Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Людмила КОРСА
07.08.2013, 13:58
у нас и армировку меньше 1,5 мм ставить нельзя
Мы и не используем в своих конструкциях армировку меньше 1,5 мм, а в цветных вовсе ставим 2 мм.
у нас и армировку меньше 1,5 мм ставить нельзя
А где такое написано?
Другой взгляд
07.08.2013, 14:38
Зміна №1 до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні. Загальні технічні умови»
Она возвращает деньги в основном тем у кого "концы" в "органах", уже был не один случай.....
Да-да, мы это уже выяснили)))))
https://forumodua.com/asset.php?fid=4776351&uid=24656&d=1375888150
Ирина, вторник уже закончился! Где наши окна?:rtfm:
ЕвроОкно
07.08.2013, 17:29
https://forumodua.com/asset.php?fid=4776351&uid=24656&d=1375888150
Ирина, вторник уже закончился! Где наши окна?:rtfm:
Не указан вторник какой недели, месяца, года...
По новым изменениям если кто не знал, то немного не так, и не с 1 июля))
Уважаемые коллеги!
Как известно, в Украине с 01.06.2013 г. введены в действие изменения в стандартах на светопрозрачные ограждения (СПО). Наиболее значительными из них являются:
1. Деление территории Украины на две климатические зоны (вместо четырех).
2. Введение увеличенного термического сопротивления СПО: 0,75 м2с/Вm (для первой климатической зоны) и 0,6 м2с/Вm (для второй климатической зоны).
Анализ расчетных данных (см. табл. М1 ДБН В.2.6-31:2006) показывает, что невозможно обеспечить величину К = 0,75 м2с/Вm для СПО для первой климатической зоны, используя наиболее распространенную технологию с аллюминевой дистанционной рамкой и сохраняя толщину стеклопакета равной 24 мм.
Проведенные испытания на территории Украины показали, что только технология «теплого края» позволяет сохранить размер однокамерного стеклопакета равным 24 мм.
Стеклопакет 4М1-16Ar-4i с использованием спейсера Duraseal имеет К=0,72 м2с/Вm, в то время, как такой же стеклопакет с аллюминевой рамкой дает К=0,66 м2с/Вm. В нижеследующей таблице (Т1) можно найти ответ на вопрос: какое удельное термическое сопротивление должен иметь оконный или дверной профиль при использовании однокамерного стеклопакета с Duraseal в зависимости от процента заполнения СПО стеклопакетом при обеспечении К=0,75 м2с/Вm для СПО.
Не указан вторник какой недели, месяца, года...
Он указан.... в договоре! "День икс" истек в начале июля!
31 Июля госпожа Scarlett, из вышеизложенного, клятвенно обещала установить окна в ближайший вторник, тобишь 6 августа!
Таки продолжает врать!......
Людмила КОРСА
09.08.2013, 08:49
По новым изменениям если кто не знал, то немного не так, и не с 1 июля))
Уважаемые коллеги!
Как известно, в Украине с 01.06.2013 г. введены в действие изменения в стандартах на светопрозрачные ограждения (СПО). Наиболее значительными из них являются:
1. Деление территории Украины на две климатические зоны (вместо четырех).
2. Введение увеличенного термического сопротивления СПО: 0,75 м2с/Вm (для первой климатической зоны) и 0,6 м2с/Вm (для второй климатической зоны).
У меня информация, что изменения климатических зон с 1.07.13г с данного сайта. А Вы на что ссылаетесь?
http://dbn.at.ua/load/normativy/dbn/1-1-0-13
У меня информация, что изменения климатических зон с 1.07.13г с данного сайта. А Вы на что ссылаетесь?
http://dbn.at.ua/load/normativy/dbn/1-1-0-13
На разговор в кабинете в момент обсуждения, как еще можно до людей донести, что Duraseal - это ХОРОШО!
...как еще можно до людей донести, что Duraseal - это ХОРОШО!приведу цитату с одного из форумов:
В Европе технологии типа …“теплого края”… плохо приживаются. Во всех этих технологиях алюминиевая дистанционная рамка заменялась непривычными для нас лентами, и хотя эффект теплого края достигается, очень трудно перебороть психологию покупателя, который прекрасно знает, как должен выглядеть край стеклопакета.
Berry_very
09.08.2013, 15:24
добрый день! подскажите пожалуйста, на что надо обращать внимание при выборе окон? решили поставить окно на кухне, но в маталлопластиковых окнах, я полный профан.размер 108*148, до обеда солнце шпарит в окно ужасно.Слышала что есть энергосберегающие окна, насколько они оправданы ?Подошли в какую-то контору.Нам предложили подоконник данке и "под данке" . разницы особой нет, кроме цены, но лучше ставить данке.Это действительно так? и профиль кбе или виктра или витра, не поняла как правильно. Второй профиль , типа лучше, там австрийская фурнитура.А! и самое главное, я хотела, чтоб окно было одно, т.е. не делилось на 2 вертикальные части, мне сказали , что что-то там будет прогибаться, сильно тяжелое и сделают но без гарантии
. на свой страх и риск, т.е. опять таки, рекомендовали делать стандартное окно с 2мя частями.
добрый день! подскажите пожалуйста, на что надо обращать внимание при выборе окон? решили поставить окно на кухне, но в маталлопластиковых окнах, я полный профан.размер 108*148, до обеда солнце шпарит в окно ужасно.Слышала что есть энергосберегающие окна, насколько они оправданы ?Подошли в какую-то контору.Нам предложили подоконник данке и "под данке" . разницы особой нет, кроме цены, но лучше ставить данке.Это действительно так? и профиль кбе или виктра или витра, не поняла как правильно. Второй профиль , типа лучше, там австрийская фурнитура.А! и самое главное, я хотела, чтоб окно было одно, т.е. не делилось на 2 вертикальные части, мне сказали , что что-то там будет прогибаться, сильно тяжелое и сделают но без гарантии
. на свой страх и риск, т.е. опять таки, рекомендовали делать стандартное окно с 2мя частями.
Обычно это окно делят на две части и половину открывают, но удобнее разумеется сделать 2 открывающиеся створки. Во втором случае, цена будет выше. Делать одной створкой не желательно. Во первых в "хрущовке" кухни маленькие и открывать метровую створку там просто некуда. Во вторых работоспособность окна будет существенно ниже и оно будет нуждаться в периодических регулировках.
Как вообще можно сравнивать европейский бренд существующий 30 лет и николаевский без году неделя. Тем более говорить, что второй лучше. Умышленное введение в заблуждение покупателя. Наказуемо по украинскому законодательству.
Стеклопакет желательно сделать с использованием мультифункционального стекла, рефлекторного стекла или зеркальной пленки. Однако проще обойтись обычными жалюзями.
Berry_very
09.08.2013, 15:58
Обычно это окно делят на две части и половину открывают, но удобнее разумеется сделать 2 открывающиеся створки. Во втором случае, цена будет выше. Делать одной створкой не желательно. Во первых в "хрущовке" кухни маленькие и открывать метровую створку там просто некуда. Во вторых работоспособность окна будет существенно ниже и оно будет нуждаться в периодических регулировках.
Как вообще можно сравнивать европейский бренд существующий 30 лет и николаевский без году неделя. Тем более говорить, что второй лучше. Умышленное введение в заблуждение покупателя. Наказуемо по украинскому законодательству.
Стеклопакет желательно сделать с использованием мультифункционального стекла, рефлекторного стекла или зеркальной пленки. Однако проще обойтись обычными жалюзями.
спасибо за ответ! я поняла что лучше профиль кбе,мультифункциональное стекло или жалюзи,правильно?а кухня у нас действительно маленькая,поэтому и хотела сплошное окно.я его открывать не буду,только летом постоянно на проветривание открыто будет.Ну и помыть пару раз в год,даже исходя из этого,вы все равно рекомендуете делать окно с двумя строками? и по подоконникам ,что посоветуете?
Посчитайте мне пожалуйста вот такие окна
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/08/e2c1bb46cee79ff8eda706513a75315d.jpg
Интересует эконом вариант.
Три окошка из которых одно полностью глухое, + 1 форточка
ответ если можно в личку
приведу цитату с одного из форумов:
Особенно мне понравилась фраза, - "знает ка должен выглядеть край стеклопакета". Будто у этого вида есть правило. Мало того, что процитировали глупое высказывание из форума, так еще и своего мнения не имеете. А с этой дистанцией окно выглядит более эстетично. Просто Вы форумы читаете, а сами в глаза не видели этого :)
Обычно это окно делят на две части и половину открывают, но удобнее разумеется сделать 2 открывающиеся створки. Во втором случае, цена будет выше. Делать одной створкой не желательно. Во первых в "хрущовке" кухни маленькие и открывать метровую створку там просто некуда. Во вторых работоспособность окна будет существенно ниже и оно будет нуждаться в периодических регулировках.
Как вообще можно сравнивать европейский бренд существующий 30 лет и николаевский без году неделя. Тем более говорить, что второй лучше. Умышленное введение в заблуждение покупателя. Наказуемо по украинскому законодательству.
Стеклопакет желательно сделать с использованием мультифункционального стекла, рефлекторного стекла или зеркальной пленки. Однако проще обойтись обычными жалюзями.
Николаевский "Викра" Не без году неделя. Тоже Окошко, Бывший Морвей. Сколько Вы всех будите опускать??? Ну нельзя же так. КВЕ Цнбшка ну ничем не лучше.
Николаевский "Викра" Не без году неделя. Тоже Окошко, Бывший Морвей. Сколько Вы всех будите опускать??? Ну нельзя же так. КВЕ Цнбшка ну ничем не лучше.
Вы хотите сравнить Викру и КВЕ?:)) Не смешите меня:)))
Если сравнивать фирмы, правда сравнение смешное, но все же:
Vikra появилась в 2012 году https://vikra.ua/company/about. И даже есть добавить сюда все их предыдущие реинкарнации, то 2000 год.
КВЕ - 1980 год http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?site=KBE_UA_UA_historie
Если сравнивать профильные системы:
Vikra noname залепуха - появление на рынке 2012 год
КВЕ европейский бренд - появление на рынке 1985 год
Еще есть вопросы?:)))) Сравнение реально смехотворное.
Moneyfirst
10.08.2013, 07:44
Доброго времени суток. Квартира в Белом Парусе. Профиля алюминиевые фирма Reynaers Aluminium. Есть одно глухое окно примерный размер 1.20м на 2.00м. Хотелось бы вместо этого окна сделать открывающиеся окно такого же размера и из профиля той же фирмы.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNxlvuLHSBD_uNHniSc6N_Zi-sA9RHedZPsXgJSI_wD0TCpOHCEA
Где можно найти человека занимающегося такими окнами и какая может выйти цена?
Спасибо
turbik78
10.08.2013, 08:15
Если сравнивать фирмы, правда сравнение смешное, но все же:
Vikra появилась в 2012 году https://vikra.ua/company/about. И даже есть добавить сюда все их предыдущие реинкарнации, то 2000 год.
КВЕ - 1980 год http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?site=KBE_UA_UA_historie
Если сравнивать профильные системы:
Vikra noname залепуха - появление на рынке 2012 год
КВЕ европейский бренд - появление на рынке 1985 год
Еще есть вопросы?:)))) Сравнение реально смехотворное.
не, ты немного перегнул :)
паритет и конкорд - 1996 и 2000, кбе не пляшет
профиль викра? чё залипуха? свой бренд, такой же как и ЕФ-пласт от еврофасад, такой же как и куча других под другой лейбой.
A-Master
10.08.2013, 08:24
Если сравнивать фирмы, правда сравнение смешное, но все же:
Vikra появилась в 2012 году https://vikra.ua/company/about. И даже есть добавить сюда все их предыдущие реинкарнации, то 2000 год.
КВЕ - 1980 год http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?site=KBE_UA_UA_historie
Если сравнивать профильные системы:
Vikra noname залепуха - появление на рынке 2012 год
КВЕ европейский бренд - появление на рынке 1985 год
Еще есть вопросы?:)))) Сравнение реально смехотворное.
Давайте не будим вводить людей в заблуждение и клеветать другие профильные системы.
То что вы пишите о профиле Vikra показывает, что Вы ни чего о нём не знаете.
Vikra это тот же "MARWAY", и тм "Окошко" о которых нет ни одного плохого отзыва!
Профиль разработан в 2006 г http://profile.marway.com.ua/ Здесь можно ознакомиться подробнее.
Профиль «MARWAY» отмечен дипломом 7 Международной специализированной выставки ПРИМУС: ОКНА. ДВЕРИ. ПРОФИЛИ 2007 «Лучший отечественный производитель 5-ти камерной оконной системы», дипломом финалиста Всеукраинского конкурса качества (товаров, работ, услуг) «100 лучших товаров Украины», а также дипломом лауреата национального конкурса «Высшая проба».
Если сравнивать профиль Vikra 3х камерный например с КБЕ 3х камерным то
У Vikra внешние стенки по 3 мм - у КБЕ 2.7;
Vikra армируется квадратом - КБЕ П-образное;
У Vikra дизайн SoftLine - у КБЕ устаревшие прямоугольные формы, которые не отличает профиль (при снятой наклейке) от других noname профилей;
Обе профильные системы производятся в Украине.
