Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
А какова оптимальная дистанция в камере стеклопакета? слышала, что 14-16 мм, мол мало плохо и много тоже плохо. У нас на кухонном окне двухкамерный стеклопакет 4-8-4-8-4 по ощущениям такой же, если не холодней тех, что в комнатах однокамерные 4-16-4
Стеклопакеты 4-16-4 и 4-8-4-8-4 уже как лет 7-8 по нормам Украины нельзя ставить в жилые помещения, на сегодняшний день по Югу Украины мин. требованием является наличие стеклопакета 4-16 argon-4 i, так как без аргона не дотягивает пару % но мин.нормы.
Стеклопакет в 5 тикамерный профиль я бы рекомендовал толщиной 40 мм.(дистанция 12/16 или 14/14 ), с двумя энергосберегающими стеклами и в обе камеры закачан аргон через специальные клапана, заполнение в аргонозаполненной среде(т.е без прямого попадания в стеклопакет через клапан) не обеспечивает нужного 90% заполнения.
А какова оптимальная дистанция в камере стеклопакета? слышала, что 14-16 мм, мол мало плохо и много тоже плохо. У нас на кухонном окне двухкамерный стеклопакет 4-8-4-8-4 по ощущениям такой же, если не холодней тех, что в комнатах однокамерные 4-16-4
1. Для стеклопакетов с воздухом оптимальная дисстанция 16 мм.
2. Для стеклопакетов с аргоном - 12мм
Стеклопакеты 4-16-4 и 4-8-4-8-4 уже как лет 7-8 по нормам Украины нельзя ставить в жилые помещения, на сегодняшний день по Югу Украины мин. требованием является наличие стеклопакета 4-16 argon-4 i, так как без аргона не дотягивает пару % но мин.нормы.
Стеклопакет в 5 тикамерный профиль я бы рекомендовал толщиной 40 мм.(дистанция 12/16 или 14/14 ), с двумя энергосберегающими стеклами и в обе камеры закачан аргон через специальные клапана, заполнение в аргонозаполненной среде(т.е без прямого попадания в стеклопакет через клапан) не обеспечивает нужного 90% заполнения.
нашим квартирным окнам уже больше 10 лет, стеклопакеты не меняли, а вот фурнитуру увы пришлось, только окна Моримотовское на лоджии служат верой и правдой уже более 15 лет без проблем
у Паритета вроде бы тоже запоняют стеклопакеты в аргоновой камере до уровня 90%, но говорят, что лет через 7 аргона в камерах остается около 70% и что этого достаточно. Проверить покупателю все равно будет сложно сколько аргона в стеклопакете от Еврогласс и от Паритета
Данные получены с помощью специальной программы по расчету коэффициентов теплопередачи, разработанной швейцарской компанией ЕвроГласс, а какие у Вас цифры?
Стеклопакеты 4-16-4 и 4-8-4-8-4 уже как лет 7-8 по нормам Украины нельзя ставить в жилые помещения, на сегодняшний день по Югу Украины мин. требованием является наличие стеклопакета 4-16 argon-4 i, так как без аргона не дотягивает пару % но мин.нормы.
Стеклопакет в 5 тикамерный профиль я бы рекомендовал толщиной 40 мм.(дистанция 12/16 или 14/14 ), с двумя энергосберегающими стеклами и в обе камеры закачан аргон через специальные клапана, заполнение в аргонозаполненной среде(т.е без прямого попадания в стеклопакет через клапан) не обеспечивает нужного 90% заполнения.
Можно хотя бы скрин? Ну так... для общего развития.
Более того, 32 стеклопакет используется часто, но не менее часто 36 мм. Т.е. не 4/10/4/10/4 (32 мм), а 4/14/4/10/4 (36 мм). Это почти не сказывается на стоимость.
Разница между 36 и 40 - ничтожна. Но если учесть, что Briliant Disign будет стоить процентов на 20 дороже, чем КВЕ 70. То смысл вообще теряется, ну разве что для любителей абсолютно малых величин.
О стандартных пакетах, типа 4/16/4 и 4/8/4/8/4 речь вообще не шла, т.к. речь вообще не шла о 58-60 серии трехкамерных и четырехкамерных профилей. Тем не менее, если обзорно смотреть на реализуемую продукцию, то стеклопакеты 4/16/4 успешно и массово продаются и в любом случае составят 50% рынка. Естественно, что фирма должна в принципе производить данные стеклопакеты и при конструировании окон учитывать условия эксплуатации окон, необходимость или отсутствие необходимости применять дополнительное энергосбережение (например летние коттеджи в Затоке врядли нуждаются в повышенном энергосбережении и т.д.)
Думаю, что принцип сборки газонаполненных стеклопакетов всем известен и не отличается у большинства изготовителей. Т.е. если сборка идет в среде аргона, которого около 100%, то вы считаете, что через клапана он не попадает? Да закачка через клапан, это самое простое производство. Даже колеса на вулканизации закачивают через клапан, без аргоновой среды. Такая методика доступна даже в домашних условиях.
Данные получены с помощью специальной программы по расчету коэффициентов теплопередачи, разработанной швейцарской компанией ЕвроГласс, а какие у Вас цифры?
Guardian glass калькулятор.
16 дистанция: 1,38 м2•K/Вт
10 дистанция: 1,24 м2•K/Вт
8356576
8356577
у Паритета вроде бы тоже запоняют стеклопакеты в аргоновой камере до уровня 90%, но говорят, что лет через 7 аргона в камерах остается около 70% и что этого достаточно. Проверить покупателю все равно будет сложно сколько аргона в стеклопакете от Еврогласс и от Паритета
Принцип одинаков. И утечки аргона будут одинаковы, т.к. принцип герметизации стеклопакета одинаков. Утечки составляют 1-2% в год. Скорее всего, через 7 лет содержание аргона будет близко к 80%, что действительно достаточно. Вот если содержание аргона упадет ниже 60%, то свойства стеклопакета вплотную приблизятся к воздухонаполненному.
Проверить теоретически можно, но какой здравый и работающий человек будет заниматься этой затратной ерундой:)))
Guardian glass калькулятор.
16 дистанция: 1,38 м2•K/Вт
10 дистанция: 1,24 м2•K/Вт
8356576
8356577
Ну сравнение 44 и 32 стеклопакета не корректно. Редко в какой системе можно применить и тот и другой стеклопакет. Ну и разница конечно не более 10% даже при столь значительной разнице в ширине.
нашим квартирным окнам уже больше 10 лет, стеклопакеты не меняли, а вот фурнитуру увы пришлось, только окна Моримотовское на лоджии служат верой и правдой уже более 15 лет без проблем
у Паритета вроде бы тоже запоняют стеклопакеты в аргоновой камере до уровня 90%, но говорят, что лет через 7 аргона в камерах остается около 70% и что этого достаточно. Проверить покупателю все равно будет сложно сколько аргона в стеклопакете от Еврогласс и от Паритета
Ну много чего служит много лет без проблем. У меня в квартире родителей стоят окна Паритет еще раньше, чем я начал работать в Паритет и окнами вообще. Т.е. с 1996 года. Там еще стоит Pakpen причем простой серии. Никаких регулировок не делалось. Был единичный случай, когда лопнула поворотная петля, под которую был вставлен клин (сильный ветер и петля треснула), стоимость замены 10 грн. Вот и все ремонты за 18 лет:)))
Ну сравнение 44 и 32 стеклопакета не корректно. Редко в какой системе можно применить и тот и другой стеклопакет. Ну и разница конечно не более 10% даже при столь значительной разнице в ширине.
Именно, чтоб подтвердить свой пост о незначительной разнице, я и выложил просчеты.
;)
Принцип одинаков. И утечки аргона будут одинаковы, т.к. принцип герметизации стеклопакета одинаков. Утечки составляют 1-2% в год. Скорее всего, через 7 лет содержание аргона будет близко к 80%, что действительно достаточно. Вот если содержание аргона упадет ниже 60%, то свойства стеклопакета вплотную приблизятся к воздухонаполненному.
Проверить теоретически можно, но какой здравый и работающий человек будет заниматься этой затратной ерундой:)))
А я читал обоснованное научными данными мнение о том, что потери аргона, без разгерметизации пакета (что уже является гарантийным случаем и будет выражено внутренним запотеванием) - невозможны.
А я читал обоснованное научными данными мнение о том, что потери аргона, без разгерметизации пакета (что уже является гарантийным случаем и будет выражено внутренним запотеванием) - невозможны.
Не существует абсолютно герметичных систем в особенности для инертных газов. За счет диффузии происходит замещение аргона внутри стеклопакета на атмосферные составляющие (кислород/азот). Т.е. по сути происходит смешивание газов. Процесс медленный, но остановить его не удастся таким примитивным составом, как бутил.
Guardian glass калькулятор.
16 дистанция: 1,38 м2•K/Вт
10 дистанция: 1,24 м2•K/Вт
8356576
8356577
а насколько влияет на тепловые характеристики стеклопакета пластиковая рамка вместо алюминия, если на окне 180 на 180 удорожание примерно на 300 грн, оправдана ли переплата, если сам профиль армирован металлом?
а насколько влияет на тепловые характеристики стеклопакета пластиковая рамка вместо алюминия, если на окне 180 на 180 удорожание примерно на 300 грн, оправдана ли переплата, если сам профиль армирован металлом?
Считаю, в двухкамерном пакете она не столь полезна, как в однокамерном.
а насколько влияет на тепловые характеристики стеклопакета пластиковая рамка вместо алюминия, если на окне 180 на 180 удорожание примерно на 300 грн, оправдана ли переплата, если сам профиль армирован металлом?
В целом, влияние на свойства стеклопакета незначительно. Т.е. в пределах той площади, которую она занимает в стеклопакете. Улучшается краевой эффект (особенность стеклопакета, когда температура по краям стеклопакета на 1-2 градуса ниже, чем в стеклопакете в целом. Именно по этой причине выпадение конденсата на стекле происходит преимущественно по краям стеклопакета.
По сути, если вы готовы платить за окно 5000 грн и стремитесь к максимальной термоизоляции, т.е. такой себе перфекционизм:))), то целесообразно воспользоваться теплой дистанцией. 90% людей ее не закажут, но они не ставят цели выжать из окна максимум.
В целом, влияние на свойства стеклопакета незначительно. Т.е. в пределах той площади, которую она занимает в стеклопакете. Улучшается краевой эффект (особенность стеклопакета, когда температура по краям стеклопакета на 1-2 градуса ниже, чем в стеклопакете в целом. Именно по этой причине выпадение конденсата на стекле происходит преимущественно по краям стеклопакета.
По сути, если вы готовы платить за окно 5000 грн и стремитесь к максимальной термоизоляции, т.е. такой себе перфекционизм:))), то целесообразно воспользоваться теплой дистанцией. 90% людей ее не закажут, но они не ставят цели выжать из окна максимум.
если бы это была квартира с центральным отоплением, я бы тоже не заморачивалась, поскольку в кврартире у нас даже зимой окна открыты
если бы это была квартира с центральным отоплением, я бы тоже не заморачивалась, поскольку в в крартире у нас даже зимой окна открыты
Верно:)) Именно по этой причине (не только конечно) люди до сих пор экономят по 50-70 грн на окне и не ставят энергосберегающие стеклопакеты. Логичный вопрос, зачем экономить, если платить нужно одинаково во всех случаях. С точки зрения государства "аполитично рассуждают", но пока государство не будет стимулировать энергосбережение не на словах, а на деле, то "процесс не пойдет".
В частном доме, со своим отоплением, перфекционизм может быть оправдан. Именно по этой причине логично бы было использовать теплую дистанцию.
Верно:)) Именно по этой причине (не только конечно) люди до сих пор экономят по 50-70 грн на окне и не ставят энергосберегающие стеклопакеты. Логичный вопрос, зачем экономить, если платить нужно одинаково во всех случаях. С точки зрения государства "аполитично рассуждают", но пока государство не будет стимулировать энергосбережение не на словах, а на деле, то "процесс не пойдет".
В частном доме, со своим отоплением, перфекционизм может быть оправдан. Именно по этой причине логично бы было использовать теплую дистанцию.
у нас просто в квартиое жарко зимой и летом, может от стеклопакета с солнезащитой в квартиру не отказальсь бы, если бы сейчас была необходимость менять окна в квартире, для нас оптимальная температура в помещениях 18-23 градусов, а она зимой даже с открытыми окнам 25 градусов
вроде бы переплата в те же 300 грн на мультифункциональное стекло опрадана, если оно действительно работает, а не просто рекламно-маркеинговые уловки
у нас просто в квартиое жарко зимой и летом, может от стеклопакета с солнезащитой в квартиру не отказальсь бы, если бы сейчас была необходимость менять окна в квартире, для нас оптимальная температура в помещениях 18-23 градусов, а она зимой даже с открытыми окнам 25 градусов
вроде бы переплата в те же 300 грн на мультифункциональное стекло опрадана, если оно действительно работает, а не просто рекламно-маркеинговые уловки
Мультик работает:)). Собрав все в кучу вы получите окно за 6000 грн. Интересно, что это за окно и еще я так понимаю в белом цвете?
Мультик работает:)). Собрав все в кучу вы получите окно за 6000 грн. Интересно, что это за окно и еще я так понимаю в белом цвете?
Цены уже просчитаны с мультифункциональным стеклом на южную и западную стороны
Сравнива
ем разные варианты до 5500
Цены уже просчитаны с мультифункциональным стеклом на южную и западную стороны
Сравнива
ем разные варианты до 5500
Окно можете описать, которое просчитываете. Просто уже интересно, что это за "самолет" :))
Окно можете описать, которое просчитываете. Просто уже интересно, что это за "самолет" :))
цена усредненная поскольку есть несколько окон 180 на 180, есть поуже такой же высоты, есть со скошенными углами и совсм непрвильной формы трапецевидное Всего 12 конструкций еще одна под вопросом
цена усредненная поскольку есть несколько окон 180 на 180, есть поуже такой же высоты, есть со скошенными углами и совсм непрвильной формы трапецевидное Всего 12 конструкций еще одна под вопросом
Довольно неудачные размеры окон:))) Делите на 2 части, получаете окно с потенциальными проблемами (многие начнут спорить, но это мое мнение).
Вообще такие заказы лучше считать целиком, цена по одной позиции малоинформативна.
Довольно неудачные размеры окон:))) Делите на 2 части, получаете окно с потенциальными проблемами (многие начнут спорить, но это мое мнение).
Вообще такие заказы лучше считать целиком, цена по одной позиции малоинформативна.
большие окна мы делили на 3 части
большие окна мы делили на 3 части
не знаю, что думают окружающие, но мое личное мнение, лучше выиграть в ширине, чем в высоте.
лучше сделать глухую шапку вверху окна и нижнюю часть поделить пополам, чем делить на три части на всю высоту...
не знаю, что думают окружающие, но мое личное мнение, лучше выиграть в ширине, чем в высоте.
лучше сделать глухую шапку вверху окна и нижнюю часть поделить пополам, чем делить на три части на всю высоту...
а мыть эту глухую шапку, мне кажется, не очень удобно, и эстетически мне это не нравится, планировалась одна средняя створка поворотно - откидная и 2 глухие по бокам, вроде практичней, и хоть немного безопасней, хотя может я и не права...
а мыть эту глухую шапку, мне кажется, не очень удобно, и эстетически мне это не нравится, планировалась одна средняя створка поворотно - откидная и 2 глухие по бокам, вроде практичней, и хоть немного безопасней, хотя может я и не права...
Тоже склоняюсь к такой конфигурации. + в вашем случае выровнять ширину створок по пакетам.
A-Master
01.07.2014, 14:15
Прикинул в масштабе:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/Lyutik.png
и так и так красиво :)
Ну а лучше сделать половинку на всю высоту наклонно-сдвижную.
Дмитрий Атлант
01.07.2014, 22:05
Можно вообще из из алюминиевого профиля (http://hodremonta.ru/okna-dveri/razdvijnoe-osteklenie-balkonov.php) раздвижку (как на балконах ставят) заказать. Вариантов, короче говоря, "мильйон"!
Можно вообще из из алюминиевого профиля (http://hodremonta.ru/okna-dveri/razdvijnoe-osteklenie-balkonov.php) раздвижку (как на балконах ставят) заказать. Вариантов, короче говоря, "мильйон"!
В данном случае - вариант не подходящий.
Говорю, как дипломированный сборщик корпусов алюминиевых судов :D
Подскажите пожалуйста, нужно заложить пеноблоками балкон снизу где-то 70 см, а сверху 15-20 см (Высота балкона 2,84 м). Балкон по периметру имеет форму ломаной линии. Отдельные части металлопластиковых окон соединяются по этой ломаной с помощью металлических труб в пластмассовом корпусе? Как каменщикам укрепить эти трубы, чтобы было красиво и трубы не выступали с наружной стороны при установленных окнах? Где купить эти трубы и по чем?
Подскажите пожалуйста, нужно заложить пеноблоками балкон снизу где-то 70 см, а сверху 15-20 см (Высота балкона 2,84 м). Балкон по периметру имеет форму ломаной линии. Отдельные части металлопластиковых окон соединяются по этой ломаной с помощью металлических труб в пластмассовом корпусе? Как каменщикам укрепить эти трубы, чтобы было красиво и трубы не выступали с наружной стороны при установленных окнах? Где купить эти трубы и по чем?
Закладывайте снизу, а по верху и трубам не беспокойтесь. Это сделают при установке окон. Это системные профили пвх-окон: расширители - сверху и круговые коннекторы.
=EvilsToy=
02.07.2014, 12:13
Всем добрый день. Подскажите хорошую фирму металлопластиковых окон. Советуют Rehau и Vikra. Что можете Вы посоветовать?
A-Master
02.07.2014, 18:09
Всем добрый день. Подскажите хорошую фирму металлопластиковых окон. Советуют Rehau и Vikra. Что можете Вы посоветовать?
Vikra 5 :old:)
Всем добрый день. Подскажите хорошую фирму металлопластиковых окон. Советуют Rehau и Vikra. Что можете Вы посоветовать?
Смотря с какой стороны посмотреть, если надо дешево и сердито ,тогда -Викра, хотя существуют еще более дешевые и суровые профиля(от фирмы не зависит , Викру перерабатывает один завод)
Если надо качество , тогда REHAU, тут уже надо смотреть на компанию/ЧП/СПД/ООО , сколько компаний столько и различий, профиль REHAU хороший, но это в окне не самый главный пункт при выборе субъекта, который произведет инсталяцию Ваших окон
Подскажите по поводу автоматики для металлопластиковых окон.
Интересует возможность дистанционного открытия-закрытия окна на проветривание. Скажем с спальни кнопкой "открыть/закрыть" управлять окном на лоджии...
Нагуглил такую штуку - автоматика для окон фирмы TOPP (http://okna-vsem.com.ua/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2.h tm)
8371091 8371092 8371098 8371099
Подскажите, насколько реальна такая задумка? Кто в Одессе занимается подобного рода автоматикой (возможно конкретно TOPP, может есть другие лучше/дешевле) ?
Может есть где вживую посмотреть на такие вещи?
Подскажите по поводу автоматики для металлопластиковых окон.
Интересует возможность дистанционного открытия-закрытия окна на проветривание. Скажем с спальни кнопкой "открыть/закрыть" управлять окном на лоджии...
Нагуглил такую штуку - автоматика для окон фирмы TOPP (http://okna-vsem.com.ua/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2.h tm)
8371091 8371092 8371098 8371099
Подскажите, насколько реальна такая задумка? Кто в Одессе занимается подобного рода автоматикой (возможно конкретно TOPP, может есть другие лучше/дешевле) ?
Может есть где вживую посмотреть на такие вещи?
Вам нужно на установленные окна это или новые окна нужны с такой автоматикой?
Дайте габариты створок и количество.
Alekzandr
03.07.2014, 19:45
Подскажите по поводу автоматики для металлопластиковых окон.
1. Хороший привод стоит порядка 100 евро (GEZE).
2. Они все рассчитаны только на откидные окна.
3. Если створка высокая (больше 90см.) - плотного прижима не будет (привод прижимает только в одной точке т.к. обвязка створки не задействуется)
Вам нужно на установленные окна это или новые окна нужны с такой автоматикой?
Дайте габариты створок и количество.
Еще точно не известно. Сейчас окна установлены. Но есть мысли их поменять если будет проходить по бюджету.
В любом случае даже с новыми окнами размеры останутся примерно те же - на одном окне одна створка шириной 73 см. и на другом окне одна створка шириной порядка 80 см.
...
2. Они все рассчитаны только на откидные окна.
...
Есть возможность дистанционного откидывания поворотно-откидных створок. ;)
имеет ли смысл сейчас регулировать окна (дует,неплотный прижим),или до зимы они опять "разболтаются"?
имеет ли смысл сейчас регулировать окна (дует,неплотный прижим),или до зимы они опять "разболтаются"?
Имеет.
Зимой будет дороже и возможно, не так быстро, как Вам станет холодно :)
имеет ли смысл сейчас регулировать окна (дует,неплотный прижим),или до зимы они опять "разболтаются"?
Не имеет. Понять отрегулировали или нет не представляется возможным. Зимой работы вообще нет, так что отрегулируют быстрее, чем летом, а качество работы будет видно сразу.
1. Хороший привод стоит порядка 100 евро (GEZE).
2. Они все рассчитаны только на откидные окна.
3. Если створка высокая (больше 90см.) - плотного прижима не будет (привод прижимает только в одной точке т.к. обвязка створки не задействуется)
1. А что нужно еще помимо собственно привода, для организации дистанционного открывания - закрывания? Есть ли где-то в Сети схемы подключения/управления таким приводом? Какой принцип управляющей линии - "замкнуто/разомкнуто" для закрывания-открывания (можно управлять обычным выключателем) ? Хочу узнать сколько, каких проводов и в каком месте окна нужно выводить в ходе разводки электрики. Привод устанавливается сверху створки. А подключение куда выводятся? Логика подсказывает, что снизу у петель створки?
2. На откидные в принципе я и ориентируюсь. Установка такого привода не мешает работе обычной ручки закрытия окна, и/или открытию окна полностью (с поворотом на 90) ? Скажем есть одна створка с режимом проветривания. На ее установлен привод. Кнопка в другом помещении / или другом конце помещения. Обычное состояние окна - открыто на проветривание. Когда нужно - можно закрыть вручную окно ручкой на окне или же нажав кнопку и закрыть (подтянуть) с помощью привода.
В то же время если нужно - открыть настежь окно.
3. У меня окно размером ~2 м * 1,5 м. Одна створка (центральная) имеет режим проветривания. Ее размер (указанный на наклейке на стеклопакете) 667 * 1457 мм.
Такая створка - выше 90 см. С такой створкой нельзя нормально организовать "закрытие" приводом?
Не имеет. Понять отрегулировали или нет не представляется возможным. Зимой работы вообще нет, так что отрегулируют быстрее, чем летом, а качество работы будет видно сразу.
Прижим легко проверяется листом офисной бумаги. Зимой и летом.
Работы нет тогда, когда клиент уже обычно лейкопластырем с ваточками заклеевает пвх окна. :) а хочется успеть до того ;)
1. А что нужно еще помимо собственно привода, для организации дистанционного открывания - закрывания? Есть ли где-то в Сети схемы подключения/управления таким приводом? Какой принцип управляющей линии - "замкнуто/разомкнуто" для закрывания-открывания (можно управлять обычным выключателем) ? Хочу узнать сколько, каких проводов и в каком месте окна нужно выводить в ходе разводки электрики. Привод устанавливается сверху створки. А подключение куда выводятся? Логика подсказывает, что снизу у петель створки?
2. На откидные в принципе я и ориентируюсь. Установка такого привода не мешает работе обычной ручки закрытия окна, и/или открытию окна полностью (с поворотом на 90) ? Скажем есть одна створка с режимом проветривания. На ее установлен привод. Кнопка в другом помещении / или другом конце помещения. Обычное состояние окна - открыто на проветривание. Когда нужно - можно закрыть вручную окно ручкой на окне или же нажав кнопку и закрыть (подтянуть) с помощью привода.
В то же время если нужно - открыть настежь окно.
3. У меня окно размером ~2 м * 1,5 м. Одна створка (центральная) имеет режим проветривания. Ее размер (указанный на наклейке на стеклопакете) 667 * 1457 мм.
Такая створка - выше 90 см. С такой створкой нельзя нормально организовать "закрытие" приводом?
1. Инструкцию по разводке получите с комплектом.
2. Те приводы, что Вы указали по ссылке ставятся только на откидные. Не на поворотно-откидные.
3. Нормальным считается в в пвх изделии прижим каждые 700. Прижим по периметру обеспечивается фурнитурной обвязкой и выполняется поворотом ручки. В Вашем случае необходимого прижима по бокам не будет.
Прижим легко проверяется листом офисной бумаги. Зимой и летом.
Работы нет тогда, когда клиент уже обычно лейкопластырем с ваточками заклеевает пвх окна. :) а хочется успеть до того ;)
Проверка прижима бумагой практикуется часто. Но очень часто, люди не понимают откуда дует. Локализовать проблему можно только тогда, когда присутствуют факторы, ее вызывающие. Продувания и чувство холода далеко не всегда связаны с плотностью прижима, а очень часто вызваны иными факторами.
Работы зимой всегда было мало. Сейчас рынок пустой, так что работа сейчас почти как раньше зимой. А что будет зимой даже трудно предположить....
Я уверен, что регулировать продувание нужно только тогда, когда четко ясно что именно в этом причина. Крутить фурнитуру просто так, ориентируясь на бумажки, проверять продувание на мокрый палец или пламя зажигалки, это кустарщина. А ведь именно так регулируется фурнитура в 99% случаев. Иное дело, когда створка затирает. Тут целесообразно регулировать в любое время, дабы избежать износа фурнитуры, пластика и т.д.
Проверка прижима бумагой практикуется часто. Но очень часто, люди не понимают откуда дует. Локализовать проблему можно только тогда, когда присутствуют факторы, ее вызывающие. Продувания и чувство холода далеко не всегда связаны с плотностью прижима, а очень часто вызваны иными факторами.
....
В этом я с Вами абсолютно соглашусь. Я осмелился лишь высказать мнение по поводу проверки прижима :)
Проблема в уплотнителе на самом деле встречается крайне редко.
1. Инструкцию по разводке получите с комплектом.
2. Те приводы, что Вы указали по ссылке ставятся только на откидные. Не на поворотно-откидные.
3. Нормальным считается в в пвх изделии прижим каждые 700. Прижим по периметру обеспечивается фурнитурной обвязкой и выполняется поворотом ручки. В Вашем случае необходимого прижима по бокам не будет.
1. А нигде нет в интернете в электронном виде? Сейчас развожу электропроводку - хотелось бы знать сколько и каких проводов заводить.
2. А можно ссылки на приводы для поворотно-откидных окон? Какая ориентировочная цена одного такого привода. Точнее рабочего комплекта для одного окна?
3. Я правильно понимаю, что окно высотой 1450 мм будет прижиматься только сверху (в месте установки привода) - по центру по бокам (на уровне ручки) прижим будет "минимальным".
4. Что бы обеспечить нормальную работу такого привода - нужно делать окно с невысокой "форточкой" ?
1. А нигде нет в интернете в электронном виде? Сейчас развожу электропроводку - хотелось бы знать сколько и каких проводов заводить.
2. А можно ссылки на приводы для поворотно-откидных окон? Какая ориентировочная цена одного такого привода. Точнее рабочего комплекта для одного окна?
3. Я правильно понимаю, что окно высотой 1450 мм будет прижиматься только сверху (в месте установки привода) - по центру по бокам (на уровне ручки) прижим будет "минимальным".
4. Что бы обеспечить нормальную работу такого привода - нужно делать окно с невысокой "форточкой" ?
1. Обычные провода на 220В. Считайте, что там будет лампочка
2. Фрамужный открыватель GEZE http://www.geze.ru/geze/produkty/dymo-i-teplootvody-i-ventiljacionnaja-tekhnika/ventiljacija/framuzhnye-otkryvateli.html
3. Правильно понимаете. По бокам прижима не будет вообще. Хотя можно поставить по бокам 2 ручки и 2 механизма обычных. Но это уже порнография, конечно...
4. Да. Высота створки должна быть от 250 до 600 мм..
Другой взгляд
04.07.2014, 09:21
1. А нигде нет в интернете в электронном виде? Сейчас развожу электропроводку - хотелось бы знать сколько и каких проводов заводить.
2. А можно ссылки на приводы для поворотно-откидных окон? Какая ориентировочная цена одного такого привода. Точнее рабочего комплекта для одного окна?
3. Я правильно понимаю, что окно высотой 1450 мм будет прижиматься только сверху (в месте установки привода) - по центру по бокам (на уровне ручки) прижим будет "минимальным".
4. Что бы обеспечить нормальную работу такого привода - нужно делать окно с невысокой "форточкой" ?
вот почитайте http://www.siegenia.com/ru/00002/0005/0001/0003/index.html
за Ваши денюшки делается все что пожелаете )
1. А что нужно еще помимо собственно привода, для организации дистанционного открывания - закрывания? подключение куда выводятся? Логика подсказывает, что снизу у петель створки?
Провода выводятся туда, куда Вам удобно. Можно даже пульт себе заказать.
2. На откидные в принципе я и ориентируюсь. Установка такого привода не мешает работе обычной ручки закрытия окна, и/или открытию окна полностью (с поворотом на 90) ? Скажем есть одна створка с режимом проветривания. На ее установлен привод. Кнопка в другом помещении / или другом конце помещения. Обычное состояние окна - открыто на проветривание. Когда нужно - можно закрыть вручную окно ручкой на окне или же нажав кнопку и закрыть (подтянуть) с помощью привода.
В то же время если нужно - открыть настежь окно.
Нет, это невозможно.
3. У меня окно размером ~2 м * 1,5 м. Одна створка (центральная) имеет режим проветривания. Ее размер (указанный на наклейке на стеклопакете) 667 * 1457 мм.
Такая створка - выше 90 см. С такой створкой нельзя нормально организовать "закрытие" приводом?
С такой нельзя.
Привод обычно ставится в труднодоступные места...
Зачем его ставить на обычное окно, которое можно легко открыть рукой?
1. Обычные провода на 220В. Считайте, что там будет лампочка
2. Фрамужный открыватель GEZE http://www.geze.ru/geze/produkty/dymo-i-teplootvody-i-ventiljacionnaja-tekhnika/ventiljacija/framuzhnye-otkryvateli.html
3. Правильно понимаете. По бокам прижима не будет вообще. Хотя можно поставить по бокам 2 ручки и 2 механизма обычных. Но это уже порнография, конечно...
4. Да. Высота створки должна быть от 250 до 600 мм..
1. Только один провод в 2(3) жилы на 220В (для мотора привода). ? Одного двухжильного провода достаточно?
3. А если это обычное окно, с ручкой, встроенной фурнитурой и т.д. Только если ручка повернута в положение "проветривание", тогда можно открыть-закрыть приводом. Когда нужно полностью закрыть - поднял приводом и вручную повернул ручку для полного прижимания. Такой вариант реален?
Задача только управлять открытием - закрытием при положении ручки в режиме проветривании..
Еще точно не известно. Сейчас окна установлены. Но есть мысли их поменять если будет проходить по бюджету.
Это будут совсем небюджетные варианты... :]
1. Только один провод в 2(3) жилы на 220В (для мотора привода). ? Одного двухжильного провода достаточно?
Достаточно
3. А если это обычное окно, с ручкой, встроенной фурнитурой и т.д. Только если ручка повернута в положение "проветривание", тогда можно открыть-закрыть приводом. Когда нужно полностью закрыть - поднял приводом и вручную повернул ручку для полного прижимания. Такой вариант реален?
Задача только управлять открытием - закрытием при положении ручки в режиме проветривании..
Теоретически реален.
На практике одно будет мешать другому нормально работать.
Другой взгляд
04.07.2014, 09:31
Это будут совсем небюджетные варианты... :]
хорошая штука никогда не является бюджетной, это так же как и хороший рекуператор под окно.... стоит 450-500 евро
Провода выводятся туда, куда Вам удобно. Можно даже пульт себе заказать.
Куда выводить провод с кнопкой понятно - там откуда управлять (в моем случае - стенка в спальне, что бы управлять окном на лоджии). Интересует к какой части окна выводить провод, который будет подключен приводу? Снизу окна или сверху? Я так понимаю под подконник и оттуда вверх к приводу если речь об откидном окне - не будет же провод висеть над открытой частью створки, когда она открыта. А если речь об поворотно-откидном приводе ? С какой стороны подводится провод ?
С такой нельзя.
Привод обычно ставится в труднодоступные места...
Зачем его ставить на обычное окно, которое можно легко открыть рукой?
Скажем в гостиной получается, что диван может стать под окном (по всей ширине). Что бы лазить каждый раз и не тянуться к окну, когда нужно открыть/закрыть проветривание - хочется поставить такой привод.
Тем более в гостиной так или иначе буду менять окно (сейчас однокамерный стеклопакет, окно на крыльцо - хочу двухкамерый, с тонировкой - зеркальной пленкой) - думаю там можно и конфигурацию подобрать таким образом, что бы была одна створка большая для ручного проветривания и одна "форточка" под управление приводом...
Подскажите пожалуйста.Планируем соединить лоджию с кухней и поставить панорамное остекление.Какой оконный профиль лучше выбрать?Как лучше сохранить тепло в кухне,а особенно зимой,тем более хотим сделать зону столовой под окном.
С помощью теплых полов как вариант?
Подскажите пожалуйста.Планируем соединить лоджию с кухней и поставить панорамное остекление.Какой оконный профиль лучше выбрать?Как лучше сохранить тепло в кухне,а особенно зимой,тем более хотим сделать зону столовой под окном.
С помощью теплых полов как вариант?
у нас кум сделал себе панорамное остекление, теперь хочет продавать квартиру, поскольку зимой как в холодильнике живет
у нас кум сделал себе панорамное остекление, теперь хочет продавать квартиру, поскольку зимой как в холодильнике живет
Куму не повезло с продавцами. Либо сам выбрал не то. Современное остекление может быть "теплее" стен.
А может у него вообще проблема в отоплении, а не в остеклении.
Куму не повезло с продавцами. Либо сам выбрал не то. Современное остекление может быть "теплее" стен.
А может у него вообще проблема в отоплении, а не в остеклении.
доверился прорабу, заплатил кучу денег
доверился прорабу, заплатил кучу денег
Возможно, еще не все потеряно и можно решить... недорого :)
Другой взгляд
04.07.2014, 21:18
у нас кум сделал себе панорамное остекление, теперь хочет продавать квартиру, поскольку зимой как в холодильнике живет
установив "правильные окна" такого не было бы
хорошее окно на порядок теплее стен в новостроях )))
и самое интересное и не сильно дороже, главное правильно все скомпоновать
Подскажите пожалуйста.Планируем соединить лоджию с кухней и поставить панорамное остекление.Какой оконный профиль лучше выбрать?Как лучше сохранить тепло в кухне,а особенно зимой,тем более хотим сделать зону столовой под окном.
С помощью теплых полов как вариант?
1.Выбираете 5-6 камерный профиль, если финансы позволяют берите REHAU
2. Металл что-бы был 2.00 мм.
3.Рамы что-бы поделены были на вменяемые сегменты между которыми инсталирован статический усилитель
4.Стеклопакет 40-52 мм., 2 камерный, с 2-мя энергоэфективными стеклами, с двумя аргонозаполненными камерами, изготовленные на предприятии где есть контроль качества и прибор-газоанализатор, штука не дешевая , в Одессе, пока только на одном предприятии
5.Фурнитура только немец, желательно SIEGENIA TITAN
6. Компания с приемлемыми ценами
и т.д. и т.п.
теплый пол приветствуется
установив "правильные окна" такого не было бы
хорошее окно на порядок теплее стен в новостроях )))
и самое интересное и не сильно дороже, главное правильно все скомпоновать
Давайте без фантастики. Не будем путать или обманывать людей, которые покупаю окна.
http://es174.ru/articles/naskolko_okna_pvh_holodnee_stenyi.html
Вот главное из статьи. И читая то, что пишут тут специалисты вынужден это подчеркнуть:
"Лукавые рекламщики окон пытаются облукавить покупателя: "В новой кухне-гостиной никогда не будет холодно: окно из профилей "таких-то" с 5-ти камерным строением и системной глубиной 70 мм по теплотехническим характеристикам эквивалентно кирпичной стене толщиной 90 см!" Увы, но самое лучшее современное окно примерно в три раза "холоднее" стены, иначе стеклянные стены перестали бы быть экзотикой и расточительством в наших домах."
Так что нужно писать ближе к истине, а не выдавать желаемое, за действительное. Даже если цель святая - продать окна:)))
Давайте без фантастики. Не будем путать или обманывать людей, которые покупаю окна.
http://es174.ru/articles/naskolko_okna_pvh_holodnee_stenyi.html
Осмелюсь возразить :)
Коэффициент сопротивления теплопередаче железобетона - 0,6 Вт/(м2•°С)
Так шо в массе своей, жители многоэтажек со стенами неутепленными пенопластом, получают окна в два раза теплее стен ( с пакетом с двумя низкоэмиссионками и газом).
Осмелюсь возразить :)
Коэффициент сопротивления теплопередаче железобетона - 0,6 Вт/(м2•°С)
Так шо в массе своей, жители многоэтажек со стенами неутепленными пенопластом, получают окна в два раза теплее стен ( с пакетом с двумя низкоэмиссионками и газом).
Возразить чему? Где у нас новострои с железобетонными стенами? Там наружные стены из пено или газобетона. Т.е. это те белые пеноблоки, которыми выкладываются все проемы в домах нового типа.
Что касается старых домов, то желебетонных из них не так уж и много - это панельные дома. Если не вдаваться в подробности, а даже представить себе дом просто с бетонными стенами, то установка туда окон, которые теплее в 2 раза стен:))) мы получим выпадение конденсата на стенах, а то реально мрак. Оконщика, который такое насоветует, нужно расстрелять:)))
И я еще молчу, что как правило, фасады новостроек дополнительно утепляют пенопластом. Суммарный коэффициент сопротивления теплопередаче можно посчитать, но и так ясно, что он существенно выше любых стеклопакетов.
Еще вот это. Наглядно стены и их толщина показаны.
http://www.evro-doma.ru/strmater.html смотрим на значение лямбда. Наибольший интерес представляют пенобетонные стены и пенополистирол. А именно этот комплект наиболее часто встречается.
Все несогласия и личные мнения направляйте сразу сюда (например) http://docs.pravo.ru/document/view/26564562/26489876/
Еще сюда http://esco-ecosys.narod.ru/2008_3/art96.pdf обращаем внимание на требования к стенам и требования к окнам.
Ув. BMW530? при всем к Вам уважении... :)
Железобетонных домов - ооочень много. Из них утепленных - не очень.
Новострои - согласен, заполняют уже пенобетоном.
Конденсать в ж/б квартирах - не редкость. Сам лично обладатель такой квартиры :)
установив "правильные окна" такого не было бы
хорошее окно на порядок теплее стен в новостроях )))
и самое интересное и не сильно дороже, главное правильно все скомпоновать
Ув. BMW530? при всем к Вам уважении... :)
Железобетонных домов - ооочень много. Из них утепленных - не очень.
Новострои - согласен, заполняют уже пенобетоном.
Конденсать в ж/б квартирах - не редкость. Сам лично обладатель такой квартиры :)
Вынужден процитировать сообщение, на которое я ответил:)
При чем тут старые дома, которые строились еще до того, как я родился и когда действовали совсем иные норма я не совсем понимаю. При всем уважении....
К заполнению оконных проемов в данных домах нужно подходить не из соображений "сделать по теплее", "сделать по толще", а с позиции четкого понимания особенностей ограждающих конструкций и их свойств.
Я повторю, оконщика, который в панельный дом навязывает ставить супер окна с повышенным энергосбережением нужно расстрелять по законам военного времени:))
Если окно окажется теплее, чем ограждающие конструкции, то избыточная влага выпадет на поверхности, которые являются более холодными, т.е. на стены (принцип примерно такой же, как влага появляется на бутылке пива, только что извлеченной из холодильника), а это плесень и грибок.
Избыточная влага - проблема вентиляционщиков. Не оконщиков.
Возможно, еще не все потеряно и можно решить... недорого :)
Сравнительно недорого! :]
Избыточная влага - проблема вентиляционщиков. Не оконщиков.
Это проблема конструкторов и проектантов. Старые окна, которые устанавливались в панельные дома были просчитаны и имели параметры хуже, чем стены. Работали конструкторские бюро и проектные институты.
Теперь каждый менеджер, 80% из которых просто рыночные торговцы и безграмотные домохозяйки, советует ставить самые "теплые" окна взамен рассчитанных конструкторами, не взирая на материал стен, расположение квартиры согласно сторон света, ветровых нагрузок и т.д. Основная задача - продать. А уж какие последствия этот своеобразный тюнинг квартиры принесет ..... так это проблема каких то не ясных вентиляционщиков. Это кто такие - те инженеры, которые 70 лет назад разрабатывали систему вентиляции домов. Кто именно должен исправлять бока такого вмешательства в сбалансированную систему отопления и вентиляции старых домов? Если в автомобиль установить более мощный двигатель, то при этом нужно усиливать топливную, тормозную и конструктивную часть автомобиля. А в вашем варианте получается, что вам мотор в 2 раза мощнее поставили, а то что сцепление и коробка вышли из строя и автомобиль при торможении сложно остановить, а при входе в поворот возникает не контролируемый занос, так то не наша проблема. Это виноваты видимо конструктора автомобиля. Не серьезно.
И все так - насколько реально организовать открытие/закрытие на проветривание одной створки размером 0,66 м * 1,5 м ? Или стоит при заказе нового окна сделать створку-форточку (0,66*0,5м) ,
Подскажите по поводу автоматики для металлопластиковых окон.
Интересует возможность дистанционного открытия-закрытия окна на проветривание. Скажем с спальни кнопкой "открыть/закрыть" управлять окном на лоджии...
Нагуглил такую штуку - автоматика для окон фирмы TOPP (http://okna-vsem.com.ua/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2.h tm)
Подскажите, насколько реальна такая задумка? Кто в Одессе занимается подобного рода автоматикой (возможно конкретно TOPP, может есть другие лучше/дешевле) ?
Может есть где вживую посмотреть на такие вещи?
1. Хороший привод стоит порядка 100 евро (GEZE).
2. Они все рассчитаны только на откидные окна.
3. Если створка высокая (больше 90см.) - плотного прижима не будет (привод прижимает только в одной точке т.к. обвязка створки не задействуется)
Вам нужно на установленные окна это или новые окна нужны с такой автоматикой?
Дайте габариты створок и количество.
Построение окна у меня примерно такое же как здесь :
Прикинул в масштабе:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/Lyutik.pngи так и так красиво :)
Только у меня оконный проем размером 2 * 1,5 м. Створка шириной 0,67 м и высотой 1,5м.
1. Обычные провода на 220В. Считайте, что там будет лампочка
2. Фрамужный открыватель GEZE http://www.geze.ru/geze/produkty/dymo-i-teplootvody-i-ventiljacionnaja-tekhnika/ventiljacija/framuzhnye-otkryvateli.html
3. Правильно понимаете. По бокам прижима не будет вообще. Хотя можно поставить по бокам 2 ручки и 2 механизма обычных. Но это уже порнография, конечно...
4. Да. Высота створки должна быть от 250 до 600 мм..
вот почитайте http://www.siegenia.com/ru/00002/0005/0001/0003/index.html
за Ваши денюшки делается все что пожелаете )
А какой бюджет будет такого решения для створки размером 0,66 * 1,5 м ? И для створки - форточки - скажем 0,66 * 0,5 м.?
Это проблема конструкторов и проектантов. Старые окна, которые устанавливались в панельные дома были просчитаны и имели параметры хуже, чем стены. Работали конструкторские бюро и проектные институты.
Теперь каждый менеджер, 80% из которых просто рыночные торговцы и безграмотные домохозяйки, советует ставить самые "теплые" окна взамен рассчитанных конструкторами, не взирая на материал стен, расположение квартиры согласно сторон света, ветровых нагрузок и т.д. Основная задача - продать. А уж какие последствия этот своеобразный тюнинг квартиры принесет ..... так это проблема каких то не ясных вентиляционщиков. Это кто такие - те инженеры, которые 70 лет назад разрабатывали систему вентиляции домов. Кто именно должен исправлять бока такого вмешательства в сбалансированную систему отопления и вентиляции старых домов? Если в автомобиль установить более мощный двигатель, то при этом нужно усиливать топливную, тормозную и конструктивную часть автомобиля. А в вашем варианте получается, что вам мотор в 2 раза мощнее поставили, а то что сцепление и коробка вышли из строя и автомобиль при торможении сложно остановить, а при входе в поворот возникает не контролируемый занос, так то не наша проблема. Это виноваты видимо конструктора автомобиля. Не серьезно.
Коллега, я правильно понимаю, жителям жб квартир Вы права на теплые окна не даете? ;)
Коллега, я правильно понимаю, жителям жб квартир Вы права на теплые окна не даете? ;)
Я их не рекомендую. И всегда объясню почему. Решение же всегда принимает заказчик. Но предупрежден, значит вооружен. Это гораздо лучше, чем втихоря разводить на предельную комплектацию с одной целью продать дороже и с максимумом опций.
подскажите, не знаю где найти, ремонт пластиковых окон, поломалась ручка :(
подскажите, не знаю где найти, ремонт пластиковых окон, поломалась ручка :(
В любом месте, где продают окна, можно купить новые, красивые ручки. Самому поменять 3 мин. работы, даже девушке.
подскажите, не знаю где найти, ремонт пластиковых окон, поломалась ручка :(
Ручка стоит Китай от 6-7 грн., немец от 13-14 грн.Меняется 1 минута, выкручиваются шуруповертом или крестовой отверткой 2 винта, которые крепят ручку, берется новая и закручиваются те же винты до плотного прижима ручки к плоскости створки
Я их не рекомендую. И всегда объясню почему. Решение же всегда принимает заказчик. Но предупрежден, значит вооружен. Это гораздо лучше, чем втихоря разводить на предельную комплектацию с одной целью продать дороже и с максимумом опций.
Ну что ж... Ваше право и Ваше мнение. Уважаю и принимаю, но не разделяю :)
Постараюсь обосновать свое.
В помещениях без системы вентиляции при повышении влажности конденсат будет выпадать всегда на самых холодных участках. Это могут быть окна, или стены, или трубы, или монтажный шов окна... не важно. Такое место найдется всегда.
Теоретически, утепляя поочередно стены/окна в таком помещении, мы будем переносить конденсат с одного места на другое. Простите за выражение, но это онанизм, что очевидно.
Наша задача - ликвидировать причину - отсутствие необходимого уровня вентиляции, правильно? Если уж центральная домовая вентиляция не выполняет своих функций.
Частично (а нередко - и в достаточной мере) это можно сделать с помощью оконных и околооконных технологий (микропроветривание, периметральное проветривание, вентиляционные оконные клапаны, коробочки стоп-волога и т.д.). Более кардинально - рекуператоры.
Пусть там советские проектанты придумавали себе что хотели. В свете нынешних острых вопросов энергосбережения, выглядит диверсией по отношению к своему кошельку и здоровью семьи считать незыблемыми их научные разработки и подстриваться под них.
Я не считаю правильным лишать покупаталей права на экономию средств и комфортное жилище путем внедрения энергосберегающих технологий.
Я не впариваю людям ненужные опции.
Но я всегда подскажу и помогу в решении нюансов, которые могут возникнуть при установке хороших теплых окон в не очень теплых квартирах.
Все - ИМХО. :)
Ну что ж... Ваше право и Ваше мнение. Уважаю и принимаю, но не разделяю :)
Постараюсь обосновать свое.
В помещениях без системы вентиляции при повышении влажности конденсат будет выпадать всегда на самых холодных участках. Это могут быть окна, или стены, или трубы, или монтажный шов окна... не важно. Такое место найдется всегда.
Теоретически, утепляя поочередно стены/окна в таком помещении, мы будем переносить конденсат с одного места на другое. Простите за выражение, но это онанизм, что очевидно.
Наша задача - ликвидировать причину - отсутствие необходимого уровня вентиляции, правильно? Если уж центральная домовая вентиляция не выполняет своих функций.
Частично (а нередко - и в достаточной мере) это можно сделать с помощью оконных и околооконных технологий (микропроветривание, периметральное проветривание, вентиляционные оконные клапаны, коробочки стоп-волога и т.д.). Более кардинально - рекуператоры.
Пусть там советские проектанты придумавали себе что хотели. В свете нынешних острых вопросов энергосбережения, выглядит диверсией по отношению к своему кошельку и здоровью семьи считать незыблемыми их научные разработки и подстриваться под них.
Я не считаю правильным лишать покупаталей права на экономию средств и комфортное жилище путем внедрения энергосберегающих технологий.
Я не впариваю людям ненужные опции.
Но я всегда подскажу и помогу в решении нюансов, которые могут возникнуть при установке хороших теплых окон в не очень теплых квартирах.
Все - ИМХО. :)
Холодные места всегда будут. Но правильно, что бы этим местом было именно окно, как самая малая поверхность, которой выпадение конденсата на может нанести вреда. Именно так проектировались дома. Вы считаете себя умнее советских проектантов, конструкторских бюро и лабораторий.... что же.. это ваше право:)))
Покупка окна не должна втягивать покупателя в затяжные ремонты и утепление всего и вся в квартире и даже изменения в системе вентиляции. Возможно вы думаете иначе:)))
Вам видимо не известно, что большинство домов имеют систему центрального отопления. Оплаты за потребление тепла не зависят от того, сколько именно тепла вы потребите. Вы можете заложить окна кирпичом, а можете держать окна открытыми всю зиму. Платить меньше или больше вы не будете. Так что энергосбережение без реальной экономии для кошелька бессмысленно. Вот так выглядит реальность в нашей стране, а не так, как представляете ее вы.
Внедрение оконных технологий не изменит теплоизоляционные свойства стен, не сэкономят денег потребителя. Так что вы не только не можете лишить этого права покупателей, вы вообще на него не влияете и даже увеличиваете траты на окно и потенциально на ремонт помещения. Нужно понимать, что и куда устанавливать.
Вы не можете и точно не хотите помочь в решении нюансов, которые возникнут при установке окон, которые теплее стен здания. Было бы интересно глянуть, как вы начнете бонусом к окну, утеплять наружные стены, предварительно сделав ремонт внутри помещения, связанный с выпадением конденсата на стенах и логичном, в данном случае, их повреждении. Я бы очень хотел посмотреть на этот процесс:)))
Все у нас ИМХО....
Возможно, попозже приведу свои контраргументы,
а пока:
...
Покупка окна не должна втягивать покупателя в затяжные ремонты и утепление всего и вся в квартире и даже изменения в системе вентиляции.
...
Все у нас ИМХО....
Вы же продаете пвх-окна? Меняя старые негерметичные окна, являющиеся элементом "совковой" системы вентиляции на новые герметичные.
Какими бы не слишком теплыми они не были, что это, если не изменение системы вентиляции?
:)
Возможно, попозже приведу свои контраргументы,
а пока:
Вы же продаете пвх-окна? Меняя старые негерметичные окна, являющиеся элементом "совковой" системы вентиляции на новые герметичные.
Какими бы не слишком теплыми они не были, что это, если не изменение системы вентиляции?
:)
Стены теплее окон в 3 раза в новых домах точно. Ну будут в 2 раза теплее. И все. Вы же обращаете свой взор к панельным домам. Это иной вариант. В эти дома я предлагаю простые варианты термозащиты и считаю это абсолютно верным. Замена окон - не есть изменение системы вентиляции.
.... Замена окон - не есть изменение системы вентиляции.
Формально - есть.
4.1. В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т. е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции. Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме.
Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ (http://www.vashdom.ru/snip/P_20801-89/)
Формально - есть.
Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ (http://www.vashdom.ru/snip/P_20801-89/)
Именно для этого практически во всех окнах используют поворотно-откидные системы. Система вентиляции (хотя не пойму, при чем тут она) не нарушается.
Тут вопрос не вентиляции, а теплопотерь через ограждающие конструкции, в т.ч. и стены с учетом свойств материалов из которых они изготовлены.
Здравствуйте, нужен оцинкованный отлив белого цвета, длина 200, ширина 22. Цена ?
Если без замера,монтажа, сами заберете от поставщика, цена за запрашиваемый продукт колеблется от 52 грн. до около 100. толщина металла учтите есть 0.35, 0.40,0.45 мм., 0.5 мм. и выше разве, что под заказ, но там цена другая, проще уже взять будет люминий 1.0 мм., по капусте в районе 200-250 грн.
Если без замера,монтажа, сами заберете от поставщика, цена за запрашиваемый продукт колеблется от 52 грн. до около 100. толщина металла учтите есть 0.35, 0.40,0.45 мм., 0.5 мм. и выше разве, что под заказ, но там цена другая, проще уже взять будет люминий 1.0 мм., по капусте в районе 200-250 грн.
200 за люминий ? да заберу сам без ничего, то что до 100 грн.
Подскажите, а где в Одессе есть магазин / офис, куда можно подъехать и вживую посмотреть / посоветоваться по поводу автоматики для окон ? (для открывания/закрывания окна на проветривание)?
Primus86
09.07.2014, 10:49
Если без замера,монтажа, сами заберете от поставщика, цена за запрашиваемый продукт колеблется от 52 грн. до около 100. толщина металла учтите есть 0.35, 0.40,0.45 мм., 0.5 мм. и выше разве, что под заказ, но там цена другая, проще уже взять будет люминий 1.0 мм., по капусте в районе 200-250 грн.
А в чем разница потребителю между 0.35-0.5 или люминием?
Отправлено из моего iPad используя Tapatalk
Всем привет! нет возможности перечитывать весь форум, нужно поменять два нестандартных окна где то 1м 75см на 1 м (двухкамерные) . Очень прошу подсказать где заказать, что бы качество приличное и цена нормальная, желательно в центре города. Заранее благодарен.
А в чем разница потребителю между 0.35-0.5 или люминием?
Отправлено из моего iPad используя Tapatalk
Люминий толще=жестче=меньше слышен дождь, 0.5 то же самое, но в меньшей степени
Предложите, что по чем выйдет В варианте (трехкамерные) и (пятикамерные), 1 москитная сетка, отлив, козырёк, проветривание, подоконник наверное. энергосберегающие.
Размеры такие
8399886
Дизайн скорее всего
8399913
В кол-ве 2шт
mamavika
11.07.2014, 22:14
Подскажите, где можно заказать сетки на окна "антикошка?
Primus86
11.07.2014, 22:19
Подскажите, где можно заказать сетки на окна "антикошка?
А что это за сетки можно подробней? И еще подскажите сетки бывают откидные бывают сьемные в пазверхний потом нижний и стоит. Вобщем какую оптимально выбрать чтоб периодически открывать окно на перекур?может есть еще какойто более надежный вариант? Угловой балкон высотного дома ветер периодически лютует
Отправлено из моего iPad используя Tapatalk
mamavika
11.07.2014, 22:49
[QUOTE=Primus86;49331885]А что это за сетки можно подробней? И еще подскажите сетки бывают откидные бывают сьемные в пазверхний потом нижний и стоит. Вобщем какую оптимально выбрать чтоб периодически открывать окно на перекур?может есть еще какойто более надежный вариант? Угловой балкон высотного дома ветер периодически лютует
Это сетки более прочные и там другие крепления. Обычную сетку кошка рвет.
Окна в скатную кровлю кто то делает?
Подскажите, где можно заказать сетки на окна "антикошка?
Есть маленькая веточка в форуме о таких сетках: http://forumodua.com/showthread.php?p=5116642#post5116642
В 2009 году я уже писал:
"Попробуйте здесь 8(067)483-90-64.
В рекламе она у них присутствует.
"Новое полотно москитной сетки производства Канады: МОСКИТНАЯ СЕТКА "Pet Screen.""
Как сейчас не знаю, но можете попробовать... отпишитесь только...:old:)
Окна в скатную кровлю кто то делает?
Обычно мансардные окна привозят готовые, в упаковке, с инструкцией по установке...
Они состоят собственно из окна и гидроизоляционного оклада... Имеют множество модификаций и большую сеть типоразмеров... Приходите, покажу... :old:)
Можно пойти другим путём - сделать такое окно из фасадной системы... Дорого, как правило некрасиво, и долго...:old:)
Окна в скатную кровлю кто то делает?
А в чем вопрос?
Всем привет! Помогите, выручите, случился пожар в доме на первом этаже, мы живём на третьем. В одном окне, 2 стеклопакета из трёх потрескались (только наружные стёкла, внутренние целые, всего как вы надеюсь поняли, 2 стекла). Теперь соответственно вопрос, можно ли их так сказать отремонтировать или только новые? И какая цена может быть на ремонт или на новые? Размеры указаны на пакетах, 1122 на 627 и 537 на 1367. Окна брали в Новиконе, может к ним сразу или как? Извините если сумбурно, сами понимаете...
1. Только новые, если размеры точные, завтра заказать, во вторник можно инсталировать,
мона и отрихтовать, но лишний движ економически не интересен
2.если нет тотального разрушения , 2 дня подождете
3. могут за пару часов сделать и гаражники, но какчество...:(
4.цена вопроса зависит от формулы стеклопакета
После утановки балконного блока очень шумно закрывается дверь. В чем пробоема може быть?плавно и легко не закрывается надо именно хлопать
После утановки балконного блока очень шумно закрывается дверь. В чем пробоема може быть?плавно и легко не закрывается надо именно хлопать
Регулировки, если цепляет. Смазка, если скрипит. Шумность закрывания будет выше, если установлена балконная защелка - без вариантов. Все, как у всех...
A-Master
14.07.2014, 15:38
Что-нибудь противозломное на готовые окна (не меняя фурнитуры) подскажите пожалуйста.
Что-нибудь противозломное на готовые окна (не меняя фурнитуры) подскажите пожалуйста.
Ручка с ключом
Блокиратор открывания http://trion.od.ua/uploads/posts/2014-02/1392483093_images-9.jpg
Sash Jammer http://board.okna.ua/a-363074
Ручка с ключом
Блокиратор открывания http://trion.od.ua/uploads/posts/2014-02/1392483093_images-9.jpg
Sash Jammer http://board.okna.ua/a-363074
:good:
Добавлю:
детский замок
Hoppe с системой secustic
роллеты
Ну а радикально, не меняя фурнитуры :) - пультовая охрана + страховка.
A-Master
14.07.2014, 21:19
Ручка с ключом
Блокиратор открывания http://trion.od.ua/uploads/posts/2014-02/1392483093_images-9.jpg
Sash Jammer http://board.okna.ua/a-363074
Интересная штуковина, спасибо! Где бы её теперь приобрести?
Что-нибудь противозломное на готовые окна (не меняя фурнитуры) подскажите пожалуйста.
Интересная штуковина, спасибо! Где бы её теперь приобрести?
Переведу на язык домохозяйки:
" здравствуйте, я лет как 10 умею готовлить борщ, скажите как надо чистить картошку?"
- мадам, картошку надо чистить ножиком или такой гравицапой, называется картофелечистка
-"спасибо за ответ, а не подскажите, где эти космические вещи можно приобрести"
может юмор и получерный, но я понял именно так :)
A-Master
14.07.2014, 22:13
Переведу на язык домохозяйки:
" здравствуйте, я лет как 10 умею готовлить борщ, скажите как надо чистить картошку?"
- мадам, картошку надо чистить ножиком или такой гравицапой? называется картофелечистка
-"спасибо за ответ, а не подскажите, где эти космические вещи можно приобрести"
может юмор и получерный, но я понял именно так :)
Юмор понял. Не надо язвить! Например в ВинМарке о таком Sash Jammer не слышали. Об остальных детских замках я знаю - не подходит!
Надо говорить не Sash Jammer, а турецк. ограничитель открывания створки.
Если ничего не подходит посоветуйте вертикальную опалубку между окном и внутренней частью оконносодержащей стены и залить все бетоном, как в том анеке про золотую рыбку, москаля, хохла и Парашку
... в ВинМарке о таком Sash Jammer не слышали....
Спросите у них вот так - "Замок безопасности ELİT".
Обычно мансардные окна привозят готовые, в упаковке, с инструкцией по установке...
Они состоят собственно из окна и гидроизоляционного оклада... Имеют множество модификаций и большую сеть типоразмеров... Приходите, покажу... :old:)
Можно пойти другим путём - сделать такое окно из фасадной системы... Дорого, как правило некрасиво, и долго...:old:)
Это я видел, но они все открываются (лишние механизмы резинки и пр и цена за все эти не нужные мне вещи) нужны глухие окна.
Это я видел, но они все открываются (лишние механизмы резинки и пр и цена за все эти не нужные мне вещи) нужны глухие окна.
Да нет проблем с глухими. Fakro делает.
Вот в Одессе http://krovlya-fasad.od.ua/mansardnye-okna-odessa.php
Вот официальное торговое представительство:
„Факро – Одеса”
м. Одеса
вул. Артилерійська, 3,
тел.+38-0482-34-56-09; +38-050-370-63-30
e-mail:
[email protected]
Это я видел, но они все открываются (лишние механизмы резинки и пр и цена за все эти не нужные мне вещи) нужны глухие окна.
Если глухие - поставьте алюминий или пвх.
Если глухие - поставьте алюминий или пвх.
Мансардные глухие окна в кровлю 1.2х1.8 3шт.
Если глухие - поставьте алюминий или пвх.
Нельзя оконно-дверную серию ставить в плоскости, отличной от вертикальной. Даже если это глухое окно.
Нельзя оконно-дверную серию ставить в плоскости, отличной от вертикальной. Даже если это глухое окно.
Давайте обсудим :)
Почему?
Видел у Aluplast чертежи, в которых можно ;)
Давайте обсудим :)
Почему?
Видел у Aluplast чертежи, в которых можно ;)
Оконно-дверная стандартная:
Способ закрепления стеклопакета - штапик, механически не закрепленный (винтов, саморезов и т.д. нет)
Правило расположения - штапик внутри помещения.
Распределение нагрузок - динамическая с переменными углами.
Способ отвода влаги - свободное стекание под действием силы тяжести.
Т.е. установив такую систему в наклонном и что еще хуже в горизонтально положении получаем:
На штапик воздействуют нагрузки, которые не предусмотрены системой его закрепления (если окно установлено не вертикально). Т.е вес стеклопакета является постоянной статической нагрузкой. Кроме этого из за отсутствия системного отвода влаги, на наружной поверхности могут задерживаться вода и снег, что является дополнительной статической нагрузкой. Механизм отвода конденсата, который применяется в ПВХ конструкциях и система самовентиляции - не работают.
Потенциальная угроза - разрушение стеклопакета, отщелкивание штапиков и падение стеклопакета, протекание воды внутрь помещения.
Действительно есть специальные ПВХ системы в которых это возможно, как впрочем и ПВХ фасадки. Все это редко используется и стоит существенно дороже стандартных ПВХ окон.
Зачем изобретать велосипед, когда есть десятилетиями проверенные мансардные окна. Обычно это дерево с облицовкой металлическими накладками. Яркий пример Fakro.
:)
Влага отводится из фальца рамы при наличии створки. У нас ее нет.
Специальность пвх систем, насколько помню заключается в штапике наружу + проклейка его.
Снеговую нагрузку, конечно, нужно считать, чтоб правильно подобрать пакет.
A-Master
15.07.2014, 11:31
Хорошие мансардные окна - Velux. 4 шт установил себе уже лет 7 как пользуемся всё супер.
Порекомендую - обязательно чтобы был МАКСИМАЛЬНО!!! энергоэффективный стеклопакет! Летом солнце шмалит, а зимой холод опускается.....
Также рекомендую чтобы под этим окном был радиатор!
Также к ним есть рулонные шторы день/ночь или ролеты, да и все возможная автоматика......
:)
Влага отводится из фальца рамы при наличии створки. У нас ее нет.
Специальность пвх систем, насколько помню заключается в штапике наружу + проклейка его.
Снеговую нагрузку, конечно, нужно считать, чтоб правильно подобрать пакет.
А как с конденсатом внутри профиля? Куда он отводится?
Проклейка штапика делает окно неремонтопригодным. Вероятность повреждения горизонтально и под углом расположенных стеклопакетов достаточно существенна. Кто и как его заменит в случае повреждения?
В общем вопросов много. Повторюсь, зачем изобретать велосипед или делать из своего окна испытательный полигон, когда все уже придумано до нас:))
Нельзя оконно-дверную серию ставить в плоскости, отличной от вертикальной. Даже если это глухое окно.
Точно у меня в зимнем саду стоят пластик и переодически текут, получается не предусмотреный спецэфект, надо поставить нормальные. Штапики были проклеены потом их сняли и нанесли один герметик, теперь и герметик отслоился (дренажи были). Надо сделать качественно!
A-Master
15.07.2014, 13:15
в мансарндых окнах вся конструкция в целом другая. Правильно сказано не придумывайте велосипед.
Юмор понял. Не надо язвить! Например в ВинМарке о таком Sash Jammer не слышали. Об остальных детских замках я знаю - не подходит!
Сам увидел первый раз в Стамбуле, в жилом доме... И это после 12 лет в оконном деле... До того не знал о существовании подобной штуковины... )
Давайте обсудим :)
Почему?
Видел у Aluplast чертежи, в которых можно ;)
Не надо обсуждать... :old:) Лучше сделать по-человечески...
добрый день!
Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд тут всё ок? цена.. ?
Заранее спасибо.
пс. потом удалю
Стандартный набор трехкамерный профиль, энергосберегающий стеклопакет (без фанатизма).
Створки 1900 слишком высокие. Лучше отбить фрамугу.
Позиция №2 я так понимаю полукруглый эркер из 4 частей, соединенный на трубах. Створки широкие и при этом уже высокие. Нужно или секцию добавить (на 5 частей) и еще опустить фрамужную часть. Если вам говорят, что нормально, то позволю спросить, почему первое окно не разделили на 2 части, оно ничем не больше.
Вообще все это сильно напряжно для тонкостенной трехкамерной серии Евро 60. Боюсь, придется вам часто регулировщиков звать:)))
Что касается цены, то она достаточно высокая. Хотя стоек много и я так понимаю, что по верху идет расширительный профиль. Все может быть.
добрый день!
Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд тут всё ок? цена.. ?
Заранее спасибо.
пс. потом удалю
А что здесь не так? Отличные окна, подоконники Данке, мультифункциональный стеклопакет, трубы, доборники. Вот и цена. Могли поторговаться немного. Но монтаж сложный - эркера. Ну и как БМВ отметил створки желательно поменьше. Или хотя бы армир 2мм . Новикон ставит.:)
Другой взгляд
15.07.2014, 19:09
добрый день!
Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд тут всё ок? цена.. ?
Заранее спасибо.
пс. потом удалю
Я бы на Вашем месте в окне всего две створки сделал бы и во весь рост, будет красивее...когда они пошире....
и не слушайте никого про постоянные регулировки, если окна собраны руками и согласно ДСТУ, то Вам боятся нечего, а если как всегда армир 1-1,15 мм, то понятно надо и поменьше и отсечь немного )))
Я бы на Вашем месте в окне всего две створки сделал бы и во весь рост, будет красивее...когда они пошире....
и не слушайте никого про постоянные регулировки, если окна собраны руками и согласно ДСТУ, то Вам боятся нечего, а если как всегда армир 1-1,15 мм, то понятно надо и поменьше и отсечь немного )))
довольно традиционный взгляд...
для другого...
Я бы на Вашем месте в окне всего две створки сделал бы и во весь рост, будет красивее...когда они пошире....
и не слушайте никого про постоянные регулировки, если окна собраны руками и согласно ДСТУ, то Вам боятся нечего, а если как всегда армир 1-1,15 мм, то понятно надо и поменьше и отсечь немного )))
добрый день!
Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд тут всё ок? цена.. ?
Заранее спасибо.
пс. потом удалю
Все верно, никого не слушайте:) У Новикона сервисная служба не до конца загружена. Делайте створки по-шире и по-выше. В эркере вообще фрамугу не делайте. Вам красивее, а Новикону работа:)))
я не поняла, это сарказм?
так шо делать, подскажитеее))))
да-да, сарказм...
расстояние от окна до пола + 950мм - высота ручки от пола. даже при подоконнике 300 не кажется мне удобным.
при закрывании из режима проветривания нужно будет прижать верхнюю петлю...
короче да, будет новикону работа...
я не поняла, это сарказм?
так шо делать, подскажитеее))))
Это шутка юмора:)) Свои предложения я вам описал. Если представители Новикон думают иначе, то это их право. Вам же посоветовал бы подстраховаться и в первом окна отделить сверху фрамугу на 500 и получить створки высотой 1400. Вполне достойно и долгосрочно в плане эксплуатации. С эркером чуть хуже:) Разделить не на 4 а на 5 частей, фрамугу немного занизить, хотя в принципе, при делении на 5 частей можно ничего не делать.
belisimos
16.07.2014, 21:47
http://www.youtube.com/watch?v=4mFGc9ywXdg#t=188
Подскажите, какие окна нужно ставить в частном доме, который находится в 70 метрах от дороги (т.е. слышно машины, но не сильно)? Какой лучше профиль по критерию цена/качество?
Дмитрий Атлант
19.07.2014, 20:12
http://www.youtube.com/watch?v=4mFGc9ywXdg#t=188
Наш ответ Рамазану Рабаданову :) Аэрография на оконном профиле по цене ламинации!:good:
http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175212-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175212/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175213-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175213/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175214-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175214/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175217-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175217/)
Подскажите, какие окна нужно ставить в частном доме, который находится в 70 метрах от дороги (т.е. слышно машины, но не сильно)? Какой лучше профиль по критерию цена/качество?
Есть примеры монтажа монтажа 2х окон вместо одного. Даже с выходом на магистраль. Тепловой и звукоизоляционный эффект очень хорошие. Я знаю таких объектов 3. Два из них в Киеве. В Одессе не видел.
Подскажите, какие окна нужно ставить в частном доме, который находится в 70 метрах от дороги (т.е. слышно машины, но не сильно)? Какой лучше профиль по критерию цена/качество?
Ставьте обычный пятикамерный профиль и стеклопакет со стеклами разной толщины. Например 6/22ar/4i-lowE. Вам будет вполне достаточно. Установка 2 окон параллельно не для нас.
дедушка Индиго
20.07.2014, 15:21
Добрый день.скажите пожалуйста господа оконщики,вы наверняка это знаете.Для остекления балкона с фасадной стороны дома разрешение надо где-то брать?Чем такое дело регламентируется в Украине?Остекление без выноса за габариты плиты, металлопластиковой конструкцией с удалением родных перил.Хотелось бы знать,чтоб не поиметь проблем...
необходимо - сдача дома и не историческая ценность
Ставьте обычный пятикамерный профиль и стеклопакет со стеклами разной толщины. Например 6/22ar/4i-lowE. Вам будет вполне достаточно. Установка 2 окон параллельно не для нас.
Поддерживаю, хотя мы как-то ставили китайцам на Грушевского вторую линию остекления... Им понравилось :old:)
Добрый день.скажите пожалуйста господа оконщики,вы наверняка это знаете.Для остекления балкона с фасадной стороны дома разрешение надо где-то брать?Чем такое дело регламентируется в Украине?Остекление без выноса за габариты плиты, металлопластиковой конструкцией с удалением родных перил.Хотелось бы знать,чтоб не поиметь проблем...
Если дом сдан, то никто Вам не указ... :old:)
Хотя с нашей "ненькой"... ожидать можно чего-угодно..
Если дом сдан, то никто Вам не указ... :old:)
Хотя с нашей "ненькой"... ожидать можно чего-угодно..
"я не потерплю преступного ущемления моих прав!"
если дом сдан, не представляет исторической ценности и не фасад представительской части города, то хоть покрасте...
дедушка Индиго
21.07.2014, 11:37
"я не потерплю преступного ущемления моих прав!"
если дом сдан, не представляет исторической ценности и не фасад представительской части города, то хоть покрасте...
накопал такое-http://inspektsia.kiev.ua/samostroy/samostroem-ne-schitaetsya.html
как пишут- c 25.12.2012 г. остекление балконов самостроем не считается.пытался найти что же было принято в этот славный день по самостроям украины,но не нашел...пока:).
мастера нашего жэка рыщут как голодные барбосы,могут и предъявить что-то.хотелось бы конкретики.
накопал такое-http://inspektsia.kiev.ua/samostroy/samostroem-ne-schitaetsya.html
как пишут- c 25.12.2012 г. остекление балконов самостроем не считается.пытался найти что же было принято в этот славный день по самостроям украины,но не нашел...пока:).
мастера нашего жэка рыщут как голодные барбосы,могут и предъявить что-то.хотелось бы конкретики.
если вы не нарушаете несущих опор, не перестраиваете массив, то голодные волки могут только подуть в дудку...
срезание перил - дело другое, это оговаривается в договоре на квартиру. новые дома обычно требуют их оставлять, а конструкции ставить за перилами.
можно договориться на незначительное нарушение: срезать только верх перил, не меняя глобального вида фасада.
дедушка Индиго
21.07.2014, 13:07
если вы не нарушаете несущих опор, не перестраиваете массив, то голодные волки могут только подуть в дудку...
срезание перил - дело другое, это оговаривается в договоре на квартиру. новые дома обычно требуют их оставлять, а конструкции ставить за перилами.
можно договориться на незначительное нарушение: срезать только верх перил, не меняя глобального вида фасада.
дом- "сталинка"....там уже такой вид фасада:)
дом- "сталинка"....там уже такой вид фасада:)
Сталинку уже жалко... Если уж стеклить, то хоть не белым цветом...
Подскажите, какие окна нужно ставить в частном доме, который находится в 70 метрах от дороги (т.е. слышно машины, но не сильно)? Какой лучше профиль по критерию цена/качество?Ставьте обычный пятикамерный профиль и стеклопакет со стеклами разной толщины. Например 6/22ar/4i-lowE. Вам будет вполне достаточно. Установка 2 окон параллельно не для нас.
Примерно похожая ситуация. А сами стеклопакеты какие будут оптимальны? Насколько оправданы двухкамерные стеклопакеты ?
Я правильно понимаю, что 6/22ar/4i-lowE - это однокамерный стеклопакет с 6 мм стеклом, 22 мм аргон и 4 мм энергосберегающее стекло ?
Примерно похожая ситуация. А сами стеклопакеты какие будут оптимальны? Насколько оправданы двухкамерные стеклопакеты ?
Я правильно понимаю, что 6/22ar/4i-lowE - это однокамерный стеклопакет с 6 мм стеклом, 22 мм аргон и 4 мм энергосберегающее стекло ?
Верно понимаете. Звукоизоляция примерно, как у двухкамерного. Энергосбережение достаточное. Конечно, если к звукоизоляции требования повышенные, то можно и 6/10Ar/4/12ar/4i-LowE или чуть толще, если профиль позволяет. Но это уже непонятно где нужно. Так как звукоизоляция будет значима только при закрытых окнах, а если хотя бы чуть чуть приоткроете, то она сведется к нулю. Кроме того, низкочастотные составляющие воспринимаются, как вибрации и тут вам окна не помощник.
Верно понимаете. Звукоизоляция примерно, как у двухкамерного. Энергосбережение достаточное. Конечно, если к звукоизоляции требования повышенные, то можно и 6/10Ar/4/12ar/4i-LowE или чуть толще, если профиль позволяет. Но это уже непонятно где нужно. Так как звукоизоляция будет значима только при закрытых окнах, а если хотя бы чуть чуть приоткроете, то она сведется к нулю. Кроме того, низкочастотные составляющие воспринимаются, как вибрации и тут вам окна не помощник.
А подскажите, практикуется ли такое дело как "замена стеклопакета" ? Скажем есть окна от строителя. Профиль - написано Rehau. Возможен ли вариант замены их однокамерного простого стеклопакета на озвученный 6/22ar/4i-lowE в уже установленный профиль?
И возможна ли замена фурнитуры на уже установленном окне ?
8444570 8444572 8444573
8444571
дедушка Индиго
21.07.2014, 15:17
Сталинку уже жалко... Если уж стеклить, то хоть не белым цветом...
оно конечно так,тут не поспоришь,но уж больно 'небелый' цвет дорог:old:).
А подскажите, практикуется ли такое дело как "замена стеклопакета" ? Скажем есть окна от строителя. Профиль - написано Rehau. Возможен ли вариант замены их однокамерного простого стеклопакета на озвученный 6/22ar/4i-lowE в уже установленный профиль?
И возможна ли замена фурнитуры на уже установленном окне ?
8444570 8444572 8444573
8444571
В Евро 60 такой не влезет. Нужен профиль с монтажной глубиной около 70 мм. Евро 70 например. Можно поставить стеклопакет чуть тоньше, что будет не так уж принципиально. Зачем фурнитуру менять? У вас она вроде нормальная. Мы с такой уже лет 10 работаем, на что ее менять?
В Евро 60 такой не влезет. Нужен профиль с монтажной глубиной около 70 мм. Евро 70 например. Можно поставить стеклопакет чуть тоньше, что будет не так уж принципиально. Зачем фурнитуру менять? У вас она вроде нормальная. Мы с такой уже лет 10 работаем, на что ее менять?
Возможно не всю фурнитуру. А как минимум на тех створках где съекономили и не сделали открывание не проветривание. Из 4 открывающихся створок на 2 лоджиях только на 1 створке есть проветривание.
Если Вы говорите, что фурнитура нормальная, то вполне можно оставить (уже 2 мнения из 2, что фурнитуру можно оставить :) ).
А профиль REHAU 60 тоже нормальный ? Какая там "камерность" ? И какой из хороших стеклопакетов можно поставить в такой профиль ?
С окнами проблема в том, что поставили окна "под самую плиту". Даже подвесной потолок опустить некуда... Вот зачем такое делать... И это наблюдается очень часто в новостроях...
8444941 8444942
Но не отрежешь же сверху 10 см, поэтому появилась мысль поменять окна... Но "знающие" говорят, что окна в целом нормальные - профиль нормальный, фурнитура нормальная. Стеклопакеты только простые однокамерные... Хз как правильно поступить...
В Евро 60 такой не влезет. Нужен профиль с монтажной глубиной около 70 мм. Евро 70 например. Можно поставить стеклопакет чуть тоньше, что будет не так уж принципиально. Зачем фурнитуру менять? У вас она вроде нормальная. Мы с такой уже лет 10 работаем, на что ее менять?
Можно вставить и 32 мм, только тогда ещё и штапик прийдётся менять...
Возможно не всю фурнитуру. А как минимум на тех створках где съекономили и не сделали открывание не проветривание. Из 4 открывающихся створок на 2 лоджиях только на 1 створке есть проветривание.
Если Вы говорите, что фурнитура нормальная, то вполне можно оставить (уже 2 мнения из 2, что фурнитуру можно оставить :) ).
А профиль REHAU 60 тоже нормальный ? Какая там "камерность" ? И какой из хороших стеклопакетов можно поставить в такой профиль ?
С окнами проблема в том, что поставили окна "под самую плиту". Даже подвесной потолок опустить некуда... Вот зачем такое делать... И это наблюдается очень часто в новостроях...
8444941 8444942
Вот поэтому и думаю поменять окна... Но "знающие" говорят, что окна в целом нормальные - профиль нормальный, фурнитура нормальная. Стеклопакеты только простые однокамерные...
Профиль 3-х камерный. Совсем не плохой. И фурнитура GU приличная.
Если сейчас всё нормально открывается, то можно её не трогать...
Стеклопакеты можно поставить 24 мм = 4і-14argon-6... Очень даже неплохо... Не меняя штапики...
Профиль 3-х камерный. Совсем не плохой. И фурнитура GU приличная.
Если сейчас всё нормально открывается, то можно её не трогать...
Стеклопакеты можно поставить 24 мм = 4і-14argon-6... Очень даже неплохо... Не меняя штапики...
А сколько обойдется замена самих стеклопакетов пакетов ?
Скажем 10 стеклопакетов (ориентировочно 1498 * 577 мм каждый) ?
Можно вставить и 32 мм, только тогда ещё и штапик прийдётся менять...
Замена штапиков на более тонкие ? А на "конструктивную прочность" это не повлияет ?
А сколько обойдется замена самих стеклопакетов пакетов ?
Скажем 10 стеклопакетов (ориентировочно 1498 * 577 мм каждый) ?
Замена штапиков на более тонкие ? А на "конструктивную прочность" это не повлияет ?
На "конструктивную прочность" думаю не повлияет... скорее стеклопакет разобъётся, чем штапик вылетит...
Но... экспериментов не проводил... если честно...
А какую часть в общей стоимости окна занимает "стеклопакет" и остальные вещи (профиль, фурнитура, работа по установке) :) ?
A-Master
21.07.2014, 16:57
.......Даже подвесной потолок опустить некуда... Вот зачем такое делать... ......
Но не отрежешь же сверху 10 см, поэтому появилась мысль поменять окна... Но "знающие" говорят, что окна в целом нормальные - профиль нормальный, фурнитура нормальная. Стеклопакеты только простые однокамерные... Хз как правильно поступить...
Подвесному потолку надо 4см так что хватит вам того расстояния, а на глаз там от потолка до края створки 5-6 см, так что створка не будет цепляться о потолок.
Также можно набить рейку 20мм + вагонка 8мм итого 28 мм
На "конструктивную прочность" думаю не повлияет... скорее стеклопакет разобъётся, чем штапик вылетит...
Но... экспериментов не проводил... если честно...
Со штапиком 6 мм я бы не стал такое утверждать:))) И вообще это Г.
А какую часть в общей стоимости окна занимает "стеклопакет" и остальные вещи (профиль, фурнитура, работа по установке) :) ?
очень отличную от вашей.
если вы не собираетесь объединять лоджию с комнатой, то есть простое и недорогое решение.
забить на эти пакеты...
очень отличную от вашей.
если вы не собираетесь объединять лоджию с комнатой, то есть простое и недорогое решение.
забить на эти пакеты...
Та в том то и дело, что одна лоджия должна быть с открытым проемом на "кухню" (где установлен котел). Будет ли окно из спальни в эту лоджию пока не решили - может тоже останется открытым - просто подоконник.
Вторая лоджия - утеплена и объединена с детской.
Обе лоджии отапливаются - радиаторы, теплый пол.
Другой взгляд
21.07.2014, 17:31
Все верно, никого не слушайте:) У Новикона сервисная служба не до конца загружена. Делайте створки по-шире и по-выше. В эркере вообще фрамугу не делайте. Вам красивее, а Новикону работа:)))
Дорогой BMW530, попросите для начала ваш любимый мега завод делать окна соответствующие ДСТУ, а потом начинайте делать выводы, по остальным производителям.
Та в том то и дело, что одна лоджия должна быть с открытым проемом на "кухню" (где установлен котел). Будет ли окно из спальни в эту лоджию пока не решили - может тоже останется открытым - просто подоконник.
Вторая лоджия - утеплена и объединена с детской.
Обе лоджии отапливаются - радиаторы, теплый пол.
если на кухню - все равно забейте.
на кухне форточка круглый год открыта...
Другой взгляд
21.07.2014, 17:35
довольно традиционный взгляд...
для другого...
Лучше такой, чем брать расписки с клиента о створках шире 800 мм, лучше начать использовать комплектующие соответствующие нормам и требованиям, чем флудить
что Вы вообще знаете про окна....
Лучше такой, чем брать расписки с клиента о створках шире 800 мм, лучше начать использовать комплектующие соответствующие нормам и требованиям, чем флудить
что Вы вообще знаете про окна....
ничего... про окна ничего не знаю...
вы комсомолец? или свидетель иеговы?
Другой взгляд
21.07.2014, 17:46
ничего... про окна ничего не знаю...
вы комсомолец? или свидетель иеговы?
В отличии от вас в веры не подаюсь и не кидаюсь....
на этом предлагаю прекратить флуд и писать по существу
Вы или БМВ сможете предоставить техническую документации по нарушению пределов или что армир 1,15 в вашей любимой конторе соответствует ДСТУ
если нет то молчите молча...удачи
Господа, добрый день.
Кому интересно, могу предложить сбросить мне в личку коммерческое предложение по изготовлению окон для остекления подъезда жилого дома. 10 окон, усредненные размеры - 0,9 высота и 1,0 длина, половинки одинаковые - одна глухая, другая - поворотно-откидная с москиткой, трехкамерный профиль, одинарный стеклопакет.
Интересует цена, сроки изготовления, размеры аванса, производитель профиля, стоимость монтажа. Заранее благодарен за ответ. Попрошу также указать название компании, от которой будет коммерческое предложение и контактные телефоны.
В отличии от вас в веры не подаюсь и не кидаюсь....
на этом предлагаю прекратить флуд и писать по существу
Вы или БМВ сможете предоставить техническую документации по нарушению пределов или что армир 1,15 в вашей любимой конторе соответствует ДСТУ
если нет то молчите молча...удачи
ув. другой взгляд.
я занимаюсь окнами уже 17 лет, и ни одного изделия на паритете не заказывал.
ваши взаимоотношения с бмв, к которому я действительно испытываю уважение и даже дружеские чувства, тем не менее меня совершенно не касаются...
я уверен, что ваш праведный гнев имеет твердую почву, но подчеркиваю еще раз: я понятия не имею, о чем вы говорите...
и последнее: я бы хотел услышать вменяемый ответ, поскольку попытка закрыть мне рот на ровном месте без объявления войны, ПОКА рассматривается как опечатка... выложите, пожалуйста, декларацию о намерениях и внесите ясность в происходящее... молчание молча не позволит вашей репутации в моих глазах удержаться в пределах плинтуса...
Дорогой BMW530, попросите для начала ваш любимый мега завод делать окна соответствующие ДСТУ, а потом начинайте делать выводы, по остальным производителям.
Обращайтесь по адресу на завод, а не выносите мозг мне. Вам что заняться нечем, как только вести разговоры о Паритет?
natella_23
21.07.2014, 21:42
Подскажите ко-то ставил окна ПВХ-системы Vikra какие у них отзывы? Что порекомендуете среднего класса для жилого дома?
natella_23
21.07.2014, 22:05
Добрый день!!
Собираемся менять окна. Есть вопросы. Буду благодарна за ответы и мнения. Не знаю какие лучше среднего класса?
Дом старый (ракушняк) Интересует все-
-кухня и спальня 2,0 (высота)* 1,17см(Ш) , вид "Т" одна правая сторона проветривание и микропроветривание+ москитная сетка+подоконник+отлив+защита от детей
- ванная 2,0м х 55см(Ш) , одна створка глухая, а вторая поворотно-откидная, проветривание, микропровертивание
Подоконники обычные 60см только не глянец, отливы, сетки везде.
Вопросы:
- какие окна ставить, сколько камер, сколько стекол и какие, чтобы было тепло и комфортно, не сквозило, не перекосило со временем (высота-то большая) вообщем надежно.
- какие нюансы нужно учитывать при выборе и заказе - на что обращать внимание?
- кто ставил себе такие окна - есть советы?
- в какой бюджет можно вписаться?
Потребители - каких производителей можете посоветовать, испытанных на личном опыте?
Ну и производители, если могут сказать что-то конкретное по конкретным окнам, ценам и срокам - прошу в личку) 4 окна размер 2,00*1,17см и 1 окно 2,00*55см(Ш)
Всем заранее спасибо!
любава25
22.07.2014, 00:18
подскажите,
москитные сетки держатся на окнах вверху и внизу, а по середине оттпыриваются от окна так то пролетают даже мухи(, как можно исправить положение? может есть какие-то крепления центральные? где можно купить-заказать?
пока хватило фантазии только скотчем двухсторонним склеять, но чувствую не на долго хватит.
подскажите,
москитные сетки держатся на окнах вверху и внизу, а по середине оттпыриваются от окна так то пролетают даже мухи(, как можно исправить положение? может есть какие-то крепления центральные? где можно купить-заказать?
пока хватило фантазии только скотчем двухсторонним склеять, но чувствую не на долго хватит.
А рамку не пробовали подогнуть? Так слегка без фанатизма и то только в том случае, если зазор в центральной части более 3 мм.
любава25
22.07.2014, 09:45
А рамку не пробовали подогнуть? Так слегка без фанатизма и то только в том случае, если зазор в центральной части более 3 мм.
не пробовали, а можно? зазор там примерно в 1см, когда сквознячек, то подозреваю что и больше.
Со штапиком 6 мм я бы не стал такое утверждать:))) И вообще это Г.
Были случаи?
не пробовали, а можно? зазор там примерно в 1см, когда сквознячек, то подозреваю что и больше.
Попробуйте просто подогнуть... На крайний случай есть дополнительные защёлки, но они создают некоторые неудобства при открывании сеток...
Добрый день!!
Собираемся менять окна. Есть вопросы. Буду благодарна за ответы и мнения. Не знаю какие лучше среднего класса?
Дом старый (ракушняк) Интересует все-
-кухня и спальня 2,0 (высота)* 1,17см(Ш) , вид "Т" одна правая сторона проветривание и микропроветривание+ москитная сетка+подоконник+отлив+защита от детей
- ванная 2,0м х 55см(Ш) , одна створка глухая, а вторая поворотно-откидная, проветривание, микропровертивание
Подоконники обычные 60см только не глянец, отливы, сетки везде.
Вопросы:
- какие окна ставить, сколько камер, сколько стекол и какие, чтобы было тепло и комфортно, не сквозило, не перекосило со временем (высота-то большая) вообщем надежно.
- какие нюансы нужно учитывать при выборе и заказе - на что обращать внимание?
- кто ставил себе такие окна - есть советы?
- в какой бюджет можно вписаться?
Потребители - каких производителей можете посоветовать, испытанных на личном опыте?
Ну и производители, если могут сказать что-то конкретное по конкретным окнам, ценам и срокам - прошу в личку) 4 окна размер 2,00*1,17см и 1 окно 2,00*55см(Ш)
Всем заранее спасибо!
Лучше один раз прийти в офис. Вы всё увидите и Вам всё объяснят... Столько вопросов - нужно статью накатать, чтоб ответить...
подскажите,
москитные сетки держатся на окнах вверху и внизу, а по середине оттпыриваются от окна так то пролетают даже мухи(, как можно исправить положение? может есть какие-то крепления центральные? где можно купить-заказать?
пока хватило фантазии только скотчем двухсторонним склеять, но чувствую не на долго хватит.
у вас наверное ручки-кольца...
поставить ручки нормальные и перевернуть сетку... если конечно в этом проблема...
не пробовали, а можно? зазор там примерно в 1см, когда сквознячек, то подозреваю что и больше.
Легко.
Были случаи?
О Rehau не скажу. А вот на КВЕ штапик 5 мм - жалкое зрелище. При нагреве-охлаждении штапик и так изменяет свою длину. При охлаждении расклинка в углах пропадает. Он держится только на усике. Если имеются существенные ветровые нагрузки, то возможно и выдавить сможет. Выдавливало и обычные штапики на высоких этажах, когда ураган был, да и окна с анкерных пластин срывало. Так что....
В общем мне тонкие штапики не нравятся.
у вас наверное ручки-кольца...
поставить ручки нормальные и перевернуть сетку... если конечно в этом проблема...
Как это поможет?:)) А кольцо можно только вовнутрь тянуть, так что зазор может только уменьшаться, а не увеличиваться.
О Rehau не скажу. А вот на КВЕ штапик 5 мм - жалкое зрелище. При нагреве-охлаждении штапик и так изменяет свою длину. При охлаждении расклинка в углах пропадает. Он держится только на усике. Если имеются существенные ветровые нагрузки, то возможно и выдавить сможет. Выдавливало и обычные штапики на высоких этажах, когда ураган был, да и окна с анкерных пластин срывало. Так что....
В общем мне тонкие штапики не нравятся.
Мне тоже не нравятся. :old:)
Но как неизбежное зло... и пока у нас не выдавливались...
Как это поможет?:)) А кольцо можно только вовнутрь тянуть, так что зазор может только уменьшаться, а не увеличиваться.
кольца обычно ставят... не тк, как надо... сеткой внутрь...
зазор меньше на сантим, кольцо сетку отжимает, появляется зазор, которого могло и не быть, поставь их правильно...
любава25
22.07.2014, 11:52
у меня не кольца, ручки-пластиночки.
у меня не кольца, ручки-пластиночки.
не представляю условий для сантиметрового зазора...
разве чье-то колено...
переделайте на петли, самое простое решение на мой взгляд...
Vencheslava
22.07.2014, 22:20
Извиняюсь, если не по теме - хочу продать новую москитную сетку с мелким дефектом, размер 154 на 85 см, примерно за 100 грн, Таирово
Сетка штука индивидуальная , ну не как зубные протезы или прикид под заказ, короче смонетизировать её сможете гривен за 20-30, больше навряд ли, так как должна совпасть высота, хотя бы с погрешностью 1 см. и ширина с такой же погрешностью, так что фортуна -лотерея.......
Мне предлагают окна из профиля Kening. Кто сталкивался?
Как качество?
Или может кто посоветует фирму, которой доволен после установки окон.(Цена качество?)
Дмитрий Атлант
23.07.2014, 15:47
Работали долгое время с переработчиком профиля Koning. Качество на высоте. Координаты в личке.
oleg_post
24.07.2014, 13:47
Мне предлагают окна из профиля Kening. Кто сталкивался?
Как качество?
Или может кто посоветует фирму, которой доволен после установки окон.(Цена качество?)
Обычный украинский профиль котрый тулят как иностранный. Качество среднее правда важнее кто собрал.
oleg_post
24.07.2014, 13:52
Работали долгое время с переработчиком профиля Koning. Качество на высоте. Координаты в личке.
Может расскажете в чем высота может в короне котрой еего никто не короновал. И чем плохо было название EF пласт. Вся дуристика расчитана на нашего человека. Непонятное название иностранными буквами + корона типа Шуко. И вот народ и рад.
Дмитрий Атлант
25.07.2014, 09:48
Может расскажете в чем высота может в короне котрой еего никто не короновал. И чем плохо было название EF пласт. Вся дуристика расчитана на нашего человека. Непонятное название иностранными буквами + корона типа Шуко. И вот народ и рад.
Причем здесь корона? Дело в толщине стенки пластика и его плотности. В добавок 5-ти камерный Koning отлично сочетается с допами от Trocal. ;)
Причем здесь корона? Дело в толщине стенки пластика и его плотности. В добавок 5-ти камерный Koning отлично сочетается с допами от Trocal. ;)
:)) Серьезное достижение.
Если в BMW проводить ремонты с использованием дешевых запчастей, то через 2-3 года вы можете получить почти новые Жигули:)))
Дмитрий Атлант
25.07.2014, 16:46
:)) Серьезное достижение.
Если в BMW проводить ремонты с использованием дешевых запчастей, то через 2-3 года вы можете получить почти новые Жигули:)))
А что это, собственно, я тут Koning рекламирую... Уже больше года с ним не работаем. Но, впечатления положительные остались. Дело в сборке: собрать ногами можно и KBE, и REHAU. Переработчиков развелось нынче тьма.
Дмитрий Атлант
27.07.2014, 12:38
Наш ответ Рамазану Рабаданову :) Аэрография на оконном профиле по цене ламинации!:good:
http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175212-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175212/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175213-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175213/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175214-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175214/) http://piccash.net/allimage/2014/7-19/img_thumb/175217-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175217/)
Что-то не вижу отзывов экспертов по этому поводу...
Мы тут на досуге опять эксперименты проводим:shine:
http://piccash.net/allimage/2014/7-23/img_thumb/175861-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175861/) http://piccash.net/allimage/2014/7-23/img_thumb/175860-thumb.jpeg (http://piccash.net/11766/175860/)
Ваш вердикт, господа присяжные заседатели? :search:
Дмитрий, на установленных окнах сделаете такое?
Дмитрий Атлант
27.07.2014, 14:07
Дмитрий, на установленных окнах сделаете такое?
Да, Игорь, делаем. Причем, можно еще зацепить откосы и подоконник. Проблема в шуме (громко работает компрессор) и в краске. Она токсична при нанесении (после высыхания нет). Если квартира/дом под ремонт - это вполне исполнимо. Но, если жилое помещение, то вряд ли заказчикам захочется это все терпеть... :(
Jenich'ka
27.07.2014, 20:19
У кого есть б\у двери?
Добрый день,подскажите пожалуйста фирмы у которых окна не дорогие и хорошие и где такие можно заказать?
Добрый день,подскажите пожалуйста фирмы у которых окна не дорогие и хорошие и где такие можно заказать?
Примите за добрую шутку :)
"- Скажите, а где в Сочи можно снять квартиру за 100 рублей?
- Здесь недалеко - в 1976 году."
Примите за добрую шутку
"- Скажите, а где в Сочи можно снять квартиру за 100 рублей?
- Здесь недалеко - в 1976 году."
Это я понимаю:) Вопрос стоит в том,что REHAU поставить возможности нет,но и не хочется брать окна которые просто через пару дней не откроются даже(
Вот и спрашиваю на что можно обратить внимание в соотношении цена\качество :)
Примите за добрую шутку
"- Скажите, а где в Сочи можно снять квартиру за 100 рублей?
- Здесь недалеко - в 1976 году."
Это я понимаю:) Вопрос стоит в том,что REHAU поставить возможности нет,но и не хочется брать окна которые просто через пару дней не откроются даже(
Вот и спрашиваю на что можно обратить внимание в соотношении цена\качество :)
А почему Рехау не получается? Или так - почему Вы думаете, что из Рехау не могут быть плохие окна?
"А почему Рехау не получается? Или так - почему Вы думаете, что из Рехау не могут быть плохие окна?"
Дорого :(
Вы знаете я об этом не задумывалась,они уже вроде давно на рынке и отзывы о них достаточно положительные:)
Добрый день,подскажите пожалуйста фирмы у которых окна не дорогие и хорошие и где такие можно заказать?
Фирма Виконда. Находятся на Толбухина.Вот какая сейчас цена не знаю. Самой сейчас подадобилось.(Если найдете на Форуме, киньте ссылочку). Они были на Форуме и делали скидочки. Это Днепропетровский завод. Качество отличное.
.... Это Днепропетровский завод. ....
Кривой Рог.
"А почему Рехау не получается? Или так - почему Вы думаете, что из Рехау не могут быть плохие окна?"
Дорого :(
Вы знаете я об этом не задумывалась,они уже вроде давно на рынке и отзывы о них достаточно положительные:)
Рехау не дорого. Обычная цена на обычную комплектацию.
А вот по поводу связки "Рехау-хорошее окно".... приведу близкий Вам пример: хорошая камера, хорошая оптика, хороший компьютер.... не факт, что получатся хорошие фотографии, правда? Хотя, вроде бы все для того есть :)
А мне нужно несколько окон для лестн.площадки, не дорогое, размер 82х52, с 1 открыванием, без всяких наворотов. бюджетный вариант. Что будет стоить?
Николя_Саркози
29.07.2014, 15:30
А мне нужно несколько окон для лестн.площадки, не дорогое, размер 82х52, с 1 открыванием, без всяких наворотов. бюджетный вариант. Что будет стоить?
У Вас личка переполнена)))
Sancho-64
30.07.2014, 08:32
А мне нужно несколько окон для лестн.площадки, не дорогое, размер 82х52, с 1 открыванием, без всяких наворотов. бюджетный вариант. Что будет стоить?
750 грн. +установка.
Sancho-64
30.07.2014, 08:36
"А почему Рехау не получается? Или так - почему Вы думаете, что из Рехау не могут быть плохие окна?"
Дорого :(
Вы знаете я об этом не задумывалась,они уже вроде давно на рынке и отзывы о них достаточно положительные:)
Rehau - немецкая фирма, производящая профиль для металлопластиковых окон, и много других изделий из ПВХ и других материалов.
Окна они не делают.
Окна из их профиля делают различные местные и неместные фирмы и частные предприниматели )
Делают с разным качеством и по разной цене... Вот тут и встаёт проблема выбора ) ... непростая....
Fantomka
30.07.2014, 14:07
А мне нужно несколько окон для лестн.площадки, не дорогое, размер 82х52, с 1 открыванием, без всяких наворотов. бюджетный вариант. Что будет стоить?
Можно я к Вам присоседюсь? Тоже надо 1 окно на площадку, с открыванием. Размер 80*140 (если я правильно измеряла). Маленькое окно в 16-ти этажке, если что.
Повышение цен на стекло + курс. Кто хочет сэкономить гривни - торопитесь.
Добрый день! Нужно остекление 3 лоджий в 16 эт.доме. Получается 7 секций р-р 1.45*1,45.Окна двустворчатые,одна створка поворотно откидная
Или как
вариант глухая верхняя треть окна, низ из двух створок. Подоконники,отливы. Монтаж,демонтаж старых деревянных рам. Так как лоджии раскрыты,окна должны быть теплыми, как для комнаты. Ламинирование под дерево(хотя бы изнутри). Средней ценовой категории,хорошего качества. Прошу сориентировать по цене и посоветовать к кому обратиться
Рыба Fish
02.08.2014, 12:05
... вариант глухая верхняя треть окна, низ из двух створок...
Это ужасный вариант... К тому же ещё и более дорогой...
Всем спасибо за советы и предложения!
Может быть кто-то знает где можно заказать окна из пофиля Internova 5000?
Primus86
06.08.2014, 13:43
Нужно окно в детскую, размер ширина 205см высота 145см может чуть меньше. Делить на три равные части, две крайние створки поворотно откидные и сетки на них. Газ, энергосберег стекло, вобщем нужно чтоб тепло не знаю 2-3 стекла? Предложите уважаемые производители что у вас почем, профиль желательно рехау но можно и кбе
Может быть кто-то знает где можно заказать окна из пофиля Internova 5000?
У меня:D
Primus86
06.08.2014, 19:11
Нужно окно в детскую, размер ширина 205см высота 145см может чуть меньше. Делить на три равные части, две крайние створки поворотно откидные и сетки на них. Газ, энергосберег стекло, вобщем нужно чтоб тепло не знаю 2-3 стекла? Предложите уважаемые производители что у вас почем, профиль желательно рехау но можно и кбе
За пол дня никто ничего не кинул... Сбросьте цены со скидками естественно))) готов заказать хоть завтра
За пол дня никто ничего не кинул... Сбросьте цены со скидками естественно))) готов заказать хоть завтра
85115028511503
Бывают ли пластиковые окна не плоские, а слегка выгнутые, ну как сектор цилиндра? А у нас кто-то такие делает?
Primus86
06.08.2014, 23:34
Спасибо за поступившие пару вариантов, дождусь еще и выберу на днях. Из пожеланий что я понял наверное профиль лучше брать 70ку и подоконник все считают какойто недорогой я смотрел роде хорошие подоконники около 500 грн за метр стоят. Возможно подоконник вообще чуть позже закажу вместе с балконными подоконниками, а то на балконы у мегя окна есть а подоконников нет, а там еще около15-20 метро выйдет, может еще кто то уступит а обьеме
Рыба Fish
07.08.2014, 08:51
Бывают ли пластиковые окна не плоские, а слегка выгнутые, ну как сектор цилиндра? А у нас кто-то такие делает?
Металлопластиковые окна делаются из разных профилей, в том числе с круглым штапиком, с закруглённой створкой, и даже с закруглённой коробкой.
Приходите, покажу
Металлопластиковые окна делаются из разных профилей, в том числе с круглым штапиком, с закруглённой створкой, и даже с закруглённой коробкой.
Приходите, покажу
Вы делаете окна, которые при виде сверху, имеют гнутую форму? Не арки (створка, рама), а именно как было описано часть цилиндра, с гнутыми стеклопакетами?
Рыба Fish
07.08.2014, 09:57
Вы делаете окна, которые при виде сверху, имеют гнутую форму? Не арки (створка, рама), а именно как было описано часть цилиндра, с гнутыми стеклопакетами?
Нет... мы такие не делаем....
неправильно прочитал вопрос.
Но, в общем-то, такие окна возможны. Самое трудное при этом - собрать сам стеклопакет...
Нет... мы такие не делаем....
неправильно прочитал вопрос.
Но, в общем-то, такие окна возможны. Самое трудное при этом - собрать сам стеклопакет...
Как раз стеклопакет можно прикупить:)) Погнуть окно нормально крайне сложно, так как нарушается геометрия профиля. Выгнуть совместно раму и створку при этом обеспечив прижим в сборе еще сложнее.
И самое интересное, это цена такого удовольствия. Я честно, даже затрудняюсь предположить.... думаю в 4-5 раз дороже обычного окна.
а 40х40 в ванную с режимом на проветривание реально заказать или только 50х50?
ЕвроОкно
07.08.2014, 12:28
а 40х40 в ванную с режимом на проветривание реально заказать или только 50х50?
42х42
Вы делаете окна, которые при виде сверху, имеют гнутую форму? Не арки (створка, рама), а именно как было описано часть цилиндра, с гнутыми стеклопакетами?Спасибо за уточнение, я имел в виду именно вид сверху. А гнутый стеклопакет это наверное уже слишком. Пусть створки и стёкла остаются плоскими. Тогда получится не плавная дуга, а как бы часть многоугольника. Такого профиля не бывает в принципе? Приходится гнуть самостоятельно?
Спасибо за уточнение, я имел в виду именно вид сверху. А гнутый стеклопакет это наверное уже слишком. Пусть створки и стёкла остаются плоскими. Тогда получится не плавная дуга, а как бы часть многоугольника. Такого профиля не бывает в принципе? Приходится гнуть самостоятельно?
ваше задание чисто гипотетическое... все можно сделать...
но на более конкретный вопрос вам удастся получить намного более конкретный ответ...
Спасибо за уточнение, я имел в виду именно вид сверху. А гнутый стеклопакет это наверное уже слишком. Пусть створки и стёкла остаются плоскими. Тогда получится не плавная дуга, а как бы часть многоугольника. Такого профиля не бывает в принципе? Приходится гнуть самостоятельно?
В этом случае ничего не гнут. Просто на круглых адаптерах соединяют прямоугольные окна. В итоге получается ломанная линия (как бы многоугольник вписанный в круг).
Рыба Fish
07.08.2014, 15:47
В этом случае ничего не гнут. Просто на круглых адаптерах соединяют прямоугольные окна. В итоге получается ломанная линия (как бы многоугольник вписанный в круг).
Вот так и скатились к банальному эркеру... (( А так всё интересно начиналось... )
Верочка 2209
08.08.2014, 14:05
За пол дня никто ничего не кинул... Сбросьте цены со скидками естественно))) готов заказать хоть завтра
Профиль Рехау, двухкамерный стеклопакет с газом и напылением, монтаж, демонтаж, подоконник, отлив ,москитные сетки - 4469 грн.
Гарантия - 10 лет!!!
Primus86
08.08.2014, 14:10
Профиль Рехау, двухкамерный стеклопакет с газом и напылением, монтаж, демонтаж, подоконник, отлив ,москитные сетки - 4469 грн.
Гарантия - 10 лет!!!
Всм спасибо уже остановился на пользователе бмв согласно отзывам форумчан и о том что он писал ранее на форуме
Вот так и скатились к банальному эркеру... (( А так всё интересно начиналось... )Ну, кому банальный, а кому и вау-эффект обеспечен.
У меня ширина окна менее двух метров, хотелось слегка выгнутую конструкцию (сантиметров на 10-15 в центре) с целью увеличить обзор и чтобнекакувсех.
Ну, кому банальный, а кому и вау-эффект обеспечен.
У меня ширина окна менее двух метров, хотелось слегка выгнутую конструкцию (сантиметров на 10-15 в центре) с целью увеличить обзор и чтобнекакувсех.
Не выгнутую, а ломанную выступающую. Это две большие разницы, как у нас в Одессе говорят. А выгнутая, это долго, дорого и не сделают 99% фирм.
Ну, кому банальный, а кому и вау-эффект обеспечен.
У меня ширина окна менее двух метров, хотелось слегка выгнутую конструкцию (сантиметров на 10-15 в центре) с целью увеличить обзор и чтобнекакувсех.
Если цена от 750 usd/квадрат рассматривается - давайте техзадание в личку.
http://www.uralstroyportal.ru/modules/forum/files/thumbs/t_gnutoe_650.jpg
Добрый всем!)
Ребята, а скажите, пожалуйста, антипылевые сетки есть, ставите? И эффективны они таки от пыли, а не от пыльцы или то всё реклама? Может уже у всех есть и пыли нет, а я не знаю?:shine::old:)
Добрый всем!)
Ребята, а скажите, пожалуйста, антипылевые сетки есть, ставите? И эффективны они таки от пыли, а не от пыльцы или то всё реклама? Может уже у всех есть и пыли нет, а я не знаю?:shine::old:)
Все сетки хорошо собирают пыль:))) А где вы такое вообще нашли?
Подскажите оптимальную конфигурацию (профиль, стеклопакет) с задачами шумоизоляции, теплосбережения и "зеркальности" - что бы снаружи через окно не особо просматривалось, что творится в помещении, но вместе с этим и окно имело достаточную светопропускаемость.
Окно из комнаты выходит на крыльцо. Сейчас установлен однокамерный стелопакет в профиле Rehau Euro 60 (окно 2м * 1,5м, центральная часть открывается без проветривания).
Советуют поменять окно на вариант с двухкамерным стеклопакетом, с одним энергосберегающим стеклом (я так понимаю это наружное стекло - которое с улицы), и на одной стороне внутреннего стека (между камерами стеклопакета) - напыление для уменьшения просматриваемости.
Действительно ли двухкамерные стеклопакет существенно отличается от однокамераных решений в плане энергосбережения, шумозащиты и т.д. ? Если можно качественно решить задачу однокамерным стеклопакетом и профиль Rehau Euro 60 нормальный - есть мысль не вытаскивать все окно - а поменять только стеклопакеты и фурнитуру.
Может кто посоветует какие варианты будут оптимальны ?
Все сетки хорошо собирают пыль:))) А где вы такое вообще нашли?
а воть (http://03okna.ru/ustanovka/setka-ot-pyli-na-okno):)
A-Master
09.08.2014, 23:52
а воть (http://03okna.ru/ustanovka/setka-ot-pyli-na-okno):)
Полотно POL-TEX обладает единственным эксплуатационным недостатком, являющимся следствием из его положительных характеристик.
Из-за чрезмерно мелких ячеек сетчатого полотна, оно очень быстро забивается пылью и грязью, что приводит к снижению способности пропускать свет и воздух.
Во время использования необходимо регулярно осуществлять мониторинг состояния ячеистого полотна и своевременно его очищать.
Т.е. мыть придётся в 4 раза чаще чем обычную сетку.
Т.е. мыть придётся в 4 раза чаще чем обычную сетку.
Ну и что, сколько там её снять и помыть:old:) мы любим сквозняки устраивать, всё что можно открыть и много пыли летит. А что у нас о такой не знают?
Подскажите оптимальную конфигурацию (профиль, стеклопакет) с задачами шумоизоляции, теплосбережения и "зеркальности" - что бы снаружи через окно не особо просматривалось, что творится в помещении, но вместе с этим и окно имело достаточную светопропускаемость.
Окно из комнаты выходит на крыльцо. Сейчас установлен однокамерный стелопакет в профиле Rehau Euro 60 (окно 2м * 1,5м, центральная часть открывается без проветривания).
Советуют поменять окно на вариант с двухкамерным стеклопакетом, с одним энергосберегающим стеклом (я так понимаю это наружное стекло - которое с улицы), и на одной стороне внутреннего стека (между камерами стеклопакета) - напыление для уменьшения просматриваемости.
Действительно ли двухкамерные стеклопакет существенно отличается от однокамераных решений в плане энергосбережения, шумозащиты и т.д. ? Если можно качественно решить задачу однокамерным стеклопакетом и профиль Rehau Euro 60 нормальный - есть мысль не вытаскивать все окно - а поменять только стеклопакеты и фурнитуру.
Может кто посоветует какие варианты будут оптимальны ?
1. Зеркальность реализуется немного самим энергопокрытием и пленкой. Зеркалить будет только при большей освещенности снаружи.
2. Стекло с низкоэмиссионным покрытием для целей сохранения тепла в помещнии ставят на первую позицию. Внутри.
Если смотрите в сторону "вариант с двухкамерным стеклопакетом, с одним энергосберегающим стеклом", то рассмотрите и двухкамерный с двумя энергостеклами и аргоном внутри. Возможно, разница в цене покажется Вам несущественной при существенном увеличении теплофизических характеритстик стеклопакета.
3. Двухкамерные пакеты с обычными стеклами в полтора раза "теплее" однокамерных с обычными стеклами.
По шумоизоляции - не намного. Шумку лучше увеличить более толстым стеклом, стеклом с пленкой, триплексом.
4. Можно все реализовать без замены пвх конструкции, только заменив пакет.
А что с фурнитурой не устраивает?
1. Зеркальность реализуется немного самим энергопокрытием и пленкой. Зеркалить будет только при большей освещенности снаружи.
2. Стекло с низкоэмиссионным покрытием для целей сохранения тепла в помещнии ставят на первую позицию. Внутри.
Если смотрите в сторону "вариант с двухкамерным стеклопакетом, с одним энергосберегающим стеклом", то рассмотрите и двухкамерный с двумя энергостеклами и аргоном внутри. Возможно, разница в цене покажется Вам несущественной при существенном увеличении теплофизических характеритстик стеклопакета.
3. Двухкамерные пакеты с обычными стеклами в полтора раза "теплее" однокамерных с обычными стеклами.
По шумоизоляции - не намного. Шумку лучше увеличить более толстым стеклом, стеклом с пленкой, триплексом.
4. Можно все реализовать без замены пвх конструкции, только заменив пакет.
А что с фурнитурой не устраивает?
1. С зеркальностью и ее "работоспособностью" только в дневное время понятно.
2. С положением энергосберегающего стекла понятно - внутри :)
Вариант с одним и двумя стеклами - нужно посчитать / прикинуть разницу в бюджетах.
3. Особых задач шумоизоляции к окнам нет. Одно окно выходит во двор и это окно из гостиной (не спальня и не детская). Окна с лоджии - тоже, дом не в первой линии от дороги - окна выходят во двор соседнего двора.
4. А сколько примерно в общей структуре стоимости окна занимает профиль, фурнитура, стеклопакет и работа?
Скажем если замена стеклопакета и фурнитуры + работы это 80% от стоимости нового окна - то может не имеет смысла играться - а полностью поменять окно, а старое продать "за пол цены"... Ибо после замены стеклопакета - старый врядли даже за копейки кому-то пригодится...
"Стоит ли игра свеч" :) ?
В целом ситуация такая:
Есть 3 окна - одно в гостиной (2 * 1,5 м - 3 секции), и два окна по 5 секций на лоджии (4 * 1,5 м и 3,5 * 1,5 м).
Из всех этих окон только в одной створке на лоджии есть режим проветривания. На остальных 4 открывающих створках (одна в гостиной, одна оставшаяся на лоджии и две створки на второй лоджии) - открываются только полностью.
С гостиной вопрос замены окна почти 100% - там нужно решать сразу задачи и "утепления", шумоизоляции, частичного притенения днем (вечером этот вопрос будет решаться шторами, жалюзаями и т.д.).
На лоджии - с одной стороны менять два окна 4 * 1,5м и 3,5 * 1,5 с одной стороны накладно, с другой стороны такие "неудобные" окна не привлекают. Но как минимум "утеплять" и ставить энергосберегающие окна нужно - ибо с обычными простыми однокамерными стеклопакетами без энергосберегающих стекол 11 м2 стекол будет давать большую теплопотерю.
Вот и думаю - как будет соотносится затраты на замену стеклопакетов и частично фурнитуры (хотя бы добавить открывание на проветривание) и полную замену окна.