Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
шоб недорогие и хорошие :D
И скока вообще это может стоить на стандартную 2-х комнатную хрущевку?
VladMan, когда мне ставили, то на один балкон получилось 400уё..сейчас друг ставить на трёхкомнатную - получается около 2тыс уё. В принципе на 2комнатную думаю будет не больше 1,5 тыс. Но это очень сильно зависит от фирмы. Из не плохих - Моримото, но они немного дороже.
VOD,
Да не. Я чего - нибудь попроще собираюсь.
2 окна + балконный блок (окно + дверь) Вон в авизо видел расчет. Получается порядка 500 у.е. за все. Но это профиль там какой-то Gealan (если правильно написал)..
Более серьезный ставить не вижу смысла, потому как сию квартиру планирую хотя бы в течении нескольких лет сменить. На несколько лет думаю таких окон хватит.
Или я ошибаюсь?
VladMan, зайди в какой-то из Центров Оконных Технологий (4-я Фонтана, Адмиральский пр-т, Арнаутская (не помню, какая :)) - будешь иметь примерное представление о ценах, от которого можно будет и отталкиваться.
На неделе спрошу товарища, работающего в этой сфере, авось он чего присоветует :)
VladMan, на пару лет наверное хватит...но за 500 уё это будет очень дешёвый китайский стеклоплатик... будешь часто царапаться об него...да и расклеиться может...хотя может быть и повезёт... там ещё такая вещь - если ты хочешь чтобы они открывались только горизонтально (как обычные) - то эта будет та цена которая написана. Если же ты хочешь чтобы они могли открываться ещё и вертикально, то придётся реально доплатить...+ сеточка от комаров + подоконничек...
PS - а вообще я думаю тебе лучше расскажут люди которые работают в магазинах...ведь они тебя не заставят у них брать, а почерпнуть от них можно много полезной информации...
Lray,
Ну это самый последний вариант. Хотелось от тех кто ставил или вот от друга..
Буду благодарен.
re greth
13.05.2004, 17:54
Моримото не трогайте....
мы у них окна ставили, так они хотели чтоб им за все отдельно платили - за то, чтоб окно старое отодрать - отдельно, чтоб до мусорника донести - отдельно, чтоб блин не пердеть в квартире - тоже отдельно заплатить. БАРЫГИ короче
VladMan, на пару лет наверное хватит...но за 500 уё это будет очень дешёвый китайский стеклоплатик... будешь часто царапаться об него...да и расклеиться может...хотя может быть и повезёт... там ещё такая вещь - если ты хочешь чтобы они открывались только горизонтально (как обычные) - то эта будет та цена которая написана. Если же ты хочешь чтобы они могли открываться ещё и вертикально, то придётся реально доплатить...+ сеточка от комаров + подоконничек...
PS - а вообще я думаю тебе лучше расскажут люди которые работают в магазинах...ведь они тебя не заставят у них брать, а почерпнуть от них можно много полезной информации...
Да нет вроде. Там на рисунке ( в авизо) было указано что открываются как горизонтально так и вертикально. Но на окнах только одна створка. Вторая глухая. Балконное окно глухое а дверь - 2 положения. Пишут шо этот Геалан - типа немецкий. :lol: Но я думаю что не китайский, потому как турция немного ближе. Хотя кто знает..
Просто надеялся что тут кто-то тусуется кто с этим сталкивается. Шоб я консультацию получил так сказать безвылазно. :D
У меня Gealan стоит уже третий год - пока не жаловался... Можно, конечно, и покруче, можно и гусеницы к запорожзу приладить, да только всё гармонировать должно, гавно с гавном тоже...
У меня Gealan стоит уже третий год - пока не жаловался... Можно, конечно, и покруче, можно и гусеницы к запорожзу приладить, да только всё гармонировать должно, гавно с гавном тоже...
Зачооот! :lol:
А где ставили если не секрет? Установкой довольны?
VOD,
Да не. Я чего - нибудь попроще собираюсь.
2 окна + балконный блок (окно + дверь) Вон в авизо видел расчет. Получается порядка 500 у.е. за все. Но это профиль там какой-то Gealan (если правильно написал)..
Более серьезный ставить не вижу смысла, потому как сию квартиру планирую хотя бы в течении нескольких лет сменить. На несколько лет думаю таких окон хватит.
Или я ошибаюсь?
Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого
Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого
Супер ответ! Ничего толком конкретного не посоветовал, зато обосрал то, что уже имеется...
Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого
Да уж. А какой тогда хороший из недорогих?
А что за Вест такой? Координаты есть?
VladMan, Есть у меня знакомые в это бизнесе :) Окно (половиа глухая + открывающаяся горизонтально и вертикально) 1,5 на 2 (ориентировочные размеры) вместе с подоконником 20см, работами по демонтажу существующего и монтажом нового около 630 гулбденов (в смысле у.е.)
VladMan,сорри соврал с размерами 1,5 на 1,7
А где ставили если не секрет? Установкой довольны?
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...
VladMan, Есть у меня знакомые в это бизнесе :) Окно (половиа глухая + открывающаяся горизонтально и вертикально) 1,5 на 2 (ориентировочные размеры) вместе с подоконником 20см, работами по демонтажу существующего и монтажом нового около 630 гулбденов (в смысле у.е.)
Чиво-чиво??!
Они шо окна с позолотой ставят?
А где ставили если не секрет? Установкой довольны?
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...
А что за профиль? Как стоЯт?
А где ставили если не секрет? Установкой довольны?
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...
А что за профиль? Как стоЯт?
Gealan, стоят как у молодого, уже третий год вроде...
VladMan, :) Ага и еще спутниковые каналы показывают :)
Во первых у них какие то там немецкие окна (точно не помню какие именно поэтому врать не буду). Во вторых, как я уже говорил, это цена с подоконником и работой.
Делпют качественно видел сам. Но себе ставить не собираюсь :) По моему разумению самые лучшие окна - деревянные (конечно хорошо сделанные). Когда у себя делал ремонт именно такие и поставил. Правда окно у меня выходило что-то около 800-900 уя. Простояли 5 или 6 лет (точно уже не помню) и как нульсовые, уверен что еще лет 15 простоят (а потом продам :) )
Холрошая мысль б/у-шные окна толкать :)
Народ! Очень нужны советы/отзывы в какой фирме делали окна, какие именно системы, сколько стоили, как качество/цена. Хелп! :roll:
Прежде, чем читать эту тему, рекомендую ознакомиться с этим постом (https://forumodua.com/showpost.php?p=3614988&postcount=1023)
у нас дома окна фирмы gealan, вроде пока не разваливаються, открываются хорошо, цена не высокая, окно в гостиной кажись стоило 380 денег, балкон обошолся в 400, а остальные не помню
у нас дома окна фирмы gealan, вроде пока не разваливаються, открываются хорошо, цена не высокая, окно в гостиной кажись стоило 380 денег, балкон обошолся в 400, а остальные не помню
Ну, Gealan - это собственно профиль, а из него уже разные фирмы делают...
фирму не знаю, значит видел только название профиля на наклейках
Double Fault
23.09.2005, 16:32
мне ставила фирма "Новый дом". Лучше туда не обращайся...
За окно на кухню (стандартное) и балкон (дверь и окно) взяли 470 уе.
Окна потеют (по этому поводу буду обращаться второй раз), крепления на дверях балкона отваливаются (она уже нормально не закрывается). Короче ужос!
ПС: кстати, профиль вроде турецкий - WINHOUSE
Lord of rings
24.09.2005, 19:00
Окна Геалан, но делал не в какой-то фирме, а у одного частного предпринимателя. Уже год никаких нареканий. Ничего нигде не потеет.
WINHOUSE - отстой... окна не потеют! в их задачу не входит выделение или поглощение
влаги... либо некачественный монтаж, либо(скорее всего), повышенная влажность
помещения... (плохая вентиляция, сохнущие обои, и пр.)
Сам занимаюсь, так что если нужны рекомендации, или ответы - в личку...
Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?
DeDyLLIKA JIeHuH
25.09.2005, 18:54
Делал окна себе через своего друга (профиль Геалан, 5 лет - и все ОК), и все знакомые - что хотели ставить окна - тоже у него. Могу дать координаты .
Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?
ну, это вообще ЧП! Такое редкость у любого производителя...
Double Fault
26.09.2005, 21:34
Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?
ну, это вообще ЧП! Такое редкость у любого производителя...
Моему отцу ставили, так у него они потели две недели, а потом перестали. В фирме сказали - это нормальная реакция. А у меня не проходит, потели всю зиму. Сказали - надо менять стеклопакеты.
А какие могут быть причины запотевания?
Конечно надо менять, согласно гарантии, которую дают. Вам ведь дали бумажку с гарантией на сколько-то там лет? Причина - негерметичность стеклопакета. Не должны они между стекол запотевать принципиально.
Double Fault
27.09.2005, 22:30
а они у меня потеют не между стекол, а с внутренней стороны...
?
Ну тогда все нормально :D Открывать их просто нужно иногда...
Поставили окна Ропласто, фирма Окна -Фактор. Делали окна 3 недели. Привезли, поставили. Получилось зеркальное отражение того, что мы заказывали ( типа они перепутали). Переделывали еще 2 недели. 2 окна стоили 440уе.
Балкон у них точно делать не будем ;)
Все окна заказывал в "ИнтерНова". Профиль собсно Internova толщиной 68мм, стеклопакет 4-12-2-12-4 итого 34мм (3 стекла, 12мм между ними) , всё жёстко, не вихляет, ничего не потеет :). Лучше при той же цене или дешевле при том же качестве я ничего в городе не видел год назад, 12мм промежутка мне вообще никто не мог предложить..
Балконный блок (большое глухое окно+дверь) - 388, просто окна 1400х1500 - 260. Ни подоконников, ни отливов не заказывал - слишком дорого, на Малине купил и поставил, вышло в 4 раза дешевле :). Демонтаж делал сам, топором :twisted: - масса удовольствия :D !
Насчёт "потения" - а нефиг вестись на разводы продавцов, 16мм между стёклами в пакете - не для нашего климата !!! А первое же , что предложат в наших фирмах - именно те самые 16мм, так дешевле, а на покупателя низкая цена действует как конфетка на ребёнка. После установки у любой фирмы уже есть наготове кучи отмазок - от чего у вас "потеют" окна.
Установил витраж из пятикамерного профиля Profex (зелёные наклеечки) производитель профиля то ли Бельгия, то ли Голландия.Классный профиль, нареканий нет, скоро год как стоит.Цены ниже нигде не нашёл, изготавливает частный предприниматель.
из пятикамерного
толстенные наверно
из пятикамерного
толстенные наверноНет. У меня толщина рамы 68мм, а профиль 3х камерный. Посмотрев кучу профилей в разрезе я убедился : если хвалёный "5-камерный" чем-то и отличается от 3-х, так это дополнительными перегородками в крайних двух камерах, не более. Может это и добавляет жёсткости конструкции, но при стандартных размерах - некритично совершенно.
Мы заказывали окна в фирме "Ван Инвест", Бунина/Ришельевской. У них пару лет назад был совершенно эксклюзивный профиль - Книпинг, немецкий. Лучшего я не видел. Его даже неуместно сравнивать со всякими там Геаланами дешевыми и даже с Рехау. Профиль немецкий. Сейчас немцы этот профиль не выпускают. В этом году мы заказывали окна у них же , но уже Шуко. На фоне всего остального - оч даже неплохо, но книпингу уступают:( Хотя, по сравнению со всем, что есть в городе - лучшее. Цены сооответствуют качеству, т.е. немалые.
Я бы не сказал что пятикамерный толще чем трёх.Наверно более термостойкий.Может это случайность, но в этой комнате температура на 2-3 градуса выше.
НВМ, знаем таких :) Они фурнитурку на окна у моих соседей берут.
Сама окошки поставила из профиля Рехау, довольна как слон :)
Ну не наю где они берут фурнитуру, бо она у них книппинг же и была, а книппинг вряд ли делают у нас. Хотя сейчас они приторговывают окнами эконом-класса, вот для них мабуть у соседей и берут:) А профиль их книппинг дийсно эксклюзив был, даже лучше рехай. Тепеь шуко - вот он похож на рехау. Тоже ничего, но после книппинга - отдыхает.
Pashkoff
24.12.2005, 22:58
Седня поставили мне 2 окна.привезли из донецка(знал бы).Р-ры 1750х1000.Двухстворчатые,обе створки открываются,а одна в 2-х положениях. сотливами с сетками.2800грн.Профиль КБЕ 2 стекла три камеры.
Когда то давно хотелось поставить окна из металлопластика( надоело красить деревянные), интересовали отзывы друзей и знакомых о качестве и фирмах, однако наступило разочарование: приблизительно было 50 на 50 довольных и недовольных окнами. 1.5 года назад решили понаблюдать за тем, как ведут себя уже установленные окна разных фирм:
KBE, ECOPLAST, Profex, GEALAN
1. шумоизоляция
2. запотевание стеклопакетов с внутренней стороны.
Самым "порядочным" оказался GEALAN. Не запотевал даже при наличии горшков с цветами (9 штук!!!) на подоконнике, а в морозные дни при минус 18 не образовывалися ледяные корочки на стекле в нижней части ( как у ECOPLASTа), все остальные окна запотевают. С шумопоглощением у GEALANа тоже вроде нормально, окна выходили на трамвайную линию, шум снижался значительно, почти глушился.
Решили ставить на окна из профиля GEALAN. Летом заказали окно (140х 110) 220 у.е. и нестандартный балконный блок ( дверь 210х68, окно 140х 42) 270 у.е. в фирме "Вертикаль", один из офисов на 1 ст. Черноморской дороги, рядом с магазином "Монарх". Окна делали две недели (хотя обещали сделать за три), установили в течение 5 часов. Оплата при заказе в форме аванса от 100 гривен до 50% от суммы заказа. При чем, только в этой фирме согласились делать окно размером 140х42 открытием в двух положениях. Коплект состоит из окон, подоконника и москитной сетки (отливы не нужны так окна выходят на балкон)
В стоимость входит доставка, демонтаж и монтаж окон. Установли чисто, без отвала откосов и лишней грязи. Остальная сумма выплаичвается после установки окон, подписывается документ , если есть претензии указываются здесь же. Срок гарантии на изделие 5 лет, на резину год.
Перезимовали с окнами, замечаний нет. Решили поменять еще один балконный блок (дверь 208х60 окно 140х140 ) заказали в четверг, а в понедельник, уже были готовы устанавливать дали скидку 15 %. Установлили неделю назад и довольны. :D :D
Знакомые поставли окна из профиля КВЕ. Всю зиму "плакали" вместа с окнами. :cry: :cry: :cry:
При температуре -3,-5 градусов из окна ничего невидно, на подоконнике лужа, откосы начали плесневеть. Квартира в том же доме что и наша, откосы делал тот же мастер, материал одинаковый, устанавливали летом на два дня раньше наших. Квартира сухая , проветривается регулярно, готовят мало, в 3-х комнатах живут два человека, цветов почти нет на окне около компа стоит кактус и все. Делали из профиля КВЕ в фирме не помню названия (офис на 1 станции Черноморской дороге за павильоном "Цветы" по на ул. Малиновского ( зготавливают окна в Ильичевске). Друзья не один раз обращались, ничего не могут сделать. :dispute:
По просьбе друзей задам вопрос: :?: Что им делать? Как добиться от фирмы чтобы устранили недостатки? Прошу ответить, тех у кого есть опыт в этом :?: вопросе.
Oldmanша
29.03.2006, 10:59
ooo, внимательно посмотреть договор, для начала. Посмотреть гарантию не на пластик, не на стекло, а на готовое изделие. Срок этот обычно намного меньше.
Проблема "плачущих окон" не в пластике и не в стекле, а в качестве самого изделия (герметизации пакета, сборке готового изделия, примыкании фурнитуры и т.п.) или в качестве монтажа.
Если срок гарантии прошел, а гарантийный ремонт за деньги они отказываются выполнять, нужно начинать пугать Правами потребителей.
Обратиться в Общество защиты, поискать эксперта, для начала рассказать об этом конторе, в которой устанавливались окна.
Они могут рассказать Вам о том, что откосы делал не их мастер и тогда они ответственности не несут. Опять же, посмотреть, что написано про это в договоре.
И еще. Если окна делались не в "гараже", а в серьезной конторе, скорее всего Вам помогут (не факт, конечно, но тем не менее), может придется доплатить чуток. С "гаражниками" проблематичней.
:ps: В моей богатой биографии случился и опыт работы на производстве металлопластиковых изделий, так что - из собственного опыта :D
Oldmanша, спасибо за подсказку, сейчас перезвоню друзьям пусть поднимают договор с оконной фирмой и пока еще не поздно, (год еще точно не прошел с момента установки) принимают решительные меры, а то у них все только на стадии разговоров :dispute: .
По поводу откосов в окнонных фирмах и мастера никакого не предлагали. Знаю, что мы искали мастера-маляра одновременно с друзьями, сначала сделали откосы нам, потом мастер ушел делать откосы к ним.
У нас когда приехали ставить последнее окно неделю назад, сказали, что откосы сделаны правильно.
А кто, что скажет по поводу REHAU?
Гарантия семь(!) лет и фирма уже давно работает у нас на рынке.
Собираюсь ставить, но хотелось бы знать все предстящие подводные камни...
mularik, один из лучших профилей /если не подделка конечно/. Поставила осенью в ноябре, успешно перезимовала и не пожалела ни разу :)
Аква, Надеюсь, что не подделка - фирма "Континент", вроде как официальный представитель.
Хотя, исходя из старой притчи, что всю контрабанду делают на Малой Арнаутской (их собсно адрес) я не удивлюсь... :)
sadas, Немного обижен на "Геалан". Хотел выйти на прямую, без посредников, отписал на мыло... и до сих пор в ожидании. :( Всё-таки несолидно, для фирмы, которая дорожит своей репутацией, пускай это просто пофигизм какого-то отдельного клерка...
Теперь они потеряли в моём лице потенциального заказчика. Мелочь конечно, но...
mularik, напрямую?!?! ну ты монстр,!
это же какой объем заказа должен быть, чтобы на тебя обратили внимание!??!
Oldmanша
04.04.2006, 16:56
mularik,
обижен на "Геалан". Хотел выйти на прямую, без посредников, отписал на мыло
Вы у них пластик что-ли брать собрались?? Шестиметровыми палками :D :?
Поэтому они Вам и не ответили.
Да, может быть и так... По привычке думал есть "своя" фирма, которая занимаеться установкой.
Что ж, и не старуху бывает... :D
Ставил себе домой 4 окна и балконную дверь. Профиль Геалан. Фирма интерпен на Б Арнаутской.
За 6 лет ничего не запотевает ничё не скрипит.
Сервис хороший.
Окна по качеству хорошие.
Танюша ТТ
07.11.2006, 20:54
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
Квартиру просушите, скорее всего у вас стены сырые, и конденсат оседает на окнах, потому что деваться ему больше некуда. Если отопление еще не дали, то ничем тут не поможешь.
vimarster
07.11.2006, 21:05
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
деревянная совдепия рулит !!!!!
Танюша ТТ
07.11.2006, 21:06
Квартиру просушите, скорее всего у вас стены сырые, и конденсат оседает на окнах, потому что деваться ему больше некуда. Если отопление еще не дали, то ничем тут не поможешь.
У меня частный дом, АГВ я включила ещё в сентябре ( у меня ребёнок любит босой бегать), да и не первый день в доме живу - всю сырость давно ,вроде бы , ликвидировала.....
Танюша ТТ
07.11.2006, 21:07
деревянная совдепия рулит !!!!!
Ну не обидно - только этим летом повыбрасывала все старые деревянные окна:laugh:
Чёрная моль
07.11.2006, 21:58
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
Что делать не знаю, но скорее всего у вас "точка росы" находится внутри помещения. Я не очень разбираюсь, как ее можно определить, но окна кажется нужно было ставить глубже.
http://www.pvhokna.ru/info/point.htm
У меня частный дом, АГВ я включила ещё в сентябре ( у меня ребёнок любит босой бегать), да и не первый день в доме живу - всю сырость давно ,вроде бы , ликвидировала.....
Да, тогда я в затруднении, извините, если что не так:)
Танюша ТТ
07.11.2006, 22:04
Что делать не знаю, но скорее всего у вас "точка росы" находится внутри помещения. Я не очень разбираюсь, как ее можно определить, но окна кажется нужно было ставить глубже.
http://www.pvhokna.ru/info/point.htm
Что-то кто-то мне про эту точку росы уже говорил...
Спасибо за ссылку:)
Чёрная моль
07.11.2006, 22:08
Что-то кто-то мне про эту точку росы уже говорил...
Спасибо за ссылку:)
Если у вас в помещении вполне сухо, то дело скорее всего именно в ней. Поищите еще в инете.
Незачто :)
а еще нужен приток свежего воздуха потсоянный с улици и тогда шансы на запотевание и конденсата станет гораздо меньше...
Открывайте хоть на микро проветривание. У меня в кухне такая проблема. В комнатах все нормально.
Maks.....
08.11.2006, 07:47
Кондиционер на режим "сушка" включать не пробовали?
А на кухне вытяжка стоит? А в ванной комнате как с вентиляцией?
FrogQueen
08.11.2006, 09:03
Скорее всего, как уже написали, проблема с вентиляцией. С началом холодов у меня тоже "заплакали" новые окна. Поставила на режим микропроветривания, проблема полностью разрешилась. Вытяжка на кухне и вентиляторы в санузле не помогали без притока свежего воздуха.
WinServ 2003
08.11.2006, 09:08
Та же херь...
Микропроветривание и обогреватель под окнами помогает...
Maks.....
08.11.2006, 09:12
Скорее всего, как уже написали, проблема с вентиляцией. С началом холодов у меня тоже "заплакали" новые окна. Поставила на режим микропроветривания, проблема полностью разрешилась. Вытяжка на кухне и вентиляторы в санузле не помогали без притока свежего воздуха.
У меня такая проблема появилась в начале холодов.
Окна поднимаются/опускаются...потому на выступах для поднимания и скапливается вода и на подоконник не течет. Тряпкой бесполезно...так я пылесосом собирал воду пару дней по утрам...и все...лишняя влага из квартиры исчезла. Главное на кухне не забывать при приготовлении вытяжку включать. Она у меня сразу на улицу вытягивает пар и все такое.
Танюша ТТ
08.11.2006, 11:07
Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..
Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..
..... чудес небывает если есть конденсат значит есть иточник насищения воздуха влагой.. проверить истчники открытой воды особенно в сильно теплих помещениях вода испаряется при отсутствии проветривания ей некуда деватся она конденсируется на самых холодных поверхностьях окна,трубы холодной воды....
2 ТТТТТТТТ
Сильно способствует запотеванию навешивание занавесочек поближе к окну и слабое движение воздуха у внутренней поверхности стекол.
Но ИМХО одно из определяющих - качество профиля и стеклопакета.
Лет 5 назад поставил окно подешевле - "плачет" регулярно. В прошлом году ставил еще 2, взял профиль получше и стеклопакет с внутренним напылением (теплоотражающий слой) + аргон. Ну с газом понятно, больше 2-х лет он там не удержится, надеюсь на напыление. Эти окна не плачут, а иногда еле-еле потеют. Все находится в одной комнате (и старое и новые).
Maks.....
08.11.2006, 11:47
Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..
Отопление влагу не убирает...
Lord of rings
08.11.2006, 11:56
Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..
А радиаторы декоративными решетками не закрыты? А подоконник случайно радиатор полностью не перекрывает?
Чёрная моль
08.11.2006, 13:00
..... чудес небывает если есть конденсат значит есть иточник насищения воздуха влагой.. проверить истчники открытой воды особенно в сильно теплих помещениях вода испаряется при отсутствии проветривания ей некуда деватся она конденсируется на самых холодных поверхностьях окна,трубы холодной воды....
Влага в воздухе всегда есть и избавиться от нее нельзя - жить в сухом воздухе - это убийство.
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
Цветы любите? В горшочках Они самые. Я тоже слабость имею. Чо делать не знаю Раздариваю периодически. Конденсат увы раздарить не могу. Только полностью без цветов. Ну прёт цветы от моей руки. "Спички колосятся" :)
"Попал чи ни. Рукой подправь." Сорри за шутку.:) Дура я ведь.
Тот еще Тип
10.11.2006, 10:08
Хочется внести ясность. Точка росы не может "лежать внутри или снаружи". Это не географигеская "точка". Это такое отношение температур внутреннего стекла и температуры в доме, с учетом влажности воздуха, при котором выпадает роса, конденсат. Ваша проблема либо в том, что стеклопакет недостаточно глубокий, либо "сифонит", либо имеет "мостики холода" по краям, рамам. Чем больше вы греете помещение, тем больше будет конденсата при прочих равных. Проветривание эффективно именно из-за того, что олаждает воздух непосредственно возле окна, снижая разницу температур, а не потому, что "вытягивает влагу".
Танюша ТТ
10.11.2006, 11:08
Цветы любите? В горшочках Они самые. Я тоже слабость имею. Чо делать не знаю Раздариваю периодически. Конденсат увы раздарить не могу. Только полностью без цветов. Ну прёт цветы от моей руки. "Спички колосятся" :)
"Попал чи ни. Рукой подправь." Сорри за шутку.:) Дура я ведь.
Нет, не попал - на новые дорогие подоконники рука не поднимается цветы поставить.
Танюша ТТ
10.11.2006, 11:11
Хочется внести ясность. Точка росы не может "лежать внутри или снаружи". Это не географигеская "точка". Это такое отношение температур внутреннего стекла и температуры в доме, с учетом влажности воздуха, при котором выпадает роса, конденсат. Ваша проблема либо в том, что стеклопакет недостаточно глубокий, либо "сифонит", либо имеет "мостики холода" по краям, рамам. Чем больше вы греете помещение, тем больше будет конденсата при прочих равных. Проветривание эффективно именно из-за того, что олаждает воздух непосредственно возле окна, снижая разницу температур, а не потому, что "вытягивает влагу".
Стеклопакет недостаточко глубоко стоит - это точно. Толщина стен - сантиметров 60, окна стоят по наружной стене, следовательно подоконник в доме - эти самые 60см. Декоративные решетки батареи не закрывают, то шторы закрывают, и шторы тяжелые ...
Так что делать-то - кроме проветривания ?? "Пересадить" окна поглуже в дом достаточно сложно, да и возможно только следующим летом...
Тот еще Тип
10.11.2006, 11:39
А похоже - ничего. Абсурдный выход - принудительно обдувать окна :)
Или стеклопакеты менять на более толстые по весне.
Просто говоря - у вас стеклопакет, похоже, не справляется с задачей сохранения температуры внутри себя + вы ему в этом не помогаете, отодвинув его от батарей на 60 см в холодную оконную нишу. Разница температур и дает конденсат.
Впрочем, я читал о каких-то клапанах, которые встраивают в окна. Но информаия противоречива. Попробуйте посоветоваться с фирмой, которая все это ставила.
Тот еще Тип
10.11.2006, 11:45
Ну, конечно, можно еще опустить температуру в помещении, но вы, вероятно, на это не пойдете
Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А какой стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?
Тот еще Тип
10.11.2006, 12:09
Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А какой стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?
И так понятно - стоит НЕ ТОТ.
FrogQueen
10.11.2006, 12:45
Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А какой стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?
Так в первом сообщении автор говорит о двух-трехкамерных (трехкамерные в Одессе? оригинально...). В принципе при такой погоде такие окна плакать не должны. Хотя и толщина стекла и расстояние между стеклами тоже роль играют. А иногда "забывают" установить внутреннее стекло, оно на глаз не видно и пакет реально является однокамерным.
Граница тепло-холод всегда будет отпотевать, хоть стекло хоть железо. Старые окна у вас не потели именно по причине щелей, сейчас делают искуственную щель - микропроветривание. Воздух пересушивать не надо - вам им ещё и дышать нужно. И вообще герметичные окна и двери это целая проблема, народ задыхается. И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:
Чёрная моль
10.11.2006, 13:31
И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:
Так вентилятор можно самому регулировать - в чем и фишка))
Lord of rings
10.11.2006, 15:02
У меня дома стены тоже почти 60 см (55). Стеклопакеты стоят обычные. Но они поставлены примерно на 2/3 от внутренней стены (где-то 35см от стены до плоскости окна). Никаких проблем с запотеваниями нет. Если окна поставить "под завязку" к наружным стенам, конечно, от радиатора не будет нормального притока теплого воздуха к стеклопакету. Тут какие пакеты не ставь, толку не будет - нужно "двигать окна" в сторону квартиры.
Насколько я понял хозяйка врядли согласится окна "задвигать". Но вот если подоконники поставить "горячие" с подогревом от эл. проблемма исчезнет. Я не прав? :)
Дура ведь я...
Ну если и это неприемлемо, то самое дешевое под теже псевдомраморные подоконники загнать слатермы. Мелочи думаю не стоит пояснять. Плюс доп. регулируемое отопление квартиры получается.
Я прошу прощения, что немного не по теме, но тоже вот думаю ставить металопластиковое окно в кухне. И не хочется сталкиваться с такой же проблемой, как у ТТТТТТТТ ( я Вам сочуствую).
Но я в окнах вообще не разбираюсь!!!:(
Какие окна лучше ставить и может фирму посоветуете?:shine:
И так понятно - стоит НЕ ТОТ.
Это не марка, не фирма, и даже не технология :).
в первом сообщении автор говорит о двух-трехкамерных 2-3 камеры - маркетинговый чёс, расстояния какие между стёклами ?
Какие окна лучше ставить и может фирму посоветуете?"Internova", м.Арнаутская 62. Только просите показать образец профиля именно Internova с пакетом 4-12-2-12-4 ;). Там и рама 58мм... Очень жесткий профиль, 3 линии уплотнения... ни одно окно не потеет, хоть жинка и понаставила цветочков :).
Граница тепло-холод всегда будет отпотевать, хоть стекло хоть железо. Старые окна у вас не потели именно по причине щелей, сейчас делают искуственную щель - микропроветривание. Воздух пересушивать не надо - вам им ещё и дышать нужно. И вообще герметичные окна и двери это целая проблема, народ задыхается. И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:
Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...
Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...
Ну просто так зачем кричать? Лошат, лошат. Поставь себе из евробруса со стеклопакетом и ноу проблем... :) цена естественно взлетит в 2-3 раза.
"Internova", м.Арнаутская 62. Только просите показать образец профиля именно Internova с пакетом 4-12-2-12-4 ;). Там и рама 58мм... Очень жесткий профиль, 3 линии уплотнения... ни одно окно не потеет, хоть жинка и понаставила цветочков :).
Спасибо :shine:
Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...
Деревяннные окна, как оказалось, на сегодняшний день редкость большая. Редкость в смысле хорошего исполнения. Поэтом ставьте металлопластик, но хороший:)
Дак, вот как оказывается, и хороший пластик еще поискать надо!
Размечтался. Они уже поставили "что-то".. Я в курсе.
Ты я понял вообще с психологией не тёрся в одной койке... Подумай, раскинь сантиметром умственным. Рулеткой.
Я побеспокоился о других людях, читающих этот топик ;).
Вы(ты) случайно сетевым маркетингом не занимался?Как я устал это повторять... Я на Привозе работаю, торгую женской одеждой, сетевой маркетинг ненавижу.
Эта леди никогда твоим клиентом уже не станет... Станет, станет :D ! Зайдёт в магазин, понравится ей что-нить - непременно станет ;) !
Ты ху.. сморозил.Вы поторопились с выводами. И - я не Тимофей, моё фото выставлено на всеобщее обозрение в профиле.
Дак, вот как оказывается, и хороший пластик еще поискать надо!
Все ноги стоптал до ушей :).
Было нечто подобное в "Шуко", но - только подобное (не лучше) и цена вдвое больше.
наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...Наши предки (и я тоже когда-то) каждую зиму старательно конопатили эти самые окна, чтоб не "дышали". При этом они ещё и гнили нехило...
Деревянная рама должна быть с серьёзной пропиткой, из качественного (не "синего") дерева, высушенного не в сушилке, а под навесом в течение нескольких лет. Кроме того деревянная рама постояно нуждается в периодической реставрации защитного лакового/красочного покрытия, что совершенно не нужно пластиковым. И - всё равно там ставят всё тот же стеклопакет, который потеет, если некачественный ;).
Кум у меня этим занимается, столяр он, уговаривал меня на дерево :)...
Кум у меня этим занимается, столяр он, уговаривал меня на дерево :)...
Родителей моих уговорили. Теперь мучаются и жалеют, что не поставили пластик. То окна у них не закрываются, то чистить их, то красить, то клеять на зиму. Вообщем гембель еще тот.:(
Танюша ТТ
11.11.2006, 11:54
РЕБЯТА - леди и джентльмены!
Начитавшись ваших премудрых советов и размышлений и выбрав для себя самое приемлемое, я решила снизить в доме температуру хотя бы до 25 градусов. Устроила форменную "революцию" и пригрозила, что кто подкрутит АГВ, тот сам будет вытирать лужи на подоконниках, а особо злостные - менять эти самые подоконники .
Ну что сказать - пришлось всем на трусы ещё что-нибудь одеть, в доме температура 25 градусов уже третий день и окна - о чудо ! - окна перестали плакать !!!
Надеюсь, что нашла панацею, а не потому, что на улице потеплело ...
Lord of rings
11.11.2006, 17:14
РЕБЯТА - леди и джентльмены!
Начитавшись ваших премудрых советов и размышлений и выбрав для себя самое приемлемое, я решила снизить в доме температуру хотя бы до 25 градусов. Устроила форменную "революцию" и пригрозила, что кто подкрутит АГВ, тот сам будет вытирать лужи на подоконниках, а особо злостные - менять эти самые подоконники .
Ну что сказать - пришлось всем на трусы ещё что-нибудь одеть, в доме температура 25 градусов уже третий день и окна - о чудо ! - окна перестали плакать !!!
Надеюсь, что нашла панацею, а не потому, что на улице потеплело ...
Чур меня... мне 25 - много... у вас что, не квартира, а баня?
Танюша ТТ
11.11.2006, 17:19
Чур меня... мне 25 - много... у вас что, не квартира, а баня?
Да нет :) У меня просто частный дом,все туда-сюда ходят - люди, собака - по полу тянет, ребенку одеть тапки- так это их прибить надо! Для меня проще поддерживать тепло в доме, а не орать :"Тапки !!! Спина голая!!!" :)
Веселое у вас хозяйство!:)
Танюша ТТ
11.11.2006, 17:46
Веселое у вас хозяйство!:)
Постепенно приближаю его к свому представлению о "счастливой жизни" :shine: :) :D
Да нет :) У меня просто частный дом,все туда-сюда ходят - люди, собака - по полу тянет, ребенку одеть тапки- так это их прибить надо! Для меня проще поддерживать тепло в доме, а не орать :"Тапки !!! Спина голая!!!" :)
У нас тоже самое, только пол в квартире бетонный холодный, котик лежит, а ему застужаться никак нельзя. При температуре 20 градусов обкладываемся соплями все:)
Тот еще Тип
12.11.2006, 00:15
РЕБЯТА - леди и джентльмены!
Начитавшись ваших премудрых советов и размышлений и выбрав для себя самое приемлемое, я решила снизить в доме температуру хотя бы до 25 градусов. Устроила форменную "революцию" и пригрозила, что кто подкрутит АГВ, тот сам будет вытирать лужи на подоконниках, а особо злостные - менять эти самые подоконники .
Ну что сказать - пришлось всем на трусы ещё что-нибудь одеть, в доме температура 25 градусов уже третий день и окна - о чудо ! - окна перестали плакать !!!
Надеюсь, что нашла панацею, а не потому, что на улице потеплело ...
НУ ЧТО Я ГОВОРИЛ?
Vyacheslav.
17.11.2006, 00:24
насколько мне помнится, температура комфорта 22 градуса по цельсию...
насколько мне помнится, температура комфорта 22 градуса по цельсию...
Эт у всех индивидуально:)
Maks.....
17.11.2006, 07:49
Эт у всех индивидуально:)
21-22 - это стандарт...отклонения не рассматриваются:)
Для некторых и 30 комфортно...а потом бедные дети всю жизнь болеют.
Танюша ТТ
17.11.2006, 10:56
21-22 - это стандарт...отклонения не рассматриваются:)
Для некторых и 30 комфортно...а потом бедные дети всю жизнь болеют.
Так это смотря в чем ходить : не может быть температура комфортной и для делового твидового костюма и для шелкового пенюара на голое тело ...:)
Maks.....
17.11.2006, 11:06
Так это смотря в чем ходить : не может быть температура комфортной и для делового твидового костюма и для шелкового пенюара на голое тело ...:)
Замечание, как мне кажется (уже крестился), не уместно. Мы про окна в жилых помещениях говорим...вроде как...или тема успела поменять свою суть?:)
Танюша ТТ
17.11.2006, 11:10
Ну просто - кто в чем дома ходит ! У меня знакомый дома ходит в костюмный брюках, костюмной рубашке и сверху одевает такую барскую бархатную куртку - профессор ! А я бы дома ходила б и голой - если бы жила одна : не люблю сильно одеваться. У каждого свои вкусы - как может быть "стандарт комфорта" ?
Maks.....
17.11.2006, 11:18
Ну просто - кто в чем дома ходит ! У меня знакомый дома ходит в костюмный брюках, костюмной рубашке и сверху одевает такую барскую бархатную куртку - профессор ! А я бы дома ходила б и голой - если бы жила одна : не люблю сильно одеваться. У каждого свои вкусы - как может быть "стандарт комфорта" ?
Попытаюсь обяснить.
Берем 100 человек и спрашиваем их...какая для вас температура в квартире является комфортной...потом анализируем ответы
10 человек ответили - мне надо 25...я хожу голым и просто люблю когда жарко
10 человек ответили - мне 17...я люблю ходить в толстом халате на костюм
80 ответили 21-22 градуса.
Значит заключаем, что стандартно (то что комфортно большинству) 21-22 градуса:)
Выборка из 100человек конечно мала...при 6 млрд на планете...Но это просто пример. Да и в данном случае такой подход очень прост для такой важной темы как определение стандартов комфорта в температуре...тут необходимо еще подключать специалистов...медиков например...и обязательно опыт поколений и учитывать то, что нам дала природа:) Вкл температуру тела, процессы внутри тела и погодные условия (климат той местности где обитаем).
Танюша ТТ
17.11.2006, 11:21
Что ты хочешь сказать своими пространными объяснениями - что если существует среднестатистическая " комфортная" температура , определенная кем-то субъективно! и по субъективной! методике, я должна подстраиваться под большинство и по эту температуру, для меня лично не комфортна ?
Maks.....
17.11.2006, 11:32
Нет...я не хочу чтобы кто-то подстраивался. Я просто ответил на вопрос как может быть стандарт. Есть нормы, а есть не нормы...36,6 - это норма...Но если у меня 35 или 37 по жизни...я не буду убиваться из-за этого, я просто понимаю, что стандарт, то есть то, что присуще большинству - это 36,6...но это не значит что это и только это. Странно, что ты этого не понимаешь. Стандартно и нормально, что окна в квартирах из прозрачного стекла...но можешь красить их черной краской и возмущаться...только стандарты это не изменит:) И не все стандарты и нормы являются обязательными к исполнению.
Танюша ТТ
17.11.2006, 11:39
из пустого - в порожнее ..... :) не скучно самому ?
Maks.....
17.11.2006, 11:42
Больше нечего сказать было...а ответить хотелось?:)
Скушно конечно..было бы не скушно не описывал бы истины:)
Танюша ТТ
17.11.2006, 11:56
Ну так иди в тему : "Отношения с замужними женщинами" Там - как оказалось ? - собрались "сливки этого форума ".....
Maks.....
17.11.2006, 13:07
Спасибо за совет:)
Ну так иди в тему : "Отношения с замужними женщинами" Там - как оказалось ? - собрались "сливки этого форума ".....
Так и ты там собиралась. :)
Танюша ТТ
17.11.2006, 13:15
Так и ты там собиралась. :)
У меня аллергия на молочные продукты.:)
У меня аллергия на молочные продукты.:)
Намек понял. Покидаю тему. :)
бугага.:rzhu_nimagu: все намного проще.у самого стоят 3-х камерные с евробруса.тож внизу потели. делается так.под подоконником вырезается чучуть стены подоконник аодымается на дистанцыонные планки и возле самого окна врезаются вентиляцинные решетки.подоконники с этой технологией начали применять года два назад в германии.фирма маркони собирается такую услугу предложить клиентам.
Танюша ТТ
17.11.2006, 14:20
бугага.:rzhu_nimagu: все намного проще.у самого стоят 3-х камерные с евробруса.тож внизу потели. делается так.под подоконником вырезается чучуть стены подоконник аодымается на дистанцыонные планки и возле самого окна врезаются вентиляцинные решетки.подоконники с этой технологией начали применять года два назад в германии.фирма маркони собирается такую услугу предложить клиентам.
Так ты это уже себе сделал или собираешся обращаться а Маркони ?
Maks.....
17.11.2006, 14:21
Так ты это уже себе сделал или собираешся обращаться а Маркони ?
А как же дорогие подоконники, на которые даже цветы жалко ставить?:)))
Танюша ТТ
17.11.2006, 14:28
Мой вопрос не означает, что я брошусь это делать - только хочу выяснить насколько "проработам" выданный тут совет
Maks.....
17.11.2006, 14:40
:) Шутки шутками но идея хороша, теплый воздух от радиаторов проходит под подоконником, через подоконник и вдоль стекла. Только я бы подоконник не приподнимал, я бы просто засерлил отверстия под углом к подоконнику...чтобы сверло как раз к раме вышло.
Танюша ТТ
17.11.2006, 14:44
ААА - мои драгоценные подоконники !!!!!!! Сверлить - НИ ЗА ЧТО
:) Шутки шутками но идея хороша, теплый воздух от радиаторов проходит под подоконником, через подоконник и вдоль стекла. Только я бы подоконник не приподнимал, я бы просто засерлил отверстия под углом к подоконнику...чтобы сверло как раз к раме вышло.
Ну это смотря, из чего подоконники. Я б свои сверлить не рискнул.
Maks.....
17.11.2006, 14:46
ААА - мои драгоценные подоконники !!!!!!! Сверлить - НИ ЗА ЧТО
Гы гы гы:) Ну тогда у меня для тебя хорошие новости - уже 17 ноября...еще немного осталось:))))))))
Maks.....
17.11.2006, 14:47
Ну это смотря, из чего подоконники. Я б свои сверлить не рискнул.
В заводских условиях сверлится все...и мрамор и гранит:) И даже ровно и красиво:) Если надо коннечно:)
В заводских условиях сверлится все...и мрамор и гранит:) И даже ровно и красиво:) Если надо коннечно:)
Т.е. демонтировать и везти в заводские условия?
Танюша ТТ
17.11.2006, 14:52
Гы гы гы:) Ну тогда у меня для тебя хорошие новости - уже 17 ноября...еще немного осталось:))))))))
Ну-ну - расскажи , как пережить без потерь полтора проклятущих месяца до Нового Года ??
Maks.....
17.11.2006, 14:54
Т.е. демонтировать и везти в заводские условия?
Зачем язвить, да?:) Нет конечно...это надо все предусматривать на уровне изготовления:( если вдруг станут так делать...
Только стоит проверить эффективность...до внедрения:)
Maks.....
17.11.2006, 14:56
Ну-ну - расскажи , как пережить без потерь полтора проклятущих месяца до Нового Года ??
Чего не знаю, того не знаю:)
Зачем язвить, да?:) Нет конечно...это надо все предусматривать на уровне изготовления
Хороший совет. Главное, своевременный. :)
Maks.....
17.11.2006, 15:15
Хороший совет. Главное, своевременный. :)
Ну так...все мы родом из страны советов:)
А как же дорогие подоконники, на которые даже цветы жалко ставить?:)))подоконник-ферзалит называется, 1метр на 60 см. 60 у.е.уже сделали и не жалею.сделал как только услышал про то что окна потеют(комерческая тайна от директора маркони)счас доволен.две вентиляционные решеточки для дверей есть такие выбрал под цвет подоконника и врезал.и все ок никаких проблем.
Lord of rings
17.11.2006, 21:41
Дык... ну почему у меня дешевый пластиковый подоконник и нихрена не потеет??? А в Маркони цены на окна запредельные.
Oldmanша
17.11.2006, 21:45
подоконник-ферзалит называется
"Verzalit", наверное ;)
ААА - мои драгоценные подоконники !!!!!!! Сверлить - НИ ЗА ЧТО
Видимо твои подоконники выше "эконом-класса"(с), а окна-ниже.
Проблема запотевания может заключаться не только в некачественном стеклопакете, а и в недостаткак конструкции самого окна (уплотнители, например)
Танюша ТТ
18.11.2006, 08:16
Да дешёвые у меня окна, дешёвые - все эконом-класса : десять окон - где двух-, где трех- камерные - все всесте стоят 1900 дол. Какой-то турецкий профиль - не помню название- знакомые сказали, что по качеству "почти как немецкие", а по цене в 2 раза дешевле.
Поставила те, на которые хватило денег - можешь поехидничать , на здоровье.
А что касается запотевания - то ( как выше написано) тут мен посоветовали " поиграться" с температурой в доме .И я так и сделала- так что один из способов борьбы с "плачущими окнами" - регулировка АГВ .
21-22 - это стандарт...отклонения не рассматриваются:)
Для некторых и 30 комфортно...а потом бедные дети всю жизнь болеют.
Вы абсолютно некорректно навязываете нам тут представления о стандартах. Кто в 30 град. не болеет, а кто то при комнатной температуре 20 тут же загриппует. У всех разные организмы, условия жизни и т.д.
Да дешёвые у меня окна, дешёвые - все эконом-класса .....
Какой-то турецкий профиль - не помню название- знакомые сказали, что по качеству "почти как немецкие", а по цене в 2 раза дешевле.
Поставила те, на которые хватило денег - можешь поехидничать , на здоровье.
Надеюсь, никто не ехидничает : Вы спросили "почему" - Вам ответили.
Знакомых лучше своих вспомните "незлым тихим".... за "почти как немецкие, только вдвое дешевле"...
тут мен посоветовали " поиграться" с температурой в доме .А в мороз что Вы делать будете ? Ещё ниже опускать ?
Сравняйте внутреннюю температуру с забортной - полная гарантия незапотевания.....
....Знакомых лучше своих вспомните "незлым тихим".... за "почти как немецкие, только вдвое дешевле"...
.....
В таких случаях можно попробовать на окне снять штапики и дополнительно засиликонить! Немецкими не станут, конечно, но может меньше сквозить станут!:)
блин и никто не послушает меня.ведь окна потеют только внизу.вверху нет потеков если окно закрыто.вентиляция вдоль окна решает эту проблему и нет разницы окна запредельной цены или эконом класса.окна с трехкамерным стеклопакетом тепловое зеркало тож потеют.а ведь все просто.
Танюша ТТ
18.11.2006, 20:17
Надеюсь, никто не ехидничает : Вы спросили "почему" - Вам ответили.
Кому я ответила насчет ехидства - тот меня понял.
Это, конечно же, не ко всем относится - я по ошибке забыла вставить цитату ..:)
Maks.....
20.11.2006, 07:56
Вы абсолютно некорректно навязываете нам тут представления о стандартах. Кто в 30 град. не болеет, а кто то при комнатной температуре 20 тут же загриппует. У всех разные организмы, условия жизни и т.д.
А кто про 20 говорит?:)
В 20 загрипует тот, кто выращен при 30, и как результат - имммунитет никакой. Грипп - это вирусное заболевание.
Сорри за не очень своевременный пост...
Окна у Вас плачут действительно из-за сырых помещений. В нашем офисе на 6-и этажах после ремонта сразу поставили металло-пластиковые окна. "Плачь" происходил месяца 3, пока не просохли стены. В этом сезоне плачущих окон практически не было, за исключением кабинетов, в которых происходила яростная влажная уборка (с линолиумом).
Если "плач" продолжается в абсолютно сухом помещении - есть вероятность некачественных или перекошенных бортиков уплотнителей из резины или нарушение геометрии самого окна...
кстати важным является конфигурация подоконника и его наличие, вылет над батареей. Есть даже нормы...
Fusion2007
17.02.2007, 10:18
а еще нужен приток свежего воздуха потсоянный с улици и тогда шансы на запотевание и конденсата станет гораздо меньше...
Помещение не должно быть герметично (!) закрыто! Металлопластиковые окна конечно удобны, но некоторые достоинства плавно переходят :) в недостатки. Тем более для жилых помещений...
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
У меня та же проблема. Как зима наступает, и за окном мороз, окна просто "рыдают"! Знакомый, который работает в компании по установке окон говорит, что был брак при установке. Так что, я думаю, как потеплеет нужно звонить в ту компанию, которая мне устанавливала окна.....
Maks.....
19.02.2007, 08:33
Знакомый, который работает в компании по установке окон говорит, что был брак при установке. Так что, я думаю, как потеплеет нужно звонить в ту компанию, которая мне устанавливала окна.....
Не уверен, что это поможет. У моих родителей такая же проблема была, когда похолодало, а отопление экономили, холодно конечно не было, но окна текли. Так вот текли не только окна, но и откосы. Ситуация усугубилась тем, что в квартире ремонт. Так вот, почаще включать вытяжку + отопление побольше включить, чтобы было 21-22 градуса и никакого плача. Если просто влажность повышена - проветривать. Если ТЕЦ экономит, то кондиционеры на обогрев включать.
Так что, я думаю, как потеплеет нужно звонить в ту компанию, которая мне устанавливала окна.....
Когда потеплеет и окна не будут " плакать" как ты докажешь что сей факт имел место зимой. Надо сейчас звонить и вызывать установщиков, фиксировать недостатки и действовать по гарантийным обязательствам.
Maks.....
20.02.2007, 07:41
Господа-товарищи, а как вы собираетесь доказывать, что это гарантийный случай? Я не понимаю, стекла внутри пакета потеют из-за разгерметизации? Или что? Или их установили не на те места, где стояли старые окна? Мне интересно, что вы им скажите?
FrogQueen
20.02.2007, 08:57
Господа-товарищи, а как вы собираетесь доказывать, что это гарантийный случай? Я не понимаю, стекла внутри пакета потеют из-за разгерметизации? Или что? Или их установили не на те места, где стояли старые окна? Мне интересно, что вы им скажите?
Нда. Хороший вопрос. Думаю, что вряд ли удастся доказать фирме, что это ее вина. Может обратиться в защиту прав потребителей, если есть договор. Они могут произвести независимую экспертизу, на основании которой уже и предьявлять претензии. Но для начала письменно обратиться в фирму с претензией на имя директора, проследить, чтобы претензию зарегистрировали (а лучше отправить по почте письмом с уведомлением), подождать две недели ответ и в случае нерешения вопроса- в защиту.
Maks.....
20.02.2007, 09:04
Так это самое, а какие претензии-то? "У меня в квартире влаги больше, чем мне бы хотелось" или "топят плохо" или "на улице очень холодно"?
Может конечно стеклопакет плохо запакован, по всей квартире...но в этом я сомневаюсь.
Но ситуация, когда полотенцем вытираем окна и подоконнники, а потом это же полотенце сушим под этим же окном на радиаторе и удивляемся - откуда опять влага взялась - это нонсенс.
FrogQueen
20.02.2007, 12:01
Так это самое, а какие претензии-то? "У меня в квартире влаги больше, чем мне бы хотелось" или "топят плохо" или "на улице очень холодно"?
Может конечно стеклопакет плохо запакован, по всей квартире...но в этом я сомневаюсь.
Но ситуация, когда полотенцем вытираем окна и подоконнники, а потом это же полотенце сушим под этим же окном на радиаторе и удивляемся - откуда опять влага взялась - это нонсенс.
Все таки проблема скорее всего не в уровне влажности, а в плохой вентиляции или неправильной установке. У меня сейчас идет ремонт, уровень влажности в комнате, где полностью штукатурятся стены и делается стяжка можно только представить, но окна не плачут, запотевают в дни особо ударных работ, но на второй день уже сухие. Стоят на микрощелевом проветривании.
Maks.....
20.02.2007, 13:02
Стоят на микрощелевом проветривании.
Вот в этом причина незапотевания:)
Долго сопротивлялась,но придется ставить балконную дверь из металлопластика.
Что нового на этом фронте?
В Интервиндоус кто-то заказывал окна-двери? Они работают с профилем VEKA.
=Lillian=
29.05.2007, 12:42
Кто-то пробовал профиль Декёнинг или Вайсэссен?
FrogQueen
30.05.2007, 08:33
Аква, Надеюсь, что не подделка - фирма "Континент", вроде как официальный представитель.
Хотя, исходя из старой притчи, что всю контрабанду делают на Малой Арнаутской (их собсно адрес) я не удивлюсь... :)
Остеклили через Континент уже 4 квартиры. Официальные эксклюзивные дилеры (узнавала в представительстве Рехау), т.е. с другим профилем они не работают и вариантов подмены профиля более дешевым не может быть. Я и мои друзья остались очень довльны, ничего не потеет, не перекашивается, сроки исполнения согласно договору (7-10 дн), 7 лет гарантии. За время ремонта сотрудничество с Континентом просто луч света в темном царстве :) Цены ниже чем в Центре Оконных Технологий на КВЕ процентов на 20, качество несопоставимо.
FrogQueen
30.05.2007, 08:34
Долго сопротивлялась,но придется ставить балконную дверь из металлопластика.
Что нового на этом фронте?
В Интервиндоус кто-то заказывал окна-двери? Они работают с профилем VEKA.
Читала на строительных форумах, что россияне очень недовольны этим профилем. Здесь никто из знакомых не ставил, отзывов нет.
Читала на строительных форумах, что россияне очень недовольны этим профилем. Здесь никто из знакомых не ставил, отзывов нет.
Спасибо за информацию.
Странно, что вы все обращаете внимание на профили, но абсолютно игнорируете сам стеклопакет. А ведь стеклопакет занимает площадь около 90% вашего окна, и именно через него проходит основная утечка тепла.
Согласно строительным нормам
В украине для жилых помещений не устанавливаются стеклопакеты с сопротивлением теплопередаче менее 0,5 вт /м.кв. Есть такое понятие, как энергосберегающий стеклопакет. Их бывает два типа (по типу напыления) - тип I и тип К
характеристики стеклопакетов по сопротивлению теплопередаче
стеклопакет 4-16-4 = 0.32 вт /м.кв
стеклопакет 4-8-4-8-4 = 0.45 вт /м.кв
стеклопакет 4-16-4К = 0,53 вт /м.кв
стеклопакет 4-16-4I = 0,59 вт /м.кв
ОБратите внимание на эти коэффициенты. При этом стеклопакет с напылением "И" гораздо дешевле с напылением "К"
Поехали дальше. Герметичные стеклопакеты, поммо напыления и количества камер, еще отличаются по типу заполнения: Ввоздушные камеры, камеры, заполненные аргоном и камеры с криптоном.
Предпочтительней последние, в силу физико-энергетических свойств инертных газов. Аргон и криптон являются отличными теплоизоляторами, звукоизоляторами, и плюс ещё коэффициент расширения - зимой пакеты не плющит аки кинескопы. Но на аргон дается гарантия (наличия внутри газа) 1 год, на криптон - больше. Обьясняется это разерами атома газа, бо газ - такая сволочь, что просачивается помаленьку и через стекло, и через бутиловый герметик :) .После истечения срока просто вызывается спецально обученный человек и туда подкачивается до нужных параметров.
Плюс зимой будет полезным микропроветривание - это такая штучка, которая открывает неполностью на проветривание, а делает малую щелку. Результат: и дети не сопливые, и воздух свежий.
Исходя из всего этого, мною были заказаны такие винды:
1. два окна 1300*1400, профиль Gealan, фурнитура Siegenia, стеклопакеты 4-16-4I с аргоновым наполнением+микропроветривание - на кухню и в детскую.
2. Балконный блок того же профиля, дверь с проветриванием (без микропроветривания), балконная защелка, стеклопакеты 4-16-4 потому что лоджия застеклена, и там мне неважно энергосбережение. Фурнитура та же.
денег обошлось за все - 824 уе, установка бесплатно, доставка - 15 уе.
FrogQueen
04.06.2007, 09:09
Fatman много написал.
Поехади по стеклопакетам. Помимо теплоизоляции существует звукоизоляция и срок жизни различных примочек. Так заполнение стеклопакета инертным газом в основном маркетинговый ход (за который Вам еще и предлагают платить каждый год, умельцы!), т. к. инертный газ там продержится очень недолгое время, обеспечить уровень герметичности, который требуется для удержания инертного газа в стеклопакете существующие производства не могут (чтобы Вам не рассказывали менеджеры).
Телопередача двухкамерного стеклопакета не сильно ниже однокамерного с К стеклом ( I не рассматриваю из-за неразумной стоимости), но двух камерный обеспечивает гораздо лучшую шумоизоляцию чем однокамерный. Уточните срок жизни К-напыления, но не у менеджеров, а у физиков, думаю, Вы сильно разочаруетесь. Да и еще есть такое понятие как точка росы: при равных условиях установки у однокамерных стеклопакетов шанс запотевать больше чем у двухкамерных. Поэтому я предпочла на окна, которые не выходят на зестекленную лоджию ставить двухкамерные.
Профиль Gealan гонят турки, я этот вариант даже не рассматриваю. С фурнитурой согласна, отличное качество.
В результате каждый делает выбор по своему разумению и кошельку.
Аналогичный Вашему набор из профиля Рехау, но с двухкамерными стеклопакетами (кроме балконного блока), всеми открывающимися створками (глухое только окно балконного блока), москитными сетками, демонтажом, доставкой и установкой мне обошелся в 1100 у.е. Центр оконных технологий предложил мне тоже самое из КВЕ за 1400, я не согласилась :)
странно, всегда геалан был немецким профилем, что подтверждает и наличие сайта (http://gealan.de)
Да, частично производственные мощности у них находятся в другой стране, но не в Турции, а в Литве
FrogQueen, вам наверно в фирме. которая ставила окна - рассказали, что геалан - турция. Наверно потому что они работают с супер-пропиаренным профилем КВЕ или Рехау?
покажите мне немецкий мерседес
даже суперамериканский харли давидсон закупает комплектующие на одном из подмосковных заводов.
немецкий мерседес стоит в музее, его сделал папа этой мэрседес в своём сарае.
Про напыление:
вообще-то напыление К является дороже напыления И. а не наоборот. вот для примера цены (http://www.okno.kharkov.ua/steklopaketi.htm) харькова
смотрим на разницу (http://zilinskiy.com.ua/windows.htm#q7) в ценах у господина зелинского
читаем мнения (http://esp.com.ua/steklopaket_energy.php) производителей стеклопакетов
Именно из-за того, что К-напыление гораздо дороже И - у нас и не предлагают его, потому что населению трудно будет понять такую разницу.
И срок жизни К напыления как раз очень большой, а Вы видать слышали звон как раз об "И" напылении. срок жизни "И" напыления - 2 месяца. это именно И. и именно на открытом воздухе. в герметичном пакете срок жизни напыления зависит от срока герметичности пакета - не менее 10 лет (таков гост, и такую гарантию дают производители бутила).
про удержание инертных газов внутри стеклопакета - а никто и не утверждает, что он там останется навсегда, именно поэтому и оформляется гарантийное обслуживание, которое включает в себя и ежегодную проверку в течение гарантийного срока состояния наполнения и бесплатную его подкачку туда, а после окончания гарантии - за небольшие деньги.
Точка росы : зависит от четырех факторов:
1. температура снаружи,
2 температура внутри,
3 относительная влажность.
4 температура поверхности стеклопакета, на которой собсно роса выпала.
т.е. роса выпадет на любом пакете, вопрос только в каких условиях (темп. влажн) но при всем прочем как мы видим в таблице сопротивления теплопередаче стеклопакетов однокамерные с низкоэмиссионным стеклом, с газом и без газа - всё равно уделают любой двухкамерный стеклопакет. т.к. поверхность стекла будет теплее чем у двухкамерного.
читаем про точку росы один раз (http://www.bestwin.ru/almanah.php?tema=rosa),
потом продолжение (http://www.bestwin.ru/almanah.php?tema=rosa-2) темы.
хорошо это или плохо, но если в один оконный блок поставить разные стеклопакеты, то чаще будет потеть тот, что имеет меньший коэф сопрот. теплопередачи, то есть и холодный однокамерный, и двукамерный. Таблицы теплопередач не я выдумал - это результаты испытаний проектных организаций.
тезис - старые окна не потели.
логика - окна потеют - значит негерметичны.
как раз наоборот - в окне щели - постоянный приток холодного (сухого) воздуха = меньшая влажность в помещении.
герметичные окна = большая влажность = выпадение этой влаги.
Именно эту ситуацию предназначено , в частности, исправить заказанное мною зимнее микропроветривание.
Для обслуживания же самого профиля (отвода влаги из его камер) в качестве некоего технического хода на наружной части рам делается небольшая дырочка для отвода конденсата. А в верхнем профиле тоже дырочки, для выравнивания давления, чтобы не создать эффекта "бутылки вверх дном"
У вас они есть?
Створки я сознательно не ставил все открывающиеся - не видел в этом смысла.
Про сетки, отливы, разрушения и установку не упомянул в виду тогго, что это само собой разумеющееся.
ахда. еще не забываем про откосы после установки. Вот где самая грязь :))
мне это обошлось (через знакомых, есессно) в 70 уе за работу внутренние и наружные откосы на двух окнах и балконном блоке с моим материалом.
смею предположить, что Вы что-то перепутали при написании вашего сообщения, и буду к вам снисходителен.
при выборе комплектации я консультировался не с менеджерами фирм, а со своими друзьями, которые непосредственно работают в профильных фирмах, причем не гаражного типа, где ножовкой режут брус и суют в него стекла, а очень и очень солидных. Фирма же, в которой я заказывал окна - была не рада отчасти, что со мной связалась =)
ЗЫ: вот кстати написано (http://www.hobi-bikha.com.ua/1.htm) весело, по существу и с юморком насчет выбора окон. И еще немножко (http://okna.com.ua/artic.php?a=613) про типы стеклопакетов
FrogQueen
05.06.2007, 08:10
смею предположить, что Вы что-то перепутали при написании вашего сообщения, и буду к вам снисходителен.
при выборе комплектации я консультировался не с менеджерами фирм, а со своими друзьями, которые непосредственно работают в профильных фирмах, причем не гаражного типа, где ножовкой режут брус и суют в него стекла, а очень и очень солидных. Фирма же, в которой я заказывал окна - была не рада отчасти, что со мной связалась =)
Премного Вам благодарна за Ваше великодушие! Общаться в подобном тоне дальше смысла не вижу.
ЗЫ. Странно, что окна в результате Вы заказывали не у друзей в солидных профильных фирмах :) Но это не мое дело.
Пусть Ваши окна никогда не потеют :) Удачи!
да просто солидные профильные фирмы находятся не в Одессе
одесса несовместима с понятием солидной профильной фирмы, увы.
поэтому и пришлось давить на мозг тому что есть
спасибо, и вам удачи :)
Перечитал еще раз тему: все "профиль, профиль, профиль"... вам хоть вообще бычим пузырем забить - лишь бы профиль был хороший....
а вот про "книпинг" ни в одном профильном издании-каталоге не было никогда ни слова.
Допустим взять то же шуко (очень уважаемые и качественные профиля, фурнитура и т.п. - то шуко это какбы даже сформулировать не совсем оконная фирма... это супер НИИ окнофасадостеклостроения. Они там занимаются инженерингом - разрабатывают различные профильные системы для остекленных фасадов и т.п. - причем боооольшая часть - это алюминиевые профиля. Что же ПВХ профиль??? или фурнитура для него??? - а очень просто - это профиль разработаный шуко, и выпускаемый под брендом шуко. кем выпускаемый??? - а вот этого мы не узнаем никогда. может тем же профайном (КВЕ, трокаль, Кёммерлинг) или рехау, или книпинг (что же это за книпинг такой???)
теперь про немецкость/турецкость. - мы тут все пытаемся прошпионить где стоит экструдер, а что такое экструзионное производство - высыпать, размешать, выдавить при соблюдении температурных режимов. Какая разница где стоит этот экструдер (кроме разницы в стоимости энергии и зарплат)???
а что сыпят в экструдер??? -вот в чем вопрос, и как это сыпят - вот второй вопрос. Взять украинский профиль Venta (очень даже хороший профиль) - там приехали бельгийцы и дали инструкцию: высыпать мешок "А", два мешка "Б" и добавить по пакетику "В" и "Г" - не доверяют мешать хохлам, дозируют все заранее
Или взять самый первый и "уважаемый" профиль экопласт (львов-харьков) - непостоянство параметров от партии к партии - почему???
а теперь самое главное - где гансы берут эти чудо-порошки??? Ни одно благополучное евросообщество не разместит у себя производство поливинилХЛОРИДа, я уже молчу про стабилизаторы, пластификаторы, свинец, фенол и прочие прелести.
так сложилось исторически что лучшая химическая промышленность расположена в экссоцстранах. Посему ваш прекрасный немецкий профиль выдавлен на (может даже немецком) экструдере из Венгерского (очень хорошего) польского, украинского, чешского и др. (может и китайского) гранулированного ПВХ
профиль профиль профиль - выбирайте окна, забудьте про профиль. взять одну сосну и дать двум разным столярам - у одного получится качественная оконная рама, а у другого косая фигня какаянить, так что - сосна была плохой??
Эх,как почитаю все рассуждения про хорошо-плохо металлопластиковых окон и опять думаю,а надо ли?
если есть деньги - деревянные с современными стеклопакетами
но тут еще больше подводных камней
исходя из того же самого пресловутого столяра
поэтому без мандража, если окна еще совковой постройки, поведенные и крючки уже не входят в пазы, есть смысл таки менять на пластиковые винды.
если есть деньги - деревянные с современными стеклопакетами
но тут еще больше подводных камней
Деревянные, имеется в виду традиционные только со стеклопакетами или деревянный профиль. Если речь о вторых, то какие подводные камни могут вылезти ?
FrogQueen
07.06.2007, 07:44
Эх,как почитаю все рассуждения про хорошо-плохо металлопластиковых окон и опять думаю,а надо ли?
Если окна хорошие и правильно установлены, то вижу только плюсы. Конечно, когда начинаются проблемы с бесконечными тряпочками на подоконниках, перекосами, промерзанием откосов, то задумаешься. Если же все нормально, то тепло в доме, отсутствие незапланированных сквозняков, легкость в уходе очень радуют. Я не жалею о выборе, первую зиму за 5 лет после вселения мы в квартире не мерзли и не включали обогреватели.
Деревянные, имеется в виду традиционные только со стеклопакетами или деревянный профиль. Если речь о вторых, то какие подводные камни могут вылезти ?
имеются в виду первые.
стеклопакеты засаживаются в деревняый брус на манер пластикового.
фурнитура такая же.
подводные камни какие? да все теже, связанные с кривостью рук столяра.
могут взять невысушенное дерево. трескатья потом начнет.
могут фурнитуру некачественно установить - потом, если сквозняк хлопнет рамой - вырвет петли например.
мой совет - не надо боятся, и заказывайте нормальные металопластиковые окна, следуя рекомендациям выше.
мой совет - не надо боятся, и заказывайте нормальные металопластиковые окна, следуя рекомендациям выше.Жена очень хочет именно деревянные (профиль). Это конечно на половину оффтоп (ибо не металлопластик, хотя тоже окна:), но все же может кто-то ставил такие и может порекомендовать что-то конкретное.
FrogQueen
08.06.2007, 08:16
Деревянные, имеется в виду традиционные только со стеклопакетами или деревянный профиль. Если речь о вторых, то какие подводные камни могут вылезти ?
Подруга установила деревянные окна, брала в хорошей фирме, заплатила немало денег. Где-то через год начал трескаться и лущиться лак, надо реставрировать. Собственно ее горький опыт и стал решающим аргументом в моем выборе в пользу хорошего пластика.
ну вот и у меня на даче тесть установил имено деревянные со стеклопакетами
это полный капут. имхо - не умеют у нас толком никто изготавливать действительно качественно деревянную альтернативу м/п окнам.
Lord of rings
10.06.2007, 19:32
ну вот и у меня на даче тесть установил имено деревянные со стеклопакетами
это полный капут. имхо - не умеют у нас толком никто изготавливать действительно качественно деревянную альтернативу м/п окнам.
Изготавливать может и умеют, а вот нет у нас нормальных покрытий (лаков) для дерева - чтобы от -20 до +40 и под прямыми солнечными лучами.
Дело не в покрытии лаком, а в технологии. У нас дерево сушат в вакуумной камере, а по технологии до 15 лет сушится дерево и стоит кв.м. выше $400, учитывая, что металлопластик - $60-$200.
По поводу металлопластика:
У меня батя занимается окнами. Работает с профилями Геалан и Евротех - качество на уровне и не из-за профиля :), а 1. Руки.cfg, 2. Комплектующие(!). Если ставить на Книппинг(см выше пиар данного профиля) турецкие комплектующие - будет конкретное Г., а если на тот же WinHous поставить добротный механизм/петли - то нарадоваться не сможете. И совет - никогда не слушайте разговоры продавцов, что мол их профиль САМЫЙ лучший, остальное не сравнивайте даже. Сразу обращяйте внимание на фурнитуру: Какой механизм, петли, ручки.
ЗЫ: Большинство продавцов(а особенно в центре) - диллеры.
Дело не в покрытии лаком, а в технологии. У нас дерево сушат в вакуумной камере, а по технологии до 15 лет сушится дерево и стоит кв.м. выше $400, учитывая, что металлопластик - $60-$200.
По поводу металлопластика:
У меня батя занимается окнами. Работает с профилями Геалан и Евротех - качество на уровне и не из-за профиля :), а 1. Руки.cfg, 2. Комплектующие(!). Если ставить на Книппинг(см выше пиар данного профиля) турецкие комплектующие - будет конкретное Г., а если на тот же WinHous поставить добротный механизм/петли - то нарадоваться не сможете. И совет - никогда не слушайте разговоры продавцов, что мол их профиль САМЫЙ лучший, остальное не сравнивайте даже. Сразу обращяйте внимание на фурнитуру: Какой механизм, петли, ручки.
ЗЫ: Большинство продавцов(а особенно в центре) - диллеры.
Ну так расскажите ж какую фурнитуру выбирать?
То что я знаю:
Roto,Aubi,Зигения
Посторонний В
19.06.2007, 01:18
Прошелся сегодня по 3-м конторам в центре: мне нужно установить широкие балконные двери (глухарь+поворотно-откидная) в проемы, соединенные с застекленными от строителей лоджиями, т.е. застекленными по супер-эконом классу ! Жена захотела соединить лоджии и комнаты, но отопление на лоджии мы не перенесли - опасно для разгерметизации системы.
Поэтому, чтобы не мерзнуть, я прицениваюсь к 60мм профилю, 30мм стеклопакету. Может с запасом (лоджии все-таки остеклены и сторона южная) и все же!
Так вот, начитавшись на профильных форумах о том, что 90% качества м/п конструкций - это правильные руки монтажников, ни в одной конторе мне на дали возможность пообщаться с монтажниками: "Да что вы, они у нас профи, поверьте нам, лучшие из лучших, мы же 10 лет на рынке !". Во всех конторах одна и та же отмазка :) Други, кто встречал ПОРЯДОЧНУЮ контору + ПРАВИЛЬНЫХ монтажников ? Поделитесь плз. опытом.
FrogQueen
19.06.2007, 07:58
Други, кто встречал ПОРЯДОЧНУЮ контору + ПРАВИЛЬНЫХ монтажников ? Поделитесь плз. опытом.
Добавлю. Еще необходим грамотный замерщик :), чтобы в результате у Вас не промерзал профиль или не образовались 10 см. зазоры между откосами и окном (наблюдала и такие картинки с выставки).
Кстати сварка профиля тоже имеет значение. С работягами на производстве лично будете знакомиться? :) Боюсь, что отследить весь процесс все таки будет сложно.
Выбирайте фирму, которая на рынке не один год, имеет свое негаражное производство и дает гарантию 5-7 лет. Лучше если это будет эксклюзивный дилер, выбранного Вами производителя профиля (список и время работы на рынке можно узнать в представительстве).
Своим опытом делилась, неделю назад при остеклении лоджии в очередной раз не разочаровалась, повторяться не буду.
Посторонний В
19.06.2007, 10:27
Своим опытом делилась, неделю назад при остеклении лоджии в очередной раз не разочаровалась, повторяться не буду. Спасибо за отзыв ! Заходил я к ним, немного странно что нет Договора между Исполнителем и Заказчиком. Есть только бланк заказа, на котором подписи и их штампик. А как же предмет договора, обязанности, порядок расчетов, прочие условия... ? Как у Вас с этим бумажным вопросом прошло ?
FrogQueen
19.06.2007, 11:46
Спасибо за отзыв ! Заходил я к ним, немного странно что нет Договора между Исполнителем и Заказчиком. Есть только бланк заказа, на котором подписи и их штампик. А как же предмет договора, обязанности, порядок расчетов, прочие условия... ? Как у Вас с этим бумажным вопросом прошло ?
Порядок расчетов указывается в договоре (бланке заказа), 50% при заказе, сколько-то при доставке, еще сколько-то при установке. Т.к. у меня доставка совпадала с установкой, то получалось 50 на 50. После установки Вы подписываете (не подписываете) акт приема передачи, в котором указываете все замечания, если они есть. Один раз мне забыли привезти москитную сетку, извинились и привезли на следующий день. Через полгода после установки возникла необходимость подрегулировать одно окно, позвонила, приехали, отрегулировали. Т.е. у меня ни разу не возникло ни одной проблемы, ни по качеству, ни по срокам, ни по дальнейшему обслуживанию. Возможно это просто везение :). Даю еще одну подсказку, т.к. они являются эксклюзивными официальными дилерами и ценят этот статус (кстати именно в представительстве мне и дали их координаты), то в случае возникновения недоразумений представительство является достаточно мощным рычагом воздействия.
Вообщем решать Вам.
Посторонний В
21.06.2007, 10:06
Возможно это просто везение :). Даю еще одну подсказку, т.к. они являются эксклюзивными официальными дилерами и ценят этот статус (кстати именно в представительстве мне и дали их координаты), то в случае возникновения недоразумений представительство является достаточно мощным рычагом воздействия.
Вообщем решать Вам.
Да уж, без везения и удачи, а я бы еще добавил сюда и хороший нюх - "чуйку", сегодня - никуда. По представительству, спасибо - полезная инфа ! Пока еще думаю, выбираю... Главное чтоб был бы золотой запас у пана атамана ;)
FrogQueen
21.06.2007, 13:17
Да уж, без везения и удачи, а я бы еще добавил сюда и хороший нюх - "чуйку", сегодня - никуда. ;)
Скорее без научного подхода :) Мой алгоритм был таким:
1. Выбор профиля по инфе в инете, отзывам знакомых, консультаций с сертификатчиками.
2. Уточнение списка стран, где этот профиль производится.
3. Выяснение через таможенников, откуда идут поставки на Украину. Например Рехау сейчас производится и в России, но поставок на Украину официально нет, идет профиль из Германии. Значит официальные дилеры работают с немецким профилем, им нет смысла занижать свои обьемы и соответственно скидки.
4. Общение с представительством на предмет их официальных партнеров.
5. Обзвон списка эксклюзивных дилеров, сокращение его до 3 компаний по критерию цена.
6. Личное посещение с предварительным заказом, окончательный выбор по критериям: цена, сроки изготовления, сроки гарантии, грамотные консультации менеджера, да и просто понравилось :)
Можно, конечно, нарваться и при таком подходе, но риски значительно ниже.
и все шесть пунктов описывают сугубо выбор профиля?
а как же вы, мадам, стеклопакет тогда выбирали - страшно представить....
FrogQueen
22.06.2007, 08:12
и все шесть пунктов описывают сугубо выбор профиля?
а как же вы, мадам, стеклопакет тогда выбирали - страшно представить....
аналогично :) и параллельно с выбором профиля, учитывая соотношение цена-качество-разумная достаточность, т.к. нет предела совершенству, но есть бюджет ремонта. Но профиль для меня действительно был приоритетнее, т.к. стеклопакет проще заменяемая конструкция и ошибка выбора не повлечет глобальных проблем при замене. С учетом нашего климата и отсутствия панорамных остеклений, я посчитала вполне достаточным двухкамерный стеклопакет без наворотов, за год проблем не заметила.
Посторонний В
25.06.2007, 21:17
Скорее без научного подхода :) Мой алгоритм был таким:
Может и выходом на таможенников поделитесь ;) Про Паритет кто что знает, говорят они розницей (небольшие объемы до 10 м2) не заморачиваются. Такие объемы только через их представителей, т.е. через вторые руки. А если представитель закроется, то кто сервис оказывать будет. Есть опыт ?
Подскажите, плз., КВЕ которое предлагают у нас, это немецкий профиль или украинский?
FrogQueen
27.06.2007, 13:11
Подскажите, плз., КВЕ которое предлагают у нас, это немецкий профиль или украинский?
Обычно утверждают, что немецкий. но поставки из Германии мизерные. большинство впаривает днепропетровский (по-моему, там завод расположен).
Я к вам за советом. Вот решили наконец-то поменять окошко. Сегодня, дабы прицениться, зашла в одну фирму с примерными размерами, менеджер посмотрел их и говорит: "Вы знаете, у нас есть окно как раз вашего размера уже готовое, люди заказали, но замерщик ошибся, сделали больше, вот продаем по себестоимости, даже объявление в газету давали". Профиль и фурнитура мне подходят (спасибо форуму за ценную инфу), но не хочется "попасть". Не могу понять, где они хотят (если конечно хотят) надурить. Гарантию дают пять лет, предварительно замерщик померяет наше окно, договор составляется... Я выигрываю на этом 80 у.е. (как раз на новые обои:D) Но крутятся в голове нехорошие мысли - может г-но хотят подсунуть:shine: Люди добрые, подскажите, че делать-то? Стоит ли с ними связываться? Как все проверить? Буду благодарна за любой совет:rose:
блин, ну вы тут и заморачиваетесь
поставил себе первое м/п окно лет 14-15 назад от Паритета, они тогда (по слухам) чуть ли не готовые окна из Германии привозили, но стоили ого-го.Переустанавливали 3(три) раза, пошумел, всё супер уже много лет.Сервис- чистота и периодическая смазка силиконом резинок и всё, любой человек это сделает
остальные окна ставил от Конкорда, вообще без проблем, заказал-поставили
матери стеклил квартиру мой товарищ, он раньше в Конкорде работал, делается всё в оборудованном гараже, на том же оборудовании и теми же материалами что и у центровых,по качеству без нареканий, цена на порядок ниже.тем девчонкам которые в офисах деньгу платить надо?
вы просто иногда загляните в ближайший гаражаный кооператив, там и столярки и м/п окна, и швейки, и мебель, и компьютеры, и гончарные изделия, и кондиционеры, всё делается и собирается
Аренда минимальная, свежий воздух
я уже потихоньку сам себе мебель начал воять, насмотрелся
Главное это руки мастера изготовителя и установщика
Для умелых рук , наверное, и продают окна готовые в Эпицентре и Метро?
Да. Видела и окна, и двери балконные. Очень удивилась, узнав, что их можно самому поставить. Я думала, что это неподсильно. особенно почитав сообщения этой темы.
Какие на сегодня фирмы с координатами посоветуете, чтоб все нормально по окошкам было?
Как на счет "Центра оконных технологий"?
Lord of rings
14.07.2007, 12:03
Да. Видела и окна, и двери балконные. Очень удивилась, узнав, что их можно самому поставить. Я думала, что это неподсильно. особенно почитав сообщения этой темы.
На самом деле, это несложно.
Какие на сегодня фирмы с координатами посоветуете, чтоб все нормально по окошкам было?
Как на счет "Центра оконных технологий"?
Рядом с ними на Чкалова есть фирма "Нагель-Фенстер" - заказывал у них все свои окна и доволен результатом!:)
Вот как раз в "Нагель-Фенстер" не стоит ходить.Я имею ввиду не качество профиля,а саму фирмочку.Заказывали у них окна и большой витраж.Вы бы видели какие "гоблины" приехали устанавливать!Установили конечно же "ногами",и через 4 дня треснуло витражное стекло.По причине не правильной установки.Мы вызвали "менеджера" засвидетельствовать,а он сообщает нам,что это мы его разбили.Ругались с ними,доказывали,почему треснуло,а в ответ Хамство и типа установили,а дальше не наша забота.Короче говоря( а,забыла сказать,что стекло это с наворотами-вообщем дорогое),наш юрист написал письмо в главную их контору в Киев и мы уже дальше общались с киевлянами.Через 3 недели стояло новое стекло.
FrogQueen
16.07.2007, 08:00
Какие на сегодня фирмы с координатами посоветуете, чтоб все нормально по окошкам было?
Как на счет "Центра оконных технологий"?
Когда увидела у приятелей установленые этой компанией окна, выпала в осадок...(и это как оказалось было по знакомству). Микрощель была см 3, вместо нескольких мл., до откосов оставили см. 10-15 (видимо неправильно замерили), выглядело все ужасно. Но может это просто им так не повезло.
При этом цена на 10-20 % выше рыночной.
FrogQueen
17.07.2007, 08:02
Так что посоветуете?
Так в этом же топике уже есть море советов и отзывов. Читайте и выбирайте на свой вкус и кошелек.
Знакомые заказывали окна в "Моримото".Они довольны.Слышали уже не раз,что вроде у них не плохо,но сами там не брали.
FrogQueen
17.07.2007, 10:13
Знакомые заказывали окна в "Моримото".Они довольны.Слышали уже не раз,что вроде у них не плохо,но сами там не брали.
Тоже слышала неплохие отзывы по качеству, но цены, по-моему, там просто зашкаливают. Или ошибаюсь?
Тоже слышала неплохие отзывы по качеству, но цены, по-моему, там просто зашкаливают. Или ошибаюсь?
Нет,не ошибаетесь,цены там высокие.:(
Так в этом же топике уже есть море советов и отзывов. Читайте и выбирайте на свой вкус и кошелек.
Если бы я не почитала весь топик, то не спрашивла бы.. один другого хаит.. была сенгодня на сегедской, не знаю, как они там называются, но цена 435 за одно окно.. дороговато..
была сенгодня на сегедской, не знаю, как они там называются, но цена 435 за одно окно.. дороговато..Это за голое окно или с установкой, подоконником и всеми делами ?
Это за голое окно или с установкой, подоконником и всеми делами ?
с монтажом и демонтажом, с подоконником самым простым
с монтажом и демонтажом, с подоконником самым простым
а 435 - это в чем? в гривнах?
а 435 - это в чем? в гривнах?
где ты видела такие цены на окна в гривнах?
Фисташка
19.07.2007, 20:08
Девочки-мальчики, послушайте меня, приз!:preved:
Ставили окна у частника. Довольна немерено!!! Супер. Внимание, УВАЖЕНИЕ!, гарантия. Любой каприз и недовольство выскажешь - сразу отзываются. Он и рекламы-то толком не дает - "Сарафанное" радио работает четко. :good: Мы о нем от знакомых узнали. Есть у него контейнер на Котовском рынке, там реализатор - адекватный человек, в отличии от многих "гоблинов". Да и установщики - ребята сговорчивые и с мозгом!. Мне реально понравилась их работа - рекомендую.
Вывод сделала такой - большим фирмам подобные единичные окна, капля в море. Возьмете вы у них или нет - им от этого кисло не будет. Да и гоблинов понабирают пачками, руки ростут "не от туда". Короче, такими как мы они не дорожат. А частник он борется за каждого...
Коли чего, отвечу...:)
Чёрная моль
19.07.2007, 20:15
Реклама?
Фисташка
19.07.2007, 20:52
Приношу свои извинения. Если мое мнение было воспринято как реклама, вы в праве меня наказать.:pardon:
FrogQueen
20.07.2007, 07:57
Девочки-мальчики, послушайте меня, приз!:preved:
Супер. Внимание, УВАЖЕНИЕ!, гарантия.
Интересно, чем обеспечивается гарантия? Завтра сменится контейнер и номер телефона и где искать эти гарантии частника?
И извините, мне трудно поверить, что частник для единичных окон устанавливает оборудование высокого класса, а сборка окон на коленке вызывает сомнения.
Интересно, чем обеспечивается гарантия? Завтра сменится контейнер и номер телефона и где искать эти гарантии частника?
И извините, мне трудно поверить, что частник для единичных окон устанавливает оборудование высокого класса, а сборка окон на коленке вызывает сомнения.
да оборудование у них у всех одинаковое, а размеры цеха играют на качество?
плюс материалы и фурнитуру они тоже берут из одних источников
руки и голова -вот что важно
у меня одно окно ещё старое Паритетовское, стеклопакет и прочее делали, по их словам, в Германии,хорошее окно
а ещё три окна с балконом делал мой товарищ в гараже,у него там цех, качество тоже самое только дешевле на несколько порядков и установили с первого раза, а паритетовские три раза переделывали
а насчёт гарантии Завтра сменится контейнер и номер телефона и где искать эти гарантии частника? так покажите где делся крупный магазин Ривень и многие другие крупные торговцы
просто проедьтесь по гаражным кооперативам и посмотрите сколько там мастерских которые делают что угодно, там аренды никакой
Фисташка
20.07.2007, 09:58
Интересно, чем обеспечивается гарантия? Завтра сменится контейнер и номер телефона и где искать эти гарантии частника?
И извините, мне трудно поверить, что частник для единичных окон устанавливает оборудование высокого класса, а сборка окон на коленке вызывает сомнения.
Так же само можно сказать и о любой фирме в городе. Ведь так?
Для меня лучшая реклама - это рекомендации наших знакомых и родичей. Возникла небольшая проблема с замком - так хозяин лично примчался по первому требованию и не выдергивался типа это вы виноваты.
Не хочу влазить в эти дебри, но по-моему класс оборудования определяется степенью его автоматизации и производительностью. Ну не пилят же они профиль ножовкой в конце концов! Я видела работу - мне понравилось, а как он их собирает... не знаю
А вообще хочу сказать, что после прочтения мнений форумчан я в жизни не пойду в "Центр оконных технологий", потому что лучшие критики - это мы с вами, т.е. потребители. И как бы меня этот центр не убеждал в обратном - не пойду.
Извините, если опять рекламой обзовут мое сообщение. Грань между рекламой и мнением тонка и её надо прочувствовать (хотя мнение и есть реклама или антиреклама).:rolleyes:
Народ, по деревянному профилю может кто сталкивался.
Мне просчитали окно: сосна, 180х130, две половинки обе открываются, одна еще на проветривание, стеклопакет - 3 стекла, цена 660 у.е. И это просто окно без установки, сетки, подоконника.
Соседи 3 года назад ставили себе аналогичное, так им с установкой и всеми делами это обошлось в 500 у.е. и это была не сосна, а что-то подороже.
Это за три года цены так выросли или я попал в неправильную фирму ?
Мы вот тут тоже озаботились вопросом замены окон. Знакомые посоветовали фирму "Моримото". Пока там был обед, зашли в "Паритет" (Центр оконных технологий). Нам предложили какую-то акцию - четырехкамерную по цене трехкамерной. В общем, менеджер считал-считал, потом сделал скидку 20% (и с чего бы вдруг?) и получилось 864 у.е. Это окна, демонтаж-монтаж, москитные сетки. Потом еще будут докупаться подоконники - от 10 у.е. за погонный метр. Ну, и откоски за отдельную плату, или сами.
В "Моримото" нам насчитали со скидкой 18% (тут скидка оправдана, т.к. она была у знакомого, который порекомендовал фирму) 1150 у.е. (Но заказ не полностью идентичен первому расчету, кое-что заменили). Тут предложили немецкий профиль ARtec и австрийскую фурнитуру MACO. Трехкамерные. Вообще-то, я больше склоняюсь к Моримото. Только прочитала все темы тут на форуме, посвященные окнам и нигде не упоминается данный профиль почему-то :(
Я раньше задавала тут вопрос про "Моримото". Никто не отзвался-дорогая контора. Но как по мне так лучше поставить дороже и забыть, чем думать когда это чудо вражеской техники начнет разваливаться или менять цвет.
А что с евробрусом?
Ремонт делаю, балконная дверь просится на замену, но внутренний голос шепчет, что не надо металлопластик ставить.
Народ, по деревянному профилю может кто сталкивался.
Мне просчитали окно: сосна, 180х130, две половинки обе открываются, одна еще на проветривание, стеклопакет - 3 стекла, цена 660 у.е. И это просто окно без установки, сетки, подоконника.
Соседи 3 года назад ставили себе аналогичное, так им с установкой и всеми делами это обошлось в 500 у.е. и это была не сосна, а что-то подороже.
Это за три года цены так выросли или я попал в неправильную фирму ?
А где это можно посмотреть ? Я думаю таки ставить деревянный профиль.
На пр. Мира есть какая-то контора с дверями. Кто-нибудь там был?
Tasha 2 "Моримото" - одна из самых дорогих, но и одна из самых качественных контор. Там люди десятилетиями работают. А качество дешевым не бывает.
По поводу дерева - деревянные окна штука изначально дорогая, а с качественным лесом существенная напряженка.
А где это можно посмотреть ? Я думаю таки ставить деревянный профиль.
На пр. Мира есть какая-то контора с дверями. Кто-нибудь там был?
Таки цены выросли (по сравнению с три года назад), в субботу обзванивал деревянных оконщиков, цена 180 x 130 на мое окно колебалась от 570 до 650, и только в одной загилили под 800. Выбравл конотру Flores на Ефимова, возле Малиновского рынка. Решающим было, то что они взялись сделать мой большой подоконник 70см, другие делают до 60, если больше, то заказывай где хочешь сам. Готово будет в конце сентября, поставят - отпишусь.
Dreamcat
26.07.2007, 15:34
Да цены на деревянные стеклопакеты -высоки! В мегадоме нам предлагала женщина за 300 у.е. окно в хрущевку.Это реально или как?
Да цены на деревянные стеклопакеты -высоки! В мегадоме нам предлагала женщина за 300 у.е. окно в хрущевку.Это реально или как?На рекламном проспекте Флореса (там, где я заказывал) тоже предлагается окно деревянное за 350, но не уточняются размеры и прочие ньюансы. Так что все может быть. С деревом выбора поменьше чем с пластиком, так что определиться ИМХО проще.
Если окно сделано из меранти (порода дерева) то цена может быть и выше. Кстати - Флорес с ним работает :)
А я сегодня зашла в Де-факто. они занимаются деревом. Сказали, что за месяц сделают дверь. Кто-то там заказывал что-нибудь?
Сказали, что за месяц сделают дверь.
:rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu:
они.... в сезон??? за месяц???:rzhu_nimagu:
Задумалсо. Это ж каким количеством химии надо напитать дерево, чтоб оно стояло столько же, сколько и пластик?! И что, при таком пропитывании оно будет меньше испарять вредностей, чем пластик? ИМХО нет. Кто в этом понимает: развейте сомнения, плз. Пока что считаю, что пластик даже более экологичен, чем т.н. евробрус, в связи с вышеизложенным.
Вопрос знатокам: Нужно застеклить лоджию, которая будет соединена с комнатой. Длина лоджии 3 м высота 2 м. Проблема: В комнате будет опущен потолок за счет гипсокартона примерно на 20 см., соответственно к окну он подойдет также с -20 см. от ж/б перекрытия. Как лучше поступить в этой ситуации: Ставить окна на всю высоту и потолок будет по сути упираться в стекло или делать окно "до гипсокартона" а выше добирать каким либо материалом (в некоторых конторах предлагают наборной профиль.) Спасибо за ответы..
Попробуйте задать этот вопрос здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=43633) или тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985)
FrogQueen
09.08.2007, 08:05
Вопрос знатокам: Ставить окна на всю высоту и потолок будет по сути упираться в стекло или делать окно "до гипсокартона" а выше добирать каким либо материалом (в некоторых конторах предлагают наборной профиль.) Спасибо за ответы..
Конечно добирать и хорошо утеплять. Иначе как Вы организуете состыковку потолка и рам? Повторяя все изгибы? А открывать как? Да и неэстетично это будет выглядеть, ИМХО.
Когда увидела у приятелей установленые этой компанией окна, выпала в осадок...(и это как оказалось было по знакомству). Микрощель была см 3, вместо нескольких мл., до откосов оставили см. 10-15 (видимо неправильно замерили), выглядело все ужасно. Но может это просто им так не повезло.
При этом цена на 10-20 % выше рыночной.
Добрый день,
многие прошлись по "Центру оконных технологий", заказывали там окна, только положительные эмоции, пока не все окна застеклили, будем продолжать там заказывать.
Удивило, что есть нарекание на их работу, при этом "гаражное" производство хвалится.
Я знаю, что "Центр" одними из первых вышли на одесский рынок и у них свои цеха по сборке, для меня это тоже важно (вот даже зарегистрировалась, а то обидно как-то читать...)
Дорого? а сколько они должны стоить?
Ведь здесь все тоже не бесплатно работают...
Добрый день,
многие прошлись по "Центру оконных технологий", заказывали там окна, только положительные эмоции, пока не все окна застеклили, будем продолжать там заказывать.
Удивило, что есть нарекание на их работу, при этом "гаражное" производство хвалится.
Я знаю, что "Центр" одними из первых вышли на одесский рынок и у них свои цеха по сборке, для меня это тоже важно (вот даже зарегистрировалась, а то обидно как-то читать...)
Дорого? а сколько они должны стоить?
Ведь здесь все тоже не бесплатно работают...
и никакими они не первыми были на рынке.
а ваш пост можно к рекламе приравнять
RealN, тогда что есть положительный отзыв? Поддержу и я "Центр оконных технологий". Сама недавно заказала и поставила с ними окна, никаких нареканий - все вовремя, аккуратно, без нервотрепки. Выбрала их по той же причине, что и Виола, - многолетний опыт на рынке, рекомендации достаточного количества знакомых. Плюс - дисконтную vip-карточку удалось раздобыть ;) Считаю, что лучше немного переплатить, чем сыграть в рулетку с непонятной компанией, у которой все возможно будет супер, но нужно проследить, чтобы выдали то-то и то-то, поставили так-то, а не вот так-то и проч.
FrogQueen
13.08.2007, 11:09
Добрый день,
Я знаю, что "Центр" одними из первых вышли на одесский рынок и у них свои цеха по сборке, для меня это тоже важно (вот даже зарегистрировалась, а то обидно как-то читать...)
Дорого? а сколько они должны стоить?
Ведь здесь все тоже не бесплатно работают...
Да, в свое время Центр делал очень приличные окна, пока не погнал вал для новостроев.
Что касается дорого. Цена на 20% выше чем на окна Рехау у официального дилера (не в гараже) для меня не оправдана, т.к. КВЕ и Рехау как минимум одной ценовой категори, а на практике Рехау более дорогой профиль. С учетом наличия производства КВЕ на Украине и отсутствия реальных гарантий, что поставят именно немецкий профиль, я такой вариант даже не рассматриваю.
Где-то год назад хотела сделать заказ "Центру ок. технологий". Но в процессе разговора с ними передумала!
Обратилась в "Евроокна". Результатом довольна.
Да, а по ценам все крупные/известные/зарекомендовавшие себя фирмы одинаковы +/- ерунда.
Kerriblue
16.08.2007, 15:22
Господа, кто-то знает про качество мп окон и сервиса фирмы "Витязь"?
А кто знает про окна фирмы "Модерн". Адрес фирмы - пер.Вице-Адмирала Жукова угол Бунина. Вроде окна на Харьковском заводе делают?
Привет! Подскажите пожалуйста. Собираюсь ставить окна и мне посоветовали профиль foris. кто-то что-то о них может сказать? Какие у нас есть хорошие профили и естественно недорогие? ))
Привет! Подскажите пожалуйста. Собираюсь ставить окна и мне посоветовали профиль foris. кто-то что-то о них может сказать? Какие у нас есть хорошие профили и естественно недорогие? ))
А Вы б перед тем как вопрос задавать - напряглись бы и прочитали все сообщения этого топика... может и вопросов не осталось бы ;) Ну а раз я вставил свои пять копеек, то скажу, что название профиля это пятое дело в вопросе выбора окон...
А Вы б перед тем как вопрос задавать - напряглись бы и прочитали все сообщения этого топика... может и вопросов не осталось бы ;) Ну а раз я вставил свои пять копеек, то скажу, что название профиля это пятое дело в вопросе выбора окон...
Спасибо, что напомнили. Перед тем, как написать, прочитала всё, о чём здесь писали, но о foris никто ни слова не говрил, поэтому :rtfm: имею полное право спросить. А если неичего не знаете, так зачем оффтопить:nea:
Если всё-таки кто-то может что-то сказать, пожалуйста, что вы можете сказать по поводу сравнения foris и gealan?
Kerriblue
06.09.2007, 22:33
Господа, спасибо за Ваши высказывания! Вчера установила Рехау в фирме Континент( благодаря отзывам на этом форуме)! Действительно ,нареканий нет! Заплатила деньги ( относительно немалые), но сколько нервных клеток сэкономила! Теперь выхожу на лоджию как в витрину! )))
FrogQueen
07.09.2007, 07:55
Господа, спасибо за Ваши высказывания! Вчера установила Рехау в фирме Континент( благодаря отзывам на этом форуме)! Действительно ,нареканий нет! Заплатила деньги ( относительно немалые), но сколько нервных клеток сэкономила! Теперь выхожу на лоджию как в витрину! )))
Поздравляю! Приятно слышать, что мое мнение непредвзятое :).
Зы. Обязательно сразу снимите упаковочную пленку, иначе она на солнышке очень быстро прижарится и потом будет сложно снять, да и профиль может пожелтеть.
Поздравляю! Приятно слышать, что мое мнение непредвзятое :).
Зы. Обязательно сразу снимите упаковочную пленку, иначе она на солнышке очень быстро прижарится и потом будет сложно снять, да и профиль может пожелтеть.
Добавлю чайную ложечку дёгтя к фиреме Континент: Окна поставили хорошо, только на 1 день позже обещанного, однако установили с недоделками - не отрегулированы роллетные сетки (москитные)... уже пошла 3-я неделя как они едут исправлять...
Kerriblue
10.09.2007, 09:28
О, ценный совет! Гран Мерси!