Завод Викра пошел по другому - правильному пути, раскручивают не торговую марку профиля, как большинство заводов, а окно в целом. И это правильно! Ведь все оконщики знают, что из любого профиля, даже из самого хорошего, можно сделать плохое окно! Надо выбирать производителя окон и хороший монтажников, а не наклейку на профиле!
не, ты немного перегнул :)
паритет и конкорд - 1996 и 2000, кбе не пляшет
профиль викра? чё залипуха? свой бренд, такой же как и ЕФ-пласт от еврофасад, такой же как и куча других под другой лейбой.
Да не о Паритете речь. Все вам подвохи видятся. Сравнивалось окно из Vikra и КВЕ. Профильной системе 1 год - это о Vikra. Какое может быть сравнение?
A-Master
10.08.2013, 09:00
повторюсь:
Если сравнивать фирмы, правда сравнение смешное, но все же:
Vikra появилась в 2012 году https://vikra.ua/company/about. И даже есть добавить сюда все их предыдущие реинкарнации, то 2000 год.
КВЕ - 1980 год http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?site=KBE_UA_UA_historie
Если сравнивать профильные системы:
Vikra noname залепуха - появление на рынке 2012 год
КВЕ европейский бренд - появление на рынке 1985 год
Еще есть вопросы?:)))) Сравнение реально смехотворное.
Давайте не будим вводить людей в заблуждение и клеветать другие профильные системы.
То что вы пишите о профиле Vikra показывает, что Вы ни чего о нём не знаете.
Vikra это тот же "MARWAY", и тм "Окошко" о которых нет ни одного плохого отзыва!
Профиль разработан в 2006 г http://profile.marway.com.ua/ Здесь можно ознакомиться подробнее.
Профиль «MARWAY» отмечен дипломом 7 Международной специализированной выставки ПРИМУС: ОКНА. ДВЕРИ. ПРОФИЛИ 2007 «Лучший отечественный производитель 5-ти камерной оконной системы», дипломом финалиста Всеукраинского конкурса качества (товаров, работ, услуг) «100 лучших товаров Украины», а также дипломом лауреата национального конкурса «Высшая проба».
Если сравнивать профиль Vikra 3х камерный например с КБЕ 3х камерным то
У Vikra внешние стенки по 3 мм - у КБЕ 2.7;
Vikra армируется квадратом - КБЕ П-образное;
У Vikra дизайн SoftLine - у КБЕ устаревшие прямоугольные формы, которые не отличает профиль (при снятой наклейке) от других noname профилей;
Обе профильные системы производятся в Украине.
Завод Викра пошел по другому - правильному пути, раскручивают не торговую марку профиля, как большинство заводов, а окно в целом. И это правильно! Ведь все оконщики знают, что из любого профиля, даже из самого хорошего, можно сделать плохое окно! Надо выбирать производителя окон и хороший монтажников, а не наклейку на профиле!
Давайте не будим вводить людей в заблуждение и клеветать другие профильные системы.
То что вы пишите о профиле Vikra показывает, что Вы ни чего о нём не знаете.
Vikra это тот же "MARWAY", и тм "Окошко" о которых нет ни одного плохого отзыва!
Профиль разработан в 2006 г http://profile.marway.com.ua/ Здесь можно ознакомиться подробнее.
Если сравнивать профиль Vikra 3х камерный например с КБЕ 3х камерным то
У Vikra внешние стенки по 3 мм - у КБЕ 2.7;
Vikra армируется квадратом - КБЕ П-образное;
У Vikra дизайн SoftLine - у КБЕ устаревшие прямоугольные формы, которые не отличает профиль (при снятой наклейке) от других noname профилей;
Обе профильные системы производятся в Украине.
Завод Викра пошел по другому - правильному пути, раскручивают не торговую марку профиля, как большинство заводов, а окно в целом. И это правильно! Ведь все оконщики знают, что из любого профиля, даже из самого хорошего, можно сделать плохое окно! Надо выбирать производителя окон и хороший монтажников, а не наклейку на профиле!
Да пофиг, пусть Marway. Год регистрации 1998. Это чуть позже, чем КВЕ - 1980. Правда?
Кто из нас не в курсе, вообще не вопрос. Читайте официальную информацию с сайта Vikra: https://vikra.ua/products/windows/#vikra и как говорится, не вводите в заблуждение о толщине наружных стенок. А у КВЕ серии ЦСТБ - 2.8.
Vikra армируется квадратом (очень может быть, хотя сомнительно зная историю Конкорда) по тому, что профиль - кисель. Нужно же его как то держать. А в КВЕ изначально П-образный вот уже 30 лет, по тому что пластик качественный и ему сварные металлические каркасы не нужны.
Формы у КВЕ более строгие, это факт. Но все немецкое довольно консервативно. Возьмите автомобили, что BMW, что Mercedes. Они узнаваемы. А в BMW можно найти много общего что в 1985 году, что в 2005. Это называется фамильными традициями. Хотя на вкус и цвет.... кому круглое, кому прямоугольное. Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка....
Есть системы, как КВЕ, которые производятся в разных странах мира, в т.ч. и в Украине, но полностью принадлежат и подконтрольны немцам, а есть местного разлива изначально. Разницу чувствуете?
Очень сомнительно, что нужно изобретать велосипед, когда весь мир на нем уже ездит. Раскручивать неизвестный профиль, когда есть десятилетиями отработанный бренд - сомнительная идея. О наклейках на профиле говорят те, кто окно ни разу не паковал. Кто не пробовал его механическую прочность на изгиб и т.д. Да если наклейки снять, все профильные системы будут похожи и скругленные фаски не есть достижение или хоть как то и что то определяющий фактор. А вот механическая прочность дело иное.
повторюсь:
Перепиши это письмо 100 раз и разошли всем друзьям и будет тебе счастье:))))
Хоть весь день говори "халва" во рту слаще не станет.
Наверное открою всем большую тайну, профиль Vikra(Brokelman)- это аналог KBE 58мм. Абсолютно по всем размерам и конфигурации. Поэтому спор о том что лучше, а что хуже- бессмыслен.
Наверное открою всем большую тайну, профиль Vikra(Brokelman)- это аналог KBE 58мм. Абсолютно по всем размерам и конфигурации. Поэтому спор о том что лучше, а что хуже- бессмыслен.
Есть оригиналы, а есть подделки:)) Картины великих мастеров стоят миллионы, а копии, которых море - копейки. Есть Mercedes, а есть похожие китайские копии. Вот в чем суть.
Ты одно забыл... такая мелочь пустячок... химический состав ПВХ. Можно сделать профиль и ПВХ, а можно из картона. По габаритам они будут похожи, а прочность?
A-Master
10.08.2013, 09:47
Vikra армируется квадратом (очень может быть, хотя сомнительно зная историю Конкорда) по тому, что профиль - кисель.
Ну как обычно только домыслы и ни каких доказательств. Уверен что вблизи не видели окно и не присутствовали на монтаже Vikra.
Панорамки из Vikra3 по прочнее чем из КБЕ - проверено.
Профиль КБЕ Класика как жигули "класика" который ни чего не менял за десятилетия, не сравнивайте с BMW в котором немерено инноваций.
Наверное открою всем большую тайну, профиль Vikra(Brokelman)- это аналог KBE 58мм.
Профиль Vikra и Brokelman 2 разных профиля - открою наверное тоже тайну ))
спор о том что лучше, а что хуже- бессмыслен.
В этом вы правы!
Я бы согласился с вами, если бы мы говорили о том профиле, что производился в Германии. На сегодняшний день, оба профиля производятся в Украине. Да и химический состав не причем, когда профиль попадает в "безрукое" производство. Уже по моему все понимают, что бренд-это маркетинг. Не более! И название палки пвх длиной 6.5м,-это помощь при продажах. Ни как не гарантия 100% качества самого окна.
Профиль Vikra и Brokelman 2 разных профиля - открою наверное тоже тайну ))
Что ошибаюсь? Тогда что это, Lider или иное?
A-Master
10.08.2013, 10:05
Lider, Brokelman, Koning это профиля от еврофасада.
Vikra3 и Vikra 5 это профиля от завода marway, но только под брендом Vikra. http://profile.marway.com.ua/system/
Так же как это делают Основа, Окошко (тот же marway), Виконда - это заводы которые раскручивают себя, а не профиля.
Спасибо за информацию. Не знал ранее.:)
Что ошибаюсь? Тогда что это, Lider или иное?
Лидер и Брокельман по дизайну и размерам очень похожи на КБЕ, но вот "Викра" совсем другое дело. https://vikra.ua/img/products/corners/Vik3.png Да и 5 камерку "Викра" трудно перепутать с другими профилями по дизайну https://vikra.ua/img/products/corners/Vik5.png
Ну как обычно только домыслы и ни каких доказательств. Уверен что вблизи не видели окно и не присутствовали на монтаже Vikra.
Панорамки из Vikra3 по прочнее чем из КБЕ - проверено.
Профиль КБЕ Класика как жигули "класика" который ни чего не менял за десятилетия, не сравнивайте с BMW в котором немерено инноваций.
Профиль Vikra и Brokelman 2 разных профиля - открою наверное тоже тайну ))
В этом вы правы!
Вот прикольно. Что не напишешь, читают по своему. Это что болезнь такая?
Пишу о КВЕ - в ответ о Паритет. Пишу о Mercedes - в ответ BMW.
Естественно:))) Vikra, это же не Конкордпласт 2000 (изделия которого я видел и щупал много раз). Все перекручивается как удобно. Когда говорим за стаж работы Vikra, суммируем с Конкордом. Когда говорим о качестве - открещиваемся. В общем логично, как и смена торговых марок, как перчаток.
Панорамки из Vikra3 прочнее... Это конечно не голословные высказывания продавца Vikra, а разумеется абсолютный факт. Подтверждений море:))) Естественно упрощенный угловой соединитель (стойка), которая в 1.5 раза меньше, чем в КВЕ, выдерживает существенно более высокие нагрузки. А как быть с угловыми соединителями отличными от 90 градусов...А полускрытый соединитель блоков, действительно, зачем этот глупый двутавровый профиль, сделаем Т-образный и так сойдет. А как обстоит дело с расширительными профилями.... Кричим на каждом углу о квадратной армировке, а в створке - самом нагруженном элементе окна - обычный П-образный. Ну да ладно.... И так довольно много инноваций.
A-Master
10.08.2013, 12:20
......Подтверждений море:))) Естественно упрощенный угловой соединитель (стойка), которая в 1.5 раза меньше, чем в КВЕ, выдерживает существенно более высокие нагрузки. А как быть с угловыми соединителями отличными от 90 градусов...А полускрытый соединитель блоков, действительно, зачем этот глупый двутавровый профиль, сделаем Т-образный и так сойдет. А как обстоит дело с расширительными профилями.... .....
Доказательства и сравнение пожалуйста, надо факты а не слова
A-Master
10.08.2013, 12:33
Доказательства и сравнение пожалуйста, надо факты а не слова
Вот некоторые допы Vikra3:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/OnLine/Okna/90.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/OnLine/Okna/%D1%8D%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%80.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/OnLine/Okna/H.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/23201658/OnLine/Okna/0.JPG
Артикул №301 и 302 - отстой. Остальные копии с КВЕ. И чем может быть это лучше?
Рисунками загромождать форум не буду. Если нужно, дам ссылку на каталог, кому интересно посмотрит.
90 градустная стойка в КВЕ полный квадрат, что однозначно больше, чем четверть круга. Прямая стойка (кость) аналогична.
Вообще зачем повторяться... все уже написал. Еще ссылку на расширители сбросьте..
Артикул №301 и 302 - отстой. .
Почему? Мне кажется что только дизайном отличается от аналогов других фирм. Дизайн таких соединителей можно разный придумать. На вкус и цвет товарища нет, "хоть в цветочек" , а назначение одно - соединить изделия под углом , с чем они прекрасно справляются.
mamavika
10.08.2013, 19:29
Что посоветуете? Установили окно и прибили отлив прямо на раму. Я ходила на фирму, ругалась. Сказали исправят( я им еще денег должна). Но я точно помню, что в одном окне снят подрамный профиль.
Что посоветуете? Установили окно и прибили отлив прямо на раму. Я ходила на фирму, ругалась. Сказали исправят( я им еще денег должна). Но я точно помню, что в одном окне снят подрамный профиль.
Видимо с размерами чуть ошиблись. А как с подоконником, там где "подрамный"=подоконный профиль снят?
15 лет назад все отливы крутились на раму, в общем ничего смертельного в этом нет. Предварительно нужно нанести слой силикона, а затем притянуть саморезами с шагом не более 50 см.
mamavika
10.08.2013, 20:34
Видимо с размерами чуть ошиблись. А как с подоконником, там где "подрамный"=подоконный профиль снят?
15 лет назад все отливы крутились на раму, в общем ничего смертельного в этом нет. Предварительно нужно нанести слой силикона, а затем притянуть саморезами с шагом не более 50 см.
Вот как раз я и меняла металлопласт. окно, которому больше 13 лет. Из-за того, что оно неправильно было установлено с него дуло, петли сгнили. Получается подоконник оставили ( он какой-то "оочень дорогой") и окно поставили впритык на пену( под окном профиль сняли). Я просто так намучилась со старым окном,там тоже отлив был прикручен к окну. А теперь не дай бог опять будут проблемы?
