех, кто их установил.
Консьержи должны смотреть за тем, чтобы лишние не шастали и что плохо лежит не выносили.
А вот сохранность лифтового хозяйства на совести жильцов.
Они за эти 2-3-5 лет нагрузку получат поболее, чем за последующие 10.
Так что и считайте, что через 2 года, если не раньше, нужно будет им как минимум профилактику делать. Их теперь уже перекрашивать нужно внутри.
З.Ы. У нас в Посейдоне тоже все довольные, что денег экономят на садовнике, и дворниках. Живут в бурьянах и окурках повсюду и радуются, что богаче на 5 рублей каждый месяц становятся.
У нас не ДОМ - а ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС, состоящий из 8 секций, каждая из которых может считаться одним, самостоятельным домом! В ОСМД Посейдон - 60 квартир, один председатель, один бухгалтер, 3 консъержа, 2 дворника, одна уборщица, 3 оператора котельной. Теперь умножьте это все на 11 - ровно на столько наш ЖК больше Посейдона - и Вы получите количество работников гораздо больше, чем предлагает нам ЭО. Один сантехник на 650 квартир - смешно.
Да - и без садовника никакие дворники за прилегающей территорией не ухаживают и траву не подстригают.
З.Ы. Про паркинг еще не забудьте.
Не надо нам рассказывать, что может быть и больше сотрудников. Куда уж больше? Надо смотреть и сравнивать ни где удобнее для руководства, а там, где для удобства жителей. Я уже приводила пример ОСМД на Мачтовой. Там дому 3 года. Председатель - женщина и, ничего, справляется без ООО. У них в доме около 200 кватир. Так у них одна уборщица-дворник, один сантехник, электрик, бухгалтер. И если какие-то проблемы, то решает всё председатель. А наш председатель, получается, без всяких обязанностей. А такого не должно быть. И не становитесь, пожалуйста, в очередной раз на сторону СК.
Ох и жарко будет завтра на собрании, а вечером еще и бокс. Удачный денек.
Меня сегодня охраники уже спрашивали насчет их дальнейшей судьбы, будем ли мы за них голосовать?
Не надо нам рассказывать, что может быть и больше сотрудников. Куда уж больше? Надо смотреть и сравнивать ни где удобнее для руководства, а там, где для удобства жителей. Я уже приводила пример ОСМД на Мачтовой. Там дому 3 года. Председатель - женщина и, ничего, справляется без ООО. У них в доме около 200 кватир. Так у них одна уборщица-дворник, один сантехник, электрик, бухгалтер. И если какие-то проблемы, то решает всё председатель. А наш председатель, получается, без всяких обязанностей. А такого не должно быть. И не становитесь, пожалуйста, в очередной раз на сторону СК.
Ой, только не надо пожалуйста ярлыки вешать.
Я смотрю на все происходящее критически и не говорю, что ЭО - это самый лучший вариант. Это ХУДШИЙ вариант. Но за него проголосовало большинство. Все тут собрались очень умные, только вот бросить все и заняться организацией никто не хочет. А бросать комплекс на произвол нельзя - иначе от него останутся рожки да ножки.
З.Ы. ЭО пользуется своим монополистическим правом, и, да - тут возможны лишние рты. Берем комплекс в свои руки - и диктуем условия. Только одних разговоров для этого мало.
Sphinx_1984
01.07.2011, 16:20
Ну, давайте, вспомним, что у жильцов тоже есть обязанности беречь общее имущество, те кто не соблюдают, должны понести за это ответственность. Во-вторых, а за чем смотрели пресловутые консьержи? И гарантия на лифты сколько длится? И если лифты некачественные, то СК в свою очередь тоже должна дёргать тех, кто их установил.
а консьержи не сидят круглосуточно. вот вам 2 примера из практики нашего же комплекса:
1) лифт залило водой когда прорвала труба внтутри квартиры.
2) ночью в 4-ой секции нагрузили полный лифт мусора и так и оставили с заклиненными дверьми.
Кто виноват: плохие лифты, коньсержи не досмотрели, гарантию вызывать?
Мы всегда очень хорошо помним что, а главное сколько НАМ должны, но почему-то забываем про то, что и мы вроде как бы тоже должны..... и ничего в этом мире просто так не делается
Ох и жарко будет завтра на собрании, а вечером еще и бокс. Удачный денек.
Точно! Володька будет нахлобучивать того пижона!
Kerriblue
01.07.2011, 16:28
Ну, у квартиры, где прорвала труба есть владелец? Надо было его поднапрячь. Нагрузили мусор из какой квартиры? На каком этаже?
Я с этим сталкивалась в доме, где живу сейчас. Мои рабочие перегрузили лифт - я сразу же вызвала механика, чтобы он прибежал по расторопнее красочно описала, что в доме инвалиды , беременные и т.д. И естественно отблагодарила его за оперативность. А своим рабочим сказала, что лучше съездить несколько раз и не допускать до таких ситуаций. И если ещё раз такое произойдёт, то я буду вычитать из зарплаты. Больше такого не происходило. В доме со всеми соседями прекрасные отношения. Лифт в целости и сохранности.
Ой, только не надо пожалуйста ярлыки вешать.
Я смотрю на все происходящее критически и не говорю, что ЭО - это самый лучший вариант. Это ХУДШИЙ вариант. Но за него проголосовало большинство. Все тут собрались очень умные, только вот бросить все и заняться организацией никто не хочет. А бросать комплекс на произвол нельзя - иначе от него останутся рожки да ножки.
З.Ы. ЭО пользуется своим монополистическим правом, и, да - тут возможны лишние рты. Берем комплекс в свои руки - и диктуем условия. Только одних разговоров для этого мало.
Да никто ярлыки не навешивает. А за то, что 100 человек - это большинство, то это отдельный разговор. Вы же знаете, что большинство лишено(пока) права голосовать и принимать решения. А на собрании 21 мая стоял вопрос о создании ОСМД, а не ООО.
Sphinx_1984
01.07.2011, 16:56
Ну, у квартиры, где прорвала труба есть владелец? Надо было его поднапрячь. Нагрузили мусор из какой квартиры? На каком этаже?
Я с этим сталкивалась в доме, где живу сейчас. Мои рабочие перегрузили лифт - я сразу же вызвала механика, чтобы он прибежал по расторопнее красочно описала, что в доме инвалиды , беременные и т.д. И естественно отблагодарила его за оперативность. А своим рабочим сказала, что лучше съездить несколько раз и не допускать до таких ситуаций. И если ещё раз такое произойдёт, то я буду вычитать из зарплаты. Больше такого не происходило. В доме со всеми соседями прекрасные отношения. Лифт в целости и сохранности.
красиво вы так в теории описываете. вот только на практике это выглядит по другому. примерно так.
хозяин квартиры - послал всех далеко и надолго. деньги выбивать только через суд. (ну где-то годик).
кто нагрузил пойди еще найди. лифт спустили на 1-й этаж. фиг кто признается.
а деньги на лифты, надо сразу, а не через годик. вы в курсе что за последнее время СК постатила ТОЛЬКО на вывоз мусора (из которых 80% это мусор от ремонтов) 20 000 грн?
Kerriblue
01.07.2011, 16:57
а консьержи не сидят круглосуточно. вот вам 2 примера из практики нашего же комплекса:
1) лифт залило водой когда прорвала труба внтутри квартиры.
2) ночью в 4-ой секции нагрузили полный лифт мусора и так и оставили с заклиненными дверьми.
Кто виноват: плохие лифты, коньсержи не досмотрели, гарантию вызывать?
Мы всегда очень хорошо помним что, а главное сколько НАМ должны, но почему-то забываем про то, что и мы вроде как бы тоже должны..... и ничего в этом мире просто так не делается
Нам должны то, за что мы заплатили. А те, кому мы заплатили, не считают, что вообще что-то должны. )))
Kerriblue
01.07.2011, 16:58
красиво вы так в теории описываете. вот только на практике это выглядит по другому. примерно так.
хозяин квартиры - послал всех далеко и надолго. деньги выбивать только через суд. (ну где-то годик).
кто нагрузил пойди еще найди. фиг кто признается.
а деньги на лифты, надо сразу, а не через годик. вы в курсе что за последнее время СК постатила ТОЛЬКО на вывоз мусора (из которых 80% это мусор от ремонтов) 20 000 грн?
Вот пусть председатель этим и занимается , а не распродажей парковок.
Kerriblue
01.07.2011, 17:03
красиво вы так в теории описываете. вот только на практике это выглядит по другому. примерно так.
хозяин квартиры - послал всех далеко и надолго. деньги выбивать только через суд. (ну где-то годик).
кто нагрузил пойди еще найди. лифт спустили на 1-й этаж. фиг кто признается.
а деньги на лифты, надо сразу, а не через годик. вы в курсе что за последнее время СК постатила ТОЛЬКО на вывоз мусора (из которых 80% это мусор от ремонтов) 20 000 грн?
Я думаю, когда СК строила дом, то предполагала такие расходы изначально, что мы милостиво и проинвестировали.))) А сейчас сдавать деньги на вывоз мусора от своей квартиры , в которой пока единственный мусор был - это была оставленная строителями какашка))) при этом я даже не могу гордо поднять руку и сказать я " ЗА" при всём честном народе)))) - я морально из-за этого страдаю!
вы в курсе что за последнее время СК постатила ТОЛЬКО на вывоз мусора (из которых 80% это мусор от ремонтов) 20 000 грн?
Нет, мы не настолько близки СК.
А вы в курсе, что максимальные сроки строительства истекли давно-давным, а комплекс не достроен?
Sphinx_1984
01.07.2011, 17:28
Нам должны то, за что мы заплатили. А те, кому мы заплатили, не считают, что вообще что-то должны. )))
ну зачем писать вещи, которые изначально ложные.
вы конретно платили за поддержание лифтов ? за вывоз строительного мусора?(остановлюсь на этом, так как именно эту тему вы подняли).
или может быть вы платили только за ПОСТРОЙКУ, своей квартиры. Которую не смотря на значительню задержку, но вы все таки получили.
Вот пусть председатель этим и занимается , а не распродажей парковок.
Вот вы ради интереса походите денек с председателем, проверьте чем он занимается, а потом говорите чем он занимается :)
Sphinx_1984
01.07.2011, 17:31
Нет, мы не настолько близки СК.
А вы в курсе, что максимальные сроки строительства истекли давно-давным, а комплекс не достроен?
и теперь из-за задержки строительста СК должна пожизненно бесплатно содержать наш комплекс?
Я пытаюсь донести одну простую мысль. Не бывает черного или белого. Истинна где-то посередине. А поливая грязью СК, причем в большинстве случае безосновано, вы пилите сук на котором сидите.
Kerriblue
01.07.2011, 17:37
ну зачем писать вещи, которые изначально ложные.
вы конретно платили за поддержание лифтов ? за вывоз строительного мусора?(остановлюсь на этом, так как именно эту тему вы подняли).
или может быть вы платили только за ПОСТРОЙКУ, своей квартиры. Которую не смотря на значительню задержку, но вы все таки получили.
Вот вы ради интереса походите денег с председателем, проверьте чем он занимается, а потом говорите чем он занимается :)
Может для Вас новость, но когда я покупала квартиру в 2008 году, мне рассказали какой будет прекрасный паркинг подземный, а на утопающем в зелени дворе будут резвиться детишки, лифты OTIS и пассажирские и грузовые, и квартплата будет смешная, и технология строительства такая, что чистовую отделку можно будет чуть ли не во время строительства этажа и она на гарантии и дом сдастся к концу 2009 года и лоджия одна застеклённая, по проекту . Ну ,естественно, я и решила купить такую чудо -квартиру! И всё так сладко ,и нежно, и вежливо -Только тогда я была инвестором)) А когда обменивала облигации задала вопрос - где то чудо?-а мне ответили " А Вас никто не заставлял у нас квартиру покупать!"
Ну, у квартиры, где прорвала труба есть владелец? Надо было его поднапрячь. Нагрузили мусор из какой квартиры? На каком этаже?
Я с этим сталкивалась в доме, где живу сейчас. Мои рабочие перегрузили лифт - я сразу же вызвала механика, чтобы он прибежал по расторопнее красочно описала, что в доме инвалиды , беременные и т.д. И естественно отблагодарила его за оперативность. А своим рабочим сказала, что лучше съездить несколько раз и не допускать до таких ситуаций. И если ещё раз такое произойдёт, то я буду вычитать из зарплаты. Больше такого не происходило. В доме со всеми соседями прекрасные отношения. Лифт в целости и сохранности.
Если бы оно так было на самом деле - наша страна называлась бы Швейцарией...)))
Да никто ярлыки не навешивает. А за то, что 100 человек - это большинство, то это отдельный разговор. Вы же знаете, что большинство лишено(пока) права голосовать и принимать решения. А на собрании 21 мая стоял вопрос о создании ОСМД, а не ООО.
ОСМД создавать нужно, и при меньшем количестве собственников это сделать проще.
На собрании, как я понимаю, голосовали и за заключение договора с ЭО.
ну зачем писать вещи, которые изначально ложные.
вы конретно платили за поддержание лифтов ? за вывоз строительного мусора?(остановлюсь на этом, так как именно эту тему вы подняли).
или может быть вы платили только за ПОСТРОЙКУ, своей квартиры. Которую не смотря на значительню задержку, но вы все таки получили.
Кто - то и кулечка в мусорник не кинул, а кто - то полквартиры битых пеноблоков вывалил во двор. Или нужно было так и оставить?
Kerriblue
01.07.2011, 17:46
Вот вы ради интереса походите денег с председателем, проверьте чем он занимается, а потом говорите чем он занимается :)
Сфинкс, ну у Вас прямо описочки по Фрейду)))
и теперь из-за задержки строительста СК должна пожизненно бесплатно содержать наш комплекс?
Я пытаюсь донести одну простую мысль. Не бывает черного или белого. Истинна где-то посередине. А поливая грязью СК, причем в большинстве случае безосновано, вы пилите сук на котором сидите.
Ну как безосновательно, что вы такое говорите?!
Или вы задобрены компанией или не осознаете происходящего - ОСМД создано силами инициативой компании, большая часть членов правления имеют непосредственное отношение к компании. Вместо одного ОСМД нам хотят сделать ЭО+ОСМД, за которые нужно платить.
Отказавшись от ЭО и наняв техперсонал в штат ОСМД, мы экономим кучу денег. Теперешние расходы на административные аппараты ЭО и ОСМД - 34 тыс. грн в месяц. Если будет только ОСМД, то не нужно платить зарплаты директору, бухгалтеру и юристу ЭО, потому что их не будет, а это более 10 тыс грн. Кроме этого, ЭО платит НДС, это еще несколько тысяч.
Таким образом, на накладных расходах мы может сэкономить более 15 тысяч.
Почему Будова не дает нам делать так, как лучше для нас? Почему устав ОСМД дает председателю бОльшие полномочия, чем описаны в типовом уставе?
Ответ очевиден - нас хотят объегорить и обмишурить.
Kerriblue
01.07.2011, 18:00
и теперь из-за задержки строительста СК должна пожизненно бесплатно содержать наш комплекс?
Я пытаюсь донести одну простую мысль. Не бывает черного или белого. Истинна где-то посередине. А поливая грязью СК, причем в большинстве случае безосновано, вы пилите сук на котором сидите.
Я абсолютно согласна, что обижать СК - это не выход, но и подписываться молча и безоговорочно под всё , что предлагают я больше не буду. Просто СК уже продемонстрировала, что умеет получать деньги дважды за уже оплаченное. К примеру, элементарное умножение площади лоджии на другой коэффициент в конце строительства... Чистовая отделка по 100 уе за метр , но вся в трещинах ( не прошло и 2 недель как сдали квартиру) ...Или семикратно умноженная сумма за оформление документов... То есть делать деньги из воздуха умеют! С такими аппетитами не все жильцы могут справиться.
Ну как безосновательно, что вы такое говорите?!
Или вы задобрены компанией или не осознаете происходящего - ОСМД создано силами инициативой компании, большая часть членов правления имеют непосредственное отношение к компании. Вместо одного ОСМД нам хотят сделать ЭО+ОСМД, за которые нужно платить.
Отказавшись от ЭО и наняв техперсонал в штат ОСМД, мы экономим кучу денег. Теперешние расходы на административные аппараты ЭО и ОСМД - 34 тыс. грн в месяц. Если будет только ОСМД, то не нужно платить зарплаты директору, бухгалтеру и юристу ЭО, потому что их не будет, а это более 10 тыс грн. Кроме этого, ЭО платит НДС, это еще несколько тысяч.
Таким образом, на накладных расходах мы может сэкономить более 15 тысяч.
Почему Будова не дает нам делать так, как лучше для нас? Почему устав ОСМД дает председателю бОльшие полномочия, чем описаны в типовом уставе?
Ответ очевиден - нас хотят объегорить и обмишурить.
Для этого нужны люди, полностью отдающие свое свободное время комплексу. Задаром (в ОСМД зарплату получает только председатель) никто этим заниматься не будет. Или Вы предлагаете правлению деньги воровать?
Вы же, как я понимаю, этой работой заниматься не хотите?
Я абсолютно согласна, что обижать СК - это не выход, но и подписываться молча и безоговорочно под всё , что предлагают я больше не буду. Просто СК уже продемонстрировала, что умеет получать деньги дважды за уже оплаченное. К примеру, элементарное умножение площади лоджии на другой коэффициент в конце строительства... Чистовая отделка по 100 уе за метр , но вся в трещинах ( не прошло и 2 недель как сдали квартиру) ...Или семикратно умноженная сумма за оформление документов... То есть делать деньги из воздуха умеют! С такими аппетитами не все жильцы могут справиться. Пусть работают, дай Бог процветания, но аппетиты надо бы поумерить, а то жадность фраера сгубила!
Документы делать у СК вас никто не заставляет.
Чистовую Вам тоже никто насильно не впаривал.
Kerriblue
01.07.2011, 18:20
Ошибаетесь , милый друг, когда я покупала квартиру, то их продавали только с чистовой отделкой - вариантов не было!!! А по поводу оформления документов, то мне получить на руки необходимые документы было не так-то просто... У них свои механизмы давления.
Sphinx_1984
01.07.2011, 18:28
Вот вы ради интереса походите денег с председателем, проверьте чем он занимается, а потом говорите чем он занимается :)
Сфинкс, ну у Вас прямо описочки по Фрейду)))
целый день не ходил, но на стройке встречал много раз. и вы не поверите чем он занимался. ходил по квартирам, которые залило и тыкал носом подрядчиков :)
Sphinx_1984
01.07.2011, 18:34
Ну как безосновательно, что вы такое говорите?!
Или вы задобрены компанией или не осознаете происходящего - ОСМД создано силами инициативой компании, большая часть членов правления имеют непосредственное отношение к компании. Вместо одного ОСМД нам хотят сделать ЭО+ОСМД, за которые нужно платить.
Отказавшись от ЭО и наняв техперсонал в штат ОСМД, мы экономим кучу денег. Теперешние расходы на административные аппараты ЭО и ОСМД - 34 тыс. грн в месяц. Если будет только ОСМД, то не нужно платить зарплаты директору, бухгалтеру и юристу ЭО, потому что их не будет, а это более 10 тыс грн. Кроме этого, ЭО платит НДС, это еще несколько тысяч.
Таким образом, на накладных расходах мы может сэкономить более 15 тысяч.
Почему Будова не дает нам делать так, как лучше для нас? Почему устав ОСМД дает председателю бОльшие полномочия, чем описаны в типовом уставе?
Ответ очевиден - нас хотят объегорить и обмишурить.
вы абсолютно правы что чистый ОСМД будет дешевле. При этом есть и другая сторона такой экономии, риски остаться один на один (без поддерки СК) со всеми проблемами. Кто будет это все делать, можно имя фамилию человека который согласится это все организовать и вести на постоянной основе, а так же группы поддержки которая ему будет помогать. Я готов переплачивать, но спать спокойно и знать что завтра мне лифты не отключат, будет вода и электричество и осенью будет тепло.
Я думаю, что с народным творчеством вы знакомы. Так вспомните чем закончилась сказка о "Попе и Балде". :)
Kerriblue
01.07.2011, 18:34
целый день не ходил, но на стройке встречал много раз. и вы не поверите чем он занимался. ходил по квартирам, которые залило и тыкал носом подрядчиков :)
Вот и умничка! Старается! )))
Sphinx_1984
01.07.2011, 18:35
Ошибаетесь , милый друг, когда я покупала квартиру, то их продавали только с чистовой отделкой - вариантов не было!!! А по поводу оформления документов, то мне получить на руки необходимые документы было не так-то просто... У них свои механизмы давления.
Да у СК прям заговор против вас. На деньги нагрузили, документы не дают сделать. Чем же вы им так насолили :)
Проясните пожалуйста, наличие квитанции БТИ , говорящей о том, что сданы документы на регистрацию прав собственности, будет основанием для регистрации собственника на собрании завтра? Для тех кто не в курсе, это означает, что СПС сдано в БТИ. Получение документов уже через неделю.
Kerriblue
01.07.2011, 18:43
Да у СК прям заговор против вас. На деньги нагрузили, документы не дают сделать. Чем же вы им так насолили :)
Не заговор, а неуёмный аппетит! И я не одна... Интеллигентых людей много среди жильцов. И я надеюсь завтра они проявят не только интеллигентность и молчаливое недовольство, но и волю. А вот среди правления уже всем известны СЛУЧАИ непорядочности и алчности. А есть там и такие , которые вслух заявляют - "Нечего с этим быдлом церемониться... ( это про жильцов)...". В общем , надо несколько переформатировать отношения совладельцев многоквартирного дома .
Я готов переплачивать, но спать спокойно и знать что завтра мне лифты не отключат, будет вода и электричество и осенью будет тепло. :)
А я не хочу переплачивать, мне деньги с неба не падают а достаются честным, нелегким трудом. Поэтому нужно искать золотую середину в нашем "бедламе"
Sphinx_1984
01.07.2011, 18:53
А я не хочу переплачивать, мне деньги с неба не падают а достаются честным, нелегким трудом. Поэтому нужно искать золотую середину в нашем "бедламе"
Ну тогда идите и выдвигайте свою кандидатуру в председатели (за 5000грн) и предлагайте вариант чистого осад без эо. Если вы будете достаточно убедительны, люди за вас проголосуют
Kerriblue
01.07.2011, 18:59
Так у меня ж СПС на руках нет ))) Я ни то, что выдвинуть свою кандидатуру не могу, я даже проголосовать за Вашу не могу))) Но я ответственности не боюсь, спасибо за предложение.
Ошибаетесь , милый друг, когда я покупала квартиру, то их продавали только с чистовой отделкой - вариантов не было!!! А по поводу оформления документов, то мне получить на руки необходимые документы было не так-то просто... У них свои механизмы давления.
Да? А я знаю, что в том варианте, что у Вас - квартиры продавались за 1000 долл с квадрата. Когда я покупал - 1000 долл. стоил квадрат без чистовой отделки. Так что отделка Вам досталась нашару.
Ну тогда идите и выдвигайте свою кандидатуру в председатели (за 5000грн) и предлагайте вариант чистого осад без эо. Если вы будете достаточно убедительны, люди за вас проголосуют
Я буду голосовать ЗА! :rolleyes:
Для этого нужны люди, полностью отдающие свое свободное время комплексу. Задаром (в ОСМД зарплату получает только председатель) никто этим заниматься не будет. Или Вы предлагаете правлению деньги воровать?
Вы же, как я понимаю, этой работой заниматься не хотите?
Я предлагаю заняться наймом и контролем жизни дома председателю. Только не такому, у которого кладовка и которого высокие тарифы не напрягают, а такому, который будет жить в доме и хлопотать о его судьбе.
Да, сам я не хочу быть председателем, потому что у меня есть более интересная работа.
Я предлагаю заняться наймом и контролем жизни дома председателю. Только не такому, у которого кладовка и которого высокие тарифы не напрягают, а такому, который будет жить в доме и хлопотать о его судьбе.
Да, сам я не хочу быть председателем, потому что у меня есть более интересная работа.
И я о том же. Желающих воевать с собственниками 650 квартир сыскать будет сложновато.
Нуу - 600 долларов на дороге не валяются. Если бы у меня была и квартира, и машина, и ремонт, то для поддержания штанов я бы с удовольствием мог работать председателем. А пока - увы.
Kerriblue
01.07.2011, 19:24
И я о том же. Желающих воевать с собственниками 650 квартир сыскать будет сложновато.
Вот, как раз с собственниками воевать не надо))) С Собственниками надо решать , что нужно делать, а потом умело договариваться с обслуживающими организациями на выгодных собственникам условиях. А не договариваться с обслуживающими организациями, а потом воевать с собственниками.))) Тем более, что собственники тебе ещё и платить будут.
Ну тогда идите и выдвигайте свою кандидатуру в председатели (за 5000грн) и предлагайте вариант чистого осад без эо. Если вы будете достаточно убедительны, люди за вас проголосуют
А я бы и пошел в председатели, да вот только не имею специфического образования, но даже без этого попасть в это кресло думаю будет сложновато учитывая какая борьба шла в мае. А работы я не боюсь и общаться с людьми умею. И в ЗГ у меня не кладовка. И не нужно думать, что если у нас будет и ОСМД и ООО И ЭО то это круто и можно спать спокойно. Иногда можно обойтись и без этих излишеств. Не все же ездят на лексусах, и ничего. Я за разумные и оправданные тарифы.
Kerriblue
01.07.2011, 20:01
А я бы и пошел в председатели, да вот только не имею специфического образования, но даже без этого попасть в это кресло думаю будет сложновато учитывая какая борьба шла в мае. А работы я не боюсь и общаться с людьми умею. И в ЗГ у меня не кладовка. И не нужно думать, что если у нас будет и ОСМД и ООО И ЭО то это круто и можно спать спокойно. Иногда можно обойтись и без этих излишеств. Не все же ездят на лексусах, и ничего. Я за разумные и оправданные тарифы.
А при чём тут образование? Те функции, которые описали- организовать работу уборщиц, дворников, вызвать и договориться с мастерами для ремонта, собрать деньги, навести дисциплину... То достаточно быть дисциплинированным ,аккуратным, порядочным человеком и уметь торговаться ( в сторону понижения цен, а не повышения). Хозяином надо быть, а не дипломированным специалистом.
покупатель
01.07.2011, 20:20
красиво вы так в теории описываете. вот только на практике это выглядит по другому. примерно так.
хозяин квартиры - послал всех далеко и надолго. деньги выбивать только через суд. (ну где-то годик).
кто нагрузил пойди еще найди. лифт спустили на 1-й этаж. фиг кто признается.
а деньги на лифты, надо сразу, а не через годик. вы в курсе что за последнее время СК постатила ТОЛЬКО на вывоз мусора (из которых 80% это мусор от ремонтов) 20 000 грн?
надо было сначала построить, сдать дом а потом запускать жильцов. а то теперь разговоры "сколько мы потратили на Ваш мусор"
А при чём тут образование? Те функции, которые описали- организовать работу уборщиц, дворников, вызвать и договориться с мастерами для ремонта, собрать деньги, навести дисциплину... То достаточно быть дисциплинированным ,аккуратным, порядочным человеком и уметь торговаться ( в сторону понижения цен, а не повышения). Хозяином надо быть, а не дипломированным специалистом.
А вы почитайте требования к председателю и все станет ясно.
Сегодня вечером, Дарья Александровна сама лично разносила "приглашения" на собрание 02 июля. Просто всовывала в двери. А лично вручить слабо, заодно агитацию провести. Здаёт что-то Дарья. Нету такого энтузиазма, как раньше.
Девчонка отрабатывает зарплату. Интересно , на собрании в субботу появится , или остатки совести еще присутствуют ? Скорее всего придёт и опять будет орать на всех с трибуны .
Кто-то ответит на мой конкретный вопрос? Или тут одни представители бизнес интересов СК? Я бы взялся за управлением ОСМД, но 5т.грн. не удовлетворяют моим интересам и возможностям с одной стороны, с другой - это вполне достойная ЗП на сегодняшний день.
В ЖК Чудо-Город уже планируется замена лифтов. Дому 2 года.
Выдвигайтесь в правление, становитесь председателем, заключайте договора с обслуживающим персоналом. Вы такой активный и знающий - у вас получится. Заодно жильцам денег секономите, мы Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО скажем. Может даже пару - тройку раз.
Количество котельных - 2. Но их обвязка и коммуникаций по протяженности и по количеству - в 11 раз больше. Или Вы хотите сказать, что наши котельные сравнимы по мощности с однопарадной десятиэтажкой?
ИМХО - на данном этапе, при несформированном, неокрепшем ОСМД ЭО Будовы - наш единственный выход. После того, как четко обозначатся наши расходы, после того как народ вселится и будут стабильно поступать деньги на счета ОСМД, после этого можно будет говорить о том, чтобы пустить наш ЖК в свободное плавание.
Если же не обозначится человек, который захочет взять на себя ответственность за руководство комплексом - придется пользоваться услугами ЭО и далее, как бы это не нравилось всем остальным жильцам с мозолями от клавиатуры и лужеными глотками.
А самые большие мозоли от кнопок , по ходу , именно у вас.
Точно! Володька будет нахлобучивать того пижона!
Это который Володька ? Кличко или Ильич , который обещал клеветнику рожу начистить ?
Вот пусть председатель этим и занимается , а не распродажей парковок.
Предскдатель парковки не продает . Их на время , якобы ,сняли с продажи , что бы страсти утихли . Через некоторое время столкнемся с тем , что они уже проданы и перепроданы и концов не найдешь . СПС - право собственности , а оно же и право на продажу по прежнему у заказчика на руках !
целый день не ходил, но на стройке встречал много раз. и вы не поверите чем он занимался. ходил по квартирам, которые залило и тыкал носом подрядчиков :)
Ой какой хорошенький ! Петя молодец , доБродетель , Председатель ! Как же мы будем без него справляться , если вдруг уйдет ? Его кладовочку , надеюсь не залило .
Выдвигайтесь в правление, становитесь председателем, заключайте договора с обслуживающим персоналом. Вы такой активный и знающий - у вас получится. Заодно жильцам денег секономите, мы Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО скажем. Может даже пару - тройку раз.
Да, да! Тогда и посмотрим " Доброжелатель", как при Вашем правлении с предложенным Вами штатом будут решаться проблемы такого большого комплекса!
Таврикус2
01.07.2011, 22:44
Предлагаю свой вариант развития событий.
Завтра нужно проверить сначала КВОРУМ. Затем голосуем ТАРИФЫ и всякое разное. Если тарифы и всякая лобуда проходит - ВЗЯТЬ и УЙТИ. Т.е. сорвать кворум. Пусть потом доказывают.
Есть ещё вариант по-лучше. Когда "большинство" будет голосовать ЗА тарифы и т.д, просто тупо РУКИ ПРОТИВ не поднимать. Пусть докажут наличие КВОРУМА.
3й вариант - НЕ СДАВАТЬ бюллетни.
Всем удачи.
хочу таки поднять вопрос о платежах. Лично я плачу квартплату с марта месяца этого года, то есть с момента получения ключей и буду платить независимо от того живу я там сейчас или нет и это правда, дальше, если верить щиту на торце 3-й секции, осталось не проданными всего 4 квартиры, согласитесь, по платежам они комплексу погоды не сделают, а скорее всего даже и продадутся что лучше, обоснованно могу предположить, на своем примере, что квартплату платят все и в срок (весь комплекс), это я к тому, что здесь велись разговоры, что вот пока все заселятся и т.д и т.п и откуда будем брать деньги на отопительный сезон и всякая другая лабуда. Так вот деньги то есть, я же плачу, и многие многие другие платят ЕЖЕМЕСЯЧНО и мы не живем даже еще. Платит весь комплекс , потому что все продано кроме 4 квартир. Господа не надо нас дурить, не то время.
З.Ы. А кто не будет платить вовремя-- начислять пеню и всех делов.
Таврикус2
01.07.2011, 22:54
хочу таки поднять вопрос о платежах. Лично я плачу квартплату с марта месяца этого года, то есть с момента получения ключей и буду платить независимо от того живу я там сейчас или нет и это правда, дальше, если верить щиту на торце 3-й секции, осталось не проданными всего 4 квартиры, согласитесь, по платежам они комплексу погоды не сделают, а скорее всего даже и продадутся что лучше, обоснованно могу предположить, на своем примере, что квартплату платят все и в срок (весь комплекс), это я к тому, что здесь велись разговоры, что вот пока все заселятся и т.д и т.п и откуда будем брать деньги на отопительный сезон и всякая другая лабуда. Так вот деньги то есть, я же плачу, и многие многие другие платят ЕЖЕМЕСЯЧНО и мы не живем даже еще. Платит весь комплекс , потому что все продано кроме 4 квартир. Господа не надо нас дурить, не то время.
З.Ы. А кто не будет платить вовремя-- начислять пеню и всех делов.
Кто-то называл конкретную цифру неплатильщиков - нет.
Сколько нужно денег для отопительного сезона - нет.
Вывод:
всё можно сделать и без всяких Будов и их кланов.
Таврикус2
01.07.2011, 22:57
Девчонка отрабатывает зарплату. Интересно , на собрании в субботу появится , или остатки совести еще присутствуют ? Скорее всего придёт и опять будет орать на всех с трибуны .
Дарья придёт. Она же член Правления.
Платят ведь за услуги, которыми воспользовались - элеткроэнергию, воду, уборки и пр., т.е. деньги должны уходить к поставщикам услуг и не скапливаться в ОСМД. Так что нечем будет предоплачивать газ, если не собирать предоплату. Но я согласен внести предоплату, пока не поставлю тепловой счечик.
ну зачем писать вещи, которые изначально ложные.
вы конретно платили за поддержание лифтов ? за вывоз строительного мусора?(остановлюсь на этом, так как именно эту тему вы подняли).
или может быть вы платили только за ПОСТРОЙКУ, своей квартиры. Которую не смотря на значительню задержку, но вы все таки получили.
Вот вы ради интереса походите денек с председателем, проверьте чем он занимается, а потом говорите чем он занимается :)
риторика у вас почему-то один в один с представителями Будовы...
риторика у вас почему-то один в один с представителями Будовы...
А как вы хотели от представителя будовы ?
А самые большие мозоли от кнопок , по ходу , именно у вас.
Слепой десятипальцевый метод набора на клавиатуре рулит...)))
Предлагаю свой вариант развития событий.
Всем удачи.
Спасибо, Вам того же...))
З.Ы. А кто не будет платить вовремя-- начислять пеню и всех делов.
Сейчас противники оплаты поквадратно подтянутся...)))
А как вы хотели от представителя будовы ?
Ну вот - опять Holy Wars начинаются...
Выбираю перфоратор/дрель и коронку для сверления по бетону для установки выключателей, розеток и пр.
Кто уже сталкивался с качеством бетона несущих стен? Арматура глубоко внутри или близко к поверхности? Можно обойтись коронкой по бетону или лучше алмазной?
Ну вот - опять Holy Wars начинаются...
Да они и не заканчивались.
Хотя, судя по вашим репликам, для Вас более актуальны кронштейны, гаечки, болтики, винтики и способы подключения унитазов.
Очень актуально именно в этот период, когда решается судьба комфортного и не накладного проживания нас с вами в жилом комплексе.
PS: мне тоже кажется , что из Вас мог бы получиться неплохой председатель. Это не шутка. С уважением.
Да они и не заканчивались.
Хотя, судя по вашим репликам, для Вас более актуальны кронштейны, гаечки, болтики, винтики и способы подключения унитазов.
Очень актуально именно в этот период, когда решается судьба комфортного и не накладного проживания нас с вами в жилом комплексе.
PS: мне тоже кажется , что из Вас мог бы получиться неплохой председатель. Это не шутка. С уважением.
Если Вы не заметили, я обсуждаю и высказываюсь как по винтикам так и по проблемам тарифов.
Видимо, винтики и коронки не только меня интересуют:
Выбираю перфоратор/дрель и коронку для сверления по бетону для установки выключателей, розеток и пр.
Кто уже сталкивался с качеством бетона несущих стен? Арматура глубоко внутри или близко к поверхности? Можно обойтись коронкой по бетону или лучше алмазной?
Коронку покупать не стоит. Быстро убьете - арматуры полно. Под подрозетники прорезайте алмазным диском.
Сфинксу респект и уважуха за отстаивание интересов жильцов ЗГ.
сорри, ошибочка вышла. Алексею большое спасибо
Коронку покупать не стоит. Быстро убьете - арматуры полно. Под подрозетники прорезайте алмазным диском.
Тогда дрель нужна.
Mrs. Smith
02.07.2011, 14:48
Сфинксу респект и уважуха за отстаивание интересов жильцов ЗГ.
так это ж не Сфинкс выступал :)
Тю, это он про Алексея говорит!
Я думал, это был сарказм, вроде, Сфинкса не было видно на собрании.
Kerriblue
02.07.2011, 15:15
Конечно статейка давняя, но может, дежа вю? на сайте
Оштрафован "Инфоксводоканал" и одно из ОСМД Одессыhttp://dumskaya.net/news/Oshtrafovan_Infoksvodokanal_i_odno_iz_OSMD_Odess/
3 июля 2009, 13:01
............
Также Одесское областное отделение АМКУ оштрафовало на 17 тыс. грн. ОСМД «Бизнес-центр «Покровский»» за злоупотребление монопольным положением. Как установило Отделение, предприятие установило тарифы на услуги по содержанию домов и придомовой территории, которые противоречили требованиям действующего законодательства. Поскольку такие действия привели к ущемлению интересов потребителей, АМКУ применил санкции.
Kerriblue
02.07.2011, 15:18
Одесские ОСМД оказались под прицелом властей
21.06.2011 в 11:19
на сайте репортер
Большинство ОСМД Одессы расходуют до 90% денег, собранных с жильцов на зарплату и офис. Об этом сообщил заместитель председателя ОГА Александр Малин в ходе заседания областной комиссии по вопросам тарифообразования и регулирования рынка жилищно-коммунальных услуг.
Как передает корреспондент ИА «Репортер», по словам чиновника, большая часть злоупотреблений в сфере ЖКХ приходится именно на общества совладельцев многоквартирных домов. Поэтому областная комиссия по вопросам тарифообразования и регулирования рынка ЖКХ проверит их деятельность и упразднит неэффективные ОСМД.
«Сегодня руководство многих ОСМД тратит большую часть дохода на зарплату и содержание офиса, а не на улучшение условий проживания в доме. Такие общества занимаются вымогательством денег с жильцов, однако по сути ничего не делают» — отметил А. Малин, добавив, что есть также примеры хорошо работающих ОСМД, но их немного.
Напомним, по итогам исследования, проведенного Одесской ОГА, только 40% средств, выделяемых на капитальный ремонт зданий используется по назначению.
Builder_od
02.07.2011, 15:45
Отчёт о собрании будет или как?
Kerriblue
02.07.2011, 15:56
У меня предложение- на следующем собрании в " бюлетнях" пропечатать и повестку, для удобства голосующих. А то на коленях нацарапывать пункт голосования при общем шуме и неумении диктора пользоваться микрофоном- это жесть))) Голосовали за тарифы , за детскую площадку, за форму охраны и за доверие правлению. За тарифы вроде проголосовали по 2.40, за детскую площадку между 7-8, за 12 часов консьерж+домофон и за недоверие правлению. К следующему собранию все собственники могут выдвигать свои кандидатуры. Поправьте , если что не так изложила.
Алексей (адвокат) и экономист (тарифы 2,40) хотелось бы чтобы вы были в правлении, Полностью вам доверяю. А собрание частично напомнило "гараж-2", это от того,что нет доверия к правлению, поэтому нет диалога и нет конструктива. А Петр Константинович, держался молодцом, пока склонен доверять ему. Может начнем список будущего правления Например 1. Алексей (адвокат) 2. Экономист (не запомнил имя к сожалению)
Kerriblue
02.07.2011, 16:11
Я бы не сказала, что правление как в гараже, что-то навязывало сегодня. В общем-то особо ни в чём не убеждало и не переубеждало. Оппозиция сегодня была готова лучше)))) И всё-таки собрание с микрофоном в зале очень удачная идея. Спасибо организаторам. А если бы ещё был готов раздаточный материал с теми же тарифами, то за организацию можно было бы поставить 5. Так как всех выступающих было слышно и все были достаточно убедительны.
Больше того полностью уверен, если большинство будет доверять правлению, то все будет по другому. И вопросы будут решаться не шумом и гамом ,а нормальным диалогом. Это было ясно еще на первом собрании, ну не хотят люди видеть Дашу с мужем, значит надо им покинуть правление, ради спокойствия в доме.
Mrs. Smith
02.07.2011, 16:27
У меня предложение- на следующем собрании в " бюлетнях" пропечатать и повестку, для удобства голосующих. А то на коленях нацарапывать пункт голосования при общем шуме и неумении диктора пользоваться микрофоном- это жесть))) Голосовали за тарифы , за детскую площадку, за форму охраны и за доверие правлению. За тарифы вроде проголосовали по 2.40, за детскую площадку между 7-8, за 12 часов консьерж+домофон и за недоверие правлению. К следующему собранию все собственники могут выдвигать свои кандидатуры. Поправьте , если что не так изложила.
все верно + обсуждение Устава ОСМД на следующем собрании, которое планируется через 3 недели
Отчёт о собрании будет или как?
Ой, пока нечего делать, вкратце расскажу:
Я немного опоздал, пришел без четверти 12, но собрание началось около половины двенадцатого. В БТИ зарегистрировано, по-моему, 287 собственников, из них пришло 104, если я не ошибаюсь. Т.е. кворума не было.
Сначала говорил руководитель компании, говорил, что им бы хотелось вести дом, чтоб поддержать репутацию компании. Но, если мы решим отказаться от услуг ЭО, то они в течение 5 дней покинут комплек и оставят его без техперсонала.
Затем выступали люди из зала, председатель, но акцент хочу сделать на выступление Малышева Михаила Михайловича, мужчины-экономиста из левого верхнего угла и Алексея. Их речи были о том, что текущему правлению они (и я их полностью поддерживаю) доверять не могут из-за того, что там много представителей, бывших и текущих работников компании. Что нужно переизбрать правление, которому мы будем доверять и которое будет заботиться о нашем быте, считать тарифы и руководить комплексом. Прежде чем начинать слушание о тарифах, консьержах и детской площадке, они предлагали рабобраться с правлением и вынести вопрос о недоверии к нему на первое место. Председатель их проигнорировал и вопрос о недоверии был решен в самом конце собрание, когда техники уже забрали микрофон.
Был затронут очень плотно вопрос о тарифах и их обоснованности, за "правленческий" тариф СДПТ 2.86 грн (без охраны) головали единицы, против - десятки. Проголосовали за тариф 2.40 грн, к которому теперь нужно подгонять расходы, чтоб получить такой тариф.
Алексей говорил о том, что на первом собрании 21 мая был зачитан один устав, которому теперешний устав не совсем соответствует. Из того, что я помню - расширены полномочия председателя по заключению договоров, определению штатного расписания (количество и зарплаты техперсонала ОСМД) и того, что для смены правления нужен кворум (т.е. более 50% собсвтенников), 3/4 которых проголосует за смену правдения. Как вы все понимаете, собрать столько человек крайне трудно, тем самым очень тяжело отправить правление в отставку.
Дожен сказать, что я доволен собранием, все животрепещущие вопросы были обсуждены, народ в большинстве своем поддержал оппозиционную инициаьивную группу и не шел на поводу у правления.
Поскольку кворума не было, решено провести повторное собрание через три недели. К тому времени нужно обеспечить кворум и найти людей, согласных пойти в правдение вместо тех, кому будет выражено недоверие.
По поводу ЭО не было высказано претензий, большинство не против, чтоб они занималичь техническим обслуживанием дома.
Как мне кажется, вся эта канитель с мая и по теперь затеяна и для того, чтоб у председателя были полномочия продавать/сдавать в аренду парковочные места гостевой парковки.
Дарья с мужем (который вел себя довольно противоречиво и даже курьезно) заявили, что они подали заявления на выход из правления.
Свой пост, к сожалению не читал - нет времени, за ошибки или неточности прошу пардона.
Sphinx_1984
02.07.2011, 19:14
Сфинксу респект и уважуха за отстаивание интересов жильцов ЗГ.
сорри, ошибочка вышла. Алексею большое спасибо
на собрании не выступал. так что, спасибо мне не за что говорить.
Более того, считаю, что принятие комплексного тарифа 2.4 ошибка. Это сугубо мое лично мнение, которое никому не навязываю. Однако объясню почему конкретно я так считаю.
- любые длительные взаимотношения ( я имею в виду ОСМД и обслуживающую организацию) возможны только когда обеим сторонам это выгодно. При тарифе 2.4 никакой прибыли у ЭО не будет. Более того, прийдется существенно экономить практически на всем, чтобы влезть в эти рамки. И поверьте в первую очередь, это скажется на качестве услуг: той же уборке, вывозе мусора, работе лифтов и т.д.
А на любую претензию со стороны жильцов тому же Петру Константиновичу, будем получать очень простой ответ. - Денег не хватает.
Квартиры у большинства от 50 до 150 метров. (считанные единицы имеют больше). Если посмотреть, что конкретно каждый из нас сэкономит получится 0.5 * ( 50-150) = 25 - 75 грн в месяц. Лично я готов переплачивать такие деньги, но иметь возможность в любой момент прийдти в правление и требовать качественных услуг.
Как говорят, после драки кулаками не машут. Мы получили то, за что боролись. Время раставит, кто был прав, а кто нет.
Солидарен со Сфинксом.
Сэкономленные 50 гривен не особо радуют, если придется за это расплачиваться, например, некачественной уборкой этажей.
По моему впечатлению, жильцы действовали больше под влиянием торговой марки "отстаивание наших интересов", чем взвесив свои выгоды и возможные потери
на собрании не выступал. так что, спасибо мне не за что говорить.
Более того, считаю, что принятие комплексного тарифа 2.4 ошибка. Это сугубо мое лично мнение, которое никому не навязываю. Однако объясню почему конкретно я так считаю.
- любые длительные взаимотношения ( я имею в виду ОСМД и обслуживающую организацию) возможны только когда обеим сторонам это выгодно. При тарифе 2.4 никакой прибыли у ЭО не будет. Более того, прийдется существенно экономить практически на всем, чтобы влезть в эти рамки. И поверьте в первую очередь, это скажется на качестве услуг: той же уборке, вывозе мусора, работе лифтов и т.д.
А на любую претензию со стороны жильцов тому же Петру Константиновичу, будем получать очень простой ответ. - Денег не хватает.
Квартиры у большинства от 50 до 150 метров. (считанные единицы имеют больше). Если посмотреть, что конкретно каждый из нас сэкономит получится 0.5 * ( 50-150) = 25 - 75 грн в месяц. Лично я готов переплачивать такие деньги, но иметь возможность в любой момент прийдти в правление и требовать качественных услуг.
Как говорят, после драки кулаками не машут. Мы получили то, за что боролись. Время раставит, кто был прав, а кто нет.
Очень убедительно выступал экономист, который доказал, что в указанных тарифах имеются завышения, т.ч. люфт у них имеется .А время оно действительно все расставит по своим местам. И, думется, все будет нормально.
И еще - кто нибудь знает распиновку кабелей, поступающих в квартиру снизу (целый жгут)?
на собрании не выступал. так что, спасибо мне не за что говорить.
Более того, считаю, что принятие комплексного тарифа 2.4 ошибка. Это сугубо мое лично мнение, которое никому не навязываю. Однако объясню почему конкретно я так считаю.
- любые длительные взаимотношения ( я имею в виду ОСМД и обслуживающую организацию) возможны только когда обеим сторонам это выгодно. При тарифе 2.4 никакой прибыли у ЭО не будет. Более того, прийдется существенно экономить практически на всем, чтобы влезть в эти рамки. И поверьте в первую очередь, это скажется на качестве услуг: той же уборке, вывозе мусора, работе лифтов и т.д.
А на любую претензию со стороны жильцов тому же Петру Константиновичу, будем получать очень простой ответ. - Денег не хватает.
Квартиры у большинства от 50 до 150 метров. (считанные единицы имеют больше). Если посмотреть, что конкретно каждый из нас сэкономит получится 0.5 * ( 50-150) = 25 - 75 грн в месяц. Лично я готов переплачивать такие деньги, но иметь возможность в любой момент прийдти в правление и требовать качественных услуг.
Как говорят, после драки кулаками не машут. Мы получили то, за что боролись. Время раставит, кто был прав, а кто нет.
Ну да - Петр Константинович будет рад так сказать - мол, ата-та! Я же вас предупреждал!
Если бы у председателя была квартира, а не кладовка, и он переживал за жильцов и комплес, а не за коллег из ЭО, то делал бы так, чтоб нам жилось хорошо и недорого.
Тариф 2,4, насколько Я понял, принят временно на 3 месяца, за это время можно будет его проанализировать и пересчитать в большую или меньшую сторону, но лично мне "экономист" показался убедительным, хотелось бы видеть его в правлении.
Kerriblue
02.07.2011, 21:19
Солидарен со Сфинксом.
Сэкономленные 50 гривен не особо радуют, если придется за это расплачиваться, например, некачественной уборкой этажей.
По моему впечатлению, жильцы действовали больше под влиянием торговой марки "отстаивание наших интересов", чем взвесив свои выгоды и возможные потери
Значит уволят уборщицу , которая плохо убирает и наймут новую! Сфинкс , не дрейфь! Чисто не там , где убирают, а там , где не сорят!
Алексей (адвокат) и экономист (тарифы 2,40) хотелось бы чтобы вы были в правлении, Полностью вам доверяю. А собрание частично напомнило "гараж-2", это от того,что нет доверия к правлению, поэтому нет диалога и нет конструктива. А Петр Константинович, держался молодцом, пока склонен доверять ему. Может начнем список будущего правления Например 1. Алексей (адвокат) 2. Экономист (не запомнил имя к сожалению)
полностью поддерживаю
lovmakers
02.07.2011, 21:43
кто в курсе, ЭО или подрядчики собираются заниматься ремонтом окон которые текли после последней непогоды?
Зенит 111
02.07.2011, 22:17
кто в курсе, ЭО или подрядчики собираются заниматься ремонтом окон которые текли после последней непогоды?
такие вопросы лучше решать с НИ
Зенит 111
02.07.2011, 22:21
Значит уволят уборщицу , которая плохо убирает и наймут новую!
странно, отчего это вакансии дворников зачастую свободны или же ими работают спившиеся алкаши. Видимо ЖЭКи не догадались провести конкурс на должность начальника метлы и совка
Kerriblue
02.07.2011, 22:35
странно, отчего это вакансии дворников зачастую свободны или же ими работают спившиеся алкаши. Видимо ЖЭКи не догадались провести конкурс на должность начальника метлы и совка
За ту зарплату, которую собирались платит в ЗГ выстроится очередь из преподавателей ВУЗов. И вообще вопрос уборки не самый первостепенный. Сначала надо дом достроить и сдать ОСМД в идеальном состоянии, а не свои своим же с кучей недоделок и потом все будем регулярно скидываться на ремонты, т.е. платить за уже оплаченное.
К тому же собрание проголосовало за ту точку зрения , которая была более убедительной. Что мешало правлению обосновать, что это должно стоить 2.80 и ни копейкой меньше. Вместо того, чтобы отстаивать свою точку зрения и объяснить жильцам свои действия- продиктовали диктант. Распечатать тарифы и раздать нельзя было? А на собрании объяснить вот так и так. И возможно голосование было бы другим. "Готовиться надо ко встрече со звездой " !Вместо этого сплошной шантаж- не нравится уйдём!
Зенит 111
02.07.2011, 22:41
За ту зарплату, которую собирались платит в ЗГ выстроится очередь из преподавателей ВУЗов.
у преподавателей ВУЗов гонора и самомнения на десятерых хватит, тряпкой работать не привыкшие. Тем более за 1000 гр\месяц и без летнего 3 месячного оплачиваемого отпуска
Тариф 2.40 был скорей протестом против того, что 2.86 никто обсуждать или объяснять особо не утруждался. Как никто из составителей тарифа не возразил, что накладных расходов насчитано 10 тыс. лишних. Кроме этого и так достаточно спорных моментов (с теми же лифтами). Таким образом, тариф 2.40 вовсе не означает ухудшение обслуживания и лишних 50 гривен, лично у меня, в настоящий момент нет. Считаю, что намутили и с консьержами - сократили рабочее время надвое, а тариф падает на 20%. Сказки про нереальный, в законном отношении, 12ти часовой график работы не убедили.
Касательно доверия правлению, был вынужден проголосовать за недоверие ибо так был поставлен вопрос. Лично мое мнение, что голосовать надо было персонально за каждого члена правления, поскольку возражения вызывают только два человека (умили своими сомнениями по поводу того, что муж с женой ли они друг другу).
Остаюсь при мнении, что это собрание, как и предыдущее не легитимно, по одной простой причине - собственники помещений не были оповещены о проведении собрании предусмотренным законом способом. Предчувствую, что со следующим собранием будет тоже самое. Также думаю, что незаконен и Устав, факт подлога которого тоже особо никто не отрицает, но при этом пытаются на него сослаться как только возникает вопрос его исправления. Не хватает нам настоящих активных юристов, которые составили бы коллективный иск о незаконности зарегистрированного устава с последующим признанием его недействительным. Правда кому-то это может грозить серьезными неприятностями.
Kerriblue
02.07.2011, 22:56
Зачем менять всё правление? Надо поменять пару бесполезных бесправных голосов , которые по гроб жизни , видимо, обязаны СК. А даже если и не обязаны, то толку от них ... Разве , что народ повеселить. Ввести грамотного юриста от жильцов и инженера, экономист ещё сегодня убедил, т.е. людей, которые способны разобраться в хозяйственных и юридических вопросах. И с СК надо не ссорится, а сотрудничать!!! А мы сейчас за наши же деньги сидим боимся: достроят - не достроят, потечёт- не потечёт, потрескается - не потрескается! Пусть в правлении будут люди от СК, но должно быть соблюдено какое-то равновесие сил и интересов.
Kerriblue
02.07.2011, 23:18
у преподавателей ВУЗов гонора и самомнения на десятерых хватит, тряпкой работать не привыкшие. Тем более за 1000 гр\месяц и без летнего 3 месячного оплачиваемого отпуска
Вы не переживайте, этих бездельников сейчас так сокращают, что скоро в стране одни уборщики останутся! Так что будет кому убирать ЗГ.
Master "A"
02.07.2011, 23:22
Тариф 2.40 был скорей протестом против того, что 2.86 никто обсуждать или объяснять особо не утруждался. Как никто из составителей тарифа не возразил, что накладных расходов насчитано 10 тыс. лишних. Кроме этого и так достаточно спорных моментов (с теми же лифтами). Таким образом, тариф 2.40 вовсе не означает ухудшение обслуживания и лишних 50 гривен, лично у меня, в настоящий момент нет. Считаю, что намутили и с консьержами - сократили рабочее время надвое, а тариф падает на 20%. Сказки про нереальный, в законном отношении, 12ти часовой график работы не убедили.
Касательно доверия правлению, был вынужден проголосовать за недоверие ибо так был поставлен вопрос. Лично мое мнение, что голосовать надо было персонально за каждого члена правления, поскольку возражения вызывают только два человека (умили своими сомнениями по поводу того, что муж с женой ли они друг другу).
Остаюсь при мнении, что это собрание, как и предыдущее не легитимно, по одной простой причине - собственники помещений не были оповещены о проведении собрании предусмотренным законом способом. Предчувствую, что со следующим собранием будет тоже самое. Также думаю, что незаконен и Устав, факт подлога которого тоже особо никто не отрицает, но при этом пытаются на него сослаться как только возникает вопрос его исправления. Не хватает нам настоящих активных юристов, которые составили бы коллективный иск о незаконности зарегистрированного устава с последующим признанием его недействительным. Правда кому-то это может грозить серьезными неприятностями.
Во многом разделяю Ваше мнение, но хочется кое-что пояснить. Тариф 2.40 действительно выглядит скорее как протест, но принятие данного тарифа это ответ на то, как правление подготовилось к собранию. Это правление, или следующее будут понимать, что работа "на дурака" не пройдет. Со своей стороны скажу, что я готов платить по тарифам, которые будут предусматривать и 10 000 и 15 000 зарплаты главе правления ОСМД, если его действия и действия иных членов правления в полном составе будут направлены на защиту интересов собственников, а не на создание удобств для выхода Застройщика из ЖК и оплаты собственных финансовых интересов.
Легитимность или нелегитимность собрания оспаривать не буду, не я его организовывал и как его подготавливали не знаю.
А вот что касается обжалования устава - здесь с Вами не соглашусь. Обращение в суд - крайняя мера, применяемая тогда, когда все иные возможности и способы были задйствованы и не дали результатов. Рассмотрение дела в двух инстанциях это минимум 9 месяцев, а то и год. Когда это все закончится и мы отменим этот Устав - этот вопрос перестанет быть принципиальным - СК уйдет.... В настоящее время главное не устав, главное - защита наших с Вами прав при выходе строительной компании с объекта и установке тарифов на комунальные услуги. Адекватное и независимое от СК правление сможет найти и подходы и методы приведения деятельности ОСМД в законное русло, в том числе и решить вопрос с уставом, и проследить за устранением всех недоделок СК.
Зенит 111
02.07.2011, 23:32
Зачем менять всё правление? Надо поменять пару бесполезных бесправных голосов , которые по гроб жизни , видимо, обязаны СК. А даже если и не обязаны, то толку от них ... Разве , что народ повеселить. Ввести грамотного юриста от жильцов и инженера, экономист ещё сегодня убедил, т.е. людей, которые способны разобраться в хозяйственных и юридических вопросах. И с СК надо не ссорится, а сотрудничать!!! А мы сейчас за наши же деньги сидим боимся: достроят - не достроят, потечёт- не потечёт, потрескается - не потрескается! Пусть в правлении будут люди от СК, но должно быть соблюдено какое-то равновесие сил и интересов.
представители СК как были в нынешнем правлении, так будут и в следующем. Будова везде порасставляла своих людей, в т.ч. в "оппозиции". ИМХО
Kerriblue
02.07.2011, 23:36
Кстати, форум- это отличное подспорье для правления, чтобы не расслабляться. Что значит не читайте форум? 21 век!!! Надо значит вести себя так , чтобы не было потом стыдно рассказать в интернете ( прямо по Оскару Уайльду). Он же , кстати, и говорил, что лучший способ узнать всю правду- это сплетни!)))
Начало собрания очень порадовало : " Dr Denys, Tavrikus, кстати Tavrikus 2 появился - явись покажись!!!
- Кто? 1- Shot? Я Вас не называл!!!"
Интересно, у них отберут обратно квартиры или нет?
Kerriblue
02.07.2011, 23:37
представители СК как были в нынешнем правлении, так будут и в следующем. Будова везде порасставляла своих людей, в т.ч. в "оппозиции". ИМХО
Я не против Будовы! Я за комфорт в ЗГ! Главное чтобы работали, а то что ж они даже к собранию не подготовились? Я хочу жить в качественно построенном доме со всеми оплаченными благами. " Оппозиционная Будова" хотя бы аргументы подготовила и обосновала почему так и так. Я буду платить столько, сколько решит большинство, и требовать за это соответственно.
Но это нормальный процесс. На том же Варламова 20б правление несколько раз переизбирали и ничего живут , наслаждаются жизнью в классном районе. Кстати, завидуют, что у нас лифты Otis)))
Sphinx_1984
02.07.2011, 23:59
Значит уволят уборщицу , которая плохо убирает и наймут новую! Сфинкс , не дрейфь! Чисто не там , где убирают, а там , где не ссорят!
вы не поняли. не уволят и возьмут новую, а их всего останется максимум 4. и очень вероятно закончится тем, что жильцы буду из своего кармана доплачивать 20-30 грн напрямую уборщицам, чтобы те лишний раз убирали перед их квартирами.
А на счет того, чтобы жильцы не сорили. Ну не верю я нашим людям, тем более в период ремонтов. ходил я по нескольким секциям. и то, что я видел, меня совсем не радовало.
За ту зарплату, которую собирались платит в ЗГ выстроится очередь из преподавателей ВУЗов. И вообще вопрос уборки не самый первостепенный. Сначала надо дом достроить и сдать ОСМД в идеальном состоянии, а не свои своим же с кучей недоделок и потом все будем регулярно скидываться на ремонты, т.е. платить за уже оплаченное.
Готов вам лично платить по 100 гривен за каждого преподавателя ВУЗА который прийдет к нам работать в ОСМД уборщиком. Уж очень хочется посмотреть. :)
Sphinx_1984
03.07.2011, 00:05
Стратегической ошибкой организаторов сегодняшнего собрания было то, что вопрос тарифов поставили все таки перед вопросом доверия правлению. Любая инициатива, цирфа, предложение, которые исходили от правления, Петра Константиновича рассматривались сквозь призму недоверия. Мое твердое убеждение что если бы все-таки было переголосованы кандидатуры правления, сделан перерыв на 2-4 недели, за которые новое правление еще раз перепроверило бы цифры и главное провели бы разъяснительную работу, подготовили общественность, то и 2.90 бы приняли. А так это дейсвительно напоминало ситуацию, всем назло...
Ну да - Петр Константинович будет рад так сказать - мол, ата-та! Я же вас предупреждал!
Если бы у председателя была квартира, а не кладовка, и он переживал за жильцов и комплес, а не за коллег из ЭО, то делал бы так, чтоб нам жилось хорошо и недорого.
Абсолютно согласна . Ему лично , расходов никаких , кладовка оплаченная заказчиком и работодателем в одном лице .
кто в курсе, ЭО или подрядчики собираются заниматься ремонтом окон которые текли после последней непогоды?
По поводу протечек фасада в 3-й секции: оказывается, что крыша еще недоделана полностью, проходы коммуникаций через перекрытие не загидроизолированы, плитка на 21 этаже на открытом общем балконе сделана с контруклоном, "шаровые жилые метры" тех.этажа залиты водой и т.д. И эту работу СК мы (ОСМД) будем принимать на баланс?!
Зря консьержек сократили, лучше 24 часа.
Кстати спасибо ЭО, за то что поставили человека который контролирует загрузку лифта в 4-й секции.:good:
Kerriblue
03.07.2011, 08:31
Стратегической ошибкой организаторов сегодняшнего собрания было то, что вопрос тарифов поставили все таки перед вопросом доверия правлению. Любая инициатива, цирфа, предложение, которые исходили от правления, Петра Константиновича рассматривались сквозь призму недоверия. Мое твердое убеждение что если бы все-таки было переголосованы кандидатуры правления, сделан перерыв на 2-4 недели, за которые новое правление еще раз перепроверило бы цифры и главное провели бы разъяснительную работу, подготовили общественность, то и 2.90 бы приняли. А так это дейсвительно напоминало ситуацию, всем назло...
Как раз правление имело все шансы объяснить, убедить и вызвать к себе доверие. Мне , как и многим другим, которые вообще первый раз были на собрании было очень интересно послушать , что они могут сказать в реале. Там выступила женщина, которая так и сказала " Я не за тех и не за других! Я хочу разобраться с тарифами!" И что произошло дальше - Начался диктант!. А надо было разъяснить почему так , а не иначе. Если бы у людей были на руках эти тарифы, а Пётр Константинович не диктовал, а обосновывал, то, возможно и убедил всех. И проголосовали бы за доверие. На вопросы по поводу накладных расходов, рабочих часов, внятного ничего не ответили - потому, что не представляют как это будет работать в деле, а не на бумаге, а раз чётко не уверены, значит эти статьи расходов можно сократить. Выступил экономист с чётко поставленной речью, аргументами. Выступил ещё один жилец, который рассказал про тарифы в ОСМД. Девушка - главный бухгалтер. А чего молчало правление???
собрание проголосовало за ту точку зрения , которая была более убедительной. Что мешало правлению обосновать, что это должно стоить 2.80 и ни копейкой меньше
А мне показалось, проголосовали за то, что дешевле :)
2.80 правление действительно не смогло толково объяснить, это правда, но и тариф 2.40 совершенно не был обоснован. Мужчина со "вторым экономическим образованием", которого тут называют экономистом, просто сказал что-то типа "накладные расходы завышены на 10.000, а тариф можно позинизть на 40 копеек". Обоснование приведено не было (да им никто и не интересовался). Он даже не сказал за счет урезания каких именно расходных статей предлагает уменьшение тарифа
А вот что у правления огромные трудности с ведением собрания и объяснением своей точки зрения в доступной форме - это медицинский факт. Мужчине, который назвался адвокатом, и упомянутому выше "второму экономическому" это удавалось намного лучше (правда и их позиция "давайте будем платить меньше" была заведомо выигрышной)
Выступавший на собрании адвокат, совершенно правильно указал на то, что утвержденный на прошлом собрании Устав был подменен и в нем добавлены неограниченные полномочия председателю правления, однако ПК это выступление проигнорировал.
Mrs. Smith
03.07.2011, 12:16
Тариф - 2,40 в моем понимании это на сегодняшний день компромисс между желанием СК и отстутствием информации у жильцов. Может сейчас меня многие закидают чем-то, но мне в целом понравилась речь Ильяша Александра Викторовича. По крайней мере я тоже очень хочу, чтоб общение между нами проходило в более спокойном и доверительном русле. Да, действительно, продолжать платить по компенсационным тарифам, если я уже живу в комлексе и получаю весь перечень услуг это не должно устраивать ни одну ни другую сторону. Именно поэтому, большинство не просто проголосовало против 2,86, но и предложило альтернативу - для дальнейшего разбирательства. Если на следующем собрании будет выбрано правление, которому будет доверять большинство, и новое правление подтвердит, что тариф обоснованный, предоставит нормальные прозрачные расчеты - то проблем даже с повышением СДПТ не возникнет (лично у меня). Те расчеты, что есть на сайте ЗГ прозрачными назвать нельзя, в моем понимании это должна быть более детальная таблица по каждому пункту с подтверждающими документами.
Mrs. Smith
03.07.2011, 12:24
Выступавший на собрании адвокат, совершенно правильно указал на то, что утвержденный на прошлом собрании Устав был подменен и в нем добавлены неограниченные полномочия председателю правления, однако ПК это выступление проигнорировал.
Я прочитала и первый и второй варианты Устава, полномочии председателя были такие же и первоначально. А все от того, что первое собрание проходило очень хаотично и не подготовлено со стороны жильцов. Поэтому и правление было выбрано хаотично. На втором люди уже начали более детально вникать во все вопросы. Тем не менее полномочия председателя нужно сокращать, тем более, что и ПК не против. Новый Устав действительно отличается от старого, но в других пунктах.
Чтож. Можно сказать из всего прочитанного, что ситуация с ОСМД оздоравливается - диалог налаживается, появился микрофон и в общем - то собрание проводилось более организованно и культурно (как можно судить из реплик на форуме, который, как я считаю, не смотря на некоторых личностей, у которых тоже силы трепаться периодически иссякают, все - таки является формой выражения общественного мнения и помогает войти в курс дело пропустившим по ряду причин сие событие инвесторам) с чем можно нас и поздравить.
Личности, опорочившие себя именно здесь, а не где - то в личном физическом общении, изъявили готовность отбыть из правления - тобишь признали де факто свою вину и причетность к происходящему. Отбрехаться не хватило духу, потому как противопоставить что - либо обеляющего просто не существовало.
Считаю, что все произошедшее является признаком улучшение состояние больного и можно уже задумываться о переводе его из палаты интенсивной терапии в дневной стационар.
Болезнь перетекает из острой фазы в хронику, и хотя критические минуты уже позади, расслабляться не стоит - плановая диагностика и диспансерное наблюдение - залог долгой жизни и высокого ее качества.
Уверен, фейспалм в степени Гугол (С), имевший место быть на первом собрании можно расценивать как блин, который если первый - то как всегда комом.
Надеюсь, что все происходящее будет двигаться с таким же положительным вектором.
З.Ы. Спасибо всем, что не вспоминали меня последние 2 страницы - ситуация действительно напоминает выздоровление...)))
Да - и еще!
То, что зарегестрировано собственников в БТИ двести с лишним еще ничего не значит!
Кворум считается от людей, входящих в ОСМД. А их может быть намного меньше.
Маргарита***
03.07.2011, 18:22
Здравствуйте все, кто на форуме.
Живу во втором корпусе. Являюсь членом двух ОСМД. № Кв не указываю, почему – объясню ниже. На первом собрании присутствовала без права голоса. Получила СПС неделю назад. На собрании 2 июня голосовала, имея опыт нескольких таких собраний. Мои впечатления.
1. Второе собрание проведено лучше: зал побольше, с микрофоном. Крика и нервов меньше. Плюс. Не были распечатаны и розданы людям новые тарифы, зал не привели в порядок после окончания. Минус.
2. Тарифы. 2.1. Коммуналка. Предложенные к рассмотрению цифры жизненны, кое-что нужно просто внимательно рассмотреть инициат.группе. Уверена, новый расчет будет близок к цифре 2,8. Вопрос к членам ревкомиссии, в частности, к её Председателю - почему на собрании он молчал? Именно он должен был либо отстаивать либо критиковать расчеты, представленные бухгалтером. Вывод – ревизионная комиссия не работала вовсе. МИНУС. Вообще, в таких вещах стоит придерживаться пословицы: «Жадный платит дважды». Чтоб жить в достойных условиях, нужно платить достойно, чтобы можно было требовать качество услуг. 2.2. Отопление. Здесь не должно быть серьезных проблем, если с начислением будут работам специалисты из иниц группы.
3. Реплики члена правления соседнего ОСМД «Пионерский» имеют определенный интерес, но не стоит сильно ими увлекаться. Сопоставлять эксплуатацию и техобслуживание ЖК «Звездный городок» и ЖК «Пионерский» нельзя, т.к. В ЖК «Пионерский» 120 кв. , у нас-637 кв., ЖК «Пионерский» не имеет 16-ти насосов дренажной системы, у них не такое количество и мощность котельных и т. д. по мелочам, включая закрытость территории.
4. Устав. Устав прочла. Он сработан грамотно, и, имея опыт нахождения в др. ОСМД, могу сказать, что с нашим Уставом нашему ОСМД проблем быть не должно. Во всяком случае, мои права там защищены. ПЛЮС
Но, судя по настроению и ответам собравшихся на вопрос: «Вы читали Устав?», эту «Конституцию» ОСМД (браво, Алексей!) читали два с половиной человека: девушка, его составившая, и Алексей-Адвокат. Только вот подзабыл Алеша, что именно по его настоятельной рекомендации, как члена инициат. группы, в Устав включены положения, касающиеся прав Председателя правления. Что еще более интересно – именно в такой редакции, как они звучат в зарегистрированном Уставе. Понятна решительность настоящего адвоката Алексея и членов инициат.группы не дать возможности говорить об этом факте тому, кто непосредственно создал Устав. К подмоченной репутации нам не привыкать, правда, Алеша? Ладно, не будем о прошлом. Вопрос к Алексею-Адвокату. Как случилось, что Устав на регистрацию ушел без Вашего прочтения? Видимо, Вы готовились к выступлению на собрании? Нужно сказать, успешному. Аплодисменты женской части аудитории сорваны блестяще. Вы молоды, Алешенька, в Одессе опасно рыть яму своему коллеге-юристу. Я такому адвокату свое дело не доверю. Вопрос также к члену правления, ответственной за связь с общественностью: почему зарегистрирован. Устав длительное время не был размещен на форуме? Это халатность или сговор?
Важно: Внести теперь изменения к Уставу – блеф. Собрать кворум молодым инициаторам с каждым днем будет все тяжелее. И невозможность исполнения этого смелый Адвокат Алексей должен понимать, как никто другой. Ну, да Бог в помощь.
5. Итог. ОСМД –Живой организм, он должен улучшаться. Правлению оказано недоверие правильно. Если сам член ревизионной комиссии всему собранию заявляет о том, что не читал Устава – зачем такое правление? Председатель правления не на месте. Собрание вел не Председатель правления, а все, кто хотел. А хотела инициат группа. Абсолютно непонятно отношение некоторых выступающих, как я понимаю, «сочувстсвующих» инициаторам, к людям, построившим наш ЖК. Неблагодарность отталкивает, это порок. Ребята-инициаторы! Пообщайтесь с жильцами других ЖК, сравните условия, отношения. Пугает то враждебное, иным словом не назвать, отношение, с которым Вы делите всех собственников ЖК на «Своих» и «Чужих». Видела, с какой ненавистью молодая особа вырывала какие-то бумаги у женщины, называя ее «Чужой», «Провокаторшей» и «Миллионершей», видела, как член правления (очень высокий импозантный мужчина) выхватил у своего молодого коллеги мобильник и с силой швырнул его за сцену. Ребята-инициаторы! Вот это злобное отношение к инакомыслящим и заставляет меня не указывать номер своей кв. Уверена - одержанная «победа» инициат группы – это беда всего ОСМД. т.е. ВСЕХ НАС.
С уважением ко всем соседям, Маргарита.
Здравствуйте все, кто на форуме.
Живу во втором корпусе.Вы молоды, Алешенька, в Одессе опасно рыть яму своему коллеге-юристу.
С уважением ко всем соседям, Маргарита.
Здравствуйте.
Сказано просто замечательно. Только попахивает угрозами,заангажированностью и большим опытом обитания на форуме.
З.Ы. Может, 1я секция?
Здравствуйте все, кто на форуме.
Здравствуйте.
4. Устав. Устав прочла. Он сработан грамотно, и, имея опыт нахождения в др. ОСМД, могу сказать, что с нашим Уставом нашему ОСМД проблем быть не должно. Во всяком случае, мои права там защищены. ПЛЮС
Что значит грамотно? То, что устав дает председателю большие полномочия и маленькие для оппозиции по процедуре смены правления?
Я такому адвокату свое дело не доверю.
А я доверю.
..видела, как член правления (очень высокий импозантный мужчина) выхватил у своего молодого коллеги мобильник и с силой швырнул его за сцену.
Высокий импозантный мужчина общался с мужем девушки, которая создала учетную записть на форуме и выступала тут, выдавая себя за него, и пороча его имя. Так что его возмущение было вполен праведным, хорошо еще, что он не бил их по лицу, как планировал.
Kerriblue
03.07.2011, 18:50
Маргарита, а в чём Беда? Что такого бедственного?
Маргарита***
03.07.2011, 18:51
Здравствуйте.
Сказано просто замечательно. Только попахивает угрозами,заангажированностью и большим опытом обитания на форуме.
З.Ы. Может, 1я секция?
"Попахивает" своим мнением. Адрес форума узнала на собрании вчера.
Маргарита, а в чём Беда? Что такого бедственного?
Все верно. Даже если на данном этапе было принято не верное решение - время укажет на ошибку, и ее ничего не стоит исправить внеочередным собранием и корректированием ранее принятого курса и тарифов.
Видимо Беда все - таки не комплекса, а человека лично. ИМХО.
Mrs. Smith
03.07.2011, 18:55
Ну вот...только обрадовалась, что мы от склоков переходим в нормальный диалог, как опять агрессия. Маргарита, Вы конечно же, имеете право на свое мнение. И лично я его уважаю. Мы все как и Вы уверенна хотим разобраться в происходящем, хотим чтоб с нашим мнением считались и уважали его. Вроде последнее собрание показало, что контакт с СК, ЭК налаживается. Так что же Вы называете бедой?
Master "A"
03.07.2011, 18:57
Здравствуйте все, кто на форуме.
Живу во втором корпусе. Являюсь членом двух ОСМД. № Кв не указываю, почему – объясню ниже. На первом собрании присутствовала без права голоса. Получила СПС неделю назад. На собрании 2 июня голосовала, имея опыт нескольких таких собраний. Мои впечатления.
1. Второе собрание проведено лучше: зал побольше, с микрофоном. Крика и нервов меньше. Плюс. Не были распечатаны и розданы людям новые тарифы, зал не привели в порядок после окончания. Минус.
2. Тарифы. 2.1. Коммуналка. Предложенные к рассмотрению цифры жизненны, кое-что нужно просто внимательно рассмотреть инициат.группе. Уверена, новый расчет будет близок к цифре 2,8. Вопрос к членам ревкомиссии, в частности, к её Председателю - почему на собрании он молчал? Именно он должен был либо отстаивать либо критиковать расчеты, представленные бухгалтером. Вывод – ревизионная комиссия не работала вовсе. МИНУС. Вообще, в таких вещах стоит придерживаться пословицы: «Жадный платит дважды». Чтоб жить в достойных условиях, нужно платить достойно, чтобы можно было требовать качество услуг. 2.2. Отопление. Здесь не должно быть серьезных проблем, если с начислением будут работам специалисты из иниц группы.
3. Реплики члена правления соседнего ОСМД «Пионерский» имеют определенный интерес, но не стоит сильно ими увлекаться. Сопоставлять эксплуатацию и техобслуживание ЖК «Звездный городок» и ЖК «Пионерский» нельзя, т.к. В ЖК «Пионерский» 120 кв. , у нас-637 кв., ЖК «Пионерский» не имеет 16-ти насосов дренажной системы, у них не такое количество и мощность котельных и т. д. по мелочам, включая закрытость территории.
4. Устав. Устав прочла. Он сработан грамотно, и, имея опыт нахождения в др. ОСМД, могу сказать, что с нашим Уставом нашему ОСМД проблем быть не должно. Во всяком случае, мои права там защищены. ПЛЮС
Но, судя по настроению и ответам собравшихся на вопрос: «Вы читали Устав?», эту «Конституцию» ОСМД (браво, Алексей!) читали два с половиной человека: девушка, его составившая, и Алексей-Адвокат. Только вот подзабыл Алеша, что именно по его настоятельной рекомендации, как члена инициат. группы, в Устав включены положения, касающиеся прав Председателя правления. Что еще более интересно – именно в такой редакции, как они звучат в зарегистрированном Уставе. Понятна решительность настоящего адвоката Алексея и членов инициат.группы не дать возможности говорить об этом факте тому, кто непосредственно создал Устав. К подмоченной репутации нам не привыкать, правда, Алеша? Ладно, не будем о прошлом. Вопрос к Алексею-Адвокату. Как случилось, что Устав на регистрацию ушел без Вашего прочтения? Видимо, Вы готовились к выступлению на собрании? Нужно сказать, успешному. Аплодисменты женской части аудитории сорваны блестяще. Вы молоды, Алешенька, в Одессе опасно рыть яму своему коллеге-юристу. Я такому адвокату свое дело не доверю. Вопрос также к члену правления, ответственной за связь с общественностью: почему зарегистрирован. Устав длительное время не был размещен на форуме? Это халатность или сговор?
Важно: Внести теперь изменения к Уставу – блеф. Собрать кворум молодым инициаторам с каждым днем будет все тяжелее. И невозможность исполнения этого смелый Адвокат Алексей должен понимать, как никто другой. Ну, да Бог в помощь.
5. Итог. ОСМД –Живой организм, он должен улучшаться. Правлению оказано недоверие правильно. Если сам член ревизионной комиссии всему собранию заявляет о том, что не читал Устава – зачем такое правление? Председатель правления не на месте. Собрание вел не Председатель правления, а все, кто хотел. А хотела инициат группа. Абсолютно непонятно отношение некоторых выступающих, как я понимаю, «сочувстсвующих» инициаторам, к людям, построившим наш ЖК. Неблагодарность отталкивает, это порок. Ребята-инициаторы! Пообщайтесь с жильцами других ЖК, сравните условия, отношения. Пугает то враждебное, иным словом не назвать, отношение, с которым Вы делите всех собственников ЖК на «Своих» и «Чужих». Видела, с какой ненавистью молодая особа вырывала какие-то бумаги у женщины, называя ее «Чужой», «Провокаторшей» и «Миллионершей», видела, как член правления (очень высокий импозантный мужчина) выхватил у своего молодого коллеги мобильник и с силой швырнул его за сцену. Ребята-инициаторы! Вот это злобное отношение к инакомыслящим и заставляет меня не указывать номер своей кв. Уверена - одержанная «победа» инициат группы – это беда всего ОСМД. т.е. ВСЕХ НАС.
С уважением ко всем соседям, Маргарита.
Уважаемая Маргарита (или очередной клон Жариковой Даши или сочувствующее лицо (что менее вероятно))!
Ваша осведомленность всеми вопросами разработки устава и первое сообщение на форуме дает мне полное право полагать, что как всегда под прикрытием чужим именем делается попытка вылить очередную грязь на страницу нашего форума... Здравствуй Даша еще раз!
Теперь обращаясь к Вам как к профессиональному юристу отвечаю на Ваш вопрос:
1) Все нормы из типового устава действительно прописаны грамотно (писались не Вами).
2) Все что дописано свыше - безграмотность, которая направлена исключительно на создание невозможных условий для смены правления и внесения изменений в устав (с целью обезопасить свое пребывание у власти в ОСМД).
3) Коментировать бред относительно моих рекомендаций включения в устав полномочий председателя правления - не буду... Здесь надо Вам обратиться к врачу с диагнозом "мания преследования"....
4) "Подмоченная репутация" - сейчас у Вас!!!!
5) Все свои юридические дела мне доверять не надо - доверьте их своему папе - адвокату "Жариков и компании..."
6) Кстати Конституцией Устав обозвали Вы!!!!
А теперь ответ на сам вопрос: заложенные в устав Вами проблемы мы найдем способ урегулировать. Будет тяжело - но мы решим, как это сделать! Правда очень жаль, что Ваше желание дорваться до власти и трудоустроится создало только проблемы всем остальным ни в чем не повинным собственникам квартир в ЖК. Так что общими усилиями и терпением я думаю мы вернем все в русло закона и защиты интересов членов ОСМД, к счастью без Вашего участия...
И последнее - побойтесь модератора иначе Вас вообще просто на форум пускать не будут, клон Вы наш очередной!!!!
Маргарита***
03.07.2011, 19:21
Ну вот...только обрадовалась, что мы от склоков переходим в нормальный диалог, как опять агрессия. Маргарита, Вы конечно же, имеете право на свое мнение. И лично я его уважаю. Мы все как и Вы уверенна хотим разобраться в происходящем, хотим чтоб с нашим мнением считались и уважали его. Вроде последнее собрание показало, что контакт с СК, ЭК налаживается. Так что же Вы называете бедой?
Милая, Вы опуститесь на одно сообщение ниже. :shine:Прочтите обращение на мое письмо.
Mrs. Smith
03.07.2011, 19:26
Милая, Вы опуститесь на одно сообщение ниже. :shine:Прочтите обращение на мое письмо.
честно, не поняла, что я должна была еще прочитать? :pardon:
маргарита***---очередной тролль, не ведемся друзья, и как хорошо обо всем осведомленна, прям с первого раза в курсе всех событий
Kerriblue
03.07.2011, 19:30
Маргарита, в чём беда? аргументы можно привести?
Маргарита***
03.07.2011, 19:31
честно, не поняла, что я должна была еще прочитать? :pardon: Сообщение Мастера А
Маргарита***
03.07.2011, 19:33
Грубо. Остыньте.
Маргарита***
03.07.2011, 19:37
Могут ли оскорбления и вражда не быть бедой?
Сообщение Мастера А
Грубо. Остыньте.
Могут ли оскорбления и вражда не быть бедой?
Это Ваша беда. Исчезните.
Kerriblue
03.07.2011, 19:48
Давайте не вестись на провокации. На конкретные вопросы оппонент не отвечает, но провоцирует выплёскивание отрицательных эмоций. Давайте, не будем дискредитировать себя.
Маргарита***
03.07.2011, 19:52
маргарита***---очередной тролль, не ведемся друзья, и как хорошо обо всем осведомленна, прям с первого раза в курсе всех событий
Ребята, Вы просто двинулись на своих "Казаках-Разбойниках"! Ничего нового в таких собраниях не наблюдаю (см.внимательней мое письмо). Революции в ОСМД- явление не только нормальное , но и практически идентичны. ВСЕГДА НАЙДЕТСЯ ГРУППА тех. кто считает себя униженными и оскорбленными. А правду никто пока не отменял. Жаль, что любое мнение, не соответствующее Вашему лично идентифицируется, как непозитивное.
Kerriblue
03.07.2011, 19:53
Так в чём беда???
Маргарита***
03.07.2011, 20:02
Давайте не вестись на провокации. На конкретные вопросы оппонент не отвечает, но провоцирует выплёскивание отрицательных эмоций. Давайте, не будем дискредитировать себя.
У Вас отличный междусобойчик. Рада, что выяснила для себя некоторые непонятности в моральной атмосфере, которая окружает Вас, ребята. Время, проведенное вместе с Вами. я провела не напрасно. Счастливо оставаться.
Kerriblue
03.07.2011, 20:02
Может не сама Маргарита, а кто-нибудь другой объяснит мне , в чём опасность того, что из правления выйдет Даша с мужем и войдут люди, которые умеют грамотно писать, говорить и пользоваться высокими технологиями? Может Даша- это 5 элемент?
По-моему, Маргарита не похожа на Дарьин клон и ведет себя нормально, просто ее мнение несколько отличается от нашего, оппозиционного. Но это ни о чем не говорит - на деле она может быть как нейтральной, так и пробудововской и вести себя скрытно.
Ребята, Вы просто двинулись на своих "Казаках-Разбойниках"! Ничего нового в таких собраниях не наблюдаю (см.внимательней мое письмо). Революции в ОСМД- явление не только нормальное , но и практически идентичны. ВСЕГДА НАЙДЕТСЯ ГРУППА тех. кто считает себя униженными и оскорбленными. А правду никто пока не отменял. Жаль, что любое мнение, не соответствующее Вашему лично идентифицируется, как непозитивное.
"Униженные и оскорбленные" создаются теми, кто не хочет быть "быдлом и терпилами".
По-моему, Маргарита не похожа на Дарьин клон и ведет себя нормально, просто ее мнение несколько отличается от нашего, оппозиционного. Но это ни о чем не говорит - на деле она может быть как нейтральной, так и пробудововской и вести себя скрытно.
Любой человек, будь он не тем, кого в нем подозревают и имея желания развеять сомнения в своей реальности, открестился бы от обвинений и ответил на вполне нормально поставленный вопрос.
Этого не произошло и лишь укрепило, лично меня по крайней мене, в своих догадках.
Kerriblue
03.07.2011, 20:05
У Вас отличный междусобойчик. Рада, что выяснила для себя некоторые непонятности в моральной атмосфере, которая окружает Вас, ребята. Время, проведенное вместе с Вами. я провела не напрасно. Счастливо оставаться.
Чтобы это не было междусобойчиком можно бы при диалоге участвовать в вопросо- ответных репликах. А не произнести монолог, разобидеться и оскорбиться 5 раз подряд и гордо удалиться. Извините , если обидела тем, что проявила любопытство к Вашему посту. Мне казалось,Вы рассчитывали на внимание к своей точке зрения
.
Kontrabas
03.07.2011, 20:09
вы не поняли. не уволят и возьмут новую, а их всего останется максимум 4. и очень вероятно закончится тем, что жильцы буду из своего кармана доплачивать 20-30 грн напрямую уборщицам, чтобы те лишний раз убирали перед их квартирами.
А на счет того, чтобы жильцы не сорили. Ну не верю я нашим людям, тем более в период ремонтов. ходил я по нескольким секциям. и то, что я видел, меня совсем не радовало.
Немного не так, тариф 2.40 заставит убрать заложенные туда "излишки". Как минимум убрать кассира; оставить 1 дворника (норма по наказу №59 составляет 3800-5000 кв. метров приведенной площади); мастера (у нас не ЖЭК, у которого в подчинении 30-50 домов, старшим над дворниками и уборщицами можно назначить любую из них же), оставить 8 уборщиц соответственно уменьшить фонд оплаты труда (а то кол-во уменьшили, а фонд остался прежним) ну и так далее ...
Может не сама Маргарита, а кто-нибудь другой объяснит мне , в чём опасность того, что из правления выйдет Даша с мужем и войдут люди, которые умеют грамотно писать, говорить и пользоваться высокими технологиями? Может Даша- это 5 элемент?
ИМХО - выводить их надо. Во-первых потому, что я считаю неэтичным, чтобы было два человека из одной квартиры. Тут по ходу все так считают. :) Во-вторых, на мой взгляд Даша после возникновения оппозиции начала вести себя неадекватно. Клонирование ников и все то что тут идет слишком завязано на личные нервы, что уже не даст ей возможность нормально и трезво оценивать ситуацию и работать. Слишком много фанатизма и подорванное доверие, которое уже не восстановить. Хотя опять же Даша единственная сейчас стенографирует и ведет протокол. То есть либо надо выводить только молодого человека, либо искать другую девушку с теми же навыками.
у преподавателей ВУЗов гонора и самомнения на десятерых хватит, тряпкой работать не привыкшие. Тем более за 1000 гр\месяц и без летнего 3 месячного оплачиваемого отпуска
100 пудофф :) Хорошую уборщицу между прочим найти не легко. У меня на фирме офис на 400 человек - уборщицы меняются постоянно, хотя их две и они работают целый день, все время где то неубранно....
Sphinx_1984
03.07.2011, 20:19
Немного не так, тариф 2.40 заставит убрать заложенные туда излишки. Как минимум убрать кассира; оставить 2 дворников (один в паркинг, второй во двор), сейчас у нас их 3; мастера (у нас не ЖЭК, у которого в подчинении 30-50 домов, старшим над дворниками и уборщицами можно назначить любую из них же), ну и так далее ...
Леша, экономия 50 копеек на нашу площадь 44000 м2 выходит 22000 грн. тут одним касиром и несколькими уборщицами не обойдется.
з.ы. а мастер это заместитель ПК на период возможной болезни, отпусков и т.д.
Sphinx_1984
03.07.2011, 20:23
По-моему, Маргарита не похожа на Дарьин клон и ведет себя нормально, просто ее мнение несколько отличается от нашего, оппозиционного. Но это ни о чем не говорит - на деле она может быть как нейтральной, так и пробудововской и вести себя скрытно.
не хочется никого обижать и заранее обвинять, но данная особа позволяет себе рассуждать на вещи, которые и могли-то знать всего два человека: Даша и Алексей. Даже в инициативной группе никто это не знал... я имею в виду процесс разработки устава... а это дейсвительно вызывает нехорошие ассоциации
Всяко может быть - я ведь не в курсе процесса разработки устава, пишу только о своих ощущениях.
ЗвёздноГородчанин
03.07.2011, 20:29
Форум доказал свою эффективность. Именно поэтому сюда и дальше будут лезть очередные марионетки. Мятеж удался только благодаря форумной координации и реальным встречам. Хотя, со своей стороны Правление (ПК и Даша) вели себя очень топорно. Это их и подвело. Прозрачные рассчёты и понятные объяснения могли в корне изменить события и настрой собравшихся. Этого от Правления в лице Председателя и Даши не было. А были очередные страшилки. Типа, отключат свет и т.п. Всё на уровне плинтуса.
Кроме того, я не понял почему начальник ЖилБудИнвеста посчитал себя оскорблённым. ШАЙКОЙ называли Правление, хотя если СК приняло это на свой счёт, так оно и есть.
На Собрание выплыла очень интересная деталь.
Конкретнее, сотрудник юротдела Будовы-ЖилБудИнвеста Даша Жарикова подменила 1 документ - другим. Что конкретно было измененно - это неважно. Важен сам факт. Уверен, Даша всё это сделала по чьему-то указанию. Самой идти на такой риск - нереально.
Леша, экономия 50 копеек на нашу площадь 44000 м2 выходит 22000 грн. тут одним касиром и несколькими уборщицами не обойдется.
з.ы. а мастер это заместитель ПК на период возможной болезни, отпусков и т.д.
Вопрос - почему ПК не может заменять один, или все члены правления? Тем более, что бытовыми проблемами по факту занимается ЭО?
Kontrabas
03.07.2011, 20:37
Только вот подзабыл Алеша, что именно по его настоятельной рекомендации, как члена инициат. группы, в Устав включены положения, касающиеся прав Председателя правления. Что еще более интересно – именно в такой редакции, как они звучат в зарегистрированном Уставе. Понятна решительность настоящего адвоката Алексея и членов инициат.группы не дать возможности говорить об этом факте тому, кто непосредственно создал Устав. К подмоченной репутации нам не привыкать, правда, Алеша? Ладно, не будем о прошлом. Вопрос к Алексею-Адвокату. Как случилось, что Устав на регистрацию ушел без Вашего прочтения? Видимо, Вы готовились к выступлению на собрании? Нужно сказать, успешному.
Маргарита, если вы не клон, то скажите откуда такая информация, на форуме вы недавно, лично, как я понял, незнакомы, но при этом настолько усведомлены ???? Клонятиной попахивает :)
А мне показалось, проголосовали за то, что дешевле :)
2.80 правление действительно не смогло толково объяснить, это правда, но и тариф 2.40 тоже совершенно не был обоснован. Мужчина со "вторым экономическим образованием", которого тут называют экономистом, просто сказал что-то типа "накладные расходы завышены на 10.000, а тариф можно позинизть на 40 копеек". Обоснование приведено не было (да им никто и не интересовался). Он даже не сказал за счет урезания каких именно расходных статей предлагает уменьшение тарифа
А вот что у правления огромные трудности с ведением собрания и объяснением своей точки зрения в доступной форме - это медицинский факт. Мужчине, который назвался адвокатом, и упомянутому выше "второму экономическому" это удавалось намного лучше (правда и их позиция "давайте будем платить меньше" была заведомо выигрышной)
Полностью согласна. И считаю это глупым, ну уж простите, народ. Для нас экономия составит 50 грн в мес (я могу себе позволить ее заплатить и требовать качественную уборку, своевременный ремонт коммуникаций и т.д.), а вот если посчитать с каждой квартиры - то получится большая сумма. Им ПРИДЕТСЯ уводить и уборщиц и электриков и еще кто знает кого. И качество реально пострадает. Для меня вообще непонятно, почему люди, которые в состоянии самостоятельно заработать на квартиру 1100-1200 баксов квадратный метр, да еще и сделать в ней ремонт, так уж не могут найти 50 грн....
Да мы не доверяем правлению, но как правильно сказала девушка рядом со мной - мы и новому не будем доверять. У нас в правлении было 10 человек + 5 в ревизионной комиссии. И именно ревизионная комиссия (если не ошибаюсь) должна была проверять тарифы. 15 человек и налажали? Ну возможно где то и можно было урезать, но не так же кардинально. Встал дядя, сказал пусть делают за 2.40, люди - дааа. Откуда у дяди взялась цифра 2.40 - сие есть тайна покрытая мраком. Почему не 2.60 или не рубль 20? Причем дяди не было на прошлом собрании и ни в правление ни в ревизионную комиссию он свою кандидатуру не выдвигал. И сам все сделать за 2.40 не предлагал. Даже когда за тендер борются так не делается.
Согласна со Сфинксом, нельзя было так голосовать за цифру с потолка. Недоверяем - меняем тех, кому не доверяем, следующие перепроверяют, если цифра та же - платим, и дело с концом. Причем подчеркну, я считала, что тарифами должна заниматься ревизионная комиссия, если ей тоже не доверяем, то ее тоже надо менять. А если все таки доверяем, то не стоит принимать решешие а-ля "Куплю билет и пойду пешком - назло кондуктору". Сейчас везде строительная пыль, которая когда въестся, мы ее не отмоем. Я вообще считаю, что ближайший год надо все лестницы мыть на постой и лестничные клетки, а не только до 3-4 этажа. Скупой платит дважды.
Sphinx_1984
03.07.2011, 20:43
Вопрос - почему ПК не может заменять один, или все члены правления? Тем более, что бытовыми проблемами по факту занимается ЭО?
А правление у нас на общественных началах. очень сомневаюсь что они будут тратить целый день на то, что заниматься проблемами ЗГ. для некоторых членов правления выделить даже 2 часа в неделю на собрание правления уже проблема. у всех свои личные дела.
как возможный вариант скорей всего ПК и НИ будут друг друга подменять.
Зря консьержек сократили, лучше 24 часа.
Кстати спасибо ЭО, за то что поставили человека который контролирует загрузку лифта в 4-й секции.:good:
Я тоже была за 24 часа, через год-полтора за видео-домофон, но не раньше, консьерж реально охраняем сам подъезд и лифты, то что можно с паркинга подняться я писала еще зимой кажется, но просто для домофона и таблетки пока рано, пока ремонтов волна не схлынет...
Маргарита, если вы не клон, то скажите откуда такая информация, на форуме вы недавно, лично, как я понял, незнакомы, но при этом настолько усведомлены ???? Клонятиной попахивает :)
Началось ее вступительное обращение весьма чинно, только вот ближе к середине прорвала личная обида и желание перенаправить праведный гнев сообщества со своей личности.
Мой совет - "С глаз долой, из сердца вон". Глядишь, пройдет время, и люди забудут все, что случилось.
А правление у нас на общественных началах. очень сомневаюсь что они будут тратить целый день на то, что заниматься проблемами ЗГ. для некоторых членов правления выделить даже 2 часа в неделю на собрание правления уже проблема. у всех свои личные дела.
как возможный вариант скорей всего ПК и НИ будут друг друга подменять.
Вместо мастера должнен быть НИ. Вместо НИ - его заместитель.
Вместо ПК - Правление.
Задачи у ЭО и ОСМД разные. Не нужно заставлять ЭО выполнять обязанности ОСМД и наоборот.
З.Ы. Если правление не способно выделять время на нужды ЖК - зачем такое правление? Если не найдутся люди, желающие участвовать на общественных началах, нужно вводить зарплату, пускай даже символическую. Пускай это будет не общепринятая практика - но если она будет работать - почему нет? Человек трудится - получает за свойт труд деньги, тратит их на семью, детей... Что в этом плохого?
Я готов платить - не хочу жить в "бурьянах и окурках".
Для меня вообще непонятно, почему люди, которые в состоянии самостоятельно заработать на квартиру 1100-1200 баксов квадратный метр, да еще и сделать в ней ремонт, так уж не могут найти 50 грн....
.
А вы знаете по всякому бывает, не все миллионеры, может кто-то еще лет 5 на долги работать будет, лично я готов платить эти 50 гр если бы мне их назначение действительно обосновали, то же правление, а для меня экономист оказался убедительнее, ну а содержать лишние рты или раздутый штат извините не намерен.
Задачи у ЭО и ОСМД разные. Не нужно заставлять ЭО выполнять обязанности ОСМД и наоборот.
З.Ы. Если правление не способно выделять время на нужды ЖК - зачем такое правление? Если не найдутся люди, желающие участвовать на общественных началах, нужно вводить зарплату, пускай даже символическую. Пускай это будет не общепринятая практика - но если она будет работать - почему нет? Человек трудится - получает за свойт труд деньги, тратит их на семью, детей... Что в этом плохого?
Я готов платить - не хочу жить в "бурьянах и окурках".
Поддерживаю в этом плане! По моему, Вы больше всех вникли в сложившуюся ситуацию...
Алексей (адвокат) и экономист (тарифы 2,40) хотелось бы чтобы вы были в правлении, Полностью вам доверяю. А собрание частично напомнило "гараж-2", это от того,что нет доверия к правлению, поэтому нет диалога и нет конструктива. А Петр Константинович, держался молодцом, пока склонен доверять ему. Может начнем список будущего правления Например 1. Алексей (адвокат) 2. Экономист (не запомнил имя к сожалению)
Алексей - это собственник из нашего комплекса, а экономист - муж одной из собственниц.
Доброжелателъ
04.07.2011, 11:08
Посмотрел расчеты тарифов,без ущерба качеству обслуживания(но с точки зрения ЭКОНОМИИ денег)думаю что Затраты на электроэнергию для лифтов и Затраты на освещение мест общего пользования и подвалов и подкачка воды - нужно считать по счетчику,учитывая что таковой есть( при этом сумма уменьшится в два раза минимум).Уборщиц,охрану,дворников взять в штат ОСМД(сумма затрат на них уменьшится на 20% ).
Я за то, чтоб охрана была не в каждой парадной, а на весь комплекс - на въезды и входы во двор и паркинг.
Доброжелателъ
04.07.2011, 11:46
Я за то, чтоб охрана была не в каждой парадной, а на весь комплекс - на въезды и входы во двор и паркинг.
Полностью согласен,НО это со временем (я так понимаю,надо чтоб основная волна ремонтов прошла).Сейчас в каждую парадную.А со временем на въездах охрана, на парадную - домофон .
Уважаемые соседи. Подскажите, пожалуйста, какой провайдер интернета в 4 секции, есть ли укр телеком, и какое кабельное? И сколько стоит подключение?
vitek_od
04.07.2011, 11:51
Напомните, пожалуйста, сайт звездного городка.
http://zg.1gb.ru/index.php/home.html
Уважаемые соседи. Подскажите, пожалуйста, какой провайдер интернета в 4 секции, есть ли укр телеком, и какое кабельное? И сколько стоит подключение?
Насколько я знаю провайдер у нас везде один - САНА+. Тенет пытается зайти, но никак не может подписать договор с председателем ОСМД, он всё время занят (для них).
А мне интересна принадлежность проводов вторички, что заходят в квартиру. Это кабели Саны или просто шлейф от распредщитка, к которому можно подключить кого угодно?
Master"K"
04.07.2011, 15:01
А мне интересна принадлежность проводов вторички, что заходят в квартиру. Это кабели Саны или просто шлейф от распредщитка, к которому можно подключить кого угодно?
по утверждению Саны - это их кабели , поэтому они и дерут с нас втридорога за подключение.
технически вы можете подключить к этим проводам кого угодно , это ведь ваша квартира .
но, практически кроме Саны провайдеров нет .
Доброжелателъ
04.07.2011, 15:22
по утверждению Саны - это их кабели , поэтому они и дерут с нас втридорога за подключение.
технически вы можете подключить к этим проводам кого угодно , это ведь ваша квартира .
но, практически кроме Саны провайдеров нет .
А сколько подключение,и сколько в месяц?
Практически и технически мне проще обрезать и похоронить эти провода и бросить свои, подключившись когда-то к любому провайдеру (а выбор точно будет).
vitek_od
04.07.2011, 15:35
http://zg.1gb.ru/index.php/home.html
Спасибо
Master"K"
04.07.2011, 15:40
А сколько подключение,и сколько в месяц?
поиск на форме вам в помощь, обсуждали много раз. абонплата зависит от скорости.
при подключени Сана дерёт с нас за метраж потраченного провода от базовой станции (де то на первом этаже каждой секции), до вашей квартиры. При этом Сана берёт с каждой квартиры на этаже этот метраж . Хотя ежу понятно что кабель один на этаж с разводкой поквартирно но каждая кваритра платит как за отдельный подвод эксклюзивно от базовой станции. Когда я задал этот вопрос Сане - ответ - не хотите - не подключайтесь.
Доброжелателъ
04.07.2011, 15:54
поиск на форме вам в помощь, обсуждали много раз. абонплата зависит от скорости.
при подключени Сана дерёт с нас за метраж потраченного провода от базовой станции (де то на первом этаже каждой секции), до вашей квартиры. При этом Сана берёт с каждой квартиры на этаже этот метраж . Хотя ежу понятно что кабель один на этаж с разводкой поквартирно но каждая кваритра платит как за отдельный подвод эксклюзивно от базовой станции. Когда я задал этот вопрос Сане - ответ - не хотите - не подключайтесь.
Типа монополия у них...
поиск на форме вам в помощь, обсуждали много раз. абонплата зависит от скорости.
при подключени Сана дерёт с нас за метраж потраченного провода от базовой станции (де то на первом этаже каждой секции), до вашей квартиры. При этом Сана берёт с каждой квартиры на этаже этот метраж . Хотя ежу понятно что кабель один на этаж с разводкой поквартирно но каждая кваритра платит как за отдельный подвод эксклюзивно от базовой станции. Когда я задал этот вопрос Сане - ответ - не хотите - не подключайтесь.
Фу... как некрасиво. Вот почему я жду Тенет. Эта компания поступает достойно и услуги у них качественные за оптимальную оплату
Насколько я знаю провайдер у нас везде один - САНА+. Тенет пытается зайти, но никак не может подписать договор с председателем ОСМД, он всё время занят (для них).
отчего ж это председатель проявляет волюнтаризм, мог бы и спросить нас, жильцов - какого провайдера мы хотим. Не нравится мне его привычка за всех нас решать! Кого угодно в городе спроси - все знают что Тенет лучше Саны. А если он такой не компетентный - пусть учится или спросит!
отчего ж это председатель проявляет волюнтаризм, мог бы и спросить нас, жильцов - какого провайдера мы хотим. Не нравится мне его привычка за всех нас решать! Кого угодно в городе спроси - все знают что Тенет лучше Саны. А если он такой не компетентный - пусть учится или спросит!
А кто нибудь уже подключен к Сане ? Если да , то поделитесь , пожалуйста , впечатлениями .
Посмотрел расчеты тарифов,без ущерба качеству обслуживания(но с точки зрения ЭКОНОМИИ денег)думаю что Затраты на электроэнергию для лифтов и Затраты на освещение мест общего пользования и подвалов и подкачка воды - нужно считать по счетчику,учитывая что таковой есть( при этом сумма уменьшится в два раза минимум).Уборщиц,охрану,дворников взять в штат ОСМД(сумма затрат на них уменьшится на 20% ).
Если счетчики имеются - то однозначно. по приборам. А если приборы есть отдельно по каждой секции - то каждая секция должна платить по своим. Тогда сами жильцы будут следить за экономией энергии в своих секциях.
Ой, пока нечего делать, вкратце расскажу:
Я немного опоздал, пришел без четверти 12, но собрание началось около половины двенадцатого. В БТИ зарегистрировано, по-моему, 287 собственников, из них пришло 104, если я не ошибаюсь. Т.е. кворума не было.
Сначала говорил руководитель компании, говорил, что им бы хотелось вести дом, чтоб поддержать репутацию компании. Но, если мы решим отказаться от услуг ЭО, то они в течение 5 дней покинут комплек и оставят его без техперсонала.
Затем выступали люди из зала, председатель, но акцент хочу сделать на выступление Малышева Михаила Михайловича, мужчины-экономиста из левого верхнего угла и Алексея. Их речи были о том, что текущему правлению они (и я их полностью поддерживаю) доверять не могут из-за того, что там много представителей, бывших и текущих работников компании. Что нужно переизбрать правление, которому мы будем доверять и которое будет заботиться о нашем быте, считать тарифы и руководить комплексом. Прежде чем начинать слушание о тарифах, консьержах и детской площадке, они предлагали рабобраться с правлением и вынести вопрос о недоверии к нему на первое место. Председатель их проигнорировал и вопрос о недоверии был решен в самом конце собрание, когда техники уже забрали микрофон.
Был затронут очень плотно вопрос о тарифах и их обоснованности, за "правленческий" тариф СДПТ 2.86 грн (без охраны) головали единицы, против - десятки. Проголосовали за тариф 2.40 грн, к которому теперь нужно подгонять расходы, чтоб получить такой тариф.
Алексей говорил о том, что на первом собрании 21 мая был зачитан один устав, которому теперешний устав не совсем соответствует. Из того, что я помню - расширены полномочия председателя по заключению договоров, определению штатного расписания (количество и зарплаты техперсонала ОСМД) и того, что для смены правления нужен кворум (т.е. более 50% собсвтенников), 3/4 которых проголосует за смену правдения. Как вы все понимаете, собрать столько человек крайне трудно, тем самым очень тяжело отправить правление в отставку.
Дожен сказать, что я доволен собранием, все животрепещущие вопросы были обсуждены, народ в большинстве своем поддержал оппозиционную инициаьивную группу и не шел на поводу у правления.
Поскольку кворума не было, решено провести повторное собрание через три недели. К тому времени нужно обеспечить кворум и найти людей, согласных пойти в правдение вместо тех, кому будет выражено недоверие.
По поводу ЭО не было высказано претензий, большинство не против, чтоб они занималичь техническим обслуживанием дома.
Как мне кажется, вся эта канитель с мая и по теперь затеяна и для того, чтоб у председателя были полномочия продавать/сдавать в аренду парковочные места гостевой парковки.
Дарья с мужем (который вел себя довольно противоречиво и даже курьезно) заявили, что они подали заявления на выход из правления.
Свой пост, к сожалению не читал - нет времени, за ошибки или неточности прошу пардона.
Был на первом собрании(последнее к сожалению не смог посетить) и насколько помню, там было больше людей с правом голоса.
По поводу членства в ОСМД - то только на первичном собрании надо было просто иметь СПС и зарегистрироваться (то есть изъявить желание), а в последующем даже люди с СПС нам руках должны писать заявление о вступлении в ОСМД. И по законам нашей страны люди создавшие ОСМД могут вершить дела за других. Так что регистрация в МБТИ ничего не дает - надо спешить вступить в ОСМД чтобы принять участие в судьбе ЗГ. Поэтому на счет кворума не уверен, но это уже дело прошлое. Управленцы расслабились и это им урок. Рад что появилась группа активистов.
А собрание может вести любой член ОСМД, надо только поставить вопрос об этом и проголосовать(закон об ОСМД). Надо просто к собраниям готовиться всем сторонам.
ЭО убирать не стоит пока нет альтернативы(это впрочем относится ко многим вопросам).
ЗвёздноГородчанин
04.07.2011, 20:09
Был на первом собрании(последнее к сожалению не смог посетить) и насколько помню, там было больше людей с правом голоса.
По поводу членства в ОСМД - то только на первичном собрании надо было просто иметь СПС и зарегистрироваться (то есть изъявить желание), а в последующем даже люди с СПС нам руках должны писать заявление о вступлении в ОСМД. И по законам нашей страны люди создавшие ОСМД могут вершить дела за других. Так что регистрация в МБТИ ничего не дает - надо спешить вступить в ОСМД чтобы принять участие в судьбе ЗГ. Поэтому на счет кворума не уверен, но это уже дело прошлое. Управленцы расслабились и это им урок. Рад что появилась группа активистов.
А собрание может вести любой член ОСМД, надо только поставить вопрос об этом и проголосовать(закон об ОСМД). Надо просто к собраниям готовиться всем сторонам.
ЭО убирать не стоит пока нет альтернативы(это впрочем относится ко многим вопросам).
Кворум был. Просто на 1м Собрании кворум считается по-другому. А сейчас кворум считается только от членов ОСМД. Были озвучены следующие цифры: членов ОСМД - 141, присутствуют (была сделана перекличка) 102. Кворум есть.
Кворум считается от числа зерегистрированных в БТИ, на тот день это было 287 человек, т.е. для кворума нужно было 144 человека. А было меньше.
поиск на форме вам в помощь, обсуждали много раз. абонплата зависит от скорости.
при подключени Сана дерёт с нас за метраж потраченного провода от базовой станции (де то на первом этаже каждой секции), до вашей квартиры. При этом Сана берёт с каждой квартиры на этаже этот метраж . Хотя ежу понятно что кабель один на этаж с разводкой поквартирно но каждая кваритра платит как за отдельный подвод эксклюзивно от базовой станции. Когда я задал этот вопрос Сане - ответ - не хотите - не подключайтесь.
а по квартире кто разводит слаботочку? Какой оператор телефонной сети в комплексе?
Добрый Всем день.
Я собственник 1-но комнатной квартиры №37 в 1-й секции и нежилого помещения (кладовка) №10 в той же секции на 8-м этаже — так подробно для того, чтобы в последствии не было вопросов по этому поводу.
Собрание проведённое 2 июля показало нам как можно, казалось бы простые вопросы, завалить на корню, а всё из-за плохой его информационной подготовки (по не знанию или умыслу — это уже другой вопрос) и организации.
Для того, чтобы такое не повторилось, тем — кто будет готовить следующее собрание (а времени осталось очень мало) предлагаю учесть все ошибки предыдущего и подготовиться самим и подготовить людей (членов ОСМД) путём размещения необходимой полной информации на сайте (http://zg.1gb.ru/index.php/charter.html ) касающейся выносимых и обсуждаемых вопросов на собрании. Согласитесь, что не у каждого есть время зайти в участок эксплуатации для ознакомления да и тем более что наверняка будут периодически появляться изменения.
А самое главное уметь внятно и чётко всё это презентовать на собрании, чтобы люди могли понять что им хотят благо и что тот кто озвучивает нам эти тарифы в конце концов тоже здесь живут и им не безразлично как и они там будут жить.
Прежде всего хотелось бы увидеть и ознакомиться со следующей информацией:
Штатное расписание как административно-управленческого аппарата (глава управления, бухгалтер, кассир, паспортист и т.п.) так и обслуживающего персонала (дворники, уборщицы и т.*п.) с обоснованием необходимости наличия этих должностей (на кв.м — столько то уборщиц, т.к. согласно норм утверждённых …) так и их окладов (минимальная зарплата такая, средне-статистическая по Одессе для данной специальности такая — предлагаем установить такую ...) ;
Тарифы и их обоснование (здесь хотел бы напомнить, что мы рассматривали и принимали тарифы только для жилых помещений по обслуживания дома за 1 кв.м - 2,86 и 2,40, а по: отоплению, содержанию охраны (если она будет) и для нежилых помещений (причём у нас их два типа: кладовки и офисы, т.*к. для офисов нет необходимости в уборке лестничных клеток и в лифтах, но актуально отопление, которого нет для кладовок) — мы даже не рассматривали, а ведь платить та надо будет по тарифам — а где их взять?
Прежде всего, раз мы приняли решение о заключении договора о содержании нашего комплекса с эксплуатирующей организацией, необходимо чётко разобраться самому правлению и довести до членов ОСМД обоснованность тарифов эксплуатирующей организации, которые они должны предоставить со своими расчётами — обоснованиями (необходимый штат и их зарплата с соответствующими накладными расходами, прошлые счета по содержанию комплекса за предыдущий период: газ; электроэнергия на освещение внутренее и внешнее, насосы, лифты, распредщиты и автоматику; вода как питьевая так для котлов, техобслуживание лифтов и их освидетельствование; техобслуживание дым.вент каналов; проверка приборов учёта; техобслуживание котлов и обслуживание теплотрасс; рабочая одежда и инвентарь для персонала и т.*п.). При этом необходимо для рационального экономного расходования средств проработать вопросы связанные с тем кто что платит: ОСМД напрямую по договорам (например: вывоз твёрдых бытовых отходов, газ, вода, электроэнергия, лифты и т.*п. - т.*е. то что не требует эксплуатации), а что эксплуатирующая организация (затраты на их штат, материалы для выполнеия работ по содержанию комплекса). Я не увидел отчисления на резервный фонд (или это учтено в тарифах на текущий ремонт — опять же непрозрачность расчётов тарифов) и не вижу амортизацию основных фондов, т.*е. того что будет оставаться на счетах ОСМД после выплаты обязательств по договорам, зарплаты штату ОСМД, и отчислений в бюджет для дальнейших ремонтов комплекса и замены его износившегося оборудования.
Так же нам не разъяснили ряд вопросов: как будем мы платить за воду (ОСМД или водоканалу) и как будет организована дальнейшачя проверка приборов учёта воды, оплата за квартиру будет производиться в ОСМД или на счёт в банке (или возможно и то и другое одновременно), технические возможности установки домофона и какие компании предлагают лучшие условия как по установке так и по дальнейшему их обслуживанию, будут ли привлекаться специалисты при передаче комплекса от строительной компании на баланс ОСМД и сколько это стоит (или среди жильцов есть такие специалисты и они согласны участвовать в приёме в качестве специалистов) ведь просто устранить те замечания которые видно обыкновенному обывателю это одно, а вот проверить правильно ли работает пожарная автоматика и т.п. Совершенно другое, как будет охраняться паркинг (видеонаблюдение, охрана), будут ли установлены шлагбаумы на въездах. Может есть и другие вопросы у членов ОСМД - можно ведь их предвидеть и дать разъяснения всем сразу на собрании или выложить информацию на сайте.
Так же просьба к тем, кто состоит в правлении других ОСМД (или был в их составе), помочь настоящему или будущему правлению и инициативной группе в проведении всей этой работы.
Когда мы принимали тарифы в том ОСМД в котором я сейчас живу («Рекорд») нам за 2-ве недели раздали расчёты по тарифам с подробным обоснованием, и мы имели что обсуждать:
общая площадь и полезная (для отопления) площадь квартир, офисов, подвалов, тех.этажей;
стоимость котельной установки и её срок службы;
предлагаемый штат с накладными расходами;
копия выставленных счетов за потреблённый газ (предоставила строительная компания);
проекты договоров на: поставку газа, вывоз ТБО, водоснабжение, эл.энергию для ОСМД, на обслуживание лифтов;
расчёты на потребление электроэнергии комплексом в месяц: освещение парадных (столько то лампочек на парадную по столько то кВт на столько то часов работы умножить на количество подъездов и на 30 дней — получает кВт в месяц и умножаем на тариф — получаем сумму в гривне), а так же по той же схеме - освещение подвалов, освещения административных помещений ОСМД и работы оргтехники, на тепловой узел (по количеству и мощности эл.насосов и количеству часов их работы), на насосы подкачки воды (по аналогии предыдущих насосов), наружное освещение, электродвигатели лифтов и их освещение, котельной установки с её оборудованием, непредвиденные расходы — 10% ;
стоимость аренды зала для проведения собраний 2 раза в год.
Согласитесь если все мы будем видеть эти расчёты и иметь возможность высказать на сайте своё мнение, то и времени на самом собрании это обсуждение займёт совсем немного, а если ещё, при необходимости, выступит начальник эксплуатирующей организаци (Николай Иванович) с соответствующими доводами, то вопросы сами собой будут сняты (я думаю что не в его интересах взвинчивать цены — но и в убыток работать никто не будет, по-моему к ЭО, на сколько я осведомлён, вопросов по обслуживанию нет). Пусть покажут почему такие цены, тогда и можно будет голосовать обосновано — а не 2,86 или а давайте 2,40 (может оно и правильно, но с потолка взятая цифра), например у нас в ОСМД это 2,28, а за отпление в неотапливаемый сезон 0,31, в отапливаемый — от 3,16 до 5,64.
Есть ещё одна проблема для домов нашего типа (с индивидуальными котельными) — у нас нет аварийного электрообеспечения, т.*е. когда зимой в — 15 град.С исчезнет элетроэнергия, то котельные (и прежде всего их насосы) остановятся и если это продлится часов этак более 10-ти, то наши дома будут айсбергами. Но это уже другая тема для разговора.
Хорошо если прислушаются и подготовят все материалы чтобы всё можно было понять.
А по поводу устава — мы всегда имеем право и возможность его изменить.
Спасибо всем кто прочитал.
Зенит 111
04.07.2011, 20:23
а по квартире кто разводит слаботочку? Какой оператор телефонной сети в комплексе?
твой электрик разводит слаботочку и электрику
твой электрик разводит слаботочку и электрику
А если я не хочу заключать договор с санной? Можно провести слаботочку?Будет ли эти провода в последующем действовать на других провайдеров? И какой оператор телефонной сети в комплексе?
Зенит 111
04.07.2011, 20:27
Есть ещё одна проблема для домов нашего типа (с индивидуальными котельными) — у нас нет аварийного электрообеспечения, т.*е. когда зимой в — 15 град.С исчезнет элетроэнергия, то котельные (и прежде всего их насосы) остановятся и если это продлится часов этак более 10-ти, то наши дома будут айсбергами. Но это уже другая тема для разговора.
это актуально для любых котелен. С ТЭЦ та же история. Выключает электроэнергию, радиаторы холодеют.
По идее, генератор спасёт ситуацию
Зенит 111
04.07.2011, 20:29
А если я не хочу заключать договор с санной? Можно провести слаботочку? И акой оператор телефонной сети в комплексе?
проводите слаботочку по квартире (ТВ , инет, локальную сеть), а подключаете на входе в квартиру (над подвесным потолком в коридоре) к любому провайдеру, который по душе (из имеющихся в наличии )
проводите слаботочку по квартире (ТВ , инет, локальную сеть), а подключаете на входе в квартиру (над подвесным потолком в коридоре) к любому провайдеру, который по душе (из имеющихся в наличии )
у нас проводка и слабочка идут по полу, и подключение скорее всего по полу, а не вверху(( и как тогда подключать?
Зенит 111
04.07.2011, 20:39
у нас проводка слабочка идут по полу, и подключение скорее всего по полу, а не вверху(( и как тогда подключать?
шо то сильно сомневаюсь, что в общем коридоре слаботочка в полу. Где она у Вас в квартире не имеет значения
шо то сильно сомневаюсь, что в общем коридоре слаботочка в полу. Где она у Вас в квартире не имеет значения
мы снимали видео и после того как купили квартиру. И на видео видно как идет отопление и провода. Провода слаботочки ( вот этот пучек) идут по полу в гофре... У кого так сделана слаботочка? Как будете подключаться к провайдерам? Поделитесь идеями!!!
вот фото
http://s45.radikal.ru/i107/1107/81/1f05700e0175t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1107/81/1f05700e0175.jpg.html)
Зенит 111
04.07.2011, 21:00
мы снимали видео и после того как купили квартиру. И на видео видно как идет отопление и провода. Провода слаботочки ( вот этот пучек) идут по полу в гофре...
у нас по другому . Тогда лучше поговорить с главным энергетиком ЭО в подвале. Может он посоветует вывести ваши кабеля непосредственно в слаботочный щиток в общем коридоре
мы снимали видео и после того как купили квартиру. И на видео видно как идет отопление и провода. Провода слаботочки ( вот этот пучек) идут по полу в гофре... У кого так сделана слаботочка? Как будете подключаться к провайдерам? Поделитесь идеями!!!
вот фото
http://s45.radikal.ru/i107/1107/81/1f05700e0175t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1107/81/1f05700e0175.jpg.html)
У меня также выведена слаботочка от СК. Разводку слаботочки по квартире сделали мои электрики, все свели в щиток, от него кинули кабель (около 20м) под потолок за пределами квартиры. 20 метров кабеля для того, чтобы после того как войдет нормальный провайдер и сделает свою разводку по этажам, можно было подключиться напрямую к его щитку.
Кабель Саны обрежу и похороню в стяжке.
Добрый Всем день.
Я собственник 1-но комнатной квартиры №37 в 1-й секции и нежилого помещения (кладовка) №10 в той же секции на 8-м этаже — так подробно для того, чтобы в последствии не было вопросов по этому поводу.
Собрание проведённое 2 июля показало нам как можно, казалось бы простые вопросы, завалить на корню, а всё из-за плохой его информационной подготовки (по не знанию или умыслу — это уже другой вопрос) и организации.
...
Подробно, конструктивно, по делу. Спасибо.
Согласен и поддерживаю
А насчет отключения электроэнергии: я задавал этот вопрос в отделе продаж при покупке (т.к. имею опыт жизни в доме с водяными электронасосами - без света жизнь останавливалась, ни воды, ни тепла). Мне сказали что дом имеет два независимых подвода питания. Не проверял, правда ли это, и могут ли электронасосы переключаться между этими подводами.
По поводу протечек фасада в 3-й секции: оказывается, что крыша еще недоделана полностью, проходы коммуникаций через перекрытие не загидроизолированы, плитка на 21 этаже на открытом общем балконе сделана с контруклоном, "шаровые жилые метры" тех.этажа залиты водой и т.д. И эту работу СК мы (ОСМД) будем принимать на баланс?!
Люди, подскажите пожалуйста, а с вентканалами в 3-й секции тоже проблемы? и кто-то менял окна, которые СК ставила?
Парисович
04.07.2011, 22:03
Форум доказал свою эффективность. Именно поэтому сюда и дальше будут лезть очередные марионетки. Мятеж удался только благодаря форумной координации и реальным встречам. Хотя, со своей стороны Правление (ПК и Даша) вели себя очень топорно. Это их и подвело. Прозрачные рассчёты и понятные объяснения могли в корне изменить события и настрой собравшихся. Этого от Правления в лице Председателя и Даши не было. А были очередные страшилки. Типа, отключат свет и т.п. Всё на уровне плинтуса.
Кроме того, я не понял почему начальник ЖилБудИнвеста посчитал себя оскорблённым. ШАЙКОЙ называли Правление, хотя если СК приняло это на свой счёт, так оно и есть.
На Собрание выплыла очень интересная деталь.
Конкретнее, сотрудник юротдела Будовы-ЖилБудИнвеста Даша Жарикова подменила 1 документ - другим. Что конкретно было измененно - это неважно. Важен сам факт. Уверен, Даша всё это сделала по чьему-то указанию. Самой идти на такой риск - нереально.
ты пересмотрел голливудского кина , за каждым углом тебе , наверное , видится засада , что если этот документ был отдан человеку , который отвечает за связь, с общественностью , и этот человек его просто до общественности , в том числе и до тебя , не донес ? забыл , обленился , не захотел ( причин - 10000000000000 ) .. а ты своими воспаленными мозгами придумал самую нереальную причину . и обидел человека просто так. выбирайте себе новое правление , решайте свои вопросы и дальше криками , визгами , тут на форуме , но не смей , ты понял НЕ СМЕЙ клеветать на людей .. пишешь бред всякий , сиди дома смотри кино
ты пересмотрел голливудского кина , за каждым углом тебе , наверное , видится засада , что если этот документ был отдан человеку , который отвечает за связь, с общественностью , и этот человек его просто до общественности , в том числе и до тебя , не донес ? забыл , обленился , не захотел ( причин - 10000000000000 ) .. а ты своими воспаленными мозгами придумал самую нереальную причину . и обидел человека просто так. выбирайте себе новое правление , решайте свои вопросы и дальше криками , визгами , тут на форуме , но не смей , ты понял НЕ СМЕЙ клеветать на людей .. пишешь бред всякий , сиди дома смотри кино
Очередной вурдалак, без роду, без племени, сгинь нечистая.:devil:
ЗвёздноГородчанин
04.07.2011, 22:18
Кворум считается от числа зерегистрированных в БТИ, на тот день это было 287 человек, т.е. для кворума нужно было 144 человека. А было меньше.
Читаем внимательно пункт Устава 5.3
"5.3. Загальні збори правочинні, якщо на них присутні більше 50 (п'ятидесяти) відсотків членів об'єднання. Рішення загальних зборів приймаються 2/3 голосів від загальної кількості голосів членів об'єднання, які присутні на загальних зборах."
Т.е. считаются только члены ОСМД, а вот 1е Учредительное Собрание - это другая песня. Именно на нём считают всех СПСников.
ЗвёздноГородчанин
04.07.2011, 22:26
Очередной вурдалак, без роду, без племени, сгинь нечистая.:devil:
Я продолжу свою мысль.
Получается, что сотрудник какой-то ветви СК намеренно подменил документ Устав. Считаю необходимым провести заседание Правления и РевКомиссии относительно данного случая. Туда пригласить Дашу, позадавать вопросы - КТО ей дал такое УКАЗАНИЕ? Если вопрос останется без ответа - вынести на Общее Собрание РЕШЕНИЕ про ИСКЛЮЧЕНИЕ "Варшавы" из членов ОСМД. Кроме того, считаю необходимым её оштрафовать на 6500грн. Именно такая сумма была ей заплачена за РЕгистрацию Устава.
Второе, если СК собирается далее что-то эксплуатировать, пусть пояснит этот очень интересный момент.
Доброжелателъ
04.07.2011, 22:31
Я продолжу свою мысль.
Получается, что сотрудник какой-то ветви СК намеренно подменил документ Устав. Считаю необходимым провести заседание Правления и РевКомиссии относительно данного случая. Туда пригласить Дашу, позадавать вопросы - КТО ей дал такое УКАЗАНИЕ? Если вопрос останется без ответа - вынести на Общее Собрание РЕШЕНИЕ про ИСКЛЮЧЕНИЕ "Варшавы" из членов ОСМД. Кроме того, считаю необходимым её оштрафовать на 6500грн. Именно такая сумма была ей заплачена за РЕгистрацию Устава.
Второе, если СК собирается далее что-то эксплуатировать, пусть пояснит этот очень интересный момент.
Абсолютно согласен , меня раздражает ЭТО ЧУВСТВО ДЕТСКОЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ у некоторых личностей,что на форуме ,что в реальности...
Elena_Kh
04.07.2011, 22:34
ты пересмотрел голливудского кина , за каждым углом тебе , наверное , видится засада , что если этот документ был отдан человеку , который отвечает за связь, с общественностью , и этот человек его просто до общественности , в том числе и до тебя , не донес ? забыл , обленился , не захотел ( причин - 10000000000000 ) .. а ты своими воспаленными мозгами придумал самую нереальную причину . и обидел человека просто так. выбирайте себе новое правление , решайте свои вопросы и дальше криками , визгами , тут на форуме , но не смей , ты понял НЕ СМЕЙ клеветать на людей .. пишешь бред всякий , сиди дома смотри кино
факты не передергивай. устав был прислан 9 июня, что подтверждает электронное письмо. скриншот в студию
http://s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973dt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973d.jpg.html)
"выбирайте себе новое правление... " а к вам новое правление отношение иметь не будет?
Люди, подскажите пожалуйста, а с вентканалами в 3-й секции тоже проблемы? и кто-то менял окна, которые СК ставила?
Я у себя проверял (правда, только один раз), тянет очень хорошо и в нужную сторону
Окна решил не менять
Форум доказал свою эффективность.
На Собрание выплыла очень интересная деталь.
Конкретнее, сотрудник юротдела Будовы-ЖилБудИнвеста Даша Жарикова подменила 1 документ - другим. Что конкретно было измененно - это неважно. Важен сам факт. Уверен, Даша всё это сделала по чьему-то указанию. Самой идти на такой риск - нереально.
подмена Устава, ну это уже вообще ни в какие ворота не лезет :i_stupid:
Здравствуйте все, кто на форуме.
Живу во втором корпусе.
С уважением ко всем соседям, Маргарита.
на Варшаву очень похоже
ты пересмотрел голливудского кина , за каждым углом тебе , наверное , видится засада , что если этот документ был отдан человеку , который отвечает за связь, с общественностью , и этот человек его просто до общественности , в том числе и до тебя , не донес ? забыл , обленился , не захотел ( причин - 10000000000000 ) .. а ты своими воспаленными мозгами придумал самую нереальную причину . и обидел человека просто так. выбирайте себе новое правление , решайте свои вопросы и дальше криками , визгами , тут на форуме , но не смей , ты понял НЕ СМЕЙ клеветать на людей .. пишешь бред всякий , сиди дома смотри кино
ну а это муж ее судя по всему :rzhu_nimagu:
факты не передергивай. устав был прислан 9 июня, что подтверждает электронное письмо. скриншот в студию
http://s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973dt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973d.jpg.html)
"выбирайте себе новое правление... " а к вам новое правление отношение иметь не будет?
тут уже крыть нечем, надеюсь после этого глупая версия, выдвинутая на собрании, испариться.
ну просто видимо вынудили выложить скрин-шот, а вы говорите оппозиция злая :)
Я продолжу свою мысль.
Получается, что сотрудник какой-то ветви СК намеренно подменил документ Устав. Считаю необходимым провести заседание Правления и РевКомиссии относительно данного случая. Туда пригласить Дашу, позадавать вопросы - КТО ей дал такое УКАЗАНИЕ? Если вопрос останется без ответа - вынести на Общее Собрание РЕШЕНИЕ про ИСКЛЮЧЕНИЕ "Варшавы" из членов ОСМД. Кроме того, считаю необходимым её оштрафовать на 6500грн. Именно такая сумма была ей заплачена за РЕгистрацию Устава.
Второе, если СК собирается далее что-то эксплуатировать, пусть пояснит этот очень интересный момент.
очень дельное предложение :good:
Я у себя проверял (правда, только один раз), тянет очень хорошо и в нужную сторону
Окна решил не менять
спасибо. А вытяжки можно ставить, когда вентканал один общий на всех?
Sphinx_1984
05.07.2011, 00:06
спасибо. А вытяжки можно ставить, когда вентканал один общий на всех?
Можно и даже желательно, причем со шторками на всякий случай
факты не передергивай. устав был прислан 9 июня, что подтверждает электронное письмо. скриншот в студию
http://s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973dt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1107/a0/4e9e47fa973d.jpg.html)
"выбирайте себе новое правление... " а к вам новое правление отношение иметь не будет?
:good::)
Люди, подскажите пожалуйста, а с вентканалами в 3-й секции тоже проблемы? и кто-то менял окна, которые СК ставила?
Вентканалов не проверяли, а окна поменял и не жалею!
Вентканалов не проверяли, а окна поменял и не жалею!
А что было не так с окнами?
Зенит 111
05.07.2011, 07:04
спасибо. А вытяжки можно ставить, когда вентканал один общий на всех?
нежелательно для соседей. А если ставить, то не очень мощную
Читаем внимательно пункт Устава 5.3
"5.3. Загальні збори правочинні, якщо на них присутні більше 50 (п'ятидесяти) відсотків членів об'єднання. Рішення загальних зборів приймаються 2/3 голосів від загальної кількості голосів членів об'єднання, які присутні на загальних зборах."
Т.е. считаются только члены ОСМД, а вот 1е Учредительное Собрание - это другая песня. Именно на нём считают всех СПСников.
Пункт, который вы процитировали, касается принятия "обычных" решений собранием, а я имел в виду процедуру переизбрания правления - там нужно 3/4 голосов от собравшегося кворума. Алексей говорил, что, если из 647 квартир в ОСМД вступят всего, скажем, 320, а остальные просто не захотят или не смогут, или поленятся вступить в ОСМД, то нельзя никак переизбрать правление из-за отсутствия кворума.
Сыыль с сайта ЗГ, не знаю, или она соответсвует официальному уставу.
12.1. Зміни та доповнення до Статуту об'єднання вносяться за рішенням загальних зборів та приймаються ¾ голосів членів об'єднання, які беруть участь у зборах, за умови, що на них присутні більше 50% власників всіх приміщень житлового комплексу.
Для этого и берут справку в БТИ о количестве СПС.
Тогда дрель нужна.
Зачем?
Кворум был. Просто на 1м Собрании кворум считается по-другому. А сейчас кворум считается только от членов ОСМД. Были озвучены следующие цифры: членов ОСМД - 141, присутствуют (была сделана перекличка) 102. Кворум есть.
+1
Кворум считается от числа зерегистрированных в БТИ, на тот день это было 287 человек, т.е. для кворума нужно было 144 человека. А было меньше.
Вы ошибаетесь. См. прошлое сообщение.
Для алмазных коронок малого диаметра (60-80) очень желательна мощная дрель (1500 Ватт) с высокими оборотами (2000-3000). Иначе будет падение производительности, много пыли, снижение ресурса недешевой коронки. Так пишут серьезные люди на интернетах.
А я еще думаю, как быть и что купить :)
Да, похоже я ошибаюсь, и для переизбрания правления кворум считается от числа членов ОСМД, а для внесения изменений в устав - от числа собственников.
Для алмазных коронок малого диаметра (60-80) очень желательна мощная дрель (1500 Ватт) с высокими оборотами (2000-3000). Иначе будет падение производительности, много пыли, снижение ресурса недешевой коронки. Так пишут серьезные люди на интернетах.
А я еще думаю, как быть и что купить :)
Не алмазной коронкой - а алмазным диском и турбиной.
Для штроб я так и сделаю, а для выключателей и розеток я хочу сверлить коронкой. Люблю, когда правильно и красиво. Но покупать установку алмазного бурения и штроборез для однократной деятельности, конечно, же не буду.
С турбиной только еще не определился - 1100 или 1400 ватт.
Для штроб я так и сделаю, а для выключателей и розеток я хочу сверлить коронкой. Люблю, когда правильно и красиво. Но покупать установку алмазного бурения и штроборез для однократной деятельности, конечно, же не буду.
С турбиной только еще не определился - 1100 или 1400 ватт.
Аккуратно и красиво - вырезать квадратик турбиной, а не долбать перфоратором змеиную свадьбу из арматур. Угробите суставы и выкините кучу денег.
Азмазной коронкой нельзя сверлить с ударом, только с вращением.
Азмазной коронкой нельзя сверлить с ударом, только с вращением.
Я про обычную.
Для штроб я так и сделаю, а для выключателей и розеток я хочу сверлить коронкой. Люблю, когда правильно и красиво. Но покупать установку алмазного бурения и штроборез для однократной деятельности, конечно, же не буду.
С турбиной только еще не определился - 1100 или 1400 ватт.
Есть опыт резки штроб турбинкой 500Вт (125мм) - вполне нормально, единственное, что это были штробы до одного метра длиной. При этом резался бетон покрепче нежели в ЗГ. Если арматуры много в стенах, предполагаю, что никакая коронка не поможет, либо клинить будет, либо зубы повырывает, а скорей и то и другое вместе.
Для штроб я так и сделаю, а для выключателей и розеток я хочу сверлить коронкой. Люблю, когда правильно и красиво. Но покупать установку алмазного бурения и штроборез для однократной деятельности, конечно, же не буду.
С турбиной только еще не определился - 1100 или 1400 ватт.У меня была макитовская турбина на 840 Вт, которая неплохо справлялась с бетоном.Но бетон в Вашем доме оказывается разный.Делал электрику на 12,17 этажах ничего так бетон хоть и армированный но не тяжелый.А вот на 7-м этаже кроме армирования еще большое содержание гранита, тут пришлось подключать метабовскую турбину на 1400 Вт и использовать диски для тяжелого бетона,так где-то под 200 грн.
Коронки (http://www.distar.ua/ru/products/sverla-almaznye-specialnyh-ispolnenij/sverlo-po-betonu-) предназначены для простого или слабоармированного бетона,хотя нарезал подрозетников в трех квартирах,пока держится,небольшую арматуру перерезает легко,для увеличения производительности,нужно по контуру реза насверлить отверстий 8-мм победитовым сверлом и обязательно центровочное отверстие.
Varshava
05.07.2011, 13:35
Добрый день, дорогие соседи!
Знаю, что истина гласит: «после драки кулаками не машут», но даже самый строгий и предвзятый суд дает последнее слово подсудимому, т.к. на собрании мне слово предоставлено не было, пользуясь современными технологиями, хочу высказать все, что Я думаю по поводу сложившейся ситуации…
Все выложенное ниже является информацией к размышлению для трезвомыслящих людей, готовых отстраниться от происходящего и посмотреть на все из вне.
Во-первых, в настоящий момент я не имею никакого отношения к семейству Жариковых и прошу более не трогать бедняг-однофамильцев, которые никакого отношения ко мне и нашему ОСМД вообще не имеют, скорее всего были найдены поиском Гугла. Жарикова – фамилия по первому мужу, с которым я уже как четвертый год не поддерживаю отношения, и вся информация, выложенная на форуме «заинтересованными людьми, доброжелателями» - не соответствует действительности (не думала, что кто-то воспримет выложенный здесь бред всерьез).
Во-вторых, по поводу Устава.
Первоначально, на собраниях инициативной группы в декабре 2010 года, когда стал вопрос о разработке устава, Иноземцев Алексей (Мастер А) сказал, что сам все подготовит, что это не сложно, и он во всем разберется. На очередное собрание инициативной группы Иноземцев не пришел, сообщив, что уезжает и не сможет быть. Инициативных людей, присутствующих на собрании и изъявивших желание заняться разработкой устава не нашлось, поэтому я вызвалась и сказала, что подготовлю проект на следующее собрание, инициативная группа его обсудит, и мы выложим проект устава на сайте ЗГ для всеобщего обсуждения. Для разработки устава нашего ОСМД я взяла Типовой устав, утвержденный законом. Добавив некоторые уточнения, какие посчитала правильными, предоставила устав на собрание инициативной группы в марте. На этом собрании присутствовали Максим Ковыркин (Сфинкс), Алексей Куц – Контрабас с женой и Лена Халюкова – (ЛенаХ), которые также просматривали устав. Жена Контрабаса – Катерина, сказала, что по оформлению есть небольшие неточности (шрифт, и др.), я устав исправила, после чего он был размещен на сайте ЗГ.
В конце марта, перед собранием инициативной группы с ЭО в участке у НИ в 18:00, Максим Ковыркин позвонил и сказал, что инициативная группа собирается в 17:00 в кафе Мэри-Бэрри для отдельного обсуждения некоторых вопросов. Я пришла в 17:00, в кафе уже сидела Лена Халюкова, мы обсуждали текст распечатанных мной объявлений для жильцов, добавляли в них адрес, созданного ею сайта ЗГ. Затем пришел Иноземцев. Сказал, что ознакомился с уставом на сайте ЗГ, распечатал его, и заявил, что и туда необходимо внести следующие изменения:
1. изменился порядок регистрации ОСМД, необходимо было добавить эти уточнения в Устав.
2. Иноземцев сказал, что в Типовой Устав – это болванка и в него нужно добавить такие уточнения, которые будут подходить именно для нашего комплекса, а именно, нужно внести количество членов правления, ревизионной комиссии, то как и кем они избираются, кто избирает председателя и на какой срок, какими полномочиями будет обладать правление и председатель. Но самое главное, Иноземцев спросил меня, согласна ли я с тем, что все договора и документы ОСМД будут подписываться всеми девятью членами правления, т.к. в Типовом уставе, все договора и документы от имени ОСМД подписываются правлением. И тут же сам уточнил, что Договора от имени ОСМД не должны подписывать все члены правления (все девять человек), а должен подписывать только председатель, и сказал, что это полномочие председателя обязательно должно быть в уставе нашего ОСМД. При всем этом разговоре присутствовала Лена Халюкова, а Максим пришел позже, он опоздал.
Для того, чтоб помочь, Иноземцев 09 апреля 2011 года выслал мне письмо. Приложением к письму были документы – Положения о наблюдательных советах, дирекции, ревизионной комиссии и др. различных Открытых Акционерных Обществ и Закрытых Акционерных Обществ. Он посоветовал взять из них текст основных полномочий статутных органов этих обществ и внести это в наш Устав. Я все перечитала, и решила, что какую-то часть необходимо вынести в отдельные положения, так получилось Положение о правлении, Положение о ревизионной комиссии и Должностная инструкция председателя. Вносить все те данные, которые мне посоветовал Иноземцев, не сочла нужным, т.к. у ОАО и ЗАО – в основу деятельности положено получение прибыли, ОСМД же не является прибыльным предприятием, это общественное объединение.
Считаю, что устав полностью разработан под общее собрание, т.к. основные и самые важные решения принимаются общим собранием, как и должно быть в общественном объединении. Полномочия правления ограничивают полномочия председателя, т.к. по всем вопросам относительно договоров и практически каждый свой шаг председатель обязан согласовать с правлением. Кандидатуры работников и конкретно кандидатуру бухгалтера председатель утверждает сам, т.к. если между этими людьми (председателем и бухгалтером) будут конфликты, страдать будут только жильцы.
По поводу обязательного присутствия кворума собственников на собрании для внесения изменений в устав и досрочного переизбрания председателя.
Я убеждена, что это основные моменты, которые должны решаться только 3\4 членов ОСМД на общем собрании и только при условии, что половина +1 от общего числа собственников присутствуют на таком собрании.
Потому как по предложенному варианту Иноземцевым Алексеем Владимировичем, каждые две недели могут собираться половина +1 членов ОСМД (в настоящий момент достаточно и 80 человек), 2/3 от этого числа (т.е. 45-55 человек) принимать любые изменения в Устав, свергать каждый месяц правление, менять тарифы – будет анархия. Никто ни за что не будет отвечать, т.к. спросить будет просто не с кого.
Возможен и такой вариант (очень часто встречается в Киевских новостройках). Те собственники, из 4-5 секций, которые еще не получили право собственности, и не знают о происходящем, получают СПС, создают свою контроппозиционную инициативную группу, и решают, что именно они должны управлять комплексом и решать кто и сколько должен платить. Вступают в ОСМД, собирают общее собрание членов, человек 80-90 и 2/3 (это 45-55 чел.) вносят изменения в устав так, что все члены ОСМД должны платить первый вступительный взнос по 8000 - 10 000 грн. (к примеру), а кто не заплатил, то соответственно членства в ОСМД – лишается. Быстро регистрируют изменения к уставу, отправляют действующее правление в отставку, выбирают свое новое правление, выбирают своего нового председателя и устанавливают такие тарифы и оказывают услуги так, как нужно им. Собственник, который не внес 8000 или 10 000 грн. – не член ОСМД, т.е. в голосовании участие принимать не может, но зато платить должен исправно, т.к. должен участвовать в расходах по содержанию комплекса, иначе – продавай квартиру и оплачивай долги и пеню. (по нынешнему закону это можно).
Еще один пример, уже в нашем городе. ОСМД «Бизнес-центр «Покровский», Жуковского, 33. При сдаче дома, застройщик поучаствовал в создании тамошнего ОСМД, на общем собрании по утверждению тарифов правлением было предложено около 3 грн. с кв.м. Собственникам не понравились такие цифры, оппозиция кричала, что 3 грн. – это много, должно быть не больше 1,5 грн. с кв.м. в месяц. Переизбрали правление, переизбрали председателя, утвердили новые сказочные тарифы, и теперь все собственники исправно платят за услуги СДПТ 6,80 грн. в месяц, за отопление около 9 грн. в месяц. Стонут, но платят. И теперь никто не кричит, все друг другу вежливо улыбаются. Это ОСМД проверял антимонопольный комитет, КРУ, прокуратура, но все разводят руками, т.к. собрание само утвердило тарифы, потому что правление других не предложило.
Еще к слову, после собрания, у Юрия (выступавший экономист) спросили, как он рассчитал тариф 2.40, с какими зарплатами персоналу – по чистым сумам на руки, или с учетом 37% налогов в Единый Фонд (все выплаты с зарплаты в Пенсионный Фонд Украины, Фонд по безработице, Фонд несчастные случаи и др.). Он ответил, что данные 37% в его расчетах не учитывались, и нужно будет все пересчитать заново. Как он опять получит тариф 2.40 - остается вопросом.
Теперь опять вернусь к собранию и уставу.
21 мая 2011 года на собрании Петр Константинович пытался огласить устав, но из-за объективной невозможности, криков и воплей людей, сделать этого ему не удалось. Он оглашал именно тот устав, который в настоящий момент зарегистрирован.
Проект устава, который выложен на сайте ЗГ – старый. В нем нет моих поправок относительно присутствия кворума на общем собрании членов ОСМД по досрочному переизбранию председателя правления, нет расшифровки названий платежей (комунальні послуги та послуги з утримання будинку та прибудинкової території), нет внесенных регистратором изменений (по оформлению текста). Тот, кто прочел зарегистрированный устав, сразу увидит, что никаких других поправок, тем более по полномочиям уставных органов (!) мной не добавлялось. То, о чем на собрании говорил Иноземцев – не соответствует действительности, он и сам это прекрасно знает. Судить о его поступке, тем более заявлять о каких-то угрозах я не собираюсь, жизнь сама все расставит по местам. На нынешнем же собрании все было спланировано заранее, потому мне и не дали ответить на вопросы Алексея. СветS (Смирнова Светлана Ивановна), не давала возможности слово сказать, перебивала, кричала на меня, что очень хорошо видно на видеозаписи. Я неоднократно просила Лену Халюкову, ответственную за обнародование информации на сайте ЗГ (она сделала сайт), обновить старый устав сайта ЗГ, внести последнюю редакцию устава, который был зарегистрирован, писала ей письма, разговаривала с ней лично, однако она отказалась это сделать, не объяснив причины своих действий.
По подготовке к собранию и его проведению, заявляю, что лично прошла по всем корпусам и в каждую дверь комплекса вставила приглашение на собрание, однако была крайне удивлена, что мои приглашения кто-то вытаскивал и подменял на брошюры, с призывом отправить в отставку «паршивое правление» «аферистов и мошенников». Такие же листовки распространялись определенной группой лиц на собрании. Это говорит о спланированной, заранее подготовленной акции «протеста».
По поводу моей деятельности под чужим именем на сайте.
Сразу же после собрания 21 мая 2011 года, Таврикус и другие (в одном лице) объявили войну правлению, сказав, что «мы сначала их здесь на форуме сотрем в порошок», а потом выкинем из правления, чем и начали активно заниматься. После моих многократных призывов к участникам прекратить полив моего имени грязью, оскорбительных сообщений в мой адрес и адрес моего мужа стало еще больше. «Сючкой, вошью на гребешке…», «мандавошкой», «тварью», недостойным, непорядочным, пропасшим человеком – я себя не считаю. Отсутствие реакции модератора на мои жалобы, привело меня к мысли продемонстрировать общественности, что во многих сообщениях участников форума пишутся одни и те же фразы, в одном и том же стиле (два пробела и после знак препинания, и др.), только под разными именами. Зарегистрировавшись под именем «доброжелательного человека», от которого и исходил весь бред и ахинея, не могла представить, что люди действительно подумают, что это он и есть. Приношу извинения тем персонам, коих я ввела в заблуждение своей злой мстительной, неудачной шуткой.
И наконец, хочу сказать всем большое спасибо за тот урок, который вы мне предоставили. Я знаю, что если дать неосведомленному человеку, какую-то часть информации, даже просто слово «подлог», «подмена», «аферистка», «мошенница» и несколько раз в разной последовательности это повторить, любой человек поверит и возмутиться. Такова психология.
"...Ну что может знать эта пигалица, малолетка, 20-ти лет от роду?!"
А орать перед разъяренной толпой людей, которые над тобой смеются, хлопают, кричат, то же что бороться с ветряными мельницами. Чувствуешь себя настоящим Дон Кихотом!
Главное – не то, что люди думают о тебе, важно, как ты сам о себе думаешь.
Я знаю, что из тех людей, которые кричали и закрывали мне рот, никто со мной лично не знаком. Никто из них не знает ни меня, ни моего мужа. А обвинять в том, что мы хотим заработать на терпилах и бедных соседях деньги, захватили власть, и вцепились липкой паутиной в кресла правителей – может только тот, кто рассуждает исходя из личного опыта, в чем-то заинтересован лично и, возможно, хотел бы сам занять эти кресла.
Я заявляю во всеуслышание! 29.06.2011 года я и Денис (мой муж), написали заявления о выходе из правления по собственному желанию!
Прошу Вас, господа, проявить активность, собрать общее собрание членов ОСМД, найти достойную Вас замену, и избавить нас от такой высокой чести управлять нашим общим комплексом. На мой вопрос, обращенный ко всем на собрании, кто хочет занять должность секретаря правления или члена правления – из присутствующих НИКТО не изъявил желания и не вышел. Обсудите этот вопрос и найдите кого-то на замену до следующего собрания.
Чтоб правильно произвести замену члена правления, необходимо присутствие 50%+1 членов ОСМД, коих на сегодняшний день около 140. Обеспечьте явку 72 членов и заменяйте нас. К моему огромному сожалению, другой процедуры досрочного выхода из правления – не предусмотрено.
На все вопросы отвечу при личном общении, видя глаза собеседника, дабы не вступать в оскорбительные пустословные перепалки на форуме.
P.S. Спасибо маргарите и ребеке за положительные отзывы. Как я понимаю, маргарита, это та темненькая, маленькая женщина, которая после собрания подошла поддержать меня, и я в эмоциях, выговорилась ей. Наверно, мои слова очень впечатлили человека.
Друзья, спасибо, за внимание!
[Mod] Обсуждение действий администрации в неположенном месте.
Небыло никаких жалоб на сообщения. Подобные инсинуации заканчиваются баном на ОФ.
Master"K"
05.07.2011, 13:43
...Какой оператор телефонной сети в комплексе?
- не поверите - Каскад - компания входящая в группу Сана +
А зачем вам стационарный телефон ? , это уже немодно. Берите городской мобильный (Интертелеком), дешевле и с собой везде брать можно.
Добрый день, дорогие соседи!
Знаю, что истина гласит: «после драки кулаками не машут», но даже самый строгий и предвзятый суд дает последнее слово подсудимому, т.к. на собрании мне слово предоставлено не было, пользуясь современными технологиями, хочу высказать все, что Я думаю по поводу сложившейся ситуации…
....
Я заявляю во всеуслышание! 29.06.2011 года я и Денис (мой муж), написали заявления о выходе из правления по собственному желанию!
....
Друзья, спасибо, за внимание!
Дарья, позволю себе не комментировать то, что вы написали, хотя во многих пунктах своей речи вы указали неточную, неполную, а иногда и ложную информацию. Если будет большое желание, готов при личной встрече объяснить о чем я говорю.
Я не склонен думать, что вы или ваш муж лично хотели заварить такую кашу, похоже допустив одну маленькую ошибку вы начали пытаться ее исправить / скрыть, делая все большие ошибки.
Важно другое - признаться, что вы не правы, извиниться и отойти в сторону, мне хочется думать, что именно это вы пытались сделали в этом письме, на том спасибо.
- не поверите - Каскад - компания входящая в группу Сана +
А зачем вам стационарный телефон ? , это уже немодно. Берите городской мобильный (Интертелеком), дешевле и с собой везде брать можно.
Спасибо за информацию. Санна обалдела!! А когда у нее тендер заканчивается? Кто знает?
На нынешнем же собрании все было спланировано заранее, потому мне и не дали ответить на вопросы Алексея. СветS (Смирнова Светлана Ивановна), не давала возможности слово сказать, перебивала, кричала на меня
конечно, так же как и вы спланировали первое собрание, не спонтанно же его проводить
оказывается я кричала на Вас, Даша, удивительно...
только вот Алексей не задавал вопросов, он говорил, а Вы как раз пытались его перебить и не дать сказать
конечно, так же как и вы спланировали первое собрание, не спонтанно же его проводить
оказывается я кричала на Вас, Даша, удивительно...
только вот Алексей не задавал вопросов, он говорил, а Вы как раз пытались его перебить и не дать сказать
Светлана, тут много чего "удивительного", я думаю всем уже все кристально ясно.
Кворум считается от числа зерегистрированных в БТИ, на тот день это было 287 человек, т.е. для кворума нужно было 144 человека. А было меньше.
В законе об ОСМД нет ни слова о БТИ. И еще в том же законе написано, что только на первичном собрании достаточно быть собственником (по закону это наличие СПС) и зарегистрироваться перед собранием, а в дальнейшем остальным надо писать заявление о вступлении. Закон, как я понял, писался в свое время для того чтоб с ЖЭК снять нагрузки. Поэтому весьма несовершенен и дает лазейки для манипуляций.
Все как всегда - для того чтобы провести проводку нужно самому стать электриком, дальше еще надо стать строителем широкого профиля. Теперь вот подковаться юридически. Почему специалисты не хотят быть специалистами? Зато все зарплату побольше хотят. А на общественных началах - вообще нужны большие патриоты.
Kontrabas
05.07.2011, 15:47
Добрый день, дорогие соседи!
Знаю, что истина гласит: «после драки кулаками не машут» ....
Какой "негодяй" этот Иноземцев Алексей (Мастер А), оказывается это он подставил ... :)
Так как я присутствовал на первом собрании первой инициативной группы, то скажу, что было немного не так, как пишет Дарья Жарикова. И тат устав который находится на сайте ЗГ, был последним и окончательным. О том что будут вноситься коренные изменения в устав, которые сделают жителей ЗГ "дойной коровой" никто не знал. И не могли знать, т.к. было сказано перед собрание, что ничего существенно не менялось.
Из своих наблюдений скажу, что устав похоже менялся до последнего момента, вплоть до регистрации.
Кто захочет тот сравнит.
Интересные моменты :
- пункт 3.1 и 3.3.1 - имущества обьединения ушло слово паркоместа (просто было и не стало, тоже проделки Мастера А)
- Первоначальный устав должен был быть подписан председателем, уполномоченным лицом и собственниками, а новая редакция устава только председателем и уполномоченным лицом. (сами понимаете почему ...)
- пункт 4.9.2 - Первоначальная редакция - "Решение правления принимается при 2/3 голосов от присутствующих", в "новой" редакции - простым большинством. (напомню соотношение голосов в правлении "чужие-свои" 4/5, т.е. 2/3 голосов просто нет, т.е протянуть нужные решения невозможно ... не углублять, догадаться не сложно зачем это нужно ...
и еще много чего интересного.
И все это проделки Иноземцева Алексея (Мастер А) ??? Не наблюдаю особого интереса и заинтересованности им в продаже парковок, принятии нужных решений на собрании и т.д ??? Связь где ??? Да и влияния на него особо не окажешь, а тем более СК.
Kontrabas
05.07.2011, 15:49
Спасибо за информацию. Санна обалдела!! А когда у нее тендер заканчивается? Кто знает?
Тендер заканчивается с уходом СК с обьекта.
Тендер заканчивается с уходом СК с обьекта.
Я так понята СК уже ушла с обьекта?
Я так понята СК уже ушла с обьекта?
нет, работы продолжаются, сегодня утром видела