Просмотр полной версии : Будова. ЖК Звёздный городок.
Что такое "накладные затраты" в рассчетах тарифов? Каждый месяц платить сумму, сравнимую с основной зарплатой, за что? Почти каждый пункт тарифов имеет накладные затраты!
01Уборка лестничных площадок - 0,82 грн.
основная зарплата - 12660 грн
социальные отчисления - 4665,21 грн
накладные затраты - 14815,26 грн
материальные затраты - 250 грн
общая площадь дома - 47804,8 м2
02Уборка придомовой территории - 0,145 грн.
основная зарплата - 2250 грн
социальные отчисления - 829,13 грн
накладные затраты - 2633,05 грн
материальные затраты - 100 грн
общая площадь дома - 47804,8 м2
и т.д.
Ну и за лифты тоже - откуда даные о средней загрузке?
Еще такое дело - нужно платить за освещение публичных мест, подкачку воды, лифты плюс по счетчику за квартирную электроэнергию. Кроме этого общедомовой счетчик считает электроэнергию, потребленную всем комплексом. По-любому, сумма, которую мы будет платить по средним тарифам за освещение публичных мест, подкачку воды, лифты плюс по счетчику за квартирную электроэнергию будет больше той, суммы, что комплекс будет платить за всю потребленную элеткроэнегрию по общедомовому счетчику.
Теперь вопрос - куда будут деваться излишки денег?
И еще по поводу вашего "незнания " кто такой или что такое Н.Б. . Напомню если память девичья . Н.Б.= Нова будова , строительная компания в которой вы уже несколько месяцев работаете и получаете деньги за представление интересов Нова будовы в ОСМД. (стало извесно из проверенного источника в Н.Б.)
Юрист из вас хреновенький , а провокатор и истерический горлопан - вполне сформировавшийся.
Поддержу 47uiN9 , тоже не понимаю "накладных затрат" - что это?
Elena_Kh
21.06.2011, 10:12
Поддержу 47uiN9 , тоже не понимаю "накладных затрат" - что это?
скорее всего (зп ООО + соцотчисления (36,85%)) + (зп ОСМД + соц (36,85%))
штат ОСМД:
Председатель - 5 000 грн
Бухгалтер - 3 400 грн
Бух.кассир - 3 000 грн
Паспортист - 1 300 грн
Юрист - 1 850 грн
Итого = 14 550 грн + 36,85% = 19 911,67 грн
штатное расписание ООО - для отдельных членов Правления закрытая информация, для меня например.
СЧИТАЮ:
- невозможным занимание должности бухгалтера ОСМД и ООО однм и тем же лицом!
- завышеным оклад кассира (поход в банк, ведение кассовой книги и прием платежей - стоят дешевле)
- оклад юриста смешной, если это действительно юрист!
Председатель всё рабочее время трудится на благо ЗГ ? Пока что он свадебный король. За что такая зарплата?
Вот список накладных затрат, социальные отчисления это отдельный пункт, посмотрите рассчет (http://zg.1gb.ru/index.php/tarif/2011-06-20-21-12-16.html).
1. 14815,26 грн
2. 2633,05 грн
5. 8659,79 грн
7. 2164,95 грн
11. 5734,18 грн
т.е. выходит 33000 грн в месяц, а это, я считаю, очень много.
Цифры по зарплате вы навскидку взяли или это официально?
Мне кажтеся, 5000 грн это очень высокая зарплата для председателя. Одного бухгалтера недостаточно, для чего кассир еще?
Sphinx_1984
21.06.2011, 10:26
Если сложить "накладные расходы" со всех статей, то получается сумма 34 004 грн месяц или 0,71 грн/м2. Дейсвительно хотелось бы получить разьяснения что это конкретно.
Считаю что зарплаты сотрудников ОСМД не должны быть "запрятаны" в других услугах, а проходить отдельной статьей. Про затраты ООО вообще молчу, это отдельная тема которая должна оплачиваться из дохода ООО и опять таки проходить отдельной статьей.
расчет тарифов (http://zg.1gb.ru/index.php/tarif/2011-06-20-21-12-16.html)
Елена, спасибо большое за эту работу, а можно еще выложить сводную табличку, где виден "интерес" Новой Будовы
Elena_Kh
21.06.2011, 11:13
Цифры по зарплате вы навскидку взяли или это официально?
штатное расписание ОСМД будет выставлено на голосование на собрании 2 июля. цифры не с потолка.
Мне кажтеся, 5000 грн это очень высокая зарплата для председателя. Одного бухгалтера недостаточно, для чего кассир еще?
вы задаете мне мои же вопросы...
Elena_Kh
21.06.2011, 11:17
Елена, спасибо большое за эту работу, а можно еще выложить сводную табличку, где виден "интерес" Новой Будовы
расчетная таблица расходов на тепло вы в ней ничего не поймете, т.к. к ней еще надо приложить уйму таблиц и расчетов. некоторые цифры просто не пляшут. постараюсь разобраться а уже потом...
... - оклад юриста смешной, если это действительно юрист! Нет, это Варшава (судя по изложенной выше информации). И про пирожки я похоже не ошибся :)
Если сложить "накладные расходы" со всех статей, то получается сумма 34 004 грн месяц или 0,71 грн/м2. Дейсвительно хотелось бы получить разьяснения что это конкретно.
Считаю что зарплаты сотрудников ОСМД не должны быть "запрятаны" в других услугах, а проходить отдельной статьей. Про затраты ООО вообще молчу, это отдельная тема которая должна оплачиваться из дохода ООО и опять таки проходить отдельной статьей. Согласен на 100%.
Уважаемая Варшава,
мы просим и даже требуем обнародовать результаты голосования общего собрания ОСМД от 21.05.11.
Ведь если Таврикус прав, то последующая работа, в т.ч. собрание от 02.06.11 не будет иметь никакого смысла.
Уважаемая Варшава,
мы просим и даже требуем обнародовать результаты голосования общего собрания ОСМД от 21.05.11.
Ведь если Таврикус прав, то последующая работа, в т.ч. собрание от 02.06.11 не будет иметь никакого смысла.
Elena_Kh, председателя (https://forumodua.com/member.php?u=299473) тоже Вы создали?:neo:
Nimbus007
21.06.2011, 11:46
Предлагаю правлению истребовать протокол проведения голосования и напишем в прокуратуру на предмет проверки правомерности создания ОСМД в мае.
председатель
21.06.2011, 11:52
Уважаемые господа собственники помещениий ЖК"Звездный городок"!!!Убедительная просьба общаться на сайте корректно,по крайней мере-без оскорблений.Хочу объявить всем,что после сегодняшней встречи с руководством застройщика,по инициативе членов правления,принято решение-ВОПРОС ПРОДАЖИ ПАРКО-МЕСТ НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ПРИОСТАНОВИТЬ И ОТМЕНИТЬ.Также,в связи многочисленными нареканиями на место установки детской площадки в торце 8-й секции,также принято решение отложить вопрос,до решения о месте её установки на правлении ОСМД.По вопросам касательно тарифов,все желающие могут обратиться ко мне,или к бухгалтеру за разъяснениями.С уважением,председатель...
И еще по поводу вашего "незнания " кто такой или что такое Н.Б. . Напомню если память девичья . Н.Б.= Нова будова , строительная компания в которой вы уже несколько месяцев работаете и получаете деньги за представление интересов Нова будовы в ОСМД. (стало извесно из проверенного источника в Н.Б.)
Юрист из вас хреновенький , а провокатор и истерический горлопан - вполне сформировавшийся.
Уважаемые соседи, прошу понять меня правильно, но вы всё время путаете друг друга, называя реальных виновников торжества (продажа парковок и беспредел с остальной придомовой территорией). Так вот СК "Будова" - это подрядчик, который выполнял строительство, Инвестиционная компания "Нова будова" совершенно другое предприятие, которое и осуществляло продажу в нашем комплексе, а заправляет всем этим беспределом, по всей вероятности "Жилбудинвест" (Заказчик), это уже третья компания, засланцами которой и являются "радетели" за наше счастливое житьё-бытьё в "Звёздном Городке"
Elena_Kh
21.06.2011, 11:53
Elena_Kh, председателя (https://forumodua.com/member.php?u=299473) тоже Вы создали?:neo:
нет, больше ничего не создавала.
По вопросам касательно тарифов,все желающие могут обратиться ко мне,или к бухгалтеру за разъяснениями.
Разъясните, пожалуйста, здесь - на предыдущей странице есть несколько вопросов, которые беспокоят многих.
председатель
21.06.2011, 12:05
На все вопросы,в том числе и по тарифам ,можно получить ответы в участке эксплуатации.Обращайтесь,все,и всё будет услышано.
Уважаемые господа собственники помещениий ЖК"Звездный городок"!!!Убедительная просьба общаться на сайте корректно,по крайней мере-без оскорблений.Хочу объявить всем,что после сегодняшней встречи с руководством застройщика,по инициативе членов правления,принято решение-ВОПРОС ПРОДАЖИ ПАРКО-МЕСТ НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ПРИОСТАНОВИТЬ И ОТМЕНИТЬ.Также,в связи многочисленными нареканиями на место установки детской площадки в торце 8-й секции,также принято решение отложить вопрос,до решения о месте её установки на правлении ОСМД.По вопросам касательно тарифов,все желающие могут обратиться ко мне,или к бухгалтеру за разъяснениями.С уважением,председатель...
Если то, что вы говорите правда, то спасибо.
Пойдите еще раз навстречу инвесторам, обнародуйте протоколы голосования на общем собрании от 21.05.11, в числовом выражении, сколько было за, против, воздержались по каждому вопросу.
СЧИТАЮ:
- невозможным занимание должности бухгалтера ОСМД и ООО однм и тем же лицом!
Полностью согласна с Вами, Елена! "Одной попой на двух стульях не усидишь"! А еще и с таким отношением к нам!!!! "Гнать в шею" такого бухгалтера. Я думаю, что среди нас, инвесторов, найдется порядочный, а главное, заинтересованный в жизни ЗГ, бухгалтер!
По поводу оклада кассира: тоже считаю завышенным!
Председатель всё рабочее время трудится на благо ЗГ ? Пока что он свадебный король. За что такая зарплата?
Действительно, за что такая зарплата? Хозяин всего лишь одной кладовки будет трудиться на благо всего городка? Тарифы его точно не будут интересовать, а о других можно и не говорить! Он тоже тоже не должен совмещать две работы!
Уважаемые соседи, прошу понять меня правильно, но вы всё время путаете друг друга, называя реальных виновников торжества (продажа парковок и беспредел с остальной придомовой территорией). Так вот СК "Будова" - это подрядчик, который выполнял строительство, Инвестиционная компания "Нова будова" совершенно другое предприятие, которое и осуществляло продажу в нашем комплексе, а заправляет всем этим беспределом, по всей вероятности "Жилбудинвест" (Заказчик), это уже третья компания, засланцами которой и являются "радетели" за наше счастливое житьё-бытьё в "Звёздном Городке"
мы так обобщаем . Понятно, что фактически это одна организация, формально разделённая на 3 части.Называем её , трёхглавую, по имени одной из голов :)
Vikkusha
21.06.2011, 13:03
Объясните это инспектору по труду, который ежемесячно имеет право проводить проверку организации и соблюдения ею норм рабочего времени и норм обслуживания.
Ув. Varshava, а вы не боитесь объясняться с налоговой инспекцией по поводу нарушения проведения кассовых операций без оформления соответствующих платежных документов. Неужели ваша многоуважаемая бухгалтерша не знает, что поступление ден.средств в кассу оформляется приходным кассовым ордером, заверенного печатью и подписью соответственно. А ту филькину грамоту со штампиком "СПЛАЧЕНО" вы можете показывать друг другу в правлении. Я не удивлюсь, если вы с вашими самозванцами будете вести двойную бухгалтерию.
Vikkusha
21.06.2011, 13:24
Если же у Вас возникают вопросы по поводу добросовестности работы избранных, приведите примеры - с чем и кто не справился, - Будьте объективны. Призывы к общественности необходимо подкреплять фактами и чем-то обосновывать.
Так в том то и дело, что мы не хотим допустить, чтоб произошли эти примеры и факты. Но если 634 собственника вам не доверяет, то с этим надо считаться. Знаете, любой уважающий себя человек, имеющий чувство достоинства после стольких оскорблений и недоверия в свой адрес давно бы плюнул на все и вышел бы из членов правления. Подумал, зачем мне это надо? А вам всем видно о-о-очень надо, поэтому вы и терпите ради каких-то личных выгод. Я опасаюсь, что еще фиг вас переизберешь. Вы ж, как пауки зацепились паутиной за свои кресла.
расчет тарифов (http://zg.1gb.ru/index.php/tarif/2011-06-20-21-12-16.html)
Не удержалась. Вставлю свои 5 копеек (у нас ОСМД недалеко от вас). То, что там на сайте приведено - это не расчет, а очковтирательство. Расчет - это полная смета на содержание и обслуживание жилого комплекса, в которой отражаются все прямые и косвенные затраты. Прямые - это вода, эл-во, расходные материалы, инвентарь, з/пл основных рабочих по штатному расписанию (уборщики, сантехники, электрики, котельщики и т.п.) + начисления на з/пл. Косвенные, или накладные расходы- это з/пл председателя, бухгалтера, кассира + начисления на з/пл + офисные расходы (связь, банковское обслуживание, канцтовары и т.п.). Накладные расходы фигурируют в смете один раз (а не по каждому пункту расходов). Из сметы станет все ясно и понятно (а если непонятно, то можно проверить и задать конкретные вопросы).
Тариф на ВЭР ("квартплата"/"членские взносы на содержание") рассчитывается, исходя из сметы.
Mrs. Smith
21.06.2011, 14:24
Уважаемые господа собственники помещениий ЖК"Звездный городок"!!!Убедительная просьба общаться на сайте корректно,по крайней мере-без оскорблений.Хочу объявить всем,что после сегодняшней встречи с руководством застройщика,по инициативе членов правления,принято решение-ВОПРОС ПРОДАЖИ ПАРКО-МЕСТ НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ПРИОСТАНОВИТЬ И ОТМЕНИТЬ.Также,в связи многочисленными нареканиями на место установки детской площадки в торце 8-й секции,также принято решение отложить вопрос,до решения о месте её установки на правлении ОСМД.По вопросам касательно тарифов,все желающие могут обратиться ко мне,или к бухгалтеру за разъяснениями.С уважением,председатель...
Отличная новость! Спасибо! лед тронулся. Если решение вопроса о детской площадке отложено до 2 июля, может стоит уже сейчас (пока рабочий день не закончился) убрать ограждение возле 8 секции, все-таки впереди еще почти 2 недели?
Sphinx_1984
21.06.2011, 14:28
Уважаемые господа собственники помещениий ЖК"Звездный городок"!!!Убедительная просьба общаться на сайте корректно,по крайней мере-без оскорблений.Хочу объявить всем,что после сегодняшней встречи с руководством застройщика,по инициативе членов правления,принято решение-ВОПРОС ПРОДАЖИ ПАРКО-МЕСТ НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ПРИОСТАНОВИТЬ И ОТМЕНИТЬ.Также,в связи многочисленными нареканиями на место установки детской площадки в торце 8-й секции,также принято решение отложить вопрос,до решения о месте её установки на правлении ОСМД.По вопросам касательно тарифов,все желающие могут обратиться ко мне,или к бухгалтеру за разъяснениями.С уважением,председатель...
Данное решение можно только привествовать. Так же надеюсь что те места, которые уже проданы (по крайне мере была такая информация) так же будут возвращены ОСМД.
его можно приветствовать, но только в том случае, если это не банальное замыливание глаз... Почему "ПРИОСТАНОВИТЬ" и "ОТМЕНИТЬ". а не просто отменить? Чем докажите? Извините, но вы себя немного дискредитировали и теперь очень сложно верить просто наслово.
Kerriblue
21.06.2011, 16:11
у нас ещё 3 недель не прошло , как нам сдали квартиру... А их хвалёная чистовая отделка вся в трещинах? Как быть?
у нас ещё 3 недель не прошло , как нам сдали квартиру... А их хвалёная чистовая отделка вся в трещинах? Как быть?
Это еще что, у меня камни вываливаются, когда соседские рабочие ...чат по закладным, удерживающим пеноблоки на смежных стенах!
http://s005.radikal.ru/i212/1106/13/f67391f9c1ca.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1106/e1/69e31689900d.jpg
Причем как сосед с одной стороны, так и с другой.
Builder_od
21.06.2011, 18:24
у нас ещё 3 недель не прошло , как нам сдали квартиру... А их хвалёная чистовая отделка вся в трещинах? Как быть?
А кто хвалил? Они сами???
На чём трещины (из чего стена)? Если газобетон, то сетка есть?
Вообще-то доверять отделку рабочим со стройки... Мягко говоря легкомыслено.
Ты смотри как Варшава оживилась, до этого не слышно-не видно, а тут прорвало.
Kerriblue
21.06.2011, 20:21
Это еще что, у меня камни вываливаются, когда соседские рабочие ...чат по закладным, удерживающим пеноблоки на смежных стенах!
http://s005.radikal.ru/i212/1106/13/f67391f9c1ca.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1106/e1/69e31689900d.jpg
Причем как сосед с одной стороны, так и с другой.
А что же они там делают?
Kerriblue
21.06.2011, 20:24
А кто хвалил? Они сами???
На чём трещины (из чего стена)? Если газобетон, то сетка есть?
Вообще-то доверять отделку рабочим со стройки... Мягко говоря легкомыслено.
Когда покупали квартиру , то только с чистовой отделкой предлагали. На вопрос, а смысл в ней, если дом должен дать усадку ,нам с пеной у рта доказывал, г-н Калюжный, что у них зашибисто-охренительный проект монолитнокаркасный и т.д. и т.п., который можно отделывать чуть ли не в процессе строительства этажа.
Когда покупали квартиру , то только с чистовой отделкой предлагали. На вопрос, а смысл в ней, если дом должен дать усадку ,нам с пеной у рта доказывал, г-н Калюжный, что у них зашибисто-охренительный проект монолитнокаркасный и т.д. и т.п., который можно отделывать чуть ли не в процессе строительства этажа.
уже писал, повторюсь. Клеить плитку на газобетонные стены в первый год я бы поостерёгся
На все вопросы,в том числе и по тарифам ,можно получить ответы в участке эксплуатации.Обращайтесь,все,и всё будет услышано.
А для чего же тогда председатель? Да и при такой зарплате!!! Отрабатывать нужно свои 5000!!!
Kontrabas
21.06.2011, 22:28
1) Как бухгалтер работающий в ОСМД и ЭО будет сама себя контролировать и проверять ??? Это смешно как минимум.
2) На собрании мы голосовали за 3 вариант, т.е. в ОСМД из админ персонала должен быть только председатель, но теперь список расширился и почему-то добавились бухгалтер, кассир и еще там кто-то, вопрос зачем, если выбивать деньги на расчетный счет и трусить должников должна ЭО? Если эту функцию выполнять будет ОСМД, зачем нам ЭО ????
3) Уважаемое правление, перед тем как голосовать за предложенные тарифы, Вы их смотрели и проверяли держа в руках калькулятор ??????? Там же бред полный !!! Цифры не сходятся, непонятно откуда берутся, плюс при расчете использовалась постанова КМУ которая утратила силу, все тарифная сетка посчитаны с ошибками. Расходы скорее всего дублируются и входят в состав тарифов несколько раз (скрыто и открыто). Складывается впечатление что тариф просто подгонялся к определенный сумме? Суммируя 31000 и 37000 получить сумму 42000 .... ну тут и без калькулятора можно заметить лажу при подсчетах.
В тарифы на отопление и горячее водоснабжение заложены очень интересные услуги, для примера, сервисное обслуживание насосов (наверняка по договору с каким-то ЧП) стоит 43000 грн. Вас ничего не смущает ??? Может кто не знает так сервисное обслуживание, это несколько раз в год посмотреть на насосы, без учета ремонта (ремонт оплачивается дополнительно), аналогично обслуживаются автомобили на ТО. При этом поверка (включая сьем и установку) монометров в год стоит приблизительно 1500 - 1900 грн, сервисное обслуживание газового оборудования 19000 грн. ЧП это не гос учреждение, с ними можно договориться, такие компании могут вас обслужить и на 100000 грн. Называешь сумму и вам предоставляют сервис.
Что такое накладные затраты и что они в себя включают (в эти затраты должны входить ЗП админ персонала, налоги и сборы в т.ч. на землю, канцтовары и т.д.). Чаще всего, основная часть накладных затрат - ЗП админ персонала. Правление получило информацию в развернутом виде, сомневаюсь ...
Таких примеров в преложенных тарифах куча. Как это тарифы планируют утверждать на сессии исполкома ???
Очень разочаровался в правлении за которое голосовал, не во всех, но в большинстве так точно !!!
Информация для инвесторов, на собрании никто из вас не увидит развернутые расчеты тарифов, будет называться тариф за уборку придомовой территории, например 0,82 коп, а как его получили и что в него входит вы не узнаете, будет вариант "за" или "против". И так по всему. А потом после голосования подгонят все цифры.
Kontrabas
21.06.2011, 22:34
Те инвесторы которые получили СПС но не вступили в состав ОСМД, будут лишены права голоса на собрании 2 июля. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно написать заявление на имя председателя + копии ваших документов и занести в офис в 7 секции. Образец заявления http://zg.1gb.ru/index.php/charter/2011-06-21-06-59-22.html.
Таврикус
21.06.2011, 22:51
Если то, что вы говорите правда, то спасибо.
Пойдите еще раз навстречу инвесторам, обнародуйте протоколы голосования на общем собрании от 21.05.11, в числовом выражении, сколько было за, против, воздержались по каждому вопросу.
Цифр вы не увидите. Т.к. числа у "Даши и Ко" НЕ СХОДЯТСЯ, и это при весьма приблизительном подсчёте РУК. А по особо важному вопросу - Форме Управления - даже кворума не было и нужных 75% голосов. А подтусовывать, даже задним числом - риск.
Более того, зашёл на сайт ЗГ, так там оказывается уже 100 собственников. А на собрании было зарегистрированно почему-то 103? Сплошные нестыковки...
Таврикус
21.06.2011, 22:53
Те инвесторы которые получили СПС но не вступили в состав ОСМД, будут лишены права голоса на собрании 2 июля. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно написать заявление на имя председателя + копии ваших документов и занести в офис в 7 секции. Образец заявления http://zg.1gb.ru/index.php/charter/2011-06-21-06-59-22.html.
Другими словами, если вы не голосовали 21 мая - вам нужно ещё написать заяву на ВСТУПЛЕНИЕ в ОСМД. И ещё сделать копии 3х доков на собственность. Всё это вручить "председателю".
Таврикус
21.06.2011, 23:08
Цифр вы не увидите. Т.к. числа у "Даши и Ко" НЕ СХОДЯТСЯ, и это при весьма приблизительном подсчёте РУК. А по особо важному вопросу - Форме Управления - даже кворума не было и нужных 75% голосов. А подтусовывать, даже задним числом - риск.
Более того, зашёл на сайт ЗГ, так там оказывается уже 100 собственников. А на собрании было зарегистрированно почему-то 103? Сплошные нестыковки...
Заходим сюда
http://zg.1gb.ru/index.php/charter/2011-06-21-06-00-43.html
и читаем в списке собственников позицию 14 и 15.
Короче, Даша с мужем СОВЛАДЕЛЬЦЫ 1й квартиры - зато аж 2 позиции в Правлении. Как продуктивно.
уже писал, повторюсь. Клеить плитку на газобетонные стены в первый год я бы поостерёгся
Какие есть варианты?
Kerriblue
21.06.2011, 23:18
Несостыковки говорите? )))) В мутной воде лучше всего рыба ловится! Если наведут порядок и всё будет чисто и прозрачно - это ж сиротам на капусту не хватит! )))
Я задавала Правлению вопрос: сколько голосов имеют жители одной квартиры, если у них СПС на квартиру, кладовку и парковку.
Интересно, почему такие привелегии у Дарьи и её мужа, что они два собственника в списке от одной квартиры, пусть даже она и зарегистрирована на двоих? Квартира же одна, значит и голос один на двоих. Или мы что-то не так понимаем? Скорее всего, что не всё мы знаем - это точно. Но нет ничего тайного...
Правление, хотелось бы получить ответ на свой вопрос!!!!!!!!!!
Не надо быть провидцем, чтобы понимать как будут разворачиваться события 2 июля. Картина все та же, что и в мае. Намного большая половина жильцов еще не имеет спс и соответсвенно не имеет право голоса, но..... будет иметь полное право платить по вновь утвержденным тарифам. Правильно, а зачем основной "дойной" массе голосовать? Вот-вот, незачем, их дело платить и не "мычать". Не хочу никого ни обидеть ни оскорбить, может в "верхушке" есть и хорошие люди, но извините господа, пора бы уже заканчивать эти "кивандосы". И перестаньте разделять нас на своих и еще не получивших спс. Достаточно ключ от квартиры показать чтобы иметь все привилегии жильца ЗГ. Разве я не прав?
его можно приветствовать, но только в том случае, если это не банальное замыливание глаз... Почему "ПРИОСТАНОВИТЬ" и "ОТМЕНИТЬ". а не просто отменить? Чем докажите? Извините, но вы себя немного дискредитировали и теперь очень сложно верить просто наслово.
Уверенна , что именно "замыливают ", взяли паузу что бы придумать как уже наверняка и капусту нарубить и чмстеннькими выглядеть.
Kerriblue
22.06.2011, 08:07
Не надо быть провидцем, чтобы понимать как будут разворачиваться события 2 июля. Картина все та же, что и в мае. Намного большая половина жильцов еще не имеет спс и соответсвенно не имеет право голоса, но..... будет иметь полное право платить по вновь утвержденным тарифам. Правильно, а зачем основной "дойной" массе голосовать? Вот-вот, незачем, их дело платить и не "мычать". Не хочу никого ни обидеть ни оскорбить, может в "верхушке" есть и хорошие люди, но извините господа, пора бы уже заканчивать эти "кивандосы". И перестаньте разделять нас на своих и еще не получивших спс. Достаточно ключ от квартиры показать чтобы иметь все привилегии жильца ЗГ. Разве я не прав?
правы
и тебя выбрать председателем тогда все будет в шоколаде? Я за тебя
каждый собственник имеет один голос
Не надо быть провидцем, чтобы понимать как будут разворачиваться события 2 июля. Картина все та же, что и в мае. Намного большая половина жильцов еще не имеет спс и соответсвенно не имеет право голоса, но..... будет иметь полное право платить по вновь утвержденным тарифам. Правильно, а зачем основной "дойной" массе голосовать? Вот-вот, незачем, их дело платить и не "мычать". Не хочу никого ни обидеть ни оскорбить, может в "верхушке" есть и хорошие люди, но извините господа, пора бы уже заканчивать эти "кивандосы". И перестаньте разделять нас на своих и еще не получивших спс. Достаточно ключ от квартиры показать чтобы иметь все привилегии жильца ЗГ. Разве я не прав?
Если Вы обратили внимание, то для регистрации/участия в событиях 2 июля требуют наличие ВИТЯГУ, а не СПС, а это еще плюс один месяц в волоките по получению документов. Так что даже имеющих СПС все равно попытаются оттеснить (да и СПС забирают для получения витягу, что не могут не знать организаторы). Таким образом четвертая секция, значительная часть третьей и полностью пятая исключены из процесса обсуждения их же дальнейшей жизни (кроме тех, кто занес денег за ускоренное оформление). Зато оказывается правят бал обладатели одной однушки на двоих и кладовок. В любом случае, тем у кого насобираются документы, предлагаю внести вопрос о составе правления.
Если Вы обратили внимание, то для регистрации/участия в событиях 2 июля требуют наличие ВИТЯГУ, а не СПС, а это еще плюс один месяц в волоките по получению документов. Так что даже имеющих СПС все равно попытаются оттеснить (да и СПС забирают для получения витягу, что не могут не знать организаторы). Таким образом четвертая секция, значительная часть третьей и полностью пятая исключены из процесса обсуждения их же дальнейшей жизни (кроме тех, кто занес денег за ускоренное оформление). Зато оказывается правят бал обладатели одного спс на двоих (хотя не исключено, что предусмотрительно оформили два спс на один объект). В любом случае, тем у кого насобираются документы, предлагаю внести вопрос о составе правления.
Конечно обратил внимание. Лично мне было сказано что спс это ничего не значит, нужен вытяг.
RedShoes
22.06.2011, 10:01
Конечно обратил внимание. Лично мне было сказано что спс это ничего не значит, нужен вытяг.
Т.е. правила меняются на ходу - еще один признак аферы :)
Таврикус
22.06.2011, 10:15
Конечно обратил внимание. Лично мне было сказано что спс это ничего не значит, нужен вытяг.
А чем они это объясняют? Чем СПС перестал подходить?
Есть смысл уже сейчас думать о составе нового правления. Если выразить недоверие существующему правлению, его надо кем-то заменить. А есть ли у нас реально кандидаты в правление? Более того надо определиться будет ли должность председателя освобождённой, т.е. он не работает ни на какой другой работе. Кто пойдёт на такую должность? Человеку ведь надо на что-то жить. Я уверена, что на 5000 грн. предлагаемых на голосование и прожить и отделку сделать в квартире нереально. Председателем однозначно должен быть владелец жилья, но никак не кладовки. Нам жить в комплексе и устав это наш первоначальный закон и нам его писать или изменять.
KondrNat
22.06.2011, 10:25
По причине этого беспредела решили ускорить получение Витяга: если не утвердить эти "тарифы", то экономия будет большей.
Думаю, что успеем до собрания и получить витяг, и написать заявление в ОСМД. Надеюсь, что добавятся люди, которым тоже небезразлично, что будет завтра с комплексом.
Очень интересует вопрос: если у человека в собственности 5 квартир - у него 1 голос, а если одна квартира оформлена на двоих - 2 голоса? Что-то тут не стыкуется...
У нас квартира и кладовка - сколько будет членов ОСМД? Если два, то давайте быстрее оформим свои кладовки, парко-места, ведь расчеты делаются с учетом всей площади - и жилого, и нежилого фонда, платить-то всем и за все.
Считаю, что проблема в сплоченности и организованности тех, кто поддерживают позицию СК в правлении (хотя и там есть и порядочные люди, но их меньшинство - судя по позиции в отношении остальных инвесторов) и в разобщенности остальных. Пока еще в наших силах что-то изменить, надо это сделать, чтобы потом не стонать на форуме: "Вот, опять обманули". В городе достаточно примеров нормальной работы ОСМД, где большинство жильцов занимают активную позицию.
Таврикус
22.06.2011, 10:35
Есть смысл уже сейчас думать о составе нового правления. Если выразить недоверие существующему правлению, его надо кем-то заменить. А есть ли у нас реально кандидаты в правление? Более того надо определиться будет ли должность председателя освобождённой, т.е. он не работает ни на какой другой работе. Кто пойдёт на такую должность? Человеку ведь надо на что-то жить. Я уверена, что на 5000 грн. предлагаемых на голосование и прожить и отделку сделать в квартире нереально. Председателем однозначно должен быть владелец жилья, но никак не кладовки. Нам жить в комплексе и устав это наш первоначальный закон и нам его писать или изменять.
А с какой стати платить 5000грн "свадебному генералу"? Если он будет управляющим - тогда понятно. А так это пустая трата.
Правлению нужно выразить вотум недоверия в кол-ве 75% (для досрочного прекращения полномочий). А эти проценты нужно набрать. Хотя и 50% будет показательно.
Есть другой вариант -нарушение Устава. Это хороший повод для отставки.
Цифр вы не увидите. Т.к. числа у "Даши и Ко" НЕ СХОДЯТСЯ, и это при весьма приблизительном подсчёте РУК. А по особо важному вопросу - Форме Управления - даже кворума не было и нужных 75% голосов. А подтусовывать, даже задним числом - риск.
Более того, зашёл на сайт ЗГ, так там оказывается уже 100 собственников. А на собрании было зарегистрированно почему-то 103? Сплошные нестыковки...
часть людей из зарегистрировавшихся просто ушли из собрания, по моей информации не меньше 5-ти человек, но некоторых уговорили вернуться уже в отдел эксплуатации и там все заполнить.
Как по мне надо раскручивать карту что официально ОСМД не было создано и признать голосование об этом как не состоявшегося. Создать новую инициативную группу и полностью все заново уже нормально по человечески (нормальным уставом, правлением, рассчетами тарифов и т.д.) создать ОСМД.
У меня вопрос к банде рейдеров, так как это самое подходящее название для тех нелюдей которые думают обогатится на простых людях, вы думаете что все прокатит и будете в шоколаде, но смотрите чтоб вас не вынесли вперед ногами.
достаточно просто:
убедится, что 75% не проголосовало за форму управления
выразить недоверие и сменить недобросовестную часть правления
Master"K"
22.06.2011, 10:42
Очень интересует вопрос: если у человека в собственности 5 квартир - у него 1 голос, а если одна квартира оформлена на двоих - 2 голоса? Что-то тут не стыкуется...
У нас квартира и кладовка - сколько будет членов ОСМД? Если два, то давайте быстрее оформим свои кладовки, парко-места, ведь расчеты делаются с учетом всей площади - и жилого, и нежилого фонда, платить-то всем и за все.
.
вроде как по закону работает правило 1 собственник = 1 голос. те если у вас допустим 4х ком квартира и оформлена она в например на 4х , жена , бабушка и пробабушка - то все 4 собственника идут и голосуют.
вариант когда у одного собственника 2 квартиры и 4 паркинга = всё равно = 1 голос.
тут же есть юристы , нужно проверить как формулируется право голоса в ОСМД.
Таврикус
22.06.2011, 10:46
вроде как по закону работает правило 1 собственник = 1 голос. те если у вас допустим 4х ком квартира и оформлена она в например на 4х , жена , бабушка и пробабушка - то все 4 собственника идут и голосуют.
вариант когда у одного собственника 2 квартиры и 4 паркинга = всё равно = 1 голос.
тут же есть юристы , нужно проверить как формулируется право голоса в ОСМД.
Спрошу на ветке юристов, т.к. местячковые Даши и т.п. явно мутят воду и спецами в своём деле не являются.
вроде как по закону работает правило 1 собственник = 1 голос. те если у вас допустим 4х ком квартира и оформлена она в например на 4х , жена , бабушка и пробабушка - то все 4 собственника идут и голосуют.
вариант когда у одного собственника 2 квартиры и 4 паркинга = всё равно = 1 голос.
тут же есть юристы , нужно проверить как формулируется право голоса в ОСМД.
Очень просто ОСМД - Объединение совладельцев многоквартирного дома, законодательством не ограничено / лимитировано какой частью многоквартирного дома должен / может обладать член ОСМД, поэтому один владелец / со владелец (части квартиры, паркинга, части кладовки) - один голос.
KondrNat
22.06.2011, 10:49
Вопрос о формировании количества голосов открытый: юристы, отзовитесь!
Не знаю, как юридически, но согласно здравому смыслу я не понимаю, почему человек, имеющих на руках несколько СПС, имеет один голос, совладельцы, напрмер, кладовки, несколько?
Собственник нескольких помещений будет платить не за одно помещений, а за все, а голосовать один раз?
Таврикус
22.06.2011, 10:52
Вопрос о формировании количества голосов открытый: юристы, отзовитесь!
Не знаю, как юридически, но согласно здравому смыслу я не понимаю, почему человек, имеющих на руках несколько СПС, имеет один голос, совладельцы, напрмер, кладовки, несколько?
Собственник нескольких помещений будет платить не за одно помещений, а за все, а голосовать один раз?
Вы правильно поняли, это безусловно идиотизм, но вроде как-то так.
Master"K"
22.06.2011, 11:00
Вопрос о формировании количества голосов открытый: юристы, отзовитесь!
Не знаю, как юридически, но согласно здравому смыслу я не понимаю, почему человек, имеющих на руках несколько СПС, имеет один голос, совладельцы, напрмер, кладовки, несколько?
Собственник нескольких помещений будет платить не за одно помещений, а за все, а голосовать один раз?
ну тогда может возникнуть ситуация близкая к феодальному праву, допустим в ЖК есть мажор купивший 5 квартир и 10 паркингов , те де факто он владелец допустим 10 процентов всей собственности. значит он будет и председателем и решателем судеб за всех остальных . это уже не ОСМД - а ООО и ЧП
а как же демократия ? глас народа и всё такое ??
только формула 1 собственник = 1 голос , обеспечит максимальное представление интересов всех собственников.
Вопрос о формировании количества голосов открытый: юристы, отзовитесь!
Не знаю, как юридически, но согласно здравому смыслу я не понимаю, почему человек, имеющих на руках несколько СПС, имеет один голос, совладельцы, напрмер, кладовки, несколько?
Таков закон. Т.е. если квартира оформлена на жену, а кладовка на мужа, то у них два голоса.
Если квартира у супругов в совместной собственности и она выделена на каждого(с доками БТИ) то у них два голоса.
Собственник нескольких помещений будет платить не за одно помещений, а за все, а голосовать один раз?
Да маразм, логично вносить изменения в устав и вводить кооф. от площади помещения в собственности.
ну тогда может возникнуть ситуация близкая к феодальному праву, допустим в ЖК есть мажор купивший 5 квартир и 10 паркингов , те де факто он владелец допустим 10 процентов всей собственности. значит он будет и председателем и решателем судеб за всех остальных . это уже не ОСМД - а ООО и ЧП
а как же демократия ? глас народа и всё такое ??
С чего это вдруг ? У него будет 10% голосов. Остальные 90% решат что захотят.
только формула 1 собственник = 1 голос , обеспечит максимальное представление интересов всех собственников.
Угу, владелец пентхауса будет иметь один голос, а семья из двух человек живущая в 1-комн и оформившая доки на свою долю -два.
При этом оплата услуг от метража.
Тогда и коммуналку рассчитывать от кол-ва собственников.
Да, кладовка, конечно, собственность. Но каким боком человека, владеющего только кладовкой на первом этаже, будет беспокоить работа лифтов, освещение, уборка лестничных клеток, околоквартирных помещений, размещение детских площадок, гостевой парковки и многие другие вопросы?
Master"K"
22.06.2011, 11:21
[QUOTE=
Угу, владелец пентхауса будет иметь один голос, а семья из двух человек, оформившая доки на свою долю -два.
При этом оплата услуг от метража.
Тогда и коммуналку рассчитывать от кол-ва собственников.[/QUOTE]
верно, необходимо разделять оплату експлуатации от права голоса. пример : водитель Хаммера платит дорожный сбор за свой танк одни деньги, водитель запора другие. но усутпать дорогу друг другу они ведь будут по ПДД (в теории конечно :). те права равнозначны при разных затратах.
KondrNat
22.06.2011, 11:24
Конечно, не будет. Я полностью с этим согласна. К сожалению, уровень беспокойства о судьбе ЗГ никак не связан с размером и характером собственности.
Вот только, думаю, что "только" кладовкой у нас мало кто владеет, ну разве что председатель.
Да, кладовка, конечно, собственность. Но каким боком человека, владеющего только кладовкой на первом этаже, будет беспокоить работа лифтов, освещение, уборка лестничных клеток, околоквартирных помещений, размещение детских площадок, гостевой парковки и многие другие вопросы?
вот поэтому такие люди не должны быть председателем, в правлении, в ревизионной комиссии
Да, кладовка, конечно, собственность. Но каким боком человека, владеющего только кладовкой на первом этаже, будет беспокоить работа лифтов, освещение, уборка лестничных клеток, околоквартирных помещений, размещение детских площадок, гостевой парковки и многие другие вопросы?
Вносить изменения в устав, где "вес" голоса будет зависеть от площади помещения. Тогда кладовка 6 м2, будет иметь минимальный вес в голосовании, в отличии от владельца 100м2 трешки.
Вносить изменения в устав, где "вес" голоса будет зависеть от площади помещения. Тогда кладовка 6 м2, будет иметь минимальный вес в голосовании, в отличии от владельца 100м2 трешки.
разве такие вещи регламентируются уставом? Это Закон Украины и вносить изменения нужно туда
Master"K"
22.06.2011, 11:33
Вносить изменения в устав, где "вес" голоса будет зависеть от площади помещения. Тогда кладовка 6 м2, будет иметь минимальный вес в голосовании, в отличии от владельца 100м2 трешки.
при всём желании , это не сработает, необходимо будет вести учет не только голосов но и их "вес" , да и такого понятия как "вес голоса" думаю нет.
разве такие вещи регламентируются уставом? Это Закон Украины и вносить изменения нужно туда
http://osmd.info/menu_1/content/osmd/predsedatel1.html
Как отмечалось выше, на учредительном собрании один совладелец дома имеет один голос независимо от количества и площади помещений, которыми он владеет. Обычно такая норма сохраняется и для всех общих собраний ОСМД. Однако в уставе можно предусмотреть и другое распределение голосов. Например, пропорционально размерам долей площадей квартир в общей площади помещений дома. Это логично и справедливо, поскольку владельцы больших квартир несут и большую финансовую нагрузку за хозяйственное обслуживание долей в жилом доме, соответственно они могут претендовать и на больший вес своих голосов при принятии решений.
Возможен еще один вариант: каждый совладелец жилья (квартиры) имеет один голос. При таком правиле, например, если в правоустанавливающем документе о праве собственности на квартиру (свидетельстве о приватизации, купчей, дарственной и пр.) указано пять человек, то все они имеют по одному решающему голосу.
при всём желании , это не сработает, необходимо будет вести учет не только голосов но и их "вес" , да и такого понятия как "вес голоса" думаю нет.
В чем сложность заполнить таблицу в которой указан собственник имеющий право голоса и вес его голоса на каждое голосование ? Школьная арифметика.
Kontrabas
22.06.2011, 12:01
В чем сложность заполнить таблицу в которой указан собственник имеющий право голоса и вес его голоса на каждое голосование ? Школьная арифметика.
При таком подходе, возникнет проблема подсчетов голосов, т.к. на собрании считают поднятые руки (1,2,3 ...). А считать одну рука как 1, вторую 1,4, третью 1,75 ... Это сложно. Учитывая как проходит голосование и подсчет этих гососв, то можно такое насчитать ....
При таком подходе, возникнет проблема подсчетов голосов, т.к. на собрании считают поднятые руки (1,2,3 ...). А считать одну рука как 1, вторую 1,4, третью 1,75 ... Это сложно. Учитывая как проходит голосование и подсчет этих гососв, то можно такое насчитать ....
Когда у вас будут все собственники на собрании, а не 100 человек, придется выдавать бюллетени на голосование.
Да и так проще для участников, расписали все вопросы, выдали каждому бумажку, отметили галочками и в урну :)
У нас в ОСМД будут входить ещё и владельцы офисных помещений, которые, конечно же, тоже будут участвовать в жизни комплекса. Может нам давать право голоса и участия в жизни комплекса исходя из минимально площади жилого помещения? Например, минимальная площадь жилья в нашем комплексе 48 кв.м. (размер можно уточнить у бухгалтера, если я ошибаюсь). Таким образом владельцы кладовок без жилья никак не попадут ни в правление, ни в ревизионную группу.
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории, уведомляем,
что нами достигнуто соглашение с Заказчиком и данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
Среди жителей обсуждаются вопросы в части корректировки проекта благоустройства придомовой территории
(например: в части размещения детской площадки для детей до 6 лет, запроектированной между первой и восьмой секцией).
Доводим до вашего сведения, что до 01.07.2011 г. вам на рассмотрение, обсуждение и утверждение будут представлены
несколько вариантов плана благоустройства с учетов пожеланий и мнений всех жителей.
Утвержденный вами план благоустройства будет воплощен в жизни.
С уважением БУДОВА
У нас в ОСМД будут входить ещё и владельцы офисных помещений, которые, конечно же, тоже будут участвовать в жизни комплекса. Может нам давать право голоса и участия в жизни комплекса исходя из минимально площади жилого помещения? Например, минимальная площадь жилья в нашем комплексе 48 кв.м. (размер можно уточнить у бухгалтера, если я ошибаюсь). Таким образом владельцы кладовок без жилья никак не попадут ни в правление, ни в ревизионную группу.
По закону их нельзя лишить права голоса. Но свести на нет-можно. Допустим 48м2 это 1 голос, тогда 4м2 кладовка 0,08 голоса.
Kontrabas
22.06.2011, 12:18
У нас в ОСМД будут входить ещё и владельцы офисных помещений, которые, конечно же, тоже будут участвовать в жизни комплекса. Может нам давать право голоса и участия в жизни комплекса исходя из минимально площади жилого помещения? Например, минимальная площадь жилья в нашем комплексе 48 кв.м. (размер можно уточнить у бухгалтера, если я ошибаюсь). Таким образом владельцы кладовок без жилья никак не попадут ни в правление, ни в ревизионную группу.
Эти вопросы второстепенны на данном этапе. На сегодняшний день нужно как можно больше людей включить в список для голосования и принятия участия в собрании. Занести заявление о вступлении и копии док-тов в офис занимает 5 минут, очередей там нет. Думаю не проблема если передать их через кого-то (кому доверяешь).
Kontrabas
22.06.2011, 12:20
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории, уведомляем,
что нами достигнуто соглашение с Заказчиком и данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
Среди жителей обсуждаются вопросы в части корректировки проекта благоустройства придомовой территории
(например: в части размещения детской площадки для детей до 6 лет, запроектированной между первой и восьмой секцией).
Доводим до вашего сведения, что до 01.07.2011 г. вам на рассмотрение, обсуждение и утверждение будут представлены
несколько вариантов плана благоустройства с учетов пожеланий и мнений всех жителей.
Утвержденный вами план благоустройства будет воплощен в жизни.
С уважением БУДОВА
Вот за это спасибо.
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории...
Похоже обращение было в прокуратуру :)
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории, уведомляем,
что нами достигнуто соглашение с Заказчиком и данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
Среди жителей обсуждаются вопросы в части корректировки проекта благоустройства придомовой территории
(например: в части размещения детской площадки для детей до 6 лет, запроектированной между первой и восьмой секцией).
Доводим до вашего сведения, что до 01.07.2011 г. вам на рассмотрение, обсуждение и утверждение будут представлены
несколько вариантов плана благоустройства с учетов пожеланий и мнений всех жителей.
Утвержденный вами план благоустройства будет воплощен в жизни.
С уважением БУДОВА
Спасибо за хорошие новости!
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории, уведомляем,
что нами достигнуто соглашение с Заказчиком и данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
Среди жителей обсуждаются вопросы в части корректировки проекта благоустройства придомовой территории
(например: в части размещения детской площадки для детей до 6 лет, запроектированной между первой и восьмой секцией).
Доводим до вашего сведения, что до 01.07.2011 г. вам на рассмотрение, обсуждение и утверждение будут представлены
несколько вариантов плана благоустройства с учетов пожеланий и мнений всех жителей.
Утвержденный вами план благоустройства будет воплощен в жизни.
С уважением БУДОВА
Вот!!! Можете ведь, когда захотите)
ну или в других случаях)))
Mrs. Smith
22.06.2011, 13:08
Уважаемые жители Звёздного Городка! данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
а что значит в пользование? долгосрочная аренда ОСМД? или договор купли-продажи?
и как будет решаться вопрос с уже выкупленными парко-местами?
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных мест на придомовой территории, уведомляем,
что нами достигнуто соглашение с Заказчиком и данные парковочные места будут переданы в пользование
жителям Звёздного Городка (другими словами – решение о продаже парко – мест на придомовой территории Застройщиком отменено).
Среди жителей обсуждаются вопросы в части корректировки проекта благоустройства придомовой территории
(например: в части размещения детской площадки для детей до 6 лет, запроектированной между первой и восьмой секцией).
Доводим до вашего сведения, что до 01.07.2011 г. вам на рассмотрение, обсуждение и утверждение будут представлены
несколько вариантов плана благоустройства с учетов пожеланий и мнений всех жителей.
Утвержденный вами план благоустройства будет воплощен в жизни.
С уважением БУДОВА
Уважаемая Будова,
а можно тоже самое только в официальной форме?
И почему не убрали забор с паковки со стороны Армейской? ... или та часть мест уже продана?
Уважаемые жители Звёздного Городка!
В связи с обращением правления ОСМД по вопросу парковочных ..... отменено).
.........
С уважением БУДОВА
Вот так формируется мнение.
Как же вначале запустить в массы дезинформацию, потом когда народный гнев дошел до предела кипения, отменить все, и наступает пора вывести на авансцену борцов и победителей.
как итог: на собрании правление будет себя кулаком бить в грудь что они добились отмены заранее неправомочного намерения. и показывать себя будут как борцы с НБ. И про тарифы уже ни кто не будет особо возмущаться.
но я буду. сразу говорю. и возмущаться и заявление в ОСМД напишу. и вытяг у меня будет вовремя уже. в этот раз меня голоса не лишат.
Mrs. Smith
22.06.2011, 13:17
И почему не убрали забор с паковки со стороны Армейской?
только сегодня утром видела как рабочий нес еще одну секцию этого забора для более плотного ЗАКРЫТИЯ данной территории
annaod86
22.06.2011, 13:17
Вот!!! Можете ведь, когда захотите)
ну или в других случаях)))
Вот именно, что в других случаях.....а то так просто они не очень-то и хотели)
Mrs. Smith
22.06.2011, 13:19
Вот именно, что в других случаях.....а то так просто они не очень-то и хотели)
но все равно поблагодарить за начало диалога стоит :)
annaod86
22.06.2011, 13:25
Вот так формируется мнение.
Как же вначале запустить в массы дезинформацию, потом когда народный гнев дошел до предела кипения, отменить все, и наступает пора вывести на авансцену борцов и победителей.
как итог: на собрании правление будет себя кулаком бить в грудь что они добились отмены заранее неправомочного намерения. и показывать себя будут как борцы с НБ. И про тарифы уже ни кто не будет особо возмущаться.
но я буду. сразу говорю. и возмущаться и заявление в ОСМД напишу. и вытяг у меня будет вовремя уже. в этот раз меня голоса не лишат.
Так про тарифы все будут возмущаться. Просто тут правильно написали, что всю информацию по расчетам надо сейчас идти и брать со всеми сметами и расчетами, а то 2 июля уже будут готовые цифры, за которые надо голосовать. Те расчеты, котрые приведены, это все замыливание глаз. У них же наверняка есть сметы на обслуживание такого комплекса и сам принцип распределения наклыдных затрат некрректный. Сначала должны идти полностью все прямые затраты на содержание и обслуживание комплекса,а уже затем непрямые или административные (з/п председателя и проч) одной суммой, а не раскидывать их на каждую статью. Вот в Чудо городе есть такие сметы и расчеты реальные (из чего каждая цифра состоит), а не такой расчет как предлагается.
Предлагаю просто головать ПРОТИВ таких тарифов пока не разберемся в каждой цифре.
но все равно поблагодарить за начало диалога стоит :)
Какой диалог? Это попытки успокоить толпу к собранию. Все, что им нужно, это чтобы тарифы были приняты, а после этого можно продолжать двигать великие проекты.
Лучше пусть ответят был ли кворум по голосованию о форме управления или нет, они просто игнорируют этот вопрос. Если кворума таки да не было, то нам самим надо готовить вариант тарифов к голосованию.
annaod86
22.06.2011, 13:26
но все равно поблагодарить за начало диалога стоит :)
Согласна:good:, спасибо им большое, что не продали паркоместа общего пользования))) :)
Обращаюсь к Председателю, Будове и верной им части правления,
Посчитайте наконец-то сколько стоит ваша репутация, окупит ли ее потеря ваши прибыли от управления ЗГ, не думаю... Люди настроены крайне решительно, не обо всех планах разумеется пишут на форуме, но скоро жильцы перейдут к решительным действиям, оно вам надо?
Если вы действительно заботитесь о своей репутации:
- огласите наконец-то протоколы голосования по всем вопросам, скорее всего они подтвердят, что не было кворума по принятию решения о форме управления, тогда причем тут опубликованные тарифы, они изначально базируются на нелегитимной передачи управления комплексом НБ, зачем усугублять сделанную ошибку, это уже криминал....;
- внесите самостоятельно в повестку дня вопрос о недоверии действующему правлению, пусть люди еще раз честно проголосуют. если вы уверены, что вам поддерживает большинство, чего бояться? переизберут ваших, дай вам Бог тогда и в добрый путь. а если вас не поддерживают, тогда к чему же вы идете?
- опубликуйте на сайте предложение инвесторам подать свои кандидатуры в правление, если решение о переизбрании будет принято;
- поставьте на повестку еще раз вопрос о форме управления;
- сделайте официальное обращение к инвесторам с подтверждением проекта и имущества (придомовой территории), которое планируется к передаче ОСМД.
После этих шагов, все мы сможем сказать, таки да, есть диалог и взаимопонимания, глядишь и в Руслан и Людмиле продажи лучше пойдут.
ну тогда может возникнуть ситуация близкая к феодальному праву, допустим в ЖК есть мажор купивший 5 квартир и 10 паркингов , те де факто он владелец допустим 10 процентов всей собственности. значит он будет и председателем и решателем судеб за всех остальных . это уже не ОСМД - а ООО и ЧП
а как же демократия ? глас народа и всё такое ??
только формула 1 собственник = 1 голос , обеспечит максимальное представление интересов всех собственников.
Пока такая формула привела к тому, что в правлении два человека от одной квартиры и ни одного от 3х(!) секций.
Нет представителей от более чем трети квартир, но есть представитель (председатель!) от комор.
Как по мне, чем большей площадью человек владеет, тем больше он заинтересован в правильных (читай в минимальных) тарифах ибо ему платить из своего кармана.
Вероятно стоит ввести в Устав норму, что Правление состоит из 9ти человек: по одному представителю от каждой секции плюс представитель от владельцев паркинга (как значительной инженерной части комплекса). В случае невозможности избрания представителя от той или иной секции - данное место в Правлении остается вакантным до избрания. Представитель секции может быть выбран на собрании владельцев квартир в данной секции, без общего собрания всего комплекса.
каждый собственник имеет один голос
Я думаю что от к5аждой квартиры 1 голос, две квартиры два голоса это справедливо.
http://osmd.info/menu_1/content/osmd/predsedatel1.html
а как можно будет сопоставить голос от большой квартиры и кладовочки или, к примеру, собачьей будки!
Master"K"
22.06.2011, 15:17
Пока такая формула привела к тому, что в правлении два человека от одной квартиры и ни одного от 3х(!) секций.
Нет представителей от более чем трети квартир, но есть представитель (председатель!) от комор.
Как по мне, чем большей площадью человек владеет, тем больше он заинтересован в правильных (читай в минимальных) тарифах ибо ему платить из своего кармана.
Вероятно стоит ввести в Устав норму, что Правление состоит из 9ти человек: по одному представителю от каждой секции плюс представитель от владельцев паркинга (как значительной инженерной части комплекса). В случае невозможности избрания представителя от той или иной секции - данное место в Правлении остается вакантным до избрания. Представитель секции может быть выбран на собрании владельцев квартир в данной секции, без общего собрания всего комплекса.
правление либо его отдельных членов можно переизбрать , можем настаивать на этом и включить в повестку ближайшего собрания. вопрос тогда в альтернативных кандидатах , они есть ?
правление либо его отдельных членов можно переизбрать , можем настаивать на этом и включить в повестку ближайшего собрания. вопрос тогда в альтернативных кандидатах , они есть ?
если тут есть желающие, дайте знать, по моим подсчетам нужно заменить 6-ть человек. у членов правления время уйдет только на этапе запуска работы.
правление либо его отдельных членов можно переизбрать , можем настаивать на этом и включить в повестку ближайшего собрания. вопрос тогда в альтернативных кандидатах , они есть ?
Вы не можете его переизбрать.
читайте устав.
что б отозвать члена правления, или целиком правление надо 3/4 голосов (подписей)
что избрать надо былор 40-45 человек, что б начать процедуру отзыва надо сегодня уже 75-80 человек.
через 2 недели и 100 может быть мало....
в общем при правильном ведении собрания, голосов столько точно не будет.
да и не поставят на общее голосование вопрос о доверии правлению. скажут что избирались на год, значит через год новые выборы.
а если хотите отзыв собирайте подписи, а тем временем надо тарифы принимать....
у нас правление поменять сложнее чем в стране конституцию
что б поменять конституцию стране надо 2/3 голосов ВР, а нам 3/4 членов ОСМД (читай населения)
Вы думаете они случайно эту норму протащили в устав? ой сомневаюсь.
Kerriblue
22.06.2011, 17:41
а кто составлял этот устав?
Elena_Kh
22.06.2011, 17:46
На сайте ЗГ открыто голосование (http://zg.1gb.ru/index.php/component/acepolls/poll/3-2011-06-22-17-34-24.html), для определения места размещения детской площадки для детей от 1 до 6 лет.
Просьба проголосовать. Голосование не требует активации экаунта. Вы можете проголосовать без авторизации на сайте.
Так же было внесено предложение, решить этот вопрос голосованием (будет включен в повестку дня) на собрании 2 июля.
Место огороженное в торце 8-й секции пока останется огороженным, в ближайшее время туда привезут конструкции для монтажа площадки.
29 июля состоится еще одно заседание правления, с членами ревизионной комиссии, на котором будут еще раз РАССМОТРЕНЫ тарифы.
Я у меня деней нет, поэтому не знаю, как они себя ведут. Но проголосовал за остров, там хоть движения машин нет. Пусть народ пишет, какие про и контра за разные варинты размещения площадки, так будет легче сориентироваться.
lf you площадка на островке только как там дети будут ходить самому страшно
Kerriblue
22.06.2011, 18:34
Я у меня деней нет, поэтому не знаю, как они себя ведут. Но проголосовал за остров, там хоть движения машин нет. Пусть народ пишет, какие про и контра за разные варинты размещения площадки, так будет легче сориентироваться.
)))) когда дети появятся площадку переделывать будет поздно)))
С Вашего позволения, с учетом опыта отца и, теперь уже, деда выскажу соображения, по которым выбиралось место площадки для самых маленьких.1.Открытое, солнечное место, продуваемое ветром, но не сквозняком.2. Торец секции, т.к. там нет балконов, лоджий, вероятность случайного падения посторонних предметов минимальная.3.Торец секции, для минимального звукового воздействия на бездетных жильцов, желающих отдохнуть в любое время. 4. Максимально возможный сектор обзора, видимость детской площадки из максимально возможного количества квартир, дабы глянуть, как там чадо с бабушкой или воспитательницей.5.Минимальное количество гостевых парковок при отсутствии транзитного проезда. Если бы прилегающие к площадке парковочные места имели конкретного собственника, движение авто было бы сведено к минимуму.(А гость есть гость, и место пустовать не будет, и детки, по ходу могут знакомиться с разными марками автомобилей) Этим требованиям, по мнению проектантов и "банды Будовы" больше всего удовлетворяла площадка в торце 8 секции. Теперь контраргументы.Они только мои личные."Будова", как я понял, решила идти на любые предложения жильцов, не пытаясь соревноваться с жильцами в профессионализме.Вольному- воля. Так вот, участвовал в рассмотрении варианта в углу, под забором у 7 секции. Что меня насторожило.1.Глубокая, полная тень в самое "гулябельное" время с утра и до 15-30.Это в июне! А будет и осень, и зима, и весна. Это как цветы в погребе выращивать.2.Постоянный, энергичный сквозняк между 8 секцией и забором.Кто знает, как болеют дети, меня поймет.3.Площадка прямо под окнами с самой большой площадью остекления, тут и лоджии и балконы, постоянное наличие людей.Судя по уровню общения на форуме, обязательно найдется ( и не один), не обремененный хорошими манерами, так что окурки на голову- это уж, как здрасьте! Или пивная бутылка! Тьфу, тьфу, тьфу! 4.Опять-таки, все прямо под окнами и спален, и гостиных! А детская площадка, если на ней тихо - это не нормально, да так и не бывает. 5.Наличие ОСМД и ЭО (или ЖЕКА, если "революционеры" доведут дело до абсурда) волей-неволей увеличивает количество автомобилей под подъездом, и, увы, это не всегда могут быть легковые машины. Так что, удачного вам всем выбора, честного и открытого голосования, вдумчивого подхода.И помните, на форуме обсуждался и вариант БЕЗ площадки для самых маленьких.И предлагался он не "Будовой", заметьте, а обиженными. Так что, будьте бдительными, самый опасный враг, который в тылу, которого не видно, а только слышно.
Elena_Kh
22.06.2011, 19:49
торец 8 секции - место продуваемое ветрами, а не ветром. в ветренные дни там взрослого сдувает, не то что детей.
не надо тут про бутылки писать летящие с балконов. вы предлагали бредовый проект с пересадкой взрослого дерева, в окружении машин. тут уже действительно только по окнам бегать - как там бабуля с внучком на такой площадке вреди машин резвяться.
волей-неволей увеличивает количество автомобилей под подъездом под каким подъездом?
на форуме обсуждался и вариант БЕЗ площадки для самых маленьких.И предлагался он не "Будовой", заметьте, а обиженными. Так что, будьте бдительными, самый опасный враг, который в тылу, которого не видно, а только слышно. а вот это уже откровенная ложь. мне лично позвонил Петр Константинович с просьбой огласить эти варианты на сайте и форуме как варианты предложенные будовой!
это я то враг в тылу? конечно для вас я враг. потому что иду не по течению вами удачно так настроенному
Я все-таки за остров - хоть и место не ахти, но видно со всех дворовых окон, никакого автомобильного движения, более-менее солнечно. Может, площадку лучше сделать в углу острова возле 3й секции, чтоб ветер не так задувал.
Mrs. Smith
22.06.2011, 20:05
торец 8 секции - место продуваемое ветрами, а не ветром. в ветренные дни там взрослого сдувает, не то что детей.
не надо тут про бутылки писать летящие с балконов. вы предлагали бредовый проект с пересадкой взрослого дерева, в окружении машин. тут уже действительно только по окнам бегать - как там бабуля с внучком на такой площадке вреди машин резвяться.
Присоединяюсь к этому мнению. я лучше б и не ответила :shine:
+ наличие двух площадок (раз уж нам делают такой подарок) предполагает право выбора, в холодную погоду - на острове, на солнце, в жаркую - в тени. Или наоборот, в зависимости от погоды. А для родителей это же еще и зоны отдыха (скамеечки в разных местах комплекса) и тоже по погоде.
Елена_Кх. Ну что Вы, право, всё на себя меряете? А, если я поговорку, пословицу, по случаю, привел бы, Вы и это считали бы лично к Вам обращенным? Нравится Вам считать меня своим врагом - считайте.Дело хозяйское. Я высказал свое личное мнение, Вам его не навязываю, ни права голоса, ни, честно говоря, желания вмешиваться в ваш созидательный процесс у меня нет.Просто игнорируйте меня.Враги, как и друзья должны быть достойными, не нужно мелочиться. По поводу "бредового проекта с пересадкой взрослого дерева" - я Вам, честно, завидую, Вам еще столько в жизни нового посчастливится увидеть! Был шанс прямо тут в ЗГ!
И помните, на форуме обсуждался и вариант БЕЗ площадки для самых маленьких.И предлагался он не "Будовой", заметьте, а обиженными.
не будь острова, обиженные на дороговизну паркинга автолюбители заставили бы своими драндулетами всю придомовую территорию, включая центр (нынешний остров). Нисколько в этом не сомневаюсь.
Касательно детской площадки, то она несомненно должна существовать вне острова. Возле 7 или 8 секций, как по мне, несущественно. Защитить от ветра помогут стеклянные \прозрачные пластиковые-акриловые стены. Тень можно создать сеткой или крышей (пока дерево вырастит)
Машины же размещать по остаточному принципу. Сколько хватит место после спорт . и детской площадки, то под авто. Кому не хватит-размещение авто вне ЗГ (проблема автовладельца)
не будь острова, обиженные на дороговизну паркинга автолюбители заставили бы своими драндулетами всю придомовую территорию, включая центр (нынешний остров). Нисколько в этом не сомневаюсь.
Касательно детской площадки, то она несомненно должна существовать вне острова. Возле 7 или 8 секций, как по мне, несущественно. Защитить от ветра помогут стеклянные \прозрачные пластиковые-акриловые стены. Тень можно создать сеткой или крышей (пока дерево вырастит)
Машины же размещать по остаточному принципу. Сковерное лько хватит место после спорт . и детской площадки, то под авто. Кому не хватит-размещение авто вне ЗГ (проблема автовладельца)
Арий, или вы слишком молоды, что не имеете своего автомобиля или же в детстве вас наверное пугали машинами. Откуда такая ненависть к автомобилям? Вы не боитесь, что большинство жильцов вас закидают "тухлыми" яйцами:punish:
Арий, или вы слишком молоды, что не имеете своего автомобиля или же в детстве вас наверное пугали машинами. Откуда такая ненависть к автомобилям? :punish:
мне не нравятся консервные банки на колесиках ...они мешают жить и передвигаться по Центру. Впрочем это к делу не относится.
Кто хотел гараж для авто, тот купил паркинг в ЗГ или гараж рядом.
Кто сильно умный в свою сторону и решил хранить авто нашару, тот должен пролететь...Всё логично и закономерно.
Вы не боитесь, что большинство жильцов вас закидают "тухлыми" яйцами
как бы я не закидал их авто чем то ....:)
Kerriblue
22.06.2011, 23:07
А если случится пожар как будет подъезжать пожарная машина? Вопрос , надеюсь, риторический, но всё же?
А если случится пожар как будет подъезжать пожарная машина? Вопрос , надеюсь, риторический, но всё же?
По дну "рва"
А если случится пожар как будет подъезжать пожарная машина? Вопрос , надеюсь, риторический, но всё же?
к торцу 8 секции им подъезжать незачем
По дну "рва"
видимо поэтому мостики на остров сделали не на уровне "земли", а выше. Чтобы пожарная могла проехать под мостом
у нас правление поменять сложнее чем в стране конституцию
что б поменять конституцию стране надо 2/3 голосов ВР, а нам 3/4 членов ОСМД (читай населения)
Вы думаете они случайно эту норму протащили в устав? ой сомневаюсь.
Мне это все напоминает ситуацию, которая происходила в Стиконовском доме на Дидрихсона. Там сильно завысили тарифы в ОСМД и люди пытались переизбрать правление, кстати большинство отдали голоса за новое правление. Так прикол в том, что старое правление не покинули свои места. Жильцы обращались в соответствующие органы, но представители старого правления решали все эти вопросы при помощи $, конечно не за свои кровные, а за ту сверхприбыль которую они имели с дома. Не хочется, чтобы у нас была такая ситуация.
Kerriblue
22.06.2011, 23:23
Мне это все напоминает ситуацию, которая происходила в Стиконовском доме на Дидрихсона. Там сильно завысили тарифы в ОСМД и люди пытались переизбрать правление, кстати большинство отдали голоса за новое правление. Так прикол в том, что старое правление не покинули свои места. Жильцы обращались в соответствующие органы, но представители старого правления решали все эти вопросы при помощи $, конечно не за свои кровные, а за ту сверхприбыль которую они имели с дома. Не хочется, чтобы у нас была такая ситуация.
У нас уже такая ситуация)))
Kerriblue
22.06.2011, 23:25
У нас уже такая ситуация)))
Если уж бунтовать, то подключать не только органы, но и четвёртую власть. И шуметь громко громко, может тогда что-то получится.
Если уж бунтовать, то подключать не только органы, но и четвёртую власть. И шуметь громко громко, может тогда что-то получится.
у нас некоторые сильно зацепились за место в правлении, есть за что. Уверен, что в правлении есть и честные люди.
Таврикус
22.06.2011, 23:32
а кто составлял этот устав?
Дарья Александровна Жарикова (форумный ник - Варшава) взяла типовой Устав ОСМД и поизменяла от души, добавили прав Правлению и убавили прав Общего Собрания и т.п.
При этом Устав и прочие документы содержат ряд противоречий. Например, непонятно кто создаёт от имени ОСМД ООО...
Kerriblue
22.06.2011, 23:49
Меня вообще умиляет вся братия ЗГ с их неограниченными правами и безграничной наглостью.
Таврикус
22.06.2011, 23:57
Какой диалог? Это попытки успокоить толпу к собранию. Все, что им нужно, это чтобы тарифы были приняты, а после этого можно продолжать двигать великие проекты.
Лучше пусть ответят был ли кворум по голосованию о форме управления или нет, они просто игнорируют этот вопрос. Если кворума таки да не было, то нам самим надо готовить вариант тарифов к голосованию.
Т.к. фото-видеосъёмки не было, то нужно смотреть Протоколы Голосования, которые заполнял каждый собственник. Сколько их вообще. Есть ли 89 штук (необходимый кворум). И сколько из них голосовало по форме Управления.
И вообще, подсчёт рук при таком кол-ве - полная ерунда, легко ошибится на голосов 10. Надо бы кидать бюллетени от площади. Это дольше, зато надёжнее. Однако их подсчёт, учитывая квадраты-гектары комплекса займёт не один час.
Допускаю, такой эквивалент 50метров=1 голос. Т.е. однокомнатная 48-52м - 1 голос, 2хкомнатная - 1.5, 3х комнатная - 2 голоса. Для хозяев паркингов и кладовок - отдельные бюллетни по 0.2 и 0.1 голосу. Всё справедливо. Все бюллетни (допустим 5 видов) раскладываются по соответствующим стопочкам "ЗА"-"ПРОТИВ"-"ВОЗДЕРЖАЛСЯ" и легко калькулируются. Также соблюдается тайна голосования.
Я не так давно писал, что в 20х числах Мая слышал краем уха разговор передседателя с жильцом, который не был на собрании в конце мая, но очень-преочень хотел быть и вступить в ОСМД. Как я понял, председатель сказал ему, чтоб тот не волновался и заполнил какие-то бумажки, чтоб его голос таки был учтен. Т.е. предлагал оформиться ему задним числом.
Дело ОСМД таки шито белыми нитками.
Таврикус
23.06.2011, 00:15
Внимание! Внимание! Срочно в эфир!!!!! "Бомбардирую" Правление "новостью месяца".
Итак, по поводу Дарьи - Варшавы.
Как вам известно, Дарья Жарикова "втюхивала" всем, что она - искренняя добровольная активистка, бесплатная помощница, такая себе Жанна Дарк. В Правление пошла из-за нехватки людей и прочая ерунда.
В реальности, Даша на Общем Собрании почему-то не сказала, что в Правлении идёт и её МУЖ (Фойня). Этот факт был СКРЫТ. Дальше больше...Оказывается, её мама - сотрудник Будовы...Этот факт тоже был "забыт"...Держитесь за стул...Сама Дарья в своём резюме кандидата-члена Правления написала, что она - помощник судьи...А в реальности, Даша работает с февраля в Будове. Поэтому ей без проблем и личные данные собственников дали.
Если написанное мною "наглая ложь" - Варшава принесите свою трудовую на Собрание и покажите всем желающим.
Таврикус
23.06.2011, 00:20
Я не так давно писал, что в 20х числах Мая слышал краем уха разговор передседателя с жильцом, который не был на собрании в конце мая, но очень-преочень хотел быть и вступить в ОСМД. Как я понял, председатель сказал ему, чтоб тот не волновался и заполнил какие-то бумажки, чтоб его голос таки был учтен. Т.е. предлагал оформиться ему задним числом.
Дело ОСМД таки шито белыми нитками.
Для судебной тяжбы с Правлением от БУдовы нужны реальные факты и веские доказательства. ПОэтому рекомендую всем имеющим комплект из 3х доков ВСТУПАТЬ в ОСМД. А вот те, у кого их нету написать кому-надо.
Требовать листы, заполненные собственниками 21 мая нужно по-любому.
Блин, два раза "таки" написал))
Доказательст, увы, у меня нет. И СПСа тоже к собранию не будет.
Можно на собрание брать несколько камер и снимать со штатива по очереди, а то одна камера разрядится и выключится.
Камер и штатива тоже нет, но штатив могу легко нарулить, может, даже камеру. Но не ручаюсь.
Таврикус
23.06.2011, 00:48
Совсем забыл. Сегодня был в организации "Трубочист" по поводу вентканалов. Предварительно распечатал ФОТО С 6-7-8 секциями и их вентканалами. Ну и пошёл туда за консультацией, ранее уже был в "Печнике". Минут 15 поговорили с сотрудником "Трубочиста". Короче, наши вентканалы "отстой". Сделаны по самым минимальным требованиям + очень топорно. Детальнее, расположены на крыше неудачно, высота недостаточная (у тех, что по бокам) + 100% в зоне ветрового опрокидывания; ну а те, что по центру и по-выше расположенны слишком близко друг к другу (эффект отражения).
Более того, для работы с кухонными вытяжками эти вентканалы не годятся. Но даже в идеале, если не будет на "стояке" никаких вытяжек. Из-за РАСШИРЕНИЯ СЕЧЕНИЯ (это когда узкая труба из квартиры попадает в большой общий стояк) скорость ветра (т.е. сила тяги) резко падает. Помню, в ВУЗе мы даже что-то такое проходили. Поэтому, такие вентканалы очень плохие. И стоят такие не только у нас в ЗГ. Гомно - оно везде гомно.
Примечательно, что специалист из "Трубочиста" обратный клапан как решение проблемы даже и не советовал. Такое могут втирать только в ЗГ заинтересованные лица.
Таврикус
23.06.2011, 00:50
Блин, два раза "таки" написал))
Доказательст, увы, у меня нет. И СПСа тоже к собранию не будет.
Можно на собрание брать несколько камер и снимать со штатива по очереди, а то одна камера разрядится и выключится.
Камер и штатива тоже нет, но штатив могу легко нарулить, может, даже камеру. Но не ручаюсь.
Это всё правильно. Под лежачий камень - вода не течёт.
Таврикус
23.06.2011, 01:01
Относительно РЕГИСТРАЦИИ 2 июля перед Общем Собранием.
На сайте ЗГ висит объява про ЗАБЛАГОВРЕМЕННУЮ регистрацию с 0930 за полтора часа до начала Собрания.
Мне уже надоело тыкать Правлению. Вы, "господа" сядьте за столы и проведите регистрацию. Хватит и 45 минут. Вас 9 человек. По каждому на свой корпус, если забыли кто от какого выбирали, спросите - вам скажут. И не превращайте рутинную процедуру в ОГРОМНУЮ ПРОБЛЕМУ. Если вы не можете вовремя даже Регистрацию Собственников провести, тогда о чём с вами вообще говорить. Вы же ничего сделать вовремя и как-надо не в состоянии.
Kerriblue
23.06.2011, 08:14
В чём конкретные нарушения с этим ОСМД? А среди жильцов разве нет ни одного юриста? И журналиста?
Kerriblue
23.06.2011, 08:16
Внимание! Внимание! Срочно в эфир!!!!! "Бомбардирую" Правление "новостью месяца".
Итак, по поводу Дарьи - Варшавы.
Как вам известно, Дарья Жарикова "втюхивала" всем, что она - искренняя добровольная активистка, бесплатная помощница, такая себе Жанна Дарк. В Правление пошла из-за нехватки людей и прочая ерунда.
В реальности, Даша на Общем Собрании почему-то не сказала, что в Правлении идёт и её МУЖ (Фойня). Этот факт был СКРЫТ. Дальше больше...Оказывается, её мама - сотрудник Будовы...Этот факт тоже был "забыт"...Держитесь за стул...Сама Дарья в своём резюме кандидата-члена Правления написала, что она - помощник судьи...А в реальности, Даша работает с февраля в Будове. Поэтому ей без проблем и личные данные собственников дали.
Если написанное мною "наглая ложь" - Варшава принесите свою трудовую на Собрание и покажите всем желающим.
Сериал Борджиа отдыхает! будьте осторожны ещё отравят!
Kontrabas
23.06.2011, 08:32
Внимание! Внимание! Срочно в эфир!!!!! "Бомбардирую" Правление "новостью месяца".
Итак, по поводу Дарьи - Варшавы.
Как вам известно, Дарья Жарикова "втюхивала" всем, что она - искренняя добровольная активистка, бесплатная помощница, такая себе Жанна Дарк. В Правление пошла из-за нехватки людей и прочая ерунда.
В реальности, Даша на Общем Собрании почему-то не сказала, что в Правлении идёт и её МУЖ (Фойня). Этот факт был СКРЫТ. Дальше больше...Оказывается, её мама - сотрудник Будовы...Этот факт тоже был "забыт"...Держитесь за стул...Сама Дарья в своём резюме кандидата-члена Правления написала, что она - помощник судьи...А в реальности, Даша работает с февраля в Будове. Поэтому ей без проблем и личные данные собственников дали.
Если написанное мною "наглая ложь" - Варшава принесите свою трудовую на Собрание и покажите всем желающим.
Зла этому человеку не желаю, но за такой кидок ... как этот человек будет жить в этом комплексе дальше ???
НА собрании спросим как же так получилось об этом факте забила сказать ...
[I]В реальности, Даша на Общем Собрании почему-то не сказала, что [B]в Правлении идёт и её МУЖ (Фойня). Этот факт был СКРЫТ. Дальше больше...Оказывается, её мама - сотрудник Будовы...Этот факт тоже был "забыт"...Держитесь за стул...Сама Дарья в своём резюме кандидата-члена Правления написала, что она - помощник судьи...А в реальности, Даша работает с февраля в Будове. Поэтому ей без проблем и личные данные собственников дали.
Прям Санта-Барбара
Kerriblue
23.06.2011, 08:50
Но родственные связи ведь не являются криминалом. Какие конкретно действия ОСМД вызывают такую реакцию? Хотя , конечно, забывчивость председателя сильно меняет кредит доверия к нему... Впрочем, многие моменты с которыми я уже столкнулась с НБ вызывают у меня бурное негодование по поводу этого тихого омута. Но общечеловеческая справедливость и мораль к большому сожалению не являются нормами нашего права.
Но общечеловеческая справедливость и мораль к большому сожалению не являются нормами нашего права.
многое зависит от конкретного индивидуума, чем он руководствуется в своей жизни: исключительно ли нормами права или и другими критериями. Похоже что Дарья пренебрегла очень многим, помешалась на подачках СК
Kontrabas
23.06.2011, 09:16
Как оказалось 5-6 человек в правлении имеют прямое отношение к СК + родственные связи (кум, брат, сват, муж, жена, сотрудники СК ..... и т.д.), а это большинство в правлении. Три нормальных человека можно засунуть в ту "самую" при голосовании. Такая же ситуация в ревизионной комиссии. Как такое правление и рев комиссия будет принимать комплекс на баланс ??? Сами построили потом сами приняли. Класс !!!
Kerriblue
23.06.2011, 09:22
Как оказалось 5-6 человек в правлении имеют прямое отношение к СК + родственные связи (кум, брат, сват, муж, жена, сотрудники СК ..... и т.д.), а это большинство в правлении. Три нормальных человека можно засунуть в ту "самую" при голосовании. Такая же ситуация в ревизионной комиссии. Как такое правление и рев комиссия будет принимать комплекс на баланс ??? Сами построили потом сами приняли. Класс !!!
А там действительно все братья , кумовья , сватья. Работали бы честно, так без проблем, но у них постоянные какие-то непрозрачности.Их надо менять всех!!! Возникает вопрос, на кого? Он уже не первый раз возникает. Лично я бы избрала Таврикуса в председатели после его результативной розыскной деятельности.
Kerriblue
23.06.2011, 09:24
После сегодняшней дискуссии Дарья, допустим уйдёт из правления, на её место прийдёт какая-нибудь дочка брата свата главного преглавного ...Там большая семейка
А там действительно все братья , кумовья , сватья. Работали бы честно, так без проблем, но у них постоянные какие-то непрозрачности.Их надо менять всех!!! Возникает вопрос, на кого? Он уже не первый раз возникает. Лично я бы избрала Таврикуса в председатели после его результативной розыскной деятельности.
Всех менять нет смысла, в правление есть точно 2 очень достойных и грамотных человека, которые пытаются отбиться, их по-любому надо сохранить.
Таврикуса можно в правление, председателя уже правление выберет.
....но вот тут проблема Таврикус не выйдет из тени, не его стиль, потеряется вся романтика его таинственности :)
Таврикус, может я не прав?
Kontrabas
23.06.2011, 09:36
После сегодняшней дискуссии Дарья, допустим уйдёт из правления, на её место прийдёт какая-нибудь дочка главного энергетика ...Там большая семейка
Даша и Ко уйдет по любому. Но без собрания поставить дочку главного энергетика на ее место не получиться. Член правления снимается и назначается общим собранием. Люди имеющие отношение к СК не должны работать в правление это основное условие. У нас не все члены правления такие там есть очень порядочные люди, которых стоит оставить, если они конечно захотят.
Kerriblue
23.06.2011, 09:45
Даша и Ко уйдет по любому. Но без собрания поставить дочку главного энергетика на ее место не получиться. Член правления снимается и назначается общим собранием. Люди имеющие отношение к СК не должны работать в правление это основное условие. У нас не все члены правления такие там есть очень порядочные люди, которых стоит оставить, если они конечно захотят.
А как Вы установите что члены правления не имеют отношения к СК?)))
А как Вы установите что члены правления не имеют отношения к СК?)))
мы все активисты-оппозиционеры знаем друг-друга, вот эти кандидатуры и выдвинем :)
Kontrabas
23.06.2011, 10:14
А как Вы установите что члены правления не имеют отношения к СК?)))
Как минимум методом проб и ошибок, из 9 человек 3 же нашли порядочных людей. Из новых пусть хотя бы трое окажутся достойными уже хорошо будет, уже большинство.
Nimbus007
23.06.2011, 10:21
Я вот немогу понять зачем нам мучатся и собирать 3/4 от общего собрания, чтоб послать правление (большую ее часть) на покой, не проше ли утвердительно сказать: ОСМД не было создано и точка. Как по мне такой способ + египетский стиль свержения власти и проблема будет решена.
Как и обешал на нашу Дашу Дарк появилась информация.
Мадам оказывается потомственная юристка, ее папуля уже кстати старпер- адвокат Жариков Александр Иванович, был соучередителем фирмочки "Жариков и Синичкин".
Наверное, только методом проб и ошибок. Первую ошибку мы уже совершили, избрав такое правление.
Наверное, только методом проб и ошибок. Первую ошибку мы уже совершили, избрав такое правление.
мы? Мы не были допущены к голосованию :)
мы? Мы не были допущены к голосованию :)
Арий, ну я надеюсь, вы подготовились к следующему собранию и теперь ваш голос будет учтен.
Таврикус
23.06.2011, 10:33
Всех менять нет смысла, в правление есть точно 2 очень достойных и грамотных человека, которые пытаются отбиться, их по-любому надо сохранить.
Таврикуса можно в правление, председателя уже правление выберет.
....но вот тут проблема Таврикус не выйдет из тени, не его стиль, потеряется вся романтика его таинственности :)
Таврикус, может я не прав?
Спасибо за доверие.
Писал ранее, что я уезжаю (пока только планирую) работать зарубеж. Когда точно не знаю, всё сделаю что запланировал в квартире и чухну. Поэтому идти в Правление, чтобы потом его покинуть - плохая мысль как по мне. Думаю, 1й Шот - достойная кандидатура (член Ревкомиссии).
Kontrabas
23.06.2011, 10:34
Наверное, только методом проб и ошибок. Первую ошибку мы уже совершили, избрав такое правление.
На ошибках учатся, лучше на чужих, но ... будем исправлять положение :)
мы? Мы не были допущены к голосованию :)
Я считаю, что к голосованию должны быть допущены все кто купил жильё в ЗГ, даже если и не успели оформить в МБТИ.
Добрый день господа.
Я ни разу не участвовал в дискуссиях на форуме, хотя давно отслеживаю данную тему т.к. сам живу в Звездном. Мое мнение как юриста по поводу всей этой грязной ситуации с ОСМД, полузаконными решениями собраний, распродажей паркомест, тарифов из космоса и т.п., исходя из желания коренным образом изменить положение вещей, следующее:
1. Подать жалобы в прокуратуры всех уровней (районную городскую, областную, генеральную) чем больше инстанций тем больше резонанс, с просьбой провести проверку деятельности ОСМД, его связей со строительной компанией на предмет выявления умысла на завладение чужим имуществом и/или денежными средствами, а также причинения материального вареда путем обмана и злоупотребления доверием, возбудить уголовное дело в отношении конкретных лиц.
2. Подать иск в суд о признании незаконным создания ОСМД с получением определения суда о запрете проведения общих собраний и деятельности ОСМД до вынесения окончательлного решения.
3. И наконец, я думаю во всем комплексе найдуться люди со связями в СМИ. Необходимо направить журналистов с информ. каналов в строит. комапнию и ОСМД и попробовать получить комментарии руководителей по поводу данной ситуации, после чего создать несколько информ. сюжетов с проведением журналистского расследования (где кстати очень пригодятся материалы Таврикуса). Стоимость сюжетов может быть разная, но думаю скинувшись условно по три рубля хватит с головой. Это поможет вывести ситуацию из тени. А когда все выйдет на этот уровень и ситуация будет контролироваться журналистами, то совершать некие рейдерские шаги будет уже не так легко, т.к. кое-кого можно сразу обвинять в коррупциии.
4. Этот только один из возможных сценариев, контролирующих органов, которые с удовольствием придут с проверкой и поставят себе птичку за выявление злоупотреблений в сфере хозяйствования, строительства, ценообразования и т.д. и т.п. у нас в государстве достаточно. И если всех их поднять на уши, мало не покажется никому.
Теперь лично от себя - такие люди как Варшава & Co позорят звание юриста. Поверьте я не ханжа и если речь идет о работе на "хозяина" и выполнение в его интересах неких "деликатных" (назовем это так) юридических действий, это еще как-то можно понять, но когда при этом затрагиваются интересы (а в каких-то случаях и судьбы) такого количества людей, это уже не просто криминал, это и по понятиям не правильно. Поэтому всем подобным "типам" рекомендую осадить свой кавалеристский задор, "сложить оружие", успокоится и прислушаться к мнению людей, живущих рядом с вами, а то ведь последствия могут быть разные... (я естественно имею в виду только законные методы борьбы).
KondrNat
23.06.2011, 11:13
Вряд ли возможно допустить всех инвесторов по закону, но наличие на руках СПС, даже без регистрации должно быть достаточно.
Кроме того, предлагаю, чтобы члены правления, заинтересованные в объективности, предложили голосовать не поднятием рук, а бюллетенями.
Это при таком количестве голосующих даст возможность проверки, и не будет вопросов по результатам.
В КВНе давно была такая миниатюра - грузчики несут рояль для девочки на 14й этаж и один с недоумением говорит: "Как! Как бедная девочка будет играть на проклятом нами рояле!!!"
Это я к чему - как Даша после всех обвинений и возмущений (пусть не все справедливые) в ее сторону будет смотреть людям в глаза и жить в ЗГ.
vitek_od
23.06.2011, 11:39
Жду вызовов и проверяющих лиц!
Как же сильно схватилась за это место!!!
vitek_od
23.06.2011, 11:43
к торцу 8 секции им подъезжать незачем
А как хозяевам офиса торца 8 секции договориться с пожарниками??? Если не бедет к нему подъезда???
А не дай бог что. 8-ая секция сама пожар тушить будет???
Браво господа!
Вы все - достойная замена "нашей шайки". Желаю удачи в отопительный период!
Вся информация обо мне, моих родителях, моей семье, моей личной жизни - "истинная правда"! :)
Спасибо сыщику, открыл глаза общественности на "темную лошадку".
Теперь - я и все "мое семейство Жариковых" звезды этой ветки форума!
Информация для активных действий:
Прокуратура г. Одессы находится на ул. Ласточкина, 12
Приморского района г. Одессы - ул. Черняховского, 6,
Прокуратура Одесской области - ул. Пушкинская, 3 (Михайловская, 44-В),
Приморский районный суд г. Одессы - ул. Балковская, 33,
Одесский окружной административный суд - ул. Фонтанская дорога, 14,
СБУ - ул. Еврейская,
УМВД Украины в Одесской области - ул. Преображенская,
Жду вызовов и проверяющих лиц!
Даша,
зачем оно вам надо?
Сами виноваты, люди просят ответы на конкретные вопросы, вы отмалчиваетесь, потом выяснилось, что создалась структура, которая по родственными и другими узами связана с застройщиком, вы понимаете сами как юрист, что ОСМД в таком виде не может объективно защищать интересы инвесторов.
Просто сложите полномочия в связи с недоверием и все, как это происходит с правительством в демократических странах, зачем все доводить до прокурорских проверок. Насильно мил не будешь.
Напоследок опубликуйте протоколы подсчета голосов.
Вы, уважаемая, забыли еще адрес ген. прокуратуры, инспекции по ценам, инспекции по труду, МЧС, СЭС, ГАСК, природоохранной прокуратуры и еще пары контор. Поэтому, если Вас не затруднит, обобщите список. И заодно сообщите свои паспортные данные и место регистрации для облегчения работы указанных Вами органов.
А насчет звезд - это Вы правы, только звезды бывают разные, бывают гиганты, а бывают и темные карлики...
Kerriblue
23.06.2011, 12:13
Добрый день господа.
Я ни разу не участвовал в дискуссиях на форуме, хотя давно отслеживаю данную тему т.к. сам живу в Звездном. Мое мнение как юриста по поводу всей этой грязной ситуации с ОСМД, полузаконными решениями собраний, распродажей паркомест, тарифов из космоса и т.п., исходя из желания коренным образом изменить положение вещей, следующее:
1. Подать жалобы в прокуратуры всех уровней (районную городскую, областную, генеральную) чем больше инстанций тем больше резонанс, с просьбой провести проверку деятельности ОСМД, его связей со строительной компанией на предмет выявления умысла на завладение чужим имуществом и/или денежными средствами, а также причинения материального вареда путем обмана и злоупотребления доверием, возбудить уголовное дело в отношении конкретных лиц.
2. Подать иск в суд о признании незаконным создания ОСМД с получением определения суда о запрете проведения общих собраний и деятельности ОСМД до вынесения окончательлного решения.
3. И наконец, я думаю во всем комплексе найдуться люди со связями в СМИ. Необходимо направить журналистов с информ. каналов в строит. комапнию и ОСМД и попробовать получить комментарии руководителей по поводу данной ситуации, после чего создать несколько информ. сюжетов с проведением журналистского расследования (где кстати очень пригодятся материалы Таврикуса). Стоимость сюжетов может быть разная, но думаю скинувшись условно по три рубля хватит с головой. Это поможет вывести ситуацию из тени. А когда все выйдет на этот уровень и ситуация будет контролироваться журналистами, то совершать некие рейдерские шаги будет уже не так легко, т.к. кое-кого можно сразу обвинять в коррупциии.
4. Этот только один из возможных сценариев, контролирующих органов, которые с удовольствием придут с проверкой и поставят себе птичку за выявление злоупотреблений в сфере хозяйствования, строительства, ценообразования и т.д. и т.п. у нас в государстве достаточно. И если всех их поднять на уши, мало не покажется никому.
Теперь лично от себя - такие люди как Варшава & Co позорят звание юриста. Поверьте я не ханжа и если речь идет о работе на "хозяина" и выполнение в его интересах неких "деликатных" (назовем это так) юридических действий, это еще как-то можно понять, но когда при этом затрагиваются интересы (а в каких-то случаях и судьбы) такого количества людей, это уже не просто криминал, это и по понятиям не правильно. Поэтому всем подобным "типам" рекомендую осадить свой кавалеристский задор, "сложить оружие", успокоится и прислушаться к мнению людей, живущих рядом с вами, а то ведь последствия могут быть разные... (я естественно имею в виду только законные методы борьбы).
Поддерживаю во всём! Надо только грамотно составить жалобы. Я не юрист к сожалению. Но подпишусь под всем законным и грамотным!
annaod86
23.06.2011, 12:14
А насчет звезд - это Вы правы, только звезды бывают разные, бывают гиганты, а бывают и темные карлики...
Не в бровь, а в глаз.....:good:
Kerriblue
23.06.2011, 12:17
Браво господа!
Вы все - достойная замена "нашей шайки". Желаю удачи в отопительный период!
Если у нас начнутся проблемы в отопительный сезон, то Вы нас уже заранее предупредили где искать виновных! Спасибо большое!
lovmakers
23.06.2011, 12:20
Пока никто не запрещал заключать договора с коммунальными службами напрямую. У меня есть знакомые, которые не нашли общий язык с ОСМД и поступили подобным образом.
Kerriblue
23.06.2011, 12:21
Пока никто не запрещал заключать договора с коммунальными службами напрямую. У меня есть знакомые которые не нашли общий язык с ОСМД и поступили подобным образом.
Если не сложно, как вариант, расскажите как.
Я не против найти общий язык с ОСМД, но я не хочу становиться заложницей неоднозначных действий людей, которые успели скомпрометировать себя, я имею в виду СК, а в данном случае ОСМД и СК - это одной мамы дети.
Браво господа!
Вы все - достойная замена "нашей шайки". Желаю удачи в отопительный период!
Даша, а что это за угроза? "А если не будут брать, отключим газ." (с) Управдом
Или электричество, как уже это делалось в нашем комплексе))))))))))
Я не так давно писал, что в 20х числах Мая слышал краем уха разговор передседателя с жильцом, который не был на собрании в конце мая, но очень-преочень хотел быть и вступить в ОСМД. Как я понял, председатель сказал ему, чтоб тот не волновался и заполнил какие-то бумажки, чтоб его голос таки был учтен. Т.е. предлагал оформиться ему задним числом.
Дело ОСМД таки шито белыми нитками.
и председатель тоже "шит белыми нитками", видать тоже сотрудник НБ!!!
Странная угроза... а членам правления отопительный сезон никак не упирается? или они свои метры как-то по-другому собираются обогревать?
Kerriblue
23.06.2011, 15:29
Странная угроза... а членам правления отопительный сезон никак не упирается? или они свои метры как-то по-другому собираются обогревать?
А собираются ли они на них жить?
Nimbus007
23.06.2011, 16:56
Стало известно из достоверных источников, что на самом деле Дашуля и Ко, на самом деле не покупали свою недвижимость, а были "состяпаны" документы о псевдопокупке не так уж и давно и план "захвата власти" готовился примерно с момента сдачи первой очереди.
Такая же схема будет "реализовываться" в дальнейшем Руслане и Людмиле.
Если не будет завершено насаживание псевдоправления, то всплывут еще очень интересные факты самой сдачи дома,а вот там точно будет светить кому-то срок.
Думайте ваше время пошло!
А собираются ли они на них жить?
Ну, в кладовке тов. председатель точно не будет жить!
Стало известно из достоверных источников, что на самом деле Дашуля и Ко, на самом деле не покупали свою недвижимость, а были "состяпаны" документы о псевдопокупке не так уж и давно и план "захвата власти" готовился примерно с момента сдачи первой очереди.
Такая же схема будет "реализовываться" в дальнейшем Руслане и Людмиле.
Если не будет завершено насаживание псевдоправления, то всплывут еще очень интересные факты самой сдачи дома,а вот там точно будет светить кому-то срок.
Думайте ваше время пошло!
Прелюбопытнейшее дело!
А что в правлении одна Варшава связана с СК, если правда на сайте Звездного городка о членах правления, то Ботузак В.И. до недавнего времени работал также в этой структуре, тогда однозначно всех надо снимать!!!!!!!!!!
Varshava
23.06.2011, 18:12
Стало известно из достоверных источников, что на самом деле Дашуля и Ко, на самом деле не покупали свою недвижимость, а были "состяпаны" документы о псевдопокупке не так уж и давно и план "захвата власти" готовился примерно с момента сдачи первой очереди.
Такая же схема будет "реализовываться" в дальнейшем Руслане и Людмиле.
Если не будет завершено насаживание псевдоправления, то всплывут еще очень интересные факты самой сдачи дома,а вот там точно будет светить кому-то срок.
Думайте ваше время пошло!
Дружище, успакойся ради Бога! Смешно читать :)
БотузакВ.И.
23.06.2011, 18:59
Да борьба полным ходом
БотузакВ.И.
23.06.2011, 19:20
А что в правлении одна Варшава связана с СК, если правда на сайте Звездного городка о членах правления, то Ботузак В.И. до недавнего времени работал также в этой структуре, тогда однозначно всех надо снимать!!!!!!!!!!
Собрание решит и я уйду. Я за места не цепляюсь, как отдельные личности, состояние здоровья уж не то, знаете... Я ведь летчик, дважды контуженный, и ничего, что только недавно снялся с учета на Воробьева, 9. У летчиков работа нервная, перегрузки. Просто хочу быть председателем ЗГ. Я являюсь пенсионером РФ, времени много, реализовываться негде. Из будовы уволили якобы по состоянию здоровья, чтоб продавать квартиры здоровья-то ого-го сколько нужно. Вот стану председателем и узнают тогда, кто такой Владимир Ильич. Отомщу Будове, будут знать как увольнять меня - нервно-здорового мужчину в расцвете сил, а жильцы уважать будут, а если нет - отключим свет.
Дружище, успакойся ради Бога! Смешно читать :)
Дарья, не нужно на кого-то негодовать. Виноваты в сложившейся ситуации только вы и те, кто вас подталкивал к такой позиции. Вы думали, что мы всё это проглотим и промолчим? НЕТ!!! Очень радует, что у нас люди не безразличные. Нужно уважать людей с которыми живёте рядом, дорожить доверием, которое на вас возложили(хотя вы сами себе это доверие оказали). Но, видимо, для вас это чуждо, у вас другие интересы. А нам просто хочется, чтобы в нашем ЗГ было уютно для всех жителей, чтобы мы свои деньги платили за реальные услуги, которые получаем по реальным тарифам, а не придуманные вами. Почти в каждом пункте ваших тарифов возникает вопрос и недоумение. Не понимаю, как вы будете смотреть людям в глаза? Не стыдно или не привыкать?
Внимание! Внимание! Срочно в эфир!!!!! "Бомбардирую" Правление "новостью месяца".
Итак, по поводу Дарьи - Варшавы.
Как вам известно, Дарья Жарикова "втюхивала" всем, что она - искренняя добровольная активистка, бесплатная помощница, такая себе Жанна Дарк. В Правление пошла из-за нехватки людей и прочая ерунда.
В реальности, Даша на Общем Собрании почему-то не сказала, что в Правлении идёт и её МУЖ (Фойня). Этот факт был СКРЫТ. Дальше больше...Оказывается, её мама - сотрудник Будовы...Этот факт тоже был "забыт"...Держитесь за стул...Сама Дарья в своём резюме кандидата-члена Правления написала, что она - помощник судьи...А в реальности, Даша работает с февраля в Будове. Поэтому ей без проблем и личные данные собственников дали.
Если написанное мною "наглая ложь" - Варшава принесите свою трудовую на Собрание и покажите всем желающим.
Большое спасибо, Таврикус, за то, что мы узнали кто есть кто на самом деле.
а откуда вся эта информация? насколько она достоверна?
По предложению председателя ОСМД прийти и поспрашать его или бухгалтера за происхождение тарифов, пришел сегодня к бухгалтеру. Она не удивилась, потому что, оказывается, я уже третий, кто спрашивает за тарифы. Сказала, что будет ругаться с Петром Константиновичем (ПК). В кабинете начала высказывать ему свое недовольство по этому поводу, мол, работать некогда, ходют все и спрашивают за тарифы, сиди и объясняй каждому! ПК сказал, что такова жизнь, ей нужно с этим смириться и объяснять желающим, откуда берутся тарифы. В общем, она напечатала то же самое, что было выложено на сайте, плюс таблицу с зарплатами административного и технического аппаратов.
Из беседы с ПК я узнал, что накладные расходы это расходы на зарплаты административным аппаратам ЭО и ОСМД. Из того, что запомнил по ЭО — директор 6000, электроинженер 4900, бухгалтер где-то 4000 и еще около 5-7 позиций, итого 19 тысяч с копейками. Плюс зарплаты аппарату ОСМД около 14 тыс с копейками и в сумме выходит 34007 грн. (с налогами).
На вопрос, почему эти расходы включены в разные пункты тарифов (типа, в уборку территориии, обслуживание лифтов и пр.), а не в один отдельный, он сказал, что они все делали согласно постановлениям Кабмина номер 529 и 560. Второй причиной он назвал ту, что некоторые жильцы могу отказаться платить за некоторые услуги, типа, уборки территории, поливку клумб и пр., мотивируя это тем, что раз никто не убирает, то и платить незачем. Поэтому расходы по зарплате администрации они распределили по разным пунктам, чтоб потом не бегать, не искать должников и не выбивать из-под них деньги.
Я, честно говоря, не могу ума приклеить, как замутнение тарифов простимулирует жильцов платить все счета исправно. Наоборот — такое разбиение без прослеживания корней только вызывает недоверие и подозрение, что ОСМД что-то утаивает.
Также ПК сказал, что тарифы на электроенергию лифтов, насосов и освещение публичных мест рассчетные, а не практические. При их составлении было учтено количество и мощность электрооборудования и по какому-то там постановлению произведен рассчет. На эту группу потребителей есть отдельный счетчик, показания которого будут ериодически сравниваться с реальной оплатой за электроэнергию и излишки денег каким-то образом будут распределяться на всех жильцов. Только я ни разу не понял, как это будет происходить и как это вообще происходит в мире.
Больше я не узнавал за тарифы, бо ПК выглядел очень занятым.
Уфф, устал, что вспомню, потом допишу.
Varshava
23.06.2011, 20:37
Дарья, не нужно на кого-то негодовать. Виноваты в сложившейся ситуации только вы и те, кто вас подталкивал к такой позиции. Вы думали, что мы всё это проглотим и промолчим? НЕТ!!! Но, видимо, для вас это чуждо, у вас другие интересы. А нам просто хочется, чтобы в нашем ЗГ было уютно для всех жителей, чтобы мы свои деньги платили за реальные услуги, которые получаем по реальным тарифам, а не придуманные вами. Почти в каждом пункте ваших тарифов возникает вопрос и недоумение. Не понимаю, как вы будете смотреть людям в глаза? Не стыдно или не привыкать?
Большое спасибо, Таврикус, за то, что мы узнали кто есть кто на самом деле.
Во-первых, тарифы - не мои. Я их не разрабатывала, и если вы внимательно прочитаете мои сообщения, то увидите, что меня также не все устраивает в тарифах. Для того, чтоб разрабатывать тарифы - в правлении есть два бухгалтера и один экономист (прочитайте резюме членов правления - Халюкова, Язькова, Налиткин) и я не мешала специалистам производить расчеты. Каждый пусть занимается своим делом.
По поводу скрытой информации:
- Мое резюме оглашалось на собрании и все слышали, что на момент собрания я проходила стажировку на нач. юротдела в частной строительной компании.
О том, что Денис мой муж, не сочла нужным кричать, т.к. большинству присутствующих это было и так известно, включая контрабаса, только не думала, что о своей личной жизни мне придется отчитываться перед "ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ!" комплекса, коих тут на сайте представлено максимум 10-15 человек.
А говорить за клевету и сплетни? - Мне странно от Вас такое слышать, вы доброжелательная женщина, как мне показалось, сидели напротив меня на собрании, я Вас помню.
И последнее.
Отчего это вдруг мне должно быть стыдно кому-то смотреть в глаза?!
По ходу, кроме меня для жизни нашего комплекса никто более ничего не способен сделать. Все разговоры - остаются разговорами недовольных людей с претензиями.
Сколько раз я просила оказать помощь в составлении Устава, кто помог? - А никто, кроме Мастера А ...
Сколько раз я просила помочь найти помещение для собрания, кто позвонил, предложил помощь? - А никто....
Кто-то письма мне помог разослать, обзвонить и собрать? – все члены инициативной группы, такие активные сейчас, оказались заняты на работе...
Кто согласился идти в правление, когда я ходила по всем корпусам и упрашивала каждого?...
Кто предложил свою кандидатуру в председатели до собрания? написал мне, прислал резюме?...
Кто согласился регистрировать созданное объединение? Отстоял в очередях, намаялся в различных госорганах?
И сейчас, когда уже все создано, работает, вы говорите, что мне должно быть стыдно?!
А собственно за что?!
Тарифы вам не нравятся - не голосуйте, не будем принимать такие тарифы!
Пусть бухгалтера правления сядут и сами все посчитают, а не перекладывают на чужие плечи. Но оказывается, все занятые люди.
Не хотите нанимать существующую организацию - давайте будем работать самостоятельно. Переголосуем на собрании форму управления, переизберем правление. Только кто согласится с такими как Вы работать? У нас так много желающих попасть под раздачу. Давайте, кто первый?
По поводу подсчета голосов в протоколе и кворума на собрании:
смею Вас заверить, кворум - присутствовал. Решение по форме управления - было принято. Не нравится - переголосуем. Вся власть у народа, благо Устав составлен верно, "растяпой-юристом". Обеспечьте кворум на собрании – и будем голосовать, за все что чего Ваши души пожелают, дорогие соседи.
... они все делали согласно постановлениям Кабмина номер 529 и 560...
Нашел я это постановление - http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/cardnpd, вот выдержки:
Під час установлення тарифу на послуги необхідно забезпечувати прозорість визначення вартості усіх послуг з розрахунку на 1 кв. метр загальної площі квартири, житлового приміщення у гуртожитку та нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку).
Зарплаты обслуживающего персонала включены в рассчет тарифов по каждому пункту, где требуется - уборка территории, обслуживание дымоудаления, освещение и подкачка воды и др., а информацию про то, что запрплаты административного аппарата должны быть разбиты на части и разнесены по уже существующим пунктам, я не нашел.
председатель
23.06.2011, 21:47
Господа-инвесторы Звездного городка!
В связи со сложившейся «нездоровой» обстановкой (в основном на форуме) касательно создания ОСМД и доверия существующему правлению в Звездном городке, сообщаю, что 29.06.2011 г. на собрании правления мной будет инициирован вопрос о включении в повестку дня общего собрания собственников 02.07.20011:
1) о доверии правлению или его переизбранию;
2) принятия решения по схеме управления жилым комплексом и оказания комплекса услуг ОСМД;
3) утверждение схемы благоустройства территории.
Напоминаю, что общее собрание собственников состоится при наличии кворума.
Надеюсь, что все заинтересованы чтобы собрание состоялось, и имело полную лигитимность и открытость.
Прошу господ , которые анонимно критикуют нынешнее правление и всю работу ОСМД (DrDenys, Strum, Panf, Master"K", 1-Shot, 47uiN9, Marfret, Таврикус, Nimbus007 и другие) самим присутствовать на собрании, представиться всем собственникам, выдвинуть свои кандидатуры в правление , высказать конструктивные предложения и посодействовать в обеспечении кворума на собрании.
Будет организована в обязательном порядке видеосъемка общего собрания 02.07.2011.
председатель
Maliy_kuzya
23.06.2011, 21:56
Господа-инвесторы Звездного городка!
В связи со сложившейся «нездоровой» обстановкой (в основном на форуме) касательно создания ОСМД и доверия существующему правлению в Звездном городке, сообщаю, что 29.06.2011 г. на собрании правления мной будет инициирован вопрос о включении в повестку дня общего собрания собственников 02.07.20011:
1) о доверии правлению или его переизбранию;
2) принятия решения по схеме управления жилым комплексом и оказания комплекса услуг ОСМД;
3) утверждение схемы благоустройства территории.
Напоминаю, что общее собрание собственников состоится при наличии кворума.
Надеюсь, что все заинтересованы чтобы собрание состоялось, и имело полную лигитимность и открытость.
Прошу господ , которые анонимно критикуют нынешнее правление и всю работу ОСМД (DrDenys, Strum, Panf, Master"K", 1-Shot, 47uiN9, Marfret, Таврикус, Nimbus007 и другие) самим присутствовать на собрании, представиться всем собственникам, выдвинуть свои кандидатуры в правление , высказать конструктивные предложения и посодействовать в обеспечении кворума на собрании.
Будет организована в обязательном порядке видеосъемка общего собрания 02.07.2011.
председатель
Достойный шаг, достучались.
Давайте, чтобы все было четко и ясно, все-таки разместите результаты первого собрания ОСМД с количеством голосов, проголосовавших "за", "против", "воздержались". Это внесет ясность какие вопросы приняты, а за какие надо переголосовать, может придется еще что-то в повестку добавить.
Kerriblue
23.06.2011, 22:02
Мои документы находятся в стадии регистрации в БТИ и я их получаю 12 июля, могу я присутствовать на собрании и голосовать?
Дарья, я не сомневалась, что вы меня помните, я не привыкла прятаться, когда хочу что-то сказать. Говорю то, что думаю, а лукавить не привыкла. На счёт того, что вы не должны всем рассказывать о том кто ваш муж, это правильно, это Ваше личное дело. НО... Только в том случае, когда это не затрагивает общие интересы. И не думаю, что с одной квартиры 2 человека в правлении - это правильно. Поставьте себя на наше место, вы рассуждали бы также. А на счёт того, что никто не соглашался какие-либо предложения о помощи, так у вас же решалось всё в узком кругу, а наши секции вообще не в счёт, мы же не имеем права голоса даже. О чём вы говорите? 4 и 5 секции вообще не имеют ни своих представителей в Правлении, ни голоса на собрании. А если было бы по - честному, тогда не было бы такой ситуации. А так, что говорить... делаете только, как лучше для вас. Это моё мнение.
Мои документы находятся в стадии регистрации в БТИ и я их получаю 12 июля, могу я присутствовать на собрании и голосовать?
Присутствовать можно, но без права голоса.
Я вот немогу понять зачем нам мучатся и собирать 3/4 от общего собрания, чтоб послать правление (большую ее часть) на покой, не проше ли утвердительно сказать: ОСМД не было создано и точка. Как по мне такой способ + египетский стиль свержения власти и проблема будет решена.
Как и обешал на нашу Дашу Дарк появилась информация.
Мадам оказывается потомственная юристка, ее папуля уже кстати старпер- адвокат Жариков Александр Иванович, был соучередителем фирмочки "Жариков и Синичкин".
Ух ты, целый детектив. Все это было бы смешно, но на самом деле, это серьезно спланированная афера, с участием "Будовы". Конечно, при таком разкладе считать правление избранным - нонсенс. Мы в срочном порядке подаем иск о признании недействительным проведенные "выборы" и несмотря на то, что мадам Дарья была судебной секретаршой, легко его выиграем. Слишком серьезные нарушения. Кстати, насчет СПС, мне кажется, что подтверждением права на участие в выборах может быть даже акт сдачи квартиры инвестору. И нечего нам гнать с СПСами.
Kerriblue
23.06.2011, 22:07
Присутствовать можно, но без права голоса.
Почему? Если бы я делала документы через СК и заплатила за них в семикратном размере и они у меня уже были на руках, то можно было бы? А можно я тогда не буду платить по тарифам до момента получения всех документов?Раз уж у меня нет права голоса, то избавьте меня и от обязанностей.
....................
резюмирую
по фактам возразить не чего.
действительно Вы работаете в НБ (стажировка или уже постоянно не известно).
Вот именно потому как было сказано на собрании 21 мая, когда обратились члены инициативной группы Вам предоставили координаты собственников в Новой Будове. Хотя я сомневался еще в мае, что кому то с улицы НБ могда бы дать адреса тех, кто купил у них квартиры.
О том что вы замужем, лично я не знал, да и не интересовался. Но вот о том что Вы с мужем собственники одной квартиры, и оба выдвигаетесь в правление ЗГ, умалчивать не стоило. Это многих могло насторожить. Думать что это никого не заинтересует, да это никого не интересует у других членов правления. потому что другие члены правления входили в правление по одному от квартиры. Кроме Вас.
Если Вы считаете, что тут 10-15 собственников квартир, то зачем надо было всю эту петрушку заваривать именно тут с инициативной группой? я лично не заходил на этот форум до 21 мая. Но именно 21 мая я узнал что, оказывается вся жизнь в ЗГ кипит именно на Одесском форуме. И начал смотреть интересующею меня ветку.
и последнее.
весь монолог ,....Сколько же мы для вас сделали..., очень похож на монолог Из Гаража Э.Рязанова, не хватает только пассажа про бригаду строителей, большой театр и стригущий лишай...
Мне лично не нравиться, как создавался ОСМД, устав тоже не нравиться, в части отзыва, и не только. Так что будет кворум, будем говорить на собрании.
Был ли кворум при его принятии, у меня нет данных что было все четко. то что я видел (лично), это то что каждое голосование считалось методом исключения.
против сколько? 20? значит за 80 только вот ни разу ни кто не посчитал сколько же было на собрании народа с бюллетенями. Сказали что зарегистрировалось 103 человека. а были ли они там? не знаю.
сомневаюсь что в такую аудиторию влезло бы близко к 200 человек.. так как без права голоса было близко к половине. Так что вопросы есть.
именно из-за ведения собрания. а не из-за того что вопросы всегда есть.
...... 1-Shot, .......
председатель
я был на собрании 21 мая, буду и на этом собрании, обязательно.
лицо свое не скрывал, и не скрываю.
претензии тоже говорю открыто.
Господа-инвесторы Звездного городка!
В связи со сложившейся «нездоровой» обстановкой (в основном на форуме) касательно создания ОСМД и доверия существующему правлению в Звездном городке, сообщаю, что 29.06.2011 г. на собрании правления мной будет инициирован вопрос о включении в повестку дня общего собрания собственников 02.07.20011:
1) о доверии правлению или его переизбранию;
2) принятия решения по схеме управления жилым комплексом и оказания комплекса услуг ОСМД;
3) утверждение схемы благоустройства территории.
Напоминаю, что общее собрание собственников состоится при наличии кворума.
Надеюсь, что все заинтересованы чтобы собрание состоялось, и имело полную лигитимность и открытость.
Прошу господ , которые анонимно критикуют нынешнее правление и всю работу ОСМД (DrDenys, Strum, Panf, Master"K", 1-Shot, 47uiN9, Marfret, Таврикус, Nimbus007 и другие) самим присутствовать на собрании, представиться всем собственникам, выдвинуть свои кандидатуры в правление , высказать конструктивные предложения и посодействовать в обеспечении кворума на собрании.
Будет организована в обязательном порядке видеосъемка общего собрания 02.07.2011.
председатель
Большое Вам спасибо за конструктивное предложение, это без иронии. Будь адекватная реакция членов Правления ранее, не было бы и дальнейшего возмущения на форуме. Если бы не скрытность некоторых действий некоторых членов Правления не было бы и ответных реакций (причем местами перегнули, как по моему мнению). По поводу анонимности - это Вы зря, в наше время говорить об анонимности, да на форуме в интернете не приходится, все очень условно. Если у Вас очень большое желание познакомится, то я постарался бы это сделать, что не так-то просто (как уже упоминал, работаю и живу достаточно далеко от ЗГ).
Юмор с приглашением на собрание также оценил, но тратить время в пустую просто нет возможности, а без "Витягу..." это именно трата времени, т.к. права голоса нет. Говорить почему (и у какой части ЖК) нет сего документа думаю не стоит, об этом говорилось неоднократно.
Надеюсь, те кто имеют право голоса примут правильные решения, по которым придется жить всем, а члены Правления будут ставить во главу угла интересы жильцов ЖК и воцарится мир и покой в нашем комплексе. Аминь!
annaod86
23.06.2011, 22:45
Почему? Если бы я делала документы через СК и заплатила за них в семикратном размере и они у меня уже были на руках, то можно было бы? А можно я тогда не буду платить по тарифам до момента получения всех документов?Раз уж у меня нет права голоса, то избавьте меня и от обязанностей.
Аналогичная ситуация....причем начали делать документы сразу после того, как получили ключи и подписали акт приема-передачи...и у меня Витяг будет готов 08 июня (это по всем обычным срокам во всех инстанциях) Как раз сегодня сдала СПС и техпарспорт для их регистрации....
Таврикус
23.06.2011, 22:48
а откуда вся эта информация? насколько она достоверна?
Инфо мне сообщили соседи-доброжелатели, собственники ЗГ. Достоверность не гарантирую, когда я получил добро от них, сразу огласил на Форуме.
Однако, судя по реакции Варшавы - Даши = достоверность все 100%. Только я не понял, зачем Даше вообще было отвечать таким глупым образом на ТАКИЕ ОБВИНЕНИЯ.
Я так понял, что бол-во Правления потеряло страх. Излишняя самоуверенность подвела. Они думали, что всё...ПОБЕДА. Для меня "перемирие" - это всего-лишь подготовка к новой "войне".
annaod86
23.06.2011, 22:50
Насколько я понимаю, у многих ситуация аналогичная моей и Витяг будет готов в первой половине июня (это примерно 2-3 секции, 4 и 5 будут чуть позже)....Так можно просто на этом собрании большинством не голосовать за данные тарифы, тогда, насколько я понимаю, тарифы будут пересматриваться и придется собирать ещё одно собрание. Его можно провести, например, после 15 июня, тогда многие из 2 и 3 секции уже смогут вступить в ОСМД и уже не будет такого количества "безголосых" как мы сейчас, и сможем нормально проголосовать) А там и 4 и 5 секции подтянутся....)
Kerriblue
23.06.2011, 22:52
Насколько я понимаю, у многих ситуация аналогичная моей и Витяг будет готов в первой половине июня (это примерно 2-3 секции, 4 и 5 будут чуть позже)....Так можно просто на этом собрании большинством не голосовать за данные тарифы, тогда, насколько я понимаю, тарифы будут пересматриваться и придется собирать ещё одно собрание. Его можно провести, например, после 15 июня, тогда многие из 2 и 3 секции уже смогут вступить в ОСМД и уже не будет такого количества "безголосых" как мы сейчас, и сможем нормально проголосовать) А там и 4 и 5 секции подтянутся....)
В смысле июля?
annaod86
23.06.2011, 22:55
Инфо мне сообщили соседи-доброжелатели, собственники ЗГ. Достоверность не гарантирую, когда я получил добро от них, сразу огласил на Форуме.
Однако, судя по реакции Варшавы - Даши = достоверность все 100%. Только я не понял, зачем Даше вообще было отвечать таким глупым образом на ТАКИЕ ОБВИНЕНИЯ.
Я так понял, что бол-во Правления потеряло страх. Излишняя самоуверенность подвела. Они думали, что всё...ПОБЕДА. Для меня "перемирие" - это всего-лишь подготовка к новой "войне".
Так ведь дыма без огня не бывает, даже если часть информации правда - этого уже достаточно для недоверия...к тому же Даша не опровергает ничего....А по поводу ее реакции - а что ей ещё остается делать....разве что просто молчать....Не могу сказать какой она юрист (плохой или хороший) т.к. работаю совершенно в другой сфере (пусть слово скажут другие юристы, которых в ЗГ немало), но однозначно можно сказать, что она мягко говоря непорядочный человек.....Да она просто умолчала часть фактов и и просто вывернула их так, как её удобно, но эта часть фактов приносит ей 2/9 голосов нашего Правления.....
annaod86
23.06.2011, 22:56
В смысле июля?
да июЛя, заработалась сорри))))
Таврикус
23.06.2011, 23:13
...По поводу скрытой информации:
- Мое резюме оглашалось на собрании и все слышали, что на момент собрания я проходила стажировку на нач. юротдела в частной строительной компании.
О том, что Денис мой муж, не сочла нужным кричать, т.к. большинству присутствующих это было и так известно, включая контрабаса, только не думала, что о своей личной жизни мне придется отчитываться перед "ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ!" комплекса, коих тут на сайте представлено максимум 10-15 человек.
А говорить за клевету и сплетни? - Мне странно от Вас такое слышать, вы доброжелательная женщина, как мне показалось, сидели напротив меня на собрании, я Вас помню.
И последнее.
Отчего это вдруг мне должно быть стыдно кому-то смотреть в глаза?!
По ходу, кроме меня для жизни нашего комплекса никто более ничего не способен сделать. Все разговоры - остаются разговорами недовольных людей с претензиями.
Сколько раз я просила оказать помощь в составлении Устава, кто помог? - А никто, кроме Мастера А ...
Сколько раз я просила помочь найти помещение для собрания, кто позвонил, предложил помощь? - А никто....
Кто-то письма мне помог разослать, обзвонить и собрать? – все члены инициативной группы, такие активные сейчас, оказались заняты на работе...
Кто согласился идти в правление, когда я ходила по всем корпусам и упрашивала каждого?...
Кто предложил свою кандидатуру в председатели до собрания? написал мне, прислал резюме?...
Кто согласился регистрировать созданное объединение? Отстоял в очередях, намаялся в различных госорганах?И сейчас, когда уже все создано, работает, вы говорите, что мне должно быть стыдно?!
А собственно за что?!...
По поводу подсчета голосов в протоколе и кворума на собрании:
смею Вас заверить, кворум - присутствовал. Решение по форме управления - было принято. Не нравится - переголосуем. Вся власть у народа, благо Устав составлен верно, "растяпой-юристом". Обеспечьте кворум на собрании – и будем голосовать, за все что чего Ваши души пожелают, дорогие соседи.
Дашуля, вы снова "вжились" в свой образ непорочной Дарьи.
Лично я был на Собрании и слушал внимательно все резюме, вы такого не говорили. Это про ВСЕ СЛЫШАЛИ. Т.е. вы фактически согласны, что вы - сотрудник Будовы.
По Уставу.
Вы тупо перекроили типовой Устав ОСМД, сделали там целый ряд непонятных мест. Уже устал спрашивать про ООО. Так кто создаёт ООО от имени ОСМД. Делали Устав так, что Председателя выбирало ТОЛЬКО Правление и т.д.
Регистрация ОСМД.Снова косите под дурочку. Вы забыли, что вам ЗАПЛАТИЛИ 6500 грн. за оформление. Это хорошая рыночная цена за такое.
Про КВОРУМ на Собрании и про выбор Формы Управления.Вы мне не ЗАВЕРЯЙТЕ, а листы собственников с голосами ПОКАЖИТЕ и отразите это всё в ПРОТОКОЛЕ Собрания. 75% от собственников по Форме Управления не было. А 2 июля тем более не будет.
Более того, как в прошлом член участковой избирательной комиссии и наблюдатель ГАРАНТИРУЮ то, что ваш ПРОТОКОЛ Общего Собрания НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН. Слишком много боков.
[Mod]Переход на личности
Kontrabas
23.06.2011, 23:40
Для того, чтоб разрабатывать тарифы - в правлении есть два бухгалтера и один экономист (прочитайте резюме членов правления - Халюкова, Язькова, Налиткин) и я не мешала специалистам производить расчеты. Каждый пусть занимается своим делом.
Но только для того, чтоб увидеть что цифры не пляшут не нужно даже высшего образования, калькулятора, глубоких познаний в расчетах и постановах КМУ.
Что 2-3 человека могут сделать в правлении, если остальные слепо голосуют "ЗА", ведь расчеты производились специалистом-бухгалтер от ЭО, конечно там все правильно. В обязанности правления как раз и входит контроль и проверка. Но как человек который, как оказалось, работает в СК будет против таких тарифов ???
По поводу скрытой информации:
- Мое резюме оглашалось на собрании и все слышали, что на момент собрания я проходила стажировку на нач. юротдела в частной строительной компании.
О том, что Денис мой муж, не сочла нужным кричать, т.к. большинству присутствующих это было и так известно, включая контрабаса, только не думала, что о своей личной жизни мне придется отчитываться перед "ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ!"
Раз тут и меня припомнили, то отвечу, о том что Денис твой муж, я действительно знал, но о том что он тоже будет членом правления, что вы имеете отношение к СК и не только вы, о том что так слепо будете поддерживать СК ... об этом я не знал и даже не догадывался.
Касательно председателя, так ПК оказался самым честным из вашего большинства. Он честно сказал что владеет кладовкой, что работает в Будове и т.д. И за него голосовали, т.к. были уверены, у него в правлении будет меньшинство. Кто же знал что все настолько запущено.
Sphinx_1984
23.06.2011, 23:57
Собрание решит и я уйду. Я за места не цепляюсь, как отдельные личности, состояние здоровья уж не то, знаете... Я ведь летчик, дважды контуженный, и ничего, что только недавно снялся с учета на Воробьева, 9. У летчиков работа нервная, перегрузки. Просто хочу быть председателем ЗГ. Я являюсь пенсионером РФ, времени много, реализовываться негде. Из будовы уволили якобы по состоянию здоровья, чтоб продавать квартиры здоровья-то ого-го сколько нужно. Вот стану председателем и узнают тогда, кто такой Владимир Ильич. Отомщу Будове, будут знать как увольнять меня - нервно-здорового мужчину в расцвете сил, а жильцы уважать будут, а если нет - отключим свет.
Меня тут конечно сейчас закидают тапками и в очередной раз обзовут ставлеником СК но пару неудобных вопросов я все таки задам:
- Как давно у вас появилось желание стать председателем ОСМД? не далее как в марте месяце когда инициативная группа пыталась найти хоть кого-то (да только здесь на форуме раза 3 спрашивали) у вас такого желания не наблюдалось. Что изменилось с марта месяца?
- вы сами говорите что из Будовы уволили "якобы" по состоянию здоровья. Это очень похоже на "формальную" причину. С таких должностей просто так не увольняют. Хотелось бы узнать не было ли каких других причин для увольнения?
И последнее. не хотелось бы чтобы человек шел на такую должность только из-за желания насолить СК.
З.Ы. Все вопросы актуальны только если вы реальный Владимир Ильич, а не очередной троль.
Nimbus007
24.06.2011, 00:03
Ну Петра Константиновича еще можно понять: быть начальником, а потом коленом под зад с мотивировкой "по соглашению сторон", а до пенсии ой как далеко да и здоровье пошаливает: сердце, давление и т.д. а жить на что-то надо.
Ну ответьте не проше ли было просто пойти председателем в другое ОСМД? Зачем этот пафос с кладовкой и прочий бред, что для ваших банок огурцов что-ли, или сдать ее семье китайцев :)
Вы же грамотный человек зачем так усложнять себе и другим жизнь? Кладовку вам хоть подарили, а это +
Sphinx_1984
24.06.2011, 00:05
Дарья, я не сомневалась, что вы меня помните, я не привыкла прятаться, когда хочу что-то сказать. Говорю то, что думаю, а лукавить не привыкла. На счёт того, что вы не должны всем рассказывать о том кто ваш муж, это правильно, это Ваше личное дело. НО... Только в том случае, когда это не затрагивает общие интересы. И не думаю, что с одной квартиры 2 человека в правлении - это правильно. Поставьте себя на наше место, вы рассуждали бы также. А на счёт того, что никто не соглашался какие-либо предложения о помощи, так у вас же решалось всё в узком кругу, а наши секции вообще не в счёт, мы же не имеем права голоса даже. О чём вы говорите? 4 и 5 секции вообще не имеют ни своих представителей в Правлении, ни голоса на собрании. А если было бы по - честному, тогда не было бы такой ситуации. А так, что говорить... делаете только, как лучше для вас. Это моё мнение.
Давайте не передергивать и не обобщать. Предложения помочь или поприсутсвовать на собраниях и высказать свое мнения звучали неоднократно (в том числе и здесь на форуме). Очереди желающих дейсвительно не наблюдалось.
Дейсвительно есть проблема в том, что не совсем порядочными методами, СК сегодня получило большинство голосов правлении, что и будем менять на следующем собрании.
Относительно представителей 4, 5 секции в правлении, я уверен что они появятся через пару месяцев, как только люди оформят документы.
Sphinx_1984
24.06.2011, 00:07
Ну Петра Константиновича еще можно понять: быть начальником, а потом коленом под зад с мотивировкой "по соглашению сторон", а до пенсии ой как далеко да и здоровье пошаливает: сердце, давление и т.д. а жить на что-то надо.
Ну ответьте не проше ли было просто пойти председателем в другое ОСМД? Зачем этот пафос с кладовкой и прочий бред, что для ваших банок огурцов что-ли, или сдать ее семье китайцев :)
Вы же грамотный человек зачем так усложнять себе и другим жизнь? Кладовку вам хоть подарили, а это +
Кладовка это всего лишь механизм, чтобы Петр Константинович смог быть избран на данную должность. Изначально было понятно, что данная кандидатура была предложена СК, но основная проблема то была в том, что никто другой не соглашался...
Nimbus007
24.06.2011, 00:17
Даше еще раз хочу напомнить: смеется тот кто смеется последний.
Кстати ту "лапшу-чушь-петицию" писали наверное вдвоем с Денисом? Сразу видно разные стили и
+ подмена понятий, сделаться бедной овечкой и сделать других стрелочниками.
Я понимаю безденежье и барские потребности, а на оклад помощника ой как не сладко да и для того чтоб стать судьей надо денюжка, а судьи только своих пихают. Вам хоть адвокатское свидетельство пообешали "пробить" за успешную реализацию "ПРОЕКТА" + место юриста в СК уже есть?
Nimbus007
24.06.2011, 00:32
Максим кажется если не изменяет память, ну знаешь меня интересует в большей мере нормальные тарифы, а не кабальные условия проживания в своей же квартире. И я искренне презираю тех людей, которые считают что они вот "дорвались" до власти и теперь на всех насрать - прямо там пуп земли, депутат ВР. Надо тоже входить в положение людей, а не думать как собрать бабье на очередную стройку.
Почитайте Чудо-Город - это же просто *** а не тариф там захотели (кстати цифры похожи на наши которые хотят навязать).
[Mod] Мат (завуалированный)
Насколько я понимаю, у многих ситуация аналогичная моей и Витяг будет готов в первой половине июня (это примерно 2-3 секции, 4 и 5 будут чуть позже)....Так можно просто на этом собрании большинством не голосовать за данные тарифы, тогда, насколько я понимаю, тарифы будут пересматриваться и придется собирать ещё одно собрание. Его можно провести, например, после 15 июня, тогда многие из 2 и 3 секции уже смогут вступить в ОСМД и уже не будет такого количества "безголосых" как мы сейчас, и сможем нормально проголосовать) А там и 4 и 5 секции подтянутся....)
На мой взгляд для принятия решения наоборот не стоит ждать пока все инвесторы получат СПС, так как чем больше собственников - тем больше количество должно явится на собрание для кворума и проголосовать в 3/4. Лучше чтобы те кто уже оформились голосовали единогласно и с умом. Не зря ведь так быстро проводилось первое собрание - логика одинаковая.
annaod86
24.06.2011, 07:53
Почитайте Чудо-Город - это же просто **** а не тариф там захотели (кстати цифры похожи на наши которые хотят навязать).
Вот про Чудо город хочу написать, что там тарифы ниже, чем у нас предлагают...конечно там тоже свои моменты, но на сегодняшний день у меня там знакомая живет и она за квартиру 60 м2 за месяц за все коммунальные услуги платит 350-400 грн. (в зимний период конечно дороже за счет отопления)...я попросила она принесет тарифы и я выложу их тут на сайте
Почему?
Потому что гладиолус. (http://www.youtube.com/watch?v=-4j4enn_sbE)
Если бы я делала документы через СК и заплатила за них в семикратном размере и они у меня уже были на руках, то можно было бы?
Да.
А можно я тогда не буду платить по тарифам до момента получения всех документов?Раз уж у меня нет права голоса, то избавьте меня и от обязанностей.
Можно, но нельзя.
Sphinx_1984
24.06.2011, 08:15
Максим кажется если не изменяет память, ну знаешь меня интересует в большей мере нормальные тарифы, а не кабальные условия проживания в своей же квартире. И я искренне презираю тех людей, которые считают что они вот "дорвались" до власти и теперь на всех насрать - прямо там пуп земли, депутат ВР. Надо тоже входить в положение людей, а не думать как собрать бабье на очередную стройку.
Почитайте Чудо-Город - это же просто *изд*ц а не тариф там захотели (кстати цифры похожи на наши которые хотят навязать).
Поверьте, я тоже обеими руками ЗА то, что бы тарифы как можно ниже (тоже квартира далеко не самая маленькая). К этому надо стремится, но вот методы и то, как это происходит здесь на сайте, по крайне мере для меня не приемлены. Я всегда за конструктивную критику.
Нам не нравятся тарифы, которые предложила СК, мы считаем что они завышены (по некоторым позициям это дейсвительно так), так давайте сядем и пересчитаем в чем конкретно ошибки...
Опять таки мое сугубо личное мнение, при варианте "чистого" ОСМД, то минимальный тариф, которого мы добьемся -что-то около 2 грн/м2, при варианте ООО - минимальный 3,5 грн/м2 (я пока говорю только про СДПТ).
При этом первый вопрос который я всем всегда задаю, кто конретно будет этим заниматься? До вчерашнего вечера(а на счет кандидатуры Владимира Ильича еще надо уточнить) не было ни единого человека, который бы согласился на себе это тащить.
Kerriblue
24.06.2011, 09:10
Поверьте, я тоже обеими руками ЗА то, что бы тарифы как можно ниже (тоже квартира далеко не самая маленькая). К этому надо стремится, но вот методы и то, как это происходит здесь на сайте, по крайне мере для меня не приемлены. Я всегда за конструктивную критику.
Уважаемый Sphinx, эти методы в данном случае эффективны. Не все жильцы в этом доме идиоты, несмотря на то , что в СК , видимо, искренне в этом уверены. Во всяком случае на мои обоснованные претензии к некоторым аспектам , которые не соответствовали красочно обещанному при покупке ,мне ничего вразумительно -извинительного не ответили, а так прямо и заявили " Вас никто не заставлял покупать в этом доме квартиру".
И я тоже считаю, что устав и тарифы должны иметь предельно прозрачную структуру и ясное объяснение каждой статьи, чтобы независимо от национальности, образования и возраста всем было ясно сколько и за что мы будем платить. А не как принято в Будове действовать на грани приличия с козырями в последний момент.
И ещё я почему-то никак не согласна с тем, что выложив немалую сумму денег за квартиру я лишена права голосовать за своё дальнейшее проживание в ней. Мои документы, как и у многих других находятся в конечной стадии регистрации. Если бы воспользовались услугами СК, то они уже были бы у нас на руках.Но мы не согласны платить в семикратном размере за процедуру, которая не требует уникальных профессиональных качеств. Или СК решила вернуть недовысосанное через тарифы, лишив чуть ли не половину собственников права голоса? И ,покупая квартиру, я никак не подписывалась под пожизненным содержанием сотрудников Будовы и многочисленных членов их семей.
Kerriblue
24.06.2011, 09:34
Varshava, Председатель и все имеющие право голоса, пожалуйста , объясните мне , почему я не могу иметь право голоса на собрании, заплатив за квартиру, подписав акт -приёма передачи недостроенной квартиры за 2 мес до её фактического окончания строительства , имея документы в стадии регистрации, о чём свидетельствуют квитанции о получении регистрации в БТИ на начало июля?
Varshava
24.06.2011, 09:38
Дашуля, вы снова "вжились" в свой образ непорочной Дарьи.
Регистрация ОСМД.Снова косите под дурочку. Вы забыли, что вам ЗАПЛАТИЛИ 6500 грн. за оформление. Это хорошая рыночная цена за такое.
Более того, как в прошлом член участковой избирательной комиссии и наблюдатель ГАРАНТИРУЮ то, что ваш ПРОТОКОЛ Общего Собрания НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН. Слишком много боков.
Мне заплатили ? 6500 грн. ?
А что кто-то уже сделал членские взносы? Кто-то на что-то сдавал деньги?
Таврикус косит под дурачка - первый, как не член ОСМД сдал, вот и возмущается.:)
Если Вы в прошлом член избирательной комиссии - то первое, что Вам должно было попасть в глаза - это слово "ВИТЯГ" із протололу установчих зборів.
Чтоб говорить о "боках" - необходимо ознакомится с протоколом, что можно сделать лично в участке, написав заявление об ознакомлении на имя председателя.
И вообще, тайна покрытая мраком - Таврикус и ко троллей им созданных, есть недовольство - пишите заявление, бумага не краснеет, сообщайте обо всем в письменном виде, прелагайте доказательства, излагайте Ваше недовольство грамотно - будем принимать решения, голосовать правлением, сборами. Вы же умный образованый человек, должны знать такие вещи.
Varshava
24.06.2011, 09:42
По Уставу.
Вы тупо перекроили типовой Устав ОСМД, сделали там целый ряд непонятных мест. Уже устал спрашивать про ООО. Так кто создаёт ООО от имени ОСМД. Делали Устав так, что Председателя выбирало ТОЛЬКО Правление и т.д.
.
Если Вы такой сыщик, найдите и почитайте проект нового жилищного кодекса, Вам станет понятно, кто, что делает в ОСМД и зачем ООО.
Вот про Чудо город хочу написать, что там тарифы ниже, чем у нас предлагают...конечно там тоже свои моменты, но на сегодняшний день у меня там знакомая живет и она за квартиру 60 м2 за месяц за все коммунальные услуги платит 350-400 грн. (в зимний период конечно дороже за счет отопления)...я попросила она принесет тарифы и я выложу их тут на сайте
тарифы чудо города (ссылка) уже здесь приводились https://forumodua.com/showthread.php?t=52244&p=20988634&viewfull=1#post20988634
Varshava
24.06.2011, 10:06
Varshava, Председатель и все имеющие право голоса, пожалуйста , объясните мне , почему я не могу иметь право голоса на собрании, заплатив за квартиру, подписав акт -приёма передачи недостроенной квартиры за 2 мес до её фактического окончания строительства , имея документы в стадии регистрации, о чём свидетельствуют квитанции на получении БТИ?
К сожалению, на этот вопрос я не могу ответить, может ответить Верховная Рада Украины, которая приняла такой закон в 2002 году. Поправки к нему в отношении количества голосов по площади помещений, квалифицированного кворума, который считался бы по наличию на собрании 3/4 всех площадей дома, и др. - уже четвертый год на рассмотрении в парламенте.
Это не моя прихоть или желание. Такие действия вызваны ограничениями законодателя. Закон - есть закон. Любой мало-мальски грамотный юрист со мной согласится.
Nimbus007
24.06.2011, 10:09
Даша порадуйте нас и избавьте от своего присутствия, а также своего мужа, в правлении пока вас тоже не поставили на на учет на Воробьева 9. Там же есть хорошие специалисты которые вылечат вас, ваших родственников и друзей от "золотой лихорадки".
Вы же не бескорыстный человек, так что не надо брать на себя роль мецената - это выглядит по идиотски в вашем исполении. Хотя какое исполнение, такое и содержание.
Люди не терпилы, "доить" не выйдет, для содержание всей ваших "мулей и монь".
[Mod]Переход на личности
Kerriblue
24.06.2011, 10:12
Пожалуйста , подскажите , где я могу ознакомиться с этим законом и его конкретное название.
Соседи, обратите внимание на тариф по содержанию охраны, по-моему очень завышен, интересно сколько же человек в штате при основной зарплате в 40 тыщ.
Kontrabas
24.06.2011, 10:27
Поверьте, я тоже обеими руками ЗА то, что бы тарифы как можно ниже (тоже квартира далеко не самая маленькая). К этому надо стремится, но вот методы и то, как это происходит здесь на сайте, по крайне мере для меня не приемлены. Я всегда за конструктивную критику.
Нам не нравятся тарифы, которые предложила СК, мы считаем что они завышены (по некоторым позициям это дейсвительно так), так давайте сядем и пересчитаем в чем конкретно ошибки...
Максим, для нормального и правильно подсчета тарифов согласно действующей постановы КМУ, а не утратившей силу, необходимы все данные и цифры. Те данные которые есть и в том виде в котором они предоставлены произвести правильные расчеты нереально. Как они считались не понятно.
И еще, вчера прошелся вокруг комплекса и не увидел 522 кв.мтр газонов (клумбы, газоны, деревья) для полива заложенные в тариф.
Sphinx_1984
24.06.2011, 10:55
Максим, для нормального и правильно подсчета тарифов согласно действующей постановы КМУ, а не утратившей силу, необходимы все данные и цифры. Те данные которые есть и в том виде в котором они предоставлены произвести правильные расчеты нереально. Как они считались не понятно.
И еще, вчера прошелся вокруг комплекса и не увидел 522 кв.мтр газонов (клумбы, газоны, деревья) для полива заложенные в тариф.
Леша, да я согласен с тобой что не вся информация открыта и кое какие моменты мягко сказать вызывают вопросы. Я только одного не могу понять, зачем столько грязи выливать.
По тем же клумбам, давайте перемеряем через неделю. Вон вчера дополнительные клумбы начали делать.
Kontrabas
24.06.2011, 11:08
Леша, да я согласен с тобой что не вся информация открыта и кое какие моменты мягко сказать вызывают вопросы. Я только одного не могу понять, зачем столько грязи выливать.
По тем же клумбам, давайте перемеряем через неделю. Вон вчера дополнительные клумбы начали делать.
Через неделю мы будем голосовать уже за тарифы, а не пересчитывать. На собрании никто не будет в развернутом виде с калькулятором стоять и считать. Ты же сам понимаешь.
Соседи, подскажите пожалуйста, может кто знает телефон КП Право, а то нам назначили на 27.06.11 забирать СПС, а это вроде как выходной, в 2ГИСе не нашел.
Всё, уже нашел и позвонил, 27-го не работают, перенос на 29.06.11, если кому надо тел.725-30-59.
Соседи, подскажите пожалуйста, может кто знает телефон КП Право, а то нам назначили на 27.06.11 забирать СПС, а это вроде как выходной, в 2ГИСе не нашел.
54
КП „Право”
65004, м. Одеса, пл. Думська, 1
т 725-30-59
54
КП „Право”
65004, м. Одеса, пл. Думська, 1
т 725-30-59
Спасибо! Уже нашел.
Спасибо! Уже нашел.
За 4ре минуты....)))
За 4ре минуты....)))
Кто ищет, тот всегда найдет:)
Sphinx_1984
24.06.2011, 14:35
Через неделю мы будем голосовать уже за тарифы, а не пересчитывать. На собрании никто не будет в развернутом виде с калькулятором стоять и считать. Ты же сам понимаешь.
Да понимаю. я конечно не великий знаток методик расчетов, но если говоорить о конкретике, то можно сделать следующее
1) Расходы на зарплату админ аппарату ОСМД и ООО сократить с 34000 до 20 000 грн. Это позволит сократить тариф на 0,3 грн/м2. И вынести в отдельную статью. От перемены мест слогаемых сумма конечно не меняется, но станет более прозрачно.
2) сократить предлагаем количество уборщиц где-то до 6. Ну не нужно нам 12. Будет мало, потом добавим. Это так же сократит тариф в половину до 0,4-0,45 грн/м2. Кстати расходы на ведра, швабры и веники скорей всего прийдется увеличить. 250 грн для этого мало.
3) ну и конечно консьержи. ну не нужно в комплексе круглосуточные коньсержи. 12 часов достаточно. Тариф, уменьшаем до 0,69
Итого экономим: 0,69+0,45+0,3= 1,44 грн/м2. Вместо 4,34 - 1,44 грн/м2 получаем 3 грн/м2. Ниже думаю что не получится опуститься при всем желании.
Это так расчеты на пальцах.
Kontrabas
24.06.2011, 15:04
Да понимаю. я конечно не великий знаток методик расчетов, но если говоорить о конкретике, то можно сделать следующее
1) Расходы на зарплату админ аппарату ОСМД и ООО сократить с 34000 до 20 000 грн. Это позволит сократить тариф на 0,3 грн/м2. И вынести в отдельную статью. От перемены мест слогаемых сумма конечно не меняется, но станет более прозрачно.
2) сократить предлагаем количество уборщиц где-то до 6. Ну не нужно нам 12. Будет мало, потом добавим. Это так же сократит тариф в половину до 0,4-0,45 грн/м2. Кстати расходы на ведра, швабры и веники скорей всего прийдется увеличить. 250 грн для этого мало.
3) ну и конечно консьержи. ну не нужно в комплексе круглосуточные коньсержи. 12 часов достаточно. Тариф, уменьшаем до 0,69
Итого экономим: 0,69+0,45+0,3= 1,44 грн/м2. Вместо 4,34 - 1,44 грн/м2 получаем 3 грн/м2. Ниже думаю что не получится опуститься при всем желании.
Это так расчеты на пальцах.
Все не так просто:
1) ЗП админ персоналу не возможно вынести отдельной строкой, они включаются в накладные расходы (считаются в процентном отношении по отношению зп персонала). Тариф должен считаться строго по постанове КМУ и больше никак.
2) Кол-во уборщиц (по предварительным расчетам, так как точных данных получить невозможно) пока получается минимум 8, повторюсь все строго по постанове, существует норма за несоблюдение которой бьют "по шапке", а также нужно знать перечень и периодичность работ которые включены в тариф. Для правильного расчета тарифа по уборщицам нужно знать площадь лестничных клеток, стен, окон, периодичность уборки сухой и влажной.
3) Консьержи вопрос открытый, нужно обсуждать на собрании, нужны или нет, а так же время их работы.
4) Огромные расходы (пахнет откатом) на сервисное обслуживание насосов, что-то около 43000 грн, для примера, сервисное обслуживание газового оборудования и поверка КИП 20000 грн. Не многовато ли для такого сервиса ???
Малая часто того что нужно.
P.S. Если производить расчеты отклоняясь от действующей постановы КМУ, то горсовет их не утвердит.
Sphinx_1984
24.06.2011, 15:08
Все не так просто:
1) ЗП админ персоналу не возможно вынести отдельной строкой, они включаются в накладные расходы (считаются в процентном отношении по отношению зп персонала). Тариф должен считаться строго по постанове КМУ и больше никак.
2) Кол-во уборщиц (по предварительным расчетам, так как точных данных получить невозможно) пока получается минимум 8, повторюсь все строго по постанове, существует норма за несоблюдение которой бьют "по шапке", а также нужно знать перечень и периодичность работ которые включены в тариф. Для правильного расчета тарифа по уборщицам нужно знать площадь лестничных клеток, стен, окон, периодичность уборки сухой и влажной.
3) Консьержи вопрос открытый, нужно обсуждать на собрании, нужны или нет, а так же время их работы.
Малая часто того что нужно.
Вот видишь, какое-никакое, а конструктивное обсуждение уже налаживается :)
Kontrabas
24.06.2011, 15:15
Вот видишь, какое-никакое, а конструктивное обсуждение уже налаживается :)
Но такого обсуждения не будет на собрании. В этот раз хотя бы без синяков чтоб обошлось :)
И еще, вчера прошелся вокруг комплекса и не увидел 522 кв.мтр газонов (клумбы, газоны, деревья) для полива заложенные в тариф.
А вот и клумбы:)
2801192
2801193
Nimbus007
24.06.2011, 16:31
А если вообще убрать охрану и консьержей?
Все равно много людей еще даже не начали делать ремонты. А по поводу "проверочного сервиса" надо поднять этот вопрос отдельным пунктом. Леша прав в карман деньга будет идти. Кстати может проверить что за фирма? Тогда узнаем откуда "ноги растут".
И пусть правление принесет все договоры СК и другими организациями вдруг выплывет еще чьята карманная фирмочка "рога и копыта". А еще лучше выложите на форуме их список и суммы договоров.
А если вообще убрать охрану и консьержей?
Охрана и консьержки должны быть. Хоть чисто будет и безопасно.
Кстати, сегодня поставили человека дежурить возле лифта в 4-й секции. Чтобы жильцы не перегружали лифт.
За это огромное спасибо:good:
Охрана и консьержки должны быть, если за это проголосует общее собрание. Далеко не все согласны платить за охрану. Кроме того, далеко не все еще заселились. А тариф будет "раскидан" на каждую квартиру. Плюс еще надо обратить внимание на то, что охране платить надо каждый месяц, вовремя и полную сумму, невзирая на состояние реальной оплаты жильцами всех расходов, т.е. "вынь да положь", иначе охрана молча разворачивается и уходит (или просто не заступает на очередную смену). То же и с консьержками - в кредит работать никто не будет.
Уверены ли вы, что оплата за охрану и консьержек будет поступать в достаточном объеме и своевременно?
Sphinx_1984
24.06.2011, 17:13
А если вообще убрать охрану и консьержей?
Все равно много людей еще даже не начали делать ремонты. А по поводу "проверочного сервиса" надо поднять этот вопрос отдельным пунктом. Леша прав в карман деньга будет идти. Кстати может проверить что за фирма? Тогда узнаем откуда "ноги растут".
И пусть правление принесет все договоры СК и другими организациями вдруг выплывет еще чьята карманная фирмочка "рога и копыта". А еще лучше выложите на форуме их список и суммы договоров.
На дневную смену консьержи/охрана нужна. Иначе работяги (а ремонты делают уже многие) за пару месяцев убьют полностью все лифты. Еще один немаловажный момент. Сейчас у нас в комплексе можно выразится "проходной" двор, никто никого не знает, куча людей с улицы. Наличие охраны хоть как-то позволит предоствратить возможные кражи.
Аргумент что еще не все начали делать ремонты не очень весомый. За полгода лифты могут убить так, что поможет только полная замена (как в чудо городе).
Да понимаю. я конечно не великий знаток методик расчетов, но если говоорить о конкретике, то можно сделать следующее
1) Расходы на зарплату админ аппарату ОСМД и ООО сократить с 34000 до 20 000 грн. Это позволит сократить тариф на 0,3 грн/м2. И вынести в отдельную статью. От перемены мест слогаемых сумма конечно не меняется, но станет более прозрачно.
2) сократить предлагаем количество уборщиц где-то до 6. Ну не нужно нам 12. Будет мало, потом добавим. Это так же сократит тариф в половину до 0,4-0,45 грн/м2. Кстати расходы на ведра, швабры и веники скорей всего прийдется увеличить. 250 грн для этого мало.
3) ну и конечно консьержи. ну не нужно в комплексе круглосуточные коньсержи. 12 часов достаточно. Тариф, уменьшаем до 0,69
Итого экономим: 0,69+0,45+0,3= 1,44 грн/м2. Вместо 4,34 - 1,44 грн/м2 получаем 3 грн/м2. Ниже думаю что не получится опуститься при всем желании.
Это так расчеты на пальцах.
У меня к Вам вопрос: на собрании 21 мая голосовали за создание ОСМД и выбирали правление. А для чего нам ещё ООО, т.е. и управляющая компания ещё? ОСМД и Правление будет дублирующей что-ли? Есть и председатель, и управляющий, и два бухгалтера и т.д. Я интересовалась в других домах, где также создано ОСМД, так у них нет никакого ООО, только ОСМД . Все дела ведёт председатель, бухгалтер, дворник - уборщица в одном лице, сантехник и электрик. Может пропустила кого-то, могу уточнить, если надо. Правда, у них дом на половину меньше нашего.Но у нас всё равно сильно раздуты штатные единицы.
.. Наличие охраны хоть как-то позволит предоствратить возможные кражи.
....За полгода лифты могут убить так, что поможет только полная замена (как в чудо городе).
наличие консьержей, сводит риск вандализма к минимуму.
к лифтам тоже аргумент в пользу консьержа.
но вот если рассматривать консьержа как как аргумент снижения возможности воровства, то это несущественное значение.
снижает возможность воровства государственная служба охраны.
и если взвешивать все за и против, то для меня лучше ГСО.
и по деньгам для меня выгодней (100гр в месяц) и существенно больше надежность.
так что консьержей надо рассматривать как вариант с 8 до 20. и это максимум.
круглосуточную охрану я поддерживать не буду, и платить за нее при существующем варианте что все идет на метраж тоже не буду.
круглосуточную охрану я б еще мог рассмотреть как вариант, если все владельцы помещений (включая кладовки) в равной степени оплачивали.
Sphinx_1984
24.06.2011, 17:37
наличие консьержей, сводит риск вандализма к минимуму.
к лифтам тоже аргумент в пользу консьержа.
но вот если рассматривать консьержа как как аргумент снижения возможности воровства, то это несущественное значение.
снижает возможность воровства государственная служба охраны.
и если взвешивать все за и против, то для меня лучше ГСО.
и по деньгам для меня выгодней (100гр в месяц) и существенно больше надежность.
так что консьержей надо рассматривать как вариант с 8 до 20. и это максимум.
круглосуточную охрану я поддерживать не буду, и платить за нее при существующем варианте что все идет на метраж тоже не буду.
круглосуточную охрану я б еще мог рассмотреть как вариант, если все владельцы помещений (включая кладовки) в равной степени оплачивали.
тут я с вами соглашусь
Sphinx_1984
24.06.2011, 17:46
У меня к Вам вопрос: на собрании 21 мая голосовали за создание ОСМД и выбирали правление. А для чего нам ещё ООО, т.е. и управляющая компания ещё? ОСМД и Правление будет дублирующей что-ли? Есть и председатель, и управляющий, и два бухгалтера и т.д. Я интересовалась в других домах, где также создано ОСМД, так у них нет никакого ООО, только ОСМД . Все дела ведёт председатель, бухгалтер, дворник - уборщица в одном лице, сантехник и электрик. Может пропустила кого-то, могу уточнить, если надо. Правда, у них дом на половину меньше нашего.Но у нас всё равно сильно раздуты штатные единицы.
Можно оба варианта, вопрос только кто конкретно будет на себе это тащить.. в связи с тем что ответа на данный вопрос при подготвке инициатиная группа так и не смогла найти, возник второй вариант с ООО. Тут дело не в количестве квартир в доме.
Приведу немного утрированный пример. У вас есть машина, которую надо обслуживать. Вы можете делать это сами (менять масло, колодки и тд.), а можетете поехать в мастерскую чтобы вам там все сделали. Естестенно первый вариант дешевле, вот только он занимает время и приходится "пачкаться", поэтому большинство людей выбирают второй вариант, который естественно дороже.
Sphinx_1984
24.06.2011, 17:54
Недавно пришла интересная мысль.
В большинстве элитных домов содержанием занимаются экслуатационные компании. Жильцы таких домов совершенно спокойно готовы переплачивать и 2 и 3 грн/м2 только чтобы не вникать во все мелочи.
В бюджетных домах, наоброт люди считают каждые 10-20 копеек, и находится достаточное количество жильцов которые готовы заниматься содержанием дома.
Специфика нашего дома - что это "бизнес класс" - что-то среднее. С одной стороны уровень выше бюджетного, но и до элитного дома не совсем дотягивает. И жильцы соотвественно, каждые 10 грн на квартире в месяц считают, но при этом, все достаточно занятые на своих основных работах чтобы не заниматься содержанием дома на постоянной основе.
Естественно бывает куча исключений.
Если что, не хотел никого обидеть. Просто мысли в слух.
Недавно пришла интересная мысль.
В большинстве элитных домов содержанием занимаются экслуатационные компании. Жильцы таких домов совершенно спокойно готовы переплачивать и 2 и 3 грн/м2 только чтобы не вникать во все мелочи.
В бюджетных домах, наоброт люди считают каждые 10-20 копеек, и находится достаточное количество жильцов которые готовы заниматься содержанием дома.
Специфика нашего дома - что это "бизнес класс" - что-то среднее. С одной стороны уровень выше бюджетного, но и до элитного дома не совсем дотягивает. И жильцы соотвественно, каждые 10 грн на квартире в месяц считают, но при этом, все достаточно занятые на своих основных работах чтобы не заниматься содержанием дома на постоянной основе.
Естественно бывает куча исключений.
Если что, не хотел никого обидеть. Просто мысли в слух.
Какой там элитный дом с клоунским паркингом, дренажами для кондиционеров и железобетонными стенами. Кроме района ничего элитного я в ЗГ не вижу.
Недавно пришла интересная мысль.
В большинстве элитных домов содержанием занимаются экслуатационные компании. Жильцы таких домов совершенно спокойно готовы переплачивать и 2 и 3 грн/м2 только чтобы не вникать во все мелочи.
В бюджетных домах, наоброт люди считают каждые 10-20 копеек, и находится достаточное количество жильцов которые готовы заниматься содержанием дома.
Специфика нашего дома - что это "бизнес класс" - что-то среднее. С одной стороны уровень выше бюджетного, но и до элитного дома не совсем дотягивает. И жильцы соотвественно, каждые 10 грн на квартире в месяц считают, но при этом, все достаточно занятые на своих основных работах чтобы не заниматься содержанием дома на постоянной основе.
Естественно бывает куча исключений.
Если что, не хотел никого обидеть. Просто мысли в слух.
понял что мысль ваша явно ко мне относиться.
отвечу.
у меня 128 метров квартира. переплачивать по 2-3 гр с метра я не хочу. да наверное я не элита. даже я уверен что я не элита.
но ко всему я еще и всегда умел считать свои деньги.
чужие не считал никогда. если я вижу что я должен за сомнительную охрану (почему сомнительную? да потому что ни за что не отвечает) платить в 2 раза больше чем за государственную, которая несет такую ответственность, то у меня вполне возникает такой вопрос, я считаю резонный. за что я должен платить?
поэтому я и говорю, это антивандальная охрана.
а антивандальная охрана не может стоить больше чем нормальная.
и да я хочу вникать в траты которые мне предстоит совершать на протяжении долгого периода времени. в силу наверное характера своего.
я и чек в супермаркете могу спокойно проверить пока иду к машине. и не считаю что это зазорно.
наличие консьержей, сводит риск вандализма к минимуму.
к лифтам тоже аргумент в пользу консьержа.
но вот если рассматривать консьержа как как аргумент снижения возможности воровства, то это несущественное значение.
снижает возможность воровства государственная служба охраны.
и если взвешивать все за и против, то для меня лучше ГСО.
и по деньгам для меня выгодней (100гр в месяц) и существенно больше надежность.
так что консьержей надо рассматривать как вариант с 8 до 20. и это максимум.
круглосуточную охрану я поддерживать не буду, и платить за нее при существующем варианте что все идет на метраж тоже не буду.
круглосуточную охрану я б еще мог рассмотреть как вариант, если все владельцы помещений (включая кладовки) в равной степени оплачивали.
Совершенно с Вами согласна. Мы также рассматриваем вариант с госохраной.
Можно оба варианта, вопрос только кто конкретно будет на себе это тащить.. в связи с тем что ответа на данный вопрос при подготвке инициатиная группа так и не смогла найти, возник второй вариант с ООО. Тут дело не в количестве квартир в доме.
Приведу немного утрированный пример. У вас есть машина, которую надо обслуживать. Вы можете делать это сами (менять масло, колодки и тд.), а можетете поехать в мастерскую чтобы вам там все сделали. Естестенно первый вариант дешевле, вот только он занимает время и приходится "пачкаться", поэтому большинство людей выбирают второй вариант, который естественно дороже.
Правильно, не могу не согласиться. Но тогда зачем нам председатель и другие должностные личности в ОСМД, если их работу будут другие выполнять? Платить же нужно за работу, а не просто за должность? В чём смысл ОСМД? Разве только в том, чтобы СК было кому передать наш комплекс? А в чём тогда выгода всех жителей ЗГ? Мы же надеялись, что при создании ОСМД будет лучше, а получается совсем наоборот.
круглосуточную охрану я б еще мог рассмотреть как вариант, если все владельцы помещений (включая кладовки) в равной степени оплачивали
И смех, и грех...)))