Отлив на новом окне просиликонили. А этот силикон со временем не испортится? И вода будет попадать под окно?
turbik78
10.08.2013, 20:44
Да не о Паритете речь. Все вам подвохи видятся. Сравнивалось окно из Vikra и КВЕ. Профильной системе 1 год - это о Vikra. Какое может быть сравнение?
готовое? я просто видел такие косые-крывые окна из кбе что лучше сравнивать конкорд и паритет :)
Вот как раз я и меняла металлопласт. окно, которому больше 13 лет. Из-за того, что оно неправильно было установлено с него дуло, петли сгнили. Получается подоконник оставили ( он какой-то "оочень дорогой") и окно поставили впритык на пену( под окном профиль сняли). Я просто так намучилась со старым окном,там тоже отлив был прикручен к окну. А теперь не дай бог опять будут проблемы?
Отлив на новом окне просиликонили. А этот силикон со временем не испортится? И вода будет попадать под окно?
13 лет окно простояло:)) Вообще не так мало:)) Если толково просиликонили и прикрутили, то лет на 10 точно хватит. С подоконником у вас какие то непонятки. Но похоже, что брак.
готовое? я просто видел такие косые-крывые окна из кбе что лучше сравнивать конкорд и паритет :)
Ну я не знаю, кому и что лучше. Но человек спросил конкретно за окно из профиля Vikra и из профиля КВЕ. О производителе речи не шло.
turbik78
10.08.2013, 21:20
Ну я не знаю, кому и что лучше. Но человек спросил конкретно за окно из профиля Vikra и из профиля КВЕ. О производителе речи не шло.
ну ты ж знаешь что от лейбы на "палке" особо ничего не зависит
профиль викра я видел мельком, как по мне разницы глобальной с кбе и прочими не заметил, лучше "винтех" точно
ну и если не изменяет память, то разница в цене в сторону "викра"
...
да на том размере разница между "викра" и "кбе" для простого покупателя вообще даже заметна не будет хоть на глухаре, хоть на штульпе
ну ты ж знаешь что от лейбы на "палке" особо ничего не зависит
профиль викра я видел мельком, как по мне разницы глобальной с кбе и прочими не заметил, лучше "винтех" точно
ну и если не изменяет память, то разница в цене в сторону "викра"
...
да на том размере разница между "викра" и "кбе" для простого покупателя вообще даже заметна не будет хоть на глухаре, хоть на штульпе
Извечная ошибка судить о профиле только по наклейкам. Есть химический состав пластика, его механическая прочность. У КВЕ она проверена десятилетиями. А что Vikra...
A-Master
10.08.2013, 22:36
Извечная ошибка судить о профиле только по наклейкам. Есть химический состав пластика, его механическая прочность. У КВЕ она проверена десятилетиями. А что Vikra...
7 лет и всё замечательно ;)
Вы часто говорите о хим. составе... профиля, а вы его проверить и сравнить можете? Ни какой производитель профиля не раскроет состав поэтому и сравнить не получится. ;)
Если окно сделано хорошо, с хорошей фурнитурой, с тёплыми стеклопакетами, и всё это грамотно установлено, сделаны правильно откосы - оно простоит очень долго и не важно какая там была наклейка на профиле. Я работал с многими профильными системами, и видел "свои" окна из профиля pimapen (несколько месяцев работали с ним) и люди довольные....
7 лет и всё замечательно ;)
Вы часто говорите о хим. составе... профиля, а вы его проверить и сравнить можете? Ни какой производитель профиля не раскроет состав поэтому и сравнить не получится. ;)
Если окно сделано хорошо, с хорошей фурнитурой, с тёплыми стеклопакетами, и всё это грамотно установлено, сделаны правильно откосы - оно простоит очень долго и не важно какая там была наклейка на профиле. Я работал с многими профильными системами, и видел "свои" окна из профиля pimapen (несколько месяцев работали с ним) и люди довольные....
Что за 7 лет:))) Разброс от 13 лет до 1 года. Цифры называются любые на вкус:))
Ладно, разговор ни о чем...
A-Master
10.08.2013, 23:06
Что за 7 лет:))) Разброс от 13 лет до 1 года. Цифры называются любые на вкус:))
Ладно, разговор ни о чем...
Речь шла о профиле, профиль Vikra он же Marway выпускается с 2006 года - отзывов плохих нет.
Речь шла о профиле, профиль Vikra он же Marway выпускается с 2006 года - отзывов плохих нет.
:)) Да кто знает этот профиль? Кто им торгует? Где объекты остекленные этим чудом?
Отзывов нет, т.к. из него окна не делают:))
:)) Да кто знает этот профиль? Кто им торгует? Где объекты остекленные этим чудом?
Отзывов нет, т.к. из него окна не делают:))
делают из него окна. и тендеры стеклят... и отзывов полно... и на подоконники тоже.
делают из него окна. и тендеры стеклят... и отзывов полно... и на подоконники тоже.
Название хотя бы одного крупного обьекта можно узнать?
Нужно поменять москит ную сетку на двери, с рамой все ок, уплотнитель есть. Район Щорса, куда обратиться?
Название хотя бы одного крупного обьекта можно узнать?
извини... не тем у меня голова забита...
проходил мимо - увидел... отошел - забыл...
Другой взгляд
12.08.2013, 07:52
Что посоветуете? Установили окно и прибили отлив прямо на раму. Я ходила на фирму, ругалась. Сказали исправят( я им еще денег должна). Но я точно помню, что в одном окне снят подрамный профиль.
Такое окно (если без подставочного бруса) должно идти на замену....или расширять проем по высоте (если есть возможность).....
Другой взгляд
12.08.2013, 07:57
Если сравнивать фирмы, правда сравнение смешное, но все же:
Vikra появилась в 2012 году https://vikra.ua/company/about. И даже есть добавить сюда все их предыдущие реинкарнации, то 2000 год.
КВЕ - 1980 год http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?site=KBE_UA_UA_historie
Если сравнивать профильные системы:
Vikra noname залепуха - появление на рынке 2012 год
КВЕ европейский бренд - появление на рынке 1985 год
Еще есть вопросы?:)))) Сравнение реально смехотворное.
По новым требованиям КВЕ 58мм не проходит в 80% Украины, а вот украинские аналоги проходят, так как есть возможность установки 32мм стеклопакета
ЗЫ и теже фасадовские " подделки " есть класса А в отличии от..... все мое большое ИМХО
По новым требованиям КВЕ 58мм не проходит в 80% Украины, а вот украинские аналоги проходят, так как есть возможность установки 32мм стеклопакета
ЗЫ и теже фасадовские " подделки " есть класса А в отличии от..... все мое большое ИМХО
Для половины Украины это 0.6... Зачем для этого нужно именно 32 мм?
4/16/4i = 0.59 почти проходит, а уж с аргоном 4/16ar/4i - 0.66 Вполне достаточно 24 мм.
Теперь касательно двухкамерки 4/8/4/8/4i = 0.61 вполне достаточно. Тоже, но с аргоном = 0.67. (ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30)
Так зачем нужно именно 32 мм? Кстати вы видимо забыли, но в КВЕ58 есть 5 мм штапик, просто он не используется. Но это лишь вопрос необходимости и не более того.
Другой взгляд
12.08.2013, 08:38
Тепловые зоны
6652794
и считать нужно окно в целом, то есть пакет + окно (пластик)
Другой взгляд
12.08.2013, 08:45
Для половины Украины это 0.6... Зачем для этого нужно именно 32 мм?
4/16/4i = 0.59 почти проходит, а уж с аргоном 4/16ar/4i - 0.66 Вполне достаточно 24 мм.
Теперь касательно двухкамерки 4/8/4/8/4i = 0.61 вполне достаточно. Тоже, но с аргоном = 0.67. (ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30)
Так зачем нужно именно 32 мм? Кстати вы видимо забыли, но в КВЕ58 есть 5 мм штапик, просто он не используется. Но это лишь вопрос необходимости и не более того.
В КВЕ есть и штапик под стеклопакет и 40мм, но он почему то опять не используется.....не говорит это ли о безграмотности и "стремлении" к лучшему, а именно нести энергосбережение в массы.
ЗЫ и в трехкамерке стеклопакет 28мм теперь даром не нужен .... может руководство задумается....
ЗЫЫ и почему то Европа уходит окончательно от пятикамерных профилей, которые не вписываются в новые нормы.
Тепловые зоны
6652794
и считать нужно окно в целом, то есть пакет + окно (пластик)
И что там считать:)) Самый слабый пластик не ниже 0.71, что лучше большинства стеклопакетов.
И почему нужно зацикливаться на трехкамерке? И чем к примеру, Rehau Евро 60 выиграет в плане ПВХ? (хотя изначально речь шла о Vikra, которая геометрически аналогична).
Кстати в Сибири, не пройдут и пятикамерные серии и что из того? Кого интересует Сибирь? Или вас интересует западная Украина, как рынок сбыта?
Просьба, в виде исключения, отвечать иногда на вопросы....
В КВЕ есть и штапик под стеклопакет и 40мм, но он почему то опять не используется.....не говорит это ли о безграмотности и "стремлении" к лучшему, а именно нести энергосбережение в массы.
ЗЫ и в трехкамерке стеклопакет 28мм теперь даром не нужен .... может руководство задумается....
ЗЫЫ и почему то Европа уходит окончательно от пятикамерных профилей, которые не вписываются в новые нормы.
Как пятикамерные серии могут не вписываться в нормы по энергосбережению..... При 0.83... Хотя я Европейские нормы не знаю.
Я так понимаю, что у всех производителей пятикамерки не впишутся или вы думаете, что только в КВЕ:)))))
Так есть 6-ти камерная серия.....
Вообще я не понимаю, к чему разговор?
Другой взгляд
12.08.2013, 09:11
И что там считать:)) Самый слабый пластик не ниже 0.71, что лучше большинства стеклопакетов.
И почему нужно зацикливаться на трехкамерке? И чем к примеру, Rehau Евро 60 выиграет в плане ПВХ? (хотя изначально речь шла о Vikra, которая геометрически аналогична).
Кстати в Сибири, не пройдут и пятикамерные серии и что из того? Кого интересует Сибирь? Или вас интересует западная Украина, как рынок сбыта?
Просьба, в виде исключения, отвечать иногда на вопросы....
Звиняйте если обидел чем, просто зачем нахваливать, то что по понятным причинам безвозвратно устарело морально и согласно новых требований, даже Украинских не говоря про Европу.
ЗЫ и что Вы прицепились к ПВХ, тоже самое чем КВЕ выигрывает или проигрывает фасадовскому Брокельману.... только рекламой и количеством пиара.
И простая трехкамерка примерно 0,64 стартует )))
Вообще редкая глупость получается, впрочем, как всегда. 99% окон ПВХ уже стоят со стеклопакетами 4/16/4 с 0.32. Как поможет высотному дому 1% окон с окнами к примеру 0.75? О каком энергосбережении речь? Менять установленные окна никто не станет, на выходе - экономии по отоплению = 0%:))
Кроме того, частные заказчики не обязаны следовать надуманным нормам. Это касается лишь новых объектов, которые будут вводится в эксплуатацию после введения данных норм. Зная методику ввода в эксплуатацию в Украине, все будет куплено и оплачено:). И зачем например частному застройщику при сдаче гостиницы в Затоке, которая эксплуатируется только в летний период, энергосбережение, как таковое. Ну еще звукоизоляция - возможно, но и только.
"Нести энергосбережение в массы" просто лозунг и не более. В этом стремлении не следует забывать о здравом смысле.
Другой взгляд
12.08.2013, 09:23
Вообще редкая глупость получается, впрочем, как всегда. 99% окон ПВХ уже стоят со стеклопакетами 4/16/4 с 0.32. Как поможет высотному дому 1% окон с окнами к примеру 0.75? О каком энергосбережении речь? Менять установленные окна никто не станет, на выходе - экономии по отоплению = 0%:))
Кроме того, частные заказчики не обязаны следовать надуманным нормам. Это касается лишь новых объектов, которые будут вводится в эксплуатацию после введения данных норм. Зная методику ввода в эксплуатацию в Украине, все будет куплено и оплачено:). И зачем например частному застройщику при сдаче гостиницы в Затоке, которая эксплуатируется только в летний период, энергосбережение, как таковое. Ну еще звукоизоляция - возможно, но и только.
"Нести энергосбережение в массы" просто лозунг и не более. В этом стремлении не следует забывать о здравом смысле.
Ну вот от таких размышлений и живем в Г.
Это все делается с перспективой...
А в затоке дело в экономии электроэнергии на кондиционировании и не малого количества при нынешних ценах и тарифах
Звиняйте если обидел чем, просто зачем нахваливать, то что по понятным причинам безвозвратно устарело морально и согласно новых требований, даже Украинских не говоря про Европу.
ЗЫ и что Вы прицепились к ПВХ, тоже самое чем КВЕ выигрывает или проигрывает фасадовскому Брокельману.... только рекламой и количеством пиара.
И простая трехкамерка примерно 0,64 стартует )))
Чего она от 0.64 стартует, если расчетно 1/1.4 = 0.71. Кстати 0.64 вполне достаточно для нашего региона.
КВЕ58 никто и не нахваливает, а то что пластик в меру твердый и достаточно пластичный - факт. Десятилетия эксплуатации и сотни тысяч окно, если не миллионы, тому яркое подтверждение. В КВЕ штапик не крошится при запаковке даже в 20 градусный мороз, чего не скажешь о многих других (правда в основном китайско-турецких) профилях.
Когда вы говорите о непригодности трехкамерных и даже пятикамерных профилях, не забывайте указывать, что речь о всех ПВХ системах и КВЕ и Rehau и Veka и т.д. А то однобоко получается и создает ложное представление у заказчиков.
Я так понимаю, что вы теперь будете продавать только 6-ти камерный Geneo? Очень интересно на это посмотреть..:)))
Ну вот от таких размышлений и живем в Г.
Это все делается с перспективой...
А в затоке дело в экономии электроэнергии на кондиционировании и не малого количества при нынешних ценах и тарифах
99% объектов уже остеклено стандартом, а 70% окон - это вообще 50-ти летние деревянные поделки. Как вы собираетесь экономить энергоресурсы? Какая перспектива... сколько вы себе лет намерили?
Так что, теперь вы продаете только Geneo? Новикон перестает использовать и продавать Евро 60 и Евро 70? Или тут двойные стандарты?
Другой взгляд
12.08.2013, 09:34
99% объектов уже остеклено стандартом, а 70% окон - это вообще 50-ти летние деревянные поделки. Как вы собираетесь экономить энергоресурсы? Какая перспектива... сколько вы себе лет намерили?
Так что, теперь вы продаете только Geneo? Новикон перестает использовать и продавать Евро 60 и Евро 70? Или тут двойные стандарты?
BMW530, к сожалению нет времени на дискуссии, просто все профиля хороши......и КВЕ в том числе, но не больше....
BMW530, к сожалению нет времени на дискуссии, просто все профиля хороши......и КВЕ в том числе, но не больше....
Но не все ягоды одинаково полезны:))) А на логичный вопрос касательно продаж Евро 60 и Евро 70 Rehau вы так и не ответили... А ведь согласно вами написанного и во имя долговременной перспективы вы продавать их не должны. Но ведь будете:)))
Легко давать советы другим, что им делать и гораздо сложнее самим следовать этим советам....
Другой взгляд
12.08.2013, 09:42
Но не все ягоды одинаково полезны:))) А на логичный вопрос касательно продаж Евро 60 и Евро 70 Rehau вы так и не ответили... А ведь согласно вами написанного и во имя долговременной перспективы вы продавать их не должны. Но ведь будете:)))
В евро 60 есть 32мм стеклопакет, что в совокупности дает 0,79, что не скажешь про КВЕ 58мм с 28мм стеклопакетом )))
будем дальше воду лить....
В евро 60 есть 32мм стеклопакет, что в совокупности дает 0,79, что не скажешь про КВЕ 58мм с 28мм стеклопакетом )))
будем дальше воду лить....
Так не лейте:)) Разница между 28 мм и 32 мм 0.67 и 0.71. Согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30
Параметры ПВХ аналогичны. Если ваша цифра 0.79 (откуда?), то при 28 мм = 0.79-(0.71-0.67) = 0.75. В нормы укладывается:)) А воду лить начал не я..... Цифры вещь суровая.
Так когда прекращение продаж трехкамерных и пятикамерных серий Rehau?:)))))
На досуге замеряйте внутренние (не нормируемые) перегородки профиля. В КВЕ они толще. Это в свою очередь влияет и на жесткость профиля и на его момент инерции и на термоизоляцию.
Другой взгляд
12.08.2013, 10:16
На досуге замеряйте внутренние (не нормируемые) перегородки профиля. В КВЕ они толще. Это в свою очередь влияет и на жесткость профиля и на его момент инерции и на термоизоляцию.
Особенно КВЕ с армировкой 1,15 мм, которая тоже не проходит по новым нормам, так что перед тем как начать спор , говьте мат часть
ЗЫ давайте жить мирно..... мне глубоко параллельно какая армировка и какие нормы у других....
Другой взгляд
12.08.2013, 10:19
Так не лейте:)) Разница между 28 мм и 32 мм 0.67 и 0.71. Согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30
Параметры ПВХ аналогичны. Если ваша цифра 0.79 (откуда?), то при 28 мм = 0.79-(0.71-0.67) = 0.75. В нормы укладывается:)) А воду лить начал не я..... Цифры вещь суровая.
Так когда прекращение продаж трехкамерных и пятикамерных серий Rehau?:)))))
Это говорит только о вашей, к сожалению, неинформированности.... стеклопакет 32 мм выдает 0,88 )))) которого , повторюсь, нет в профильной системе КВе 58мм )))
Особенно КВЕ с армировкой 1,15 мм, которая тоже не проходит по новым нормам, так что перед тем как начать спор , говьте мат часть
ЗЫ давайте жить мирно..... мне глубоко параллельно какая армировка и какие нормы у других....
Это говорит только о вашей, к сожалению, неинформированности.... стеклопакет 32 мм выдает 0,88 )))) которого , повторюсь, нет в профильной системе КВе 58мм )))
Голословные высказывание вам не к лицу:)) Это от безысходности что ли.... Где и у кого армировка в КВЕ 1.15? Название фирмы? Я тогда скажу, что Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет:))
Мечетесь из угла в угол.... Мы о термоизоляции, а вы об армировке начали.... Так мы доберемся до того вопроса, кто и какой коньяк пьет за ужином:)))
Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).
P.S. Вы сами затеяли этот спор, наговорили всякой ерунды (без обид, не заставляйте меня перечислять все что вы писали), а теперь не хотите согласиться с очевидным:) Да, в КВЕ58 не устанавливается серийно стеклопакет 32 мм, но вы сами понимаете, что это технически осуществимо. Просто пока в этом нет необходимости.
Другой взгляд
12.08.2013, 10:50
Голословные высказывание вам не к лицу:)) Это от безысходности что ли.... Где и у кого армировка в КВЕ 1.15? Название фирмы? Я тогда скажу, что Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет:))
Мечетесь из угла в угол.... Мы о термоизоляции, а вы об армировке начали.... Так мы доберемся до того вопроса, кто и какой коньяк пьет за ужином:)))
Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).
P.S. Вы сами затеяли этот спор, наговорили всякой ерунды (без обид, не заставляйте меня перечислять все что вы писали), а теперь не хотите согласиться с очевидным:) Да, в КВЕ58 не устанавливается серийно стеклопакет 32 мм, но вы сами понимаете, что это технически осуществимо. Просто пока в этом нет необходимости.
Коньяк это хорошо.... а вот когда сказать нечего и начинается ахинея
так что ищите рехау с армиром 0,95.... удачи
дальше не вижу смысла вести дискуссию, если вы не хотите признать элементарного...
а именно что проигрываете по всем показателям, КВЕ было актуально 10 лет назад, даже еще и 5 лет, но профайн про....л свои позиции безвозвратно....
Другой взгляд
12.08.2013, 11:00
Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет
Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).
Просто пока в этом нет необходимости.
1 - факты в студию
2 - для тех кто в танке, 0,88 это с еще одним энерго наружу, про мультик, это тоже самое (по теплу)
3- для таких неповоротливых производств, реально нет в этом необходимости, так как все идет на спад.... и никакие инновации Вас не спасут.... нужно для начала бороться с бюрократией и повышать квалификацию кадров тобишь персонала... иначе цех пластика пойдет на металлолом....
1 - факты в студию
2 - для тех кто в танке, 0,88 это с еще одним энерго наружу, про мультик, это тоже самое (по теплу)
3- для таких неповоротливых производств, реально нет в этом необходимости, так как все идет на спад.... и никакие инновации Вас не спасут.... нужно для начала бороться с бюрократией и повышать квалификацию кадров тобишь персонала... иначе цех пластика пойдет на металлолом....
1. Алаверды. Факты в студию.
2. Такого стеклопакета нет в ДСТУ. Наверное не посчитали его необходимым. Но ничто не мешает установить второе энергостекло в 28 мм стеклопакет. При равных стеклах (а стекла и там и там 3 и можно их установить любые) решающим фактором являются дистанции и их заполнение. Я сравнил два одинаковых стеклопакета с одинаковыми стеклами и одинаковым заполнением. Результат описан в официальном документе. Ни грамма отсебятины. Или вы сомневаетесь в официальном источнике, коим является ДСТУ Б В.2.7-107-2001?
3. О каких неповоротливых производствах вы говорите? О торговой марке КВЕ или о концерне Profine или еще о чем то? Сформулируйте свои фразы более четко и понятно. А то все междометиями общаетесь:))) Кого "Вас не спасут"? Меня лично? Так я просто продавец, работающий со стабильным производством, качество которого известно всем. Многие там заказывают стеклопакеты, многие ламинируют профиль, многие просто просят подсобить, когда сами не справляются. Может вы об инновациях в сфере торговли? Так вроде ничего революционного в этой сфере не придумали. Бюрократии у меня вообще нет. Прямая связь менеджер-завод. Куда уж проще. Даже заказы запускаются и кроятся централизовано. Нарисовал, нажал кнопку и заказ ушел в производство. И кадров у меня почти нет и цеха пластика тоже... Об чем речь милейший?
Будьте смелее и честнее. Сказали А, говорите Б. О ком вы говорите? А то плевать с балкона на 16 этаже могут все, а внизу у парадного входа смелых становится в разы меньше.
Другой взгляд
12.08.2013, 11:28
2020 год автоваз производит самые лучшие автомобили в мире, только никто не поймет зачем, все передвигаются на самолетах.....
2020 год автоваз производит самые лучшие автомобили в мире, только никто не поймет зачем, все передвигаются на самолетах.....
Фантастические романы писать не пробовали?:)) Должно получиться. Всеобщая энергоэкономия, отмена всех 3х и 5-ти камерных оконных систем, Коэффициенты из воздуха и наконец 2020 год и Автоваз... да еще и самолеты для всех:))
Другой взгляд
12.08.2013, 11:34
Работать и торговать по правилам и по обстоятельствам, как говорят в Одессе, это две большие разницы....
Другой взгляд
12.08.2013, 11:35
Фантастические романы писать не пробовали?:)) Должно получиться. Всеобщая энергоэкономия, отмена всех 3х и 5-ти камерных оконных систем, Коэффициенты из воздуха и наконец 2020 год и Автоваз... да еще и самолеты для всех:))
почему всеобщая, только для тех кто умеет считать свои деньги и хочет жить в комфорте....
Работать и торговать по правилам и по обстоятельствам, как говорят в Одессе, это две большие разницы....
Ну вам виднее. Я в междометиях и общих не предметных фразах не силен. Все больше с людьми общаюсь. А они хотят конкретики. Вот так и живем.
почему всеобщая, только для тех кто умеет считать свои деньги и хочет жить в комфорте....
Фантастический роман, часть вторая. Коммунизм в отдельно взятой квартире:))
Другой взгляд
12.08.2013, 12:03
Весь цивилизованный мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии
Другой взгляд
12.08.2013, 12:05
BMW530, без обид, на сегодня флуда хватит....)))
Весь мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии
Только надумал написать ответ, а глядь и уже другие слова написаны....:)) Реальность меняется прямо на глазах:))
Кондиционер подбирается по площади помещения, а точнее должен подбираться по объему помещения. 12 примерно на 25-35 м2. Если все окна заклеить рекламой, то солнце вовнутрь не попадает.
У меня дома одна 7-ка справляется, если все окна закрыты и шторы опущены. А у меня около 70 м2. А уж если второй включу, то в комнатах могу и 18-19 градусов сделать.
В мире... живут.... Хорошо там, где нас нет.
Ладно, раз конкретно и с технической точки зрения никто разговаривать не хочет, пойду на BMW форум. Там меньше слов и много полезной информации....
Другой взгляд
12.08.2013, 13:46
Для того чтобы соответствовать требованиям для I I –ой зоны, необходимо будет использовать профиля 58-60мм со стеклопакетом 4/16Ar/4i причем с «теплой» дистанционной рамкой, так как новая методика требует учитывать краевой эффект.
Для I –ой зоны, необходимо будет использовать пятикамерный профиль со стеклопакетом 40 мм - 4/14Ar/4/14Ar/4i поскольку ДСТУ дает лишь 0,71 м2К/Вт для аналогичного стеклопакета толщиной 32 мм.
01.07.2013р. вступила в силу зміна №1 до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні. Загальні технічні умови».
Основні зміни відносяться до армування: від тепер армування має бути номінальною товщиною не менше ніж 1,5мм. Армування повинно забезпечити необхідний опір вітровому навантаженню та враховувати навантаження від власної ваги.
Весь цивилизованный мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии
А кто сказал, что у нас пенсии плохие? Возьмите к примеру чиновников, от 8000грн и до 120000грн. такого нет ни у одного государства. У нас самое гуманное получается, эти людишки пока работали, много пользы принесли государству. Вот и народ им выделил такие пенсии.
Для того чтобы соответствовать требованиям для I I –ой зоны, необходимо будет использовать профиля 58-60мм со стеклопакетом 4/16Ar/4i причем с «теплой» дистанционной рамкой, так как новая методика требует учитывать краевой эффект.
Для I –ой зоны, необходимо будет использовать пятикамерный профиль со стеклопакетом 40 мм - 4/14Ar/4/14Ar/4i поскольку ДСТУ дает лишь 0,71 м2К/Вт для аналогичного стеклопакета толщиной 32 мм.
01.07.2013р. вступила в силу зміна №1 до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні. Загальні технічні умови».
Основні зміни відносяться до армування: від тепер армування має бути номінальною товщиною не менше ніж 1,5мм. Армування повинно забезпечити необхідний опір вітровому навантаженню та враховувати навантаження від власної ваги.
Вся эта ботва только для новых объектов многоквартирного строительства. Что просто приведет к росту цена на жилье. Что в свою очередь еще больше тормознет эту умирающую тему.
Вся вторичка и частные заказчики будут как и прежде покупать то, что им по карману.
Изменение №1 вполне логично, но бредово составлено. Т.к. регламентируется толщина, но тут же заложена лазейка. Кто сможет определить обеспечивает ли армировка необходимое сопротивление ветровой нагрузке и нагрузку от собственного веса. Кроме этого, толщина армировки, как скрытые работы при строительстве. Кто проверит, сколько слоев краски использовано, кто посчитает затраченное кол-во цемента и песка и т.д.
Все новострои, как и раньше, будут сдаваться за взятки.
Законы все время пишут, а вот контроля за их выполнением практически нет.
Изменение в энергосбережении - шаг к европейским нормам, но взятое бездумно. Как например включение света фар в дневное время в зимний период при передвижении по трассам. Раньше видя единичный свет фар, водитель настораживался и обращал внимание на данный автомобиль (у него или проблемы или он летит с высокой скоростью), теперь, когда свет должен быть у всех этот признак отпадает. Это я вам как водитель со стажем вождения в 22 года говорю. Правило пришло из скандинавских стран, где климат иной. Для нас - глупость.
Другой взгляд
12.08.2013, 15:36
Куда ценам то расти, стоимость квадратного метра в среднем в 2-3 раза выше если строишь сам.....разве что откаты вырастут
а ближний свет фар это есть хорошо, видно оленей вечером, когда темнеет, при езде с небольшими превышениями скорости на обгоне....это я как водитель проехавший свыше 700,000 км говорю ))
Действия текущего правительства уже давно направлены исключительно на извлечение денег из карманов обычных граждан.
Список героических действий широк. Пенсионная реформа, налоговый кодекс, введение ввозных пошлин на автомобили, сделки с недвижимостью и т.д. В этот ряд вполне нормально вписываются ужесточенные нормы по энергосбережению, в которых появляются дополнительные обязательства граждан, но нет ни слова о какой либо государственной поддержке этого энергосбережения. Расценки на отопление постоянно растут, а льгот за экономное использование энергоресурсов нет. Установка автономного отопления или запрещена вовсе или очень усложнена и связана с серьезными финансовыми вложениями. Сюда же и постоянно растущие штрафы за нарушение ПДД и пользование световыми приборами, затрудненные операции с валютой, противоречащие закону о защите персональных данных и т.д. Список далеко не полный.
В общем тенденция видна. Все "покращення" тесно связаны с извлечением честно заработанных средств из карманов граждан.
Куда ценам то расти, стоимость квадратного метра в среднем в 2-3 раза выше если строишь сам.....разве что откаты вырастут
а ближний свет фар это есть хорошо, видно оленей вечером, когда темнеет, при езде с небольшими превышениями скорости на обгоне....это я как водитель проехавший свыше 700,000 км говорю ))
Разговор не об одноэтажном доме, который можно построить самому. Но даже там придется выложить много денег и собрать кучи бумаг, что бы ввести его в эксплуатацию. Стоимость застройки это первично стоимость земельного участка, возможно смена его целевого назначения, далее проекты и разрешения все за деньги. Причем стоит все это барахло больше, чем стоимость всех строительных материалов для данного сооружения. А уж о вводе в эксплуатацию вообще нужно молчать. Официально, очень долго и сложно. От того и появляются схемы ввода через фиктивные решения судов, кстати тоже за весьма серьезные деньги....
Чем тебе поможет ближний свет, не пойму. И я не о темном времени суток, а в зимний солнечный день. И каких оленей ты собираешься увидеть, если олень от горного орла не отличим. У всех горят фонари.
фортуна777
13.08.2013, 20:27
Доброго времени суток. Хочу описать свою ситуацию....Словили нашу бабулю на улицу и развели на установку окон...Она подписала договор, внесла предоплату 80% стоимости...и месяц ждала окна.............Наконец окно привезли...НО....не установили...установим завтра....бабуля отдала остаток денег....И неделю ждёт их...Нам вот только недавно созналась, что так вляпалась, когда давление начало скакать....Каждый день мы звоним им, всё обещают...то они заняты (много заказов), то машина сломалась там у установщика.....короче....Адрес конторы:СПИРИДОНОВСКАЯ 28!!!!!!!!!! Почитав уже здесь, что это за разводилы (компания ИМЕКС), я в шоке....Не знаю, что теперь делать. Напишите, плиз, кто с этими козлами сталкивался.....
P.S. бабулю жалко -свои копеечки выложила....доверилась...она после 2-х инфарктов...Клянёт себя, что доверилась им...
Доброго времени суток. Хочу описать свою ситуацию....Словили нашу бабулю на улицу и развели на установку окон...Она подписала договор, внесла предоплату 80% стоимости...и месяц ждала окна.............Наконец окно привезли...НО....не установили...установим завтра....бабуля отдала остаток денег....И неделю ждёт их...Нам вот только недавно созналась, что так вляпалась, когда давление начало скакать....Каждый день мы звоним им, всё обещают...то они заняты (много заказов), то машина сломалась там у установщика.....короче....Адрес конторы:СПИРИДОНОВСКАЯ 28!!!!!!!!!! Почитав уже здесь, что это за разводилы (компания ИМЕКС), я в шоке....Не знаю, что теперь делать. Напишите, плиз, кто с этими козлами сталкивался.....
P.S. бабулю жалко -свои копеечки выложила....доверилась...она после 2-х инфарктов...Клянёт себя, что доверилась им...
Про этих разводил писали и не раз. Радуйтесь, что окна вообще привезли:)
Игорь!!!
13.08.2013, 21:25
Доброго времени суток. Хочу описать свою ситуацию....Словили нашу бабулю на улицу и развели на установку окон...Она подписала договор, внесла предоплату 80% стоимости...и месяц ждала окна.............Наконец окно привезли...НО....не установили...установим завтра....бабуля отдала остаток денег....И неделю ждёт их...Нам вот только недавно созналась, что так вляпалась, когда давление начало скакать....Каждый день мы звоним им, всё обещают...то они заняты (много заказов), то машина сломалась там у установщика.....короче....Адрес конторы:СПИРИДОНОВСКАЯ 28!!!!!!!!!! Почитав уже здесь, что это за разводилы (компания ИМЕКС), я в шоке....Не знаю, что теперь делать. Напишите, плиз, кто с этими козлами сталкивался.....
P.S. бабулю жалко -свои копеечки выложила....доверилась...она после 2-х инфарктов...Клянёт себя, что доверилась им...
Главное не сознавайтесь людям сколько вы туда отнесли.Кстати установщиков у них нету,не ждите! В стоимость 80% вошло все что только можно.Им остаток не нужен!
Главное не сознавайтесь людям сколько вы туда отнесли.Кстати установщиков у них нету,не ждите! В стоимость 80% вошло все что только можно.Им остаток не нужен!
Так я понял, что остаток тоже отдали. Теперь монтаж дело сугубо безвозмездное и мало реальное. Как можно жить в этой стране и остаться таким ребенком...?
Может, пора этих табуреточников ножками от табуреток... любить... Задолбали...
Может, пора этих табуреточников ножками от табуреток... любить... Задолбали...
Им в аду отомстят ) Или на зоне )
Им в аду отомстят ) Или на зоне )
Под расстрел их вместе с "КАМЕЛОТОМ" вести надо!
фортуна777, бабулю не ругайте. А у нее есть какие-то доки на руках? Договор с ИМЕКСОМ, чеки и тд...??
Им в аду отомстят ) Или на зоне )
На счет ада ничего не скажу, т.к. атеист. А вот на зону их очень тяжко отправить. Конторы регистрируется в других городах на подставных людей или по левым паспортам. Ответственным лицом будет какой то безумный дедуля, живущий по доверенности или просто бомж. Сменяемость кадров в такой конторе 100%. Сегодня они есть - завтра нет. Меняются арендованные офисы, как перчатки. Да и факт мошенничества доказать очень сложно. Нужно доказать, что они имели изначальный умысел не выполнять работы, а это почти нереально. Договора заключаются с сомнительными формулировками и т.д.
В нашей стране им почти ничего не грозит:))) А вот с людей я фигею. Заказать окно (не пирожок с повидлом) на улице, дать предоплату или всю сумму не видя изделий, офиса, или какой либо работы, до заказа не изучить уровень цен на рынке.... В общем - "поле чудес в стране дураков".
Другой взгляд
14.08.2013, 11:23
На счет ада ничего не скажу, т.к. атеист. А вот на зону их очень тяжко отправить. Конторы регистрируется в других городах на подставных людей или по левым паспортам. Ответственным лицом будет какой то безумный дедуля, живущий по доверенности или просто бомж. Сменяемость кадров в такой конторе 100%. Сегодня они есть - завтра нет. Меняются арендованные офисы, как перчатки. Да и факт мошенничества доказать очень сложно. Нужно доказать, что они имели изначальный умысел не выполнять работы, а это почти нереально. Договора заключаются с сомнительными формулировками и т.д.
В нашей стране им почти ничего не грозит:))) А вот с людей я фигею. Заказать окно (не пирожок с повидлом) на улице, дать предоплату или всю сумму не видя изделий, офиса, или какой либо работы, до заказа не изучить уровень цен на рынке.... В общем - "поле чудес в стране дураков".
Так самое интересное, то что их окна под знаком "Г" на 30-40% дороже хороших пятикамерных.... прикалывает их развод с магнитом....типа есть армир замкнутый в раме...
Так самое интересное, то что их окна под знаком "Г" на 30-40% дороже хороших пятикамерных.... прикалывает их развод с магнитом....типа есть армир замкнутый в раме...
Меня не их развод удивляет, а удивляют люди, которые на это ведутся...
"Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки"
А меня удивляют сотрудники этой конторы.
Это же какие нервы нужно иметь.
Тут бывает на 2 часа установка задержится так мозг выносят, а их наверное конкретно проклинают.
А меня удивляют сотрудники этой конторы.
Это же какие нервы нужно иметь.
Тут бывает на 2 часа установка задержится так мозг выносят, а их наверное конкретно проклинают.
Ну как видим, проклятье не очень действенный метод борьбы. Но наше государство других методов нам не предоставляет...
Игорь!!!
14.08.2013, 13:19
Под расстрел их вместе с "КАМЕЛОТОМ" вести надо!
фортуна777, бабулю не ругайте. А у нее есть какие-то доки на руках? Договор с ИМЕКСОМ, чеки и тд...??
Перед тем как брать и не отдавать деньги, они позаботились о липовых документах. Я уже видел один такой с наборной печатью "ИМЕКС".
фортуна777
14.08.2013, 20:20
Так я понял, что остаток тоже отдали. Теперь монтаж дело сугубо безвозмездное и мало реальное. Как можно жить в этой стране и остаться таким ребенком...?
Да, остаток она на радостях (как привезли окно отдала) .....Они сказали, что пошли за каким-то инструментом.....Потом сказали , завтра приедим установить....и в общем.....Старики - это те же дети.......
фортуна777
14.08.2013, 20:22
Может, пора этих табуреточников ножками от табуреток... любить... Задолбали...
Согласна с Вами на 100%!!!!!!
фортуна777
14.08.2013, 20:31
Под расстрел их вместе с "КАМЕЛОТОМ" вести надо!
фортуна777, бабулю не ругайте. А у нее есть какие-то доки на руках? Договор с ИМЕКСОМ, чеки и тд...??
У неё на руках договор....НО....он так составлен....ни слова об "установке" (хотя в усной форме по телефону они рассказывают, что в эту цену входит и установка тоже), везде описывается "изделие", "стоимость изделия", "приём-передача изделия"....И....Договор не с имексом!!!хотя адрес прописан Имекса и телефоны имекса, а с физическим лицом-предпринимателем Черепина Наталья Александровна, прописанная по адресу Спиридоновская 28....Чека о взятии денег естественно НЕТ!!...
фортуна777
14.08.2013, 20:37
А меня удивляют сотрудники этой конторы.
Это же какие нервы нужно иметь.
Тут бывает на 2 часа установка задержится так мозг выносят, а их наверное конкретно проклинают.
Да....интересно сколько им платят, что они такое в свой адрес терпят....Сознаюсь, что после недельных звонков к ним с " кормлениями меня завтраками" из моих уст полетел русский мат.....А они всё слушают и извиняются...и новые басни: установщик на выезде, подвёл, уволился, машина сломалась у него и прочее.......В общем уже не знаю, может ехать к ним окна-морды бить?????Жаль у меня нет справки из психбольницы о собственной невменяемости...Руки аж чешутся, чтобы съездить им молоточком да по темечку.....
Игорь!!!
14.08.2013, 21:42
Позвоните в какуе-то оконную фирму и возьмите их незанятых монтажников и дело с концом!Только вопрос останется в правильных замерах Имекса,тут тоже может быть проблема.
Доброго времени суток. Хочу описать свою ситуацию....Словили нашу бабулю на улицу и развели на установку окон...Она подписала договор, внесла предоплату 80% стоимости...и месяц ждала окна.............Наконец окно привезли...НО....не установили...установим завтра....бабуля отдала остаток денег....И неделю ждёт их...Нам вот только недавно созналась, что так вляпалась, когда давление начало скакать....Каждый день мы звоним им, всё обещают...то они заняты (много заказов), то машина сломалась там у установщика.....короче....Адрес конторы:СПИРИДОНОВСКАЯ 28!!!!!!!!!! Почитав уже здесь, что это за разводилы (компания ИМЕКС), я в шоке....Не знаю, что теперь делать. Напишите, плиз, кто с этими козлами сталкивался.....
P.S. бабулю жалко -свои копеечки выложила....доверилась...она после 2-х инфарктов...Клянёт себя, что доверилась им...
то фигня.моя свекруха ждала 8 месяцев окна.выбила через суд.но был еще ЗПП.все обещали,что из Крыма едут окна.за такой срок пешком с Урала могли донести.вобщем
,после суда привезли окна,а поставили на след. день.поставили задней пятой ногой,без ручек на дверях балконных.вышли окошки ей почти 30 тыс,т.к. на кредит раскрутили.она стеклила 2 балкона и 2 двери с окном.
У неё на руках договор....НО....он так составлен....ни слова об "установке" (хотя в усной форме по телефону они рассказывают, что в эту цену входит и установка тоже), везде описывается "изделие", "стоимость изделия", "приём-передача изделия"....И....Договор не с имексом!!!хотя адрес прописан Имекса и телефоны имекса, а с физическим лицом-предпринимателем Черепина Наталья Александровна, прописанная по адресу Спиридоновская 28....Чека о взятии денег естественно НЕТ!!...
Тогда, все сложнее, конечно, остается молоточком да по темечку!
New Balance
15.08.2013, 14:40
Вопрос к специалистам. Подскажите, где найти штапик для профиля Plastmo ? Нужно метра 4 - 5. Либо кто занимался изготовлением окон из данного профиля.
Буду очень признателен.
Доброго времени суток. Уважаемые, кто-то пользовался услугами фирмы Osnova ?
Я так понимаю, что это Херсонский завод. Буду очень признателен за любые отзывы. Спасибо!
Привлекает цена, но неизвестно качество.
turbik78
16.08.2013, 21:42
Доброго времени суток. Уважаемые, кто-то пользовался услугами фирмы Osnova ?
я пользовался
Я так понимаю, что это Херсонский завод. Буду очень признателен за любые отзывы. Спасибо!
или николаевский. заказы выполняются.
Привлекает цена, но неизвестно качество.
качество чего?
профиля? как у всех.
фурнитуры? туда же
окна в целом? ну есть лучше, но дороже.
установки? тут не в курсе, сам ставил
Господа мастера оконных дел, покажите-ка товар лицом... :))
Есть задача заменить окна в квартире старого фонда ( ракушняк 60 см, окна где-то 2м на 1.2 м).
Квартира дворовая, на первом этаже. В связи с этим нужно совместить максимальную светопропускаемость
оптивайт в одно стекло
"незаглядываемость" (о какое словечко позволяет сконструировать "великий и могучий")
кирпич в помощь, ну или занавески
относительную вандалоустойчивость
бронька наверно
шумоизоляцию.
насколько я помню "3стекла"
...
в реале всё вместе не сочитается, чем-то прийдется жертвовать.
Другой взгляд
17.08.2013, 10:10
Господа мастера оконных дел, покажите-ка товар лицом... :))
Есть задача заменить окна в квартире старого фонда ( ракушняк 60 см, окна где-то 2м на 1.2 м).
Квартира дворовая, на первом этаже. В связи с этим нужно совместить максимальную светопропускаемость, "незаглядываемость" (о какое словечко позволяет сконструировать "великий и могучий"), относительную вандалоустойчивость и шумоизоляцию.
Что посоветуете ?
все просто,триплекс (он же существенно поможет и с шумом) с противовзломной фурнитурой, стекло с зеркальным напылением, типа супер силвер клир (Stopsol Supersilver Clear) (но вечером все равно будет видно, при разнице освещения)
Другой взгляд
17.08.2013, 10:16
я пользовался
или николаевский. заказы выполняются.
качество чего?
профиля? как у всех.
фурнитуры? туда же
не сочтите за антирекламу, но годик назад попросили отрегулировать окно, так вот, долго объяснял почему при закрытии створки импост "выпрямляется", а при открытии сгибается волной, окно чуть более 1800 мм по высоте.....
а так вы правы профиль как у всех...)))
ЗЫ но не в профиле и фурнитуре основное дело.....да стеклопакет там тоже был энергоемкий 4-16-4
turbik78
17.08.2013, 10:41
не сочтите за антирекламу, но годик назад попросили отрегулировать окно, так вот, долго объяснял почему при закрытии створки импост "выпрямляется", а при открытии сгибается волной, окно чуть более 1800 мм по высоте.....
шо, перерасходовали импост на окошко? ну это лучше чем щели :))) или с металлом лажа?
у меня кбе "основа" стоял на квартире 2.20х1.5 с двумя створками и глухарем посредине - по той цене просто песТня :) не, придраться есть к чему, но цена покрывает недочеты
Другой взгляд
17.08.2013, 12:05
шо, перерасходовали импост на окошко? ну это лучше чем щели :))) или с металлом лажа?
у меня кбе "основа" стоял на квартире 2.20х1.5 с двумя створками и глухарем посредине - по той цене просто песТня :) не, придраться есть к чему, но цена покрывает недочеты
так о тож....и так почти во всем....
radislav
18.08.2013, 19:37
Добрый день!
Сколько будут стоить 2 окна?
Цельные, поворотно-откидные, высота 1720мм ширина 970мм
Цвет белый, Фурнитура -Зигения или Гу, а профиль на Ваше усмотрение.
Подоконики белые, глянцевые 450мм х 1150мм
Отливы не нужны.
+ 1 сетка от комаров.
Добрый день!
Сколько будут стоить 2 окна?
Цельные, поворотно-откидные, высота 1720мм ширина 970мм
Цвет белый, Фурнитура -Зигения или Гу, а профиль на Ваше усмотрение.
Подоконики белые, глянцевые 450мм х 1150мм
Отливы не нужны.
+ 1 сетка от комаров.
А не круто ли - цельное поворотно-откидное?
radislav
18.08.2013, 20:30
А не круто ли - цельное поворотно-откидное?
Если будет круто продавец об этом скажет и порекомендует свой вариант.
Если будет круто продавец об этом скажет и порекомендует свой вариант.
Такие окна в старом фонде, как правило делят T-образно. Можно поделить вертикально на 2 части и открывающуюся сделать шире.
А что критичного в данном размере? Если заказчика устраивает такая ширина створки в открытом положении и ничему не мешает. Что вас ограничивает выполнить такую створку?
А что критичного в данном размере? Если заказчика устраивает такая ширина створки в открытом положении и ничему не мешает. Что вас ограничивает выполнить такую створку?
Опыт - сын ошибок трудных. Сделать то можно, а вот регулировать ее по гарантии малоинтересно.
Усиленный армир в створку, фурнитуру с хорошим приподнимателем, качественная расклинка пакета - будет работать.
Усиленный армир в створку, фурнитуру с хорошим приподнимателем, качественная расклинка пакета - будет работать.
А потом, подававшийся убеждениям продавца, покупатель отставляет окно открытым на весь день и после этого начинаются звонки с требованиями о регулировках. Пройдено и не раз.
Другой взгляд
19.08.2013, 07:48
А потом, подававшийся убеждениям продавца, покупатель отставляет окно открытым на весь день и после этого начинаются звонки с требованиями о регулировках. Пройдено и не раз.
Стоят такие окна открытыми не один год и как ни странно работают....
Стоят такие окна открытыми не один год и как ни странно работают....
Да делайте себе на здоровье:)) Сейчас берутся делать все. Но делать габариты створки близкими к предельным (по каталогу) не совсем разумно. Запас всегда должен быть, т.к. не ясно, как его будут эксплуатировать.
Этот спор возникает время от времени. Вывод один. Существуют некоторые стандарты предприятия, которые учитывают потенциальные риски, затраты, которые могут возникнуть в связи с жесткой эксплуатацией. Доказать вину покупателя практически невозможно. Лучше сделать так, что бы при любых условиях окно работало годами и без регулировок.
P.S. У всех возникают вопросы с регулированием окон. Причем это касается и створок размерами 650х1300, хотя тут казалось бы вообще такой момент должен отсутствовать. И тем не менее. Так нужно ли делать створки, которые изначально перегружены? На таких створках термические (нагрев-охлаждение) колебания размеров будут больше, чем на малых, а общие зазоры при сборке точно такие же. Небольшое провисание и уже не будет работать микрощелевое проветривание. Тепловое расширение летом и уже створка цепляет за ответки. Зимнее уменьшение размеров часто вызывает спадание язычка микролифта, что повлечет невозможность перевода створки на проветривание или же сложности в закрывании-открывании окна в целом.
Другой взгляд
19.08.2013, 08:32
Да делайте себе на здоровье:)) Сейчас берутся делать все. Но делать габариты створки близкими к предельным (по каталогу) не совсем разумно. Запас всегда должен быть, т.к. не ясно, как его будут эксплуатировать.
Этот спор возникает время от времени. Вывод один. Существуют некоторые стандарты предприятия, которые учитывают потенциальные риски, затраты, которые могут возникнуть в связи с жесткой эксплуатацией. Доказать вину покупателя практически невозможно. Лучше сделать так, что бы при любых условиях окно работало годами и без регулировок.
P.S. У всех возникают вопросы с регулированием окон. Причем это касается и створок размерами 650х1300, хотя тут казалось бы вообще такой момент должен отсутствовать. И тем не менее. Так нужно ли делать створки, которые изначально перегружены? На таких створках термические (нагрев-охлаждение) колебания размеров будут больше, чем на малых, а общие зазоры при сборке точно такие же. Небольшое провисание и уже не будет работать микрощелевое проветривание. Тепловое расширение летом и уже створка цепляет за ответки. Зимнее уменьшение размеров часто вызывает спадание язычка микролифта, что повлечет невозможность перевода створки на проветривание или же сложности в закрывании-открывании окна в целом.
Браться за все и делать хорошие, правильные окна, большие разницы )
Правильное окно и 1000*2000 с цельной створкой и 3 стеклами будет работать отлично....
Браться за все и делать хорошие, правильные окна, большие разницы )
Правильное окно и 1000*2000 с цельной створкой и 3 стеклами будет работать отлично....
И это не смотря, на каталожные ограничения? Ну бог вам в помощь, т.к. входные двери с подобными размерами работают далеко не в идеале.
Другой взгляд
19.08.2013, 09:01
И это не смотря, на каталожные ограничения? Ну бог вам в помощь, т.к. входные двери с подобными размерами работают далеко не в идеале.
Где Вы нашли каталожные ограничения .....
Другой взгляд
19.08.2013, 09:06
Повторюсь, если не отклоняться от технологии и не использовать комплектующие сомнительного качества все работает в своих предельных размерах...
Другой взгляд
19.08.2013, 09:09
6686051
Dominion
19.08.2013, 09:15
Пардон, шо прерываю весьма интересный (без шуток) диспут, но, подскажите, пожалуйста, де можно купить пару мелки элементов фурнитуры:
- фиксатор типа "гребёнка", позволяющий фиксировать приоткрытое окно у которого нет режима "проветривание";
- фиксатор, позволяющий удерживать закртытой балконную дверь без поворота ручки (родной дети сломали"
ВАШЕ ПРАВО
19.08.2013, 10:05
Повторюсь, если не отклоняться от технологии и не использовать комплектующие сомнительного качества все работает в своих предельных размерах...
Никогда не поставила бы предельный размер:rolleyes: Слишком много "если",которые невозможно проконтролировать и часть из которых Вы озвучили. Узнать о том, что Вы немного "отклонились от технологии" можно только по факту использования, а верить на слово, что "мы, в отличие от других делаем все правильно" я бы не стала:)
Повторюсь, если не отклоняться от технологии и не использовать комплектующие сомнительного качества все работает в своих предельных размерах...
6686051
И что вы предлагаете делать окна по предельно допустимым размерам? Это все равно, как использовать автомобиль все время на предельной скорости или предельных оборотах. Т.е. допустим максимальная скорость по паспорту 220 км/ч, так вы думаете, что автомобиль может с такой скоростью двигаться неограниченно долго?:))) В лучшем случае, вы сократите ресурс двигателя в 2 раза и это разумеется, если вы не будете гонять мотор на предельных оборотах часами. Кратковременно это допустимо, но как постоянная нагрузка неприемлемо.
А вообще я писал. вы торгуете окнами и готовы отвечать за эти изделия. вперед. Просто если бы я был заказчиком, то потребовал дополнительных конкретизированных гарантий. А затем уж извините. выпил бы вам всю кровь, до последней капли:)))
Я сторонник продавать окна только с размерами находящимися в середине диапазона. В этом случае достигается максимальный ресурс. Кроме того, не столь критичны требования к качеству комплектующих, сборке. монтажу и т.д. Посмотрите любую продукцию. Например динамик (акустическая головка), есть номинальная мощность и есть максимальная (пиковая, кратковременная) они отличаются в разы. Или допустим усилитель мощности, такая же картина. Если вы будете эксплуатировать его в режиме максимальных мощностей он просто сгорит. Во всех изделиях важен запас. А применение максимально допустимых значений неминуемо повлечет повреждение механизма, электронного узла и т.д. Не зря при СССР все рассчитывалось с минимальным запасом в 1.5 раза. На ответственные изделия запас мог достигать 3 раз. Вот и прослужили те телевизоры, холодильники, стиральные машины, да и дома кстати существенно выше заявленного гарантийного срока.
Другой взгляд
19.08.2013, 10:22
Никогда не поставила бы предельный размер:rolleyes: Слишком много "если",которые невозможно проконтролировать и часть из которых Вы озвучили. Узнать о том, что Вы немного "отклонились от технологии" можно только по факту использования, а верить на слово, что "мы, в отличие от других делаем все правильно" я бы не стала:)
Так вас никто и не заставляет ))
Другой взгляд
19.08.2013, 10:27
И что вы предлагаете делать окна по предельно допустимым размерам? Это все равно, как использовать автомобиль все время на предельной скорости или предельных оборотах. Т.е. допустим максимальная скорость по паспорту 220 км/ч, так вы думаете, что автомобиль может с такой скоростью двигаться неограниченно долго?:))) В лучшем случае, вы сократите ресурс двигателя в 2 раза и это разумеется, если вы не будете гонять мотор на предельных оборотах часами. Кратковременно это допустимо, но как постоянная нагрузка неприемлемо.
А вообще я писал. вы торгуете окнами и готовы отвечать за эти изделия. вперед. Просто если бы я был заказчиком, то потребовал дополнительных конкретизированных гарантий. А затем уж извините. выпил бы вам всю кровь, до последней капли:)))
Я сторонник продавать окна только с размерами находящимися в середине диапазона. В этом случае достигается максимальный ресурс. Кроме того, не столь критичны требования к качеству комплектующих, сборке. монтажу и т.д. Посмотрите любую продукцию. Например динамик (акустическая головка), есть номинальная мощность и есть максимальная (пиковая, кратковременная) они отличаются в разы. Или допустим усилитель мощности, такая же картина. Если вы будете эксплуатировать его в режиме максимальных мощностей он просто сгорит. Во всех изделиях важен запас. А применение максимально допустимых значений неминуемо повлечет повреждение механизма, электронного узла и т.д. Не зря при СССР все рассчитывалось с минимальным запасом в 1.5 раза. На ответственные изделия запас мог достигать 3 раз. Вот и прослужили те телевизоры, холодильники, стиральные машины, да и дома кстати существенно выше заявленного гарантийного срока.
Ну так и ездите и продавайте, я буду ездить на предельных оборотах, получая удовольствие.... и моторесурс меня мало волнует.... так как при 400-500 тысячах я за 6 лет 150 отьездил и не собираюсь еще более 100 ездить...
Ну а по окнам.... у меня дома ширина створки 1100 мм и постоянно открыта )))
Ну так и ездите и продавайте, я буду ездить на предельных оборотах, получая удовольствие.... и моторесурс меня мало волнует.... так как при 400-500 тысячах я за 6 лет 150 отьездил и не собираюсь еще более 100 ездить...
Ну а по окнам.... у меня дома ширина створки 1100 мм и постоянно открыта )))
А что на кондиционер не собрали? Куда у вас там створка в 1100 открывается? В палатах живете?
Отношение к ресурсу изделий странное:)) Вы же наверное в курсе, сколько служат авто в Формула 1, а они там из очень качественных компонентов собраны и стоят гораздо дороже большинства авто, у вас же не Bentley:). Так вот мотор там на одну гонку.
Вы видимо плохо знаете, что такое езда на предельных оборотах. Иначе бы не говорили, что объездили 150к. Хотя с другой стороны, может вы половину времени на СТО проводите, тогда возможно.
Для того, что бы ездить и получать удовольствие, нужно продать Жигули и купить что то более приличное.
Эдуард! Я имел ввиду, что возможности поворотной и поворотной откидной фурнитуры идут вперед, и не стоит зацикливаться на ограничениях 10 летней давности. Нужно ко всему подходим с толком.:)
http://i.piccy.info/i7/808999167023dad080f407ff416c86dd/4-75-363/57116550/Dlia_BMW.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-08-46/i7-5007049/616x558-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-08-46/i7-5007049/616x558-r)
Эдуард! Я имел ввиду, что возможности поворотной и поворотной откидной фурнитуры идут вперед, и не стоит зацикливаться на ограничениях 10 летней давности. Нужно ко всему подходим с толком.:)
http://i.piccy.info/i7/808999167023dad080f407ff416c86dd/4-75-363/57116550/Dlia_BMW.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-08-46/i7-5007049/616x558-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-08-46/i7-5007049/616x558-r)
Знаешь, тут как в пословице "а пуд как был, так и есть 16 кг". И фурнитура, которая используется сейчас как минимум не лучше, чем 10 лет назад. Вспоминается старое, еще желтое GU. Окна с ней работают как часы и без регулировок. А современные поделки выглядят красивее, а работают хуже.
Окно на рисунке вроде не металлопластик:)) Я же говорю за металлопластик. Свойства материалов разные и максимальные габариты тоже.
Фурнитуру можно усилить, а вот способ ее крепления в ПВХ остается практически без изменений. Да и отвисает в окне не петли, а створка.
Кроме того, специальная фурнитура стоит дороже. А так ли нужны калитки размером более 1 метра. Куда их открывать? Большая часть населения проживает не в элитных домах, а в обычных, построенных 50-70 лет назад. А там размеры помещений (кухни в хрущевках) соизмеримы с теми калитками, которые вы предлагаете открывать.
Мы окон из дерева не производим, только металолпластик и алюминий. Системное решение по данному вопросу, показал из нашего ассортимента. А нужен такой размер или нет, решать заказчику. Наше дело взять обязательства и выполнить. Как то так.
Другой взгляд
19.08.2013, 11:25
Знаешь, тут как в пословице "а пуд как был, так и есть 16 кг". И фурнитура, которая используется сейчас как минимум не лучше, чем 10 лет назад. Вспоминается старое, еще желтое GU. Окна с ней работают как часы и без регулировок. А современные поделки выглядят красивее, а работают хуже.
Окно на рисунке вроде не металлопластик:)) Я же говорю за металлопластик. Свойства материалов разные и максимальные габариты тоже.
Фурнитуру можно усилить, а вот способ ее крепления в ПВХ остается практически без изменений. Да и отвисает в окне не петли, а створка.
Кроме того, специальная фурнитура стоит дороже. А так ли нужны калитки размером более 1 метра. Куда их открывать? Большая часть населения проживает не в элитных домах, а в обычных, построенных 50-70 лет назад. А там размеры помещений (кухни в хрущевках) соизмеримы с теми калитками, которые вы предлагаете открывать.
Вопрос стоял изначально в работоспособности данных конструкций, а не в благосостоянии населения и способах их решения....
Вопрос стоял изначально в работоспособности данных конструкций, а не в благосостоянии населения и способах их решения....
Я считаю, что подобные конструкции делать не стоит. Это касается именно поворотных и поворотно-откидных створок.
Желающие делать и заказывать подобные поделки вольны действовать по своему усмотрению.
Ну если перестраховываться, то любые створки - это потенциальный риск по сравнению с глухарями. А любые окна - по сравнению со стенами. Но люди окна ставят не потому, что что-то нужно ставить, а для комфорта.
Да, чтоб не икалось оконщику, лучше сделать створки не подпредельных размеров. Но если для клиента это важно, то сделать можно. Да, это требует более качественных и дорогих комплектующих. Да, не все клиенты готовы за это платить. Но тем, кто не готов, мы же уже предлагали створки меньше ;)
А дурные немцы тратят миллионы евро на испытания и разработку и составление технической документации.....а тут все на глаз и на зуб...
Но это все лирика и на этом наверное стоит закончить флудить....
Вы однобоко читаете тех литературу. Это свойство нашего человека. Написано, что максимальный вес 120 кг, так давай грузить не менее 120 кг. Написали предельный габарит 1000х2000, так давай его лупить везде, не считаясь с реалиями эксплуатации, качеством сборки, используемым металлом (который далеко не немецкий), уровнем квалификации монтажников (которые часто окно ставят второй раз в жизни) и т.д.
Сейчас скажут... у нас такого нет. Оно есть, но "может быть, высоко в горах... но не в нашем районе!.. вы что-нибудь ..." Так скажут абсолютно все. По факту, это есть у всех.
Ну если перестраховываться, то любые створки - это потенциальный риск по сравнению с глухарями. А любые окна - по сравнению со стенами. Но люди окна ставят не потому, что что-то нужно ставить, а для комфорта.
Да, чтоб не икалось оконщику, лучше сделать створки не подпредельных размеров. Но если для клиента это важно, то сделать можно. Да, это требует более качественных и дорогих комплектующих. Да, не все клиенты готовы за это платить. Но тем, кто не готов, мы же уже предлагали створки меньше ;)
Я говорю о запасе прочности. Это общепринятое в технике и методиках расчета механизмов и конструкций понятие. И только в наше время от всеобщей безграмотности им стали брезговать и игнорировать. Это и понятно, ведь сколько то значимой технической подготовки нет. Сколько тут строителей или механиков по образованию - дай бог единицы, а еще толпы филологов, экономистов, ботаников....
Ладно тема вечная... Я высказал свое мнение и никого не заставляю ему следовать. А людям далеким от техники рекомендую почитать учебники по сопротивлению материалов, материаловедению и теории машин и механизмов.
Я говорю о запасе прочности. Это общепринятое в технике и методиках расчета механизмов и конструкций понятие. И только в наше время от всеобщей безграмотности им стали брезговать и игнорировать. Это и понятно, ведь сколько то значимой технической подготовки нет. Сколько тут строителей или механиков по образованию - дай бог единицы, а еще толпы филологов, экономистов, ботаников....
Ладно тема вечная... Я высказал свое мнение и никого не заставляю ему следовать. А людям далеким от техники рекомендую почитать учебники по сопротивлению материалов, материаловедению и теории машин и механизмов.
Так я ж не спорю, наоборот, благодарен за конструктивный диспут.
Я знаю что, такое пиковая нагрузка, но где указано в техдокументации фурнитуры, что максимально допустимая=пиковая кратковременная? Может, пиковую они как раз и не стали указывать в мануалах в целях защиты от дурака?
Так я ж не спорю, наоборот, благодарен за конструктивный диспут.
Я знаю что, такое пиковая нагрузка, но где указано в техдокументации фурнитуры, что максимально допустимая=пиковая кратковременная? Может, пиковую они как раз и не стали указывать в мануалах в целях защиты от дурака?
Ну очевидно же, что если максимальная нагрузка к примеру 120 кг, то не стоит эксплуатировать фурнитуру все время в этом режиме. Я же говорю, только мы додумываем и расширяем понятия. Написано что максимум = Х, но мы начинаем предполагать, что там еще что то должно быть заложено и грузим Х+10%, а другой раз Х+20% и т.д. пока не сломается. А не проще ли не использовать граничные значения и подбирать заранее с запасом. Но нет. Будем ездить в авто постоянно на высоких оборотах, менять масло в двигателе раз в 20к км, делать огромные створки, перегружать их стеклопакетом, в общем все по русски. Т.е. не собираемся учитывать повышенный износ, качество ГСМ далеко не европейского уровня, качество армирующего металла, качество сборки, вес стекла и т.д. На том и стоим:))
Другой взгляд
19.08.2013, 14:15
Так я ж не спорю, наоборот, благодарен за конструктивный диспут.
Я знаю что, такое пиковая нагрузка, но где указано в техдокументации фурнитуры, что максимально допустимая=пиковая кратковременная? Может, пиковую они как раз и не стали указывать в мануалах в целях защиты от дурака?
При максимально допустимых размерах, там по любому 30-50% запас...
Другой взгляд
19.08.2013, 14:19
Ну очевидно же, что если максимальная нагрузка к примеру 120 кг, то не стоит эксплуатировать фурнитуру все время в этом режиме. Я же говорю, только мы додумываем и расширяем понятия. Написано что максимум = Х, но мы начинаем предполагать, что там еще что то должно быть заложено и грузим Х+10%, а другой раз Х+20% и т.д. пока не сломается. А не проще ли не использовать граничные значения и подбирать заранее с запасом. Но нет. Будем ездить в авто постоянно на высоких оборотах, менять масло в двигателе раз в 20к км, делать огромные створки, перегружать их стеклопакетом, в общем все по русски. Т.е. не собираемся учитывать повышенный износ, качество ГСМ далеко не европейского уровня, качество армирующего металла, качество сборки, вес стекла и т.д. На том и стоим:))
При достижении двигателем критических оборотов, в нормальных машинах, происходит отсечка подачи топлива (или иным способом)
масло лучше менять каждые 7-8 тыс, а воздушный фильтр 4-5 тыс....надо все делать "по разумному"
ЗЫ но это тема другой ветки )
А вот про толщину армирование могли бы и поподробнее ))
Другой взгляд
19.08.2013, 14:26
Проблема в том, что большинство, армировку 2мм, требуемую в большинстве случаев для изготовления такого размера створок, видели только в каталоге и во снах.... ИМХО
При максимально допустимых размерах, там по любому 30-50% запас...
Где такое написано?
При достижении двигателем критических оборотов, в нормальных машинах, происходит отсечка подачи топлива (или иным способом)
масло лучше менять каждые 7-8 тыс, а воздушный фильтр 4-5 тыс....надо все делать "по разумному"
ЗЫ но это тема другой ветки )
Критические обороты это те, после которых возможно разрушение мотора (минимум проворот вкладышей коленвала). Ну масло вы же меняете с большим запасом. Производитель масла, да и авто напишет вам минимум 15 тыс пробега, а тут вы перестраховываетесь минимум в 2 раза.
Но вы правы, это уже совсем другая история, хотя логика действий должна быть одинаковой.
Проблема в том, что большинство, армировку 2мм, требуемую в большинстве случаев для изготовления такого размера створок, видели только в каталоге и во снах.... ИМХО
Да что там многие:)) Все - однозначно. Хотя у многих такой армир не предусмотрен вовсе. Не стоит все же превращать ПВХ окно в бронированную дверь:))
Другой взгляд
19.08.2013, 14:29
Где такое написано?
в лаборатории по испытанию фурнитуры при заводе изготовителе....
в лаборатории по испытанию фурнитуры при заводе изготовителе....
Гипотеза?
Другой взгляд
19.08.2013, 14:32
Да что там многие:)) Все - однозначно. Хотя у многих такой армир не предусмотрен вовсе. Не стоит все же превращать ПВХ окно в бронированную дверь:))
Ну с этим вы погорячились
я знаю ряд производителей которые реально ее используют
Другой взгляд
19.08.2013, 14:32
Гипотеза?
нет, очевидное и вероятное.
нет, очевидное и вероятное.
Ну я же и говорю. В русском - совковом менталитете, отмечается яростное стремление к нарушению-превышению написанного в инструкции. Мы уверены, что написанное в документах - выдумка. А на самом деле. можно нагружать изделия на 30-50% выше норм. В дальнейшем ориентируясь лишь на русское "авось".
Другой взгляд
19.08.2013, 14:49
Ну я же и говорю. В русском - совковом менталитете, отмечается яростное стремление к нарушению-превышению написанного в инструкции. Мы уверены, что написанное в документах - выдумка. А на самом деле. можно нагружать изделия на 30-50% выше норм. В дальнейшем ориентируясь лишь на русское "авось".
Ну вы никак с бронепоезда не слезете, если написано что можно из профиля "A" сделать створку размером по фальцу 1000*2000мм с максимальным весом 75 кг при армировании 2мм и фурнитура способна это выдержать, то речь идет только об этом, а то что есть запас прочности, это уже другая история....
Ну вы никак с бронепоезда не слезете, если написано что можно из профиля "A" сделать створку размером по фальцу 1000*2000мм с максимальным весом 75 кг при армировании 2мм и фурнитура способна это выдержать, то речь идет только об этом, а то что есть запас прочности, это уже другая история....
В ход пошел последний аргумент - хамство:))
Да делайте что хотите, мне то что. Я ваши окна покупать не собираюсь и считать кол-во регулировок указанной вами створки тоже. Это ваша головная боль.
На этом предлагаю прения прекратить.
Другой взгляд
19.08.2013, 15:07
В ход пошел последний аргумент - хамство:))
Да делайте что хотите, мне то что. Я ваши окна покупать не собираюсь и считать кол-во регулировок указанной вами створки тоже. Это ваша головная боль.
На этом предлагаю прения прекратить.
Никто не хамит, просто Вы не видите очевидного и не хотите признать, что мир не стоит на месте.... даже в нашей стране...хотя это все известно было и 20 лет назад...
Я Вам ничего и не продаю и не впариваю, просто хочу чтоб была правдивая информация...
Если обидел, то звиняйте.....
А вот на счет головной боли вы правы, продавайте качественную продукции и ее не будет....... почти не будет )
Okonniy_remont
19.08.2013, 19:31
Интересно мне посмотреть на створку шириной 1100 которая постоянно открыта и не разу еще не просела=).
Игорь!!!
19.08.2013, 20:32
А что на кондиционер не собрали? Куда у вас там створка в 1100 открывается? В палатах живете?
Отношение к ресурсу изделий странное:)) Вы же наверное в курсе, сколько служат авто в Формула 1, а они там из очень качественных компонентов собраны и стоят гораздо дороже большинства авто, у вас же не Bentley:). Так вот мотор там на одну гонку.
Вы видимо плохо знаете, что такое езда на предельных оборотах. Иначе бы не говорили, что объездили 150к. Хотя с другой стороны, может вы половину времени на СТО проводите, тогда возможно.
Для того, что бы ездить и получать удовольствие, нужно продать Жигули и купить что то более приличное.
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: +100500
Другой взгляд
20.08.2013, 07:16
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: +100500
Смех без причины признак....
Надо быть идиотом, чтоб поменять свежий прохладный вечерний воздух с пением живности и кузнечиков на закрытое пространство с работающим кондеем......
Ну во первых, зимой на проветривание, а так могу научить правильно расклинивать створки, руками )))
вот например 6691848 6691849 один из множества примеров...
Чем удивительны эти фото и что они доказывают? Примером чего они являются? Нарушением техники безопасности при высотных работах?
Другой взгляд
20.08.2013, 10:13
Чем удивительны эти фото и что они доказывают? Примером чего они являются? Нарушением техники безопасности при высотных работах?
если Вы изначально настроены на провокацию и то что никто не может ничего делать нормально в рамках норм и требований, то о чем речь...
это как использование армирования 2 мм, если у Вас его нет, то оно по всем вашим понятиям и высказываниям никому ненужно, потому что нарушается, на пределе возможностей, моторы формулы 1, нет денег на кондей, купи нормальную машину ... бла бла бла и три страницы флуда....
если боитесь делать что то нестандартное и выходящие за границы ваших возможностей и фантазий, то опять не нужно флудить....
Удачи и процветания..... и это от чистого сердца....нужно идти трудным путем... там гораздо меньше конкурентов и больше возможностей)))
если Вы изначально настроены на провокацию и то что никто не может ничего делать нормально в рамках норм и требований, то о чем речь...
это как использование армирования 2 мм, если у Вас его нет, то оно по всем вашим понятиям и высказываниям никому ненужно, потому что нарушается, на пределе возможностей, моторы формулы 1, нет денег на кондей, купи нормальную машину ... бла бла бла и три страницы флуда....
если боитесь делать что то нестандартное и выходящие за границы ваших возможностей и фантазий, то опять не нужно флудить....
Удачи и процветания..... и это от чистого сердца....нужно идти трудным путем... там гораздо меньше конкурентов и больше возможностей)))
Да не ясно о чем речь. Для вас уточняющий вопрос = провокация????
Профильные системы КВЕ и Rehau почти полные аналоги, даже по внешнему виду. Следовательно, делать из них, как впрочем и из многих других, можно примерно одинаковое.
Мои возможности ограничены возможностями ООО "Паритет", возможности которого гораздо шире, чем возможности представляемой вами компании. Можем сравнить по разделам, если есть сомнения.
Нужно идти не трудным путем, а прямым в целях экономии времени и длинным в целях сохранения сил. Не нужно насиловать оконные системы и использовать их на пределе их возможностей. Это можно делать в лабораториях для опытов. Но не нужно в качестве тестового полигона использовать обычных граждан. Они не являются вашими работниками и могут не знать технических вопросов. Они полагаются на ваш опыт, а вы в качестве эксперимента (видимо) пытаетесь сделать из обычного окна - изделие выходящее за границы возможностей. И не стоит идти трудным путем, когда дело касается обычных окон, которых сотни тысяч. Нужно просто сделать обычное окно, которое прослужит у потребителя десятилетиями, а не эксклюзив, который может создать проблемы уже через год. Думаю, что большинство обывателей со мной согласятся.
BMW530, позвольте не согласиться.
Вы же не станете отрицать, что можно сделать беспроблемное окно в пределах ограничений профилистов и фурнитурщиков, используя соответствующие комплектующие?
Стоить это будет не так, как стандарт 1300*1400 и не всякое автоматическое производство захочет браться за такой единичный заказ, это да.
Но ведь можно, если клиент готов платить, правда?
Другой взгляд
20.08.2013, 12:11
Да не ясно о чем речь. Для вас уточняющий вопрос = провокация????
это вы постоянно все это повторяете и пытаетесь сравнить несравнимое..... я этот флуд продолжать не собираюсь....
Есть допустимые размеры, что в профильных системах, так и в фурнитурных...на этом и покончим.
BMW530, позвольте не согласиться.
Вы же не станете отрицать, что можно сделать беспроблемное окно в пределах ограничений профилистов и фурнитурщиков, используя соответствующие комплектующие?
Стоить это будет не так, как стандарт 1300*1400 и не всякое автоматическое производство захочет браться за такой единичный заказ, это да.
Но ведь можно, если клиент готов платить, правда?
это вы постоянно все это повторяете и пытаетесь сравнить несравнимое..... я этот флуд продолжать не собираюсь....
Есть допустимые размеры, что в профильных системах, так и в фурнитурных...на этом и покончим.
Так я три раза писал, что вы можете делать, что хотите. А все сказанное - мое личное мнение. Суть его в том, что максимальный размер можно сделать, как исключение в безвыходной ситуации, но лепить такое на потоке считая, что только так и нужно делать.. уж извините..
Другой взгляд
20.08.2013, 12:38
Так я три раза писал, что вы можете делать, что хотите. А все сказанное - мое личное мнение. Суть его в том, что максимальный размер можно сделать, как исключение в безвыходной ситуации, но лепить такое на потоке считая, что только так и нужно делать.. уж извините..
Вы себя слышите, у нас разрешенная скорость в городе 60 + 20, но это не означает что нужно ездить 30 км/час или это так и есть для Вас....
Вы себя слышите, у нас разрешенная скорость в городе 60 + 20, но это не означает что нужно ездить 30 км/час или это так и есть для Вас....
Да нет у нас разрешения на +20, а есть отсутствие наказания по КоАП за это. При этом, это не перестает быть нарушением.
А вообще пример со скоростями не является корректным. Это ограничение не имеет ничего общего с техническими возможностями и конструктивной прочностью.
Другой взгляд
20.08.2013, 13:19
Да нет у нас разрешения на +20, а есть отсутствие наказания по КоАП за это. При этом, это не перестает быть нарушением.
А вообще пример со скоростями не является корректным. Это ограничение не имеет ничего общего с техническими возможностями и конструктивной прочностью.
Тут вы не правы, есть административная ответственность за это...но нашему человеку дают немного свободы, дабы он не задумывался о реалиях происходящего...
но вернемся к нашим парнокопытным, Вы сами ответили на свой вопрос.... есть тех документация и допустимые размеры....
Тут вы не правы, есть административная ответственность за это...но нашему человеку дают немного свободы, дабы он не задумывался о реалиях происходящего...
но вернемся к нашим парнокопытным, Вы сами ответили на свой вопрос.... есть тех документация и допустимые размеры....
Вот вы странный человек:)) Я ПДД и КоАП знаю прекрасно и с +20 все именно так, как я писал, а не из-за каких то свобод...Кодекс не допускает никаких свобод:)) Но это из другой оперы.
Мне просто интересно, вы с чем то согласиться можете или спорите ради спора и ваше мнение никогда не может совпасть с моим априори?:)))
Нужны:
3 окна высота 1550 х ширина 1770 (одна створка глухая, вторая поворотно-откидная) с москитными сетками, отливами (только 2) и подоконниками шириной 200
остекление балкона 1 - ширина 2520 высота 1580 (4 створки: 2 глухие, 1 поворотная, одна поворотно-откидная)
остекление балкона 2 - ширина 1360 высота 1580 (одна створка глухая, вторая поворотно-откидная) и ширина 3120 высота 1580 (5 створок:3 глухие, 1 поворотная, 1 поворотно-откидная)
2 двери балконные: ширина 770, высота 2270 (поворотные).
Профиль Rehau, фурнитура Siegenia-Aubi, для окон и дверей стеклопакет 2-камерный с энергосбережением, для балконов - однокамерный (и разницу в цене с двухкамерным для данных балконов)
Другой взгляд
20.08.2013, 13:33
Мне просто интересно, вы с чем то согласиться можете или спорите ради спора и ваше мнение никогда не может совпасть с моим априори?:)))
Мне просто интересно, вы с чем то согласиться можете или спорите ради спора и ваше мнение никогда не может совпасть с мнением других априори? :)
Мне просто интересно, вы с чем то согласиться можете или спорите ради спора и ваше мнение никогда не может совпасть с мнением других априори? :)
Ну видно, как минимум, пару человек, которые не совсем разделяют ваше мнение.
А со многим я уже согласился (с оговорками разумеется).
устал....
Игорь!!!
20.08.2013, 13:39
Смех без причины признак....
Надо быть идиотом, чтоб поменять свежий прохладный вечерний воздух с пением живности и кузнечиков на закрытое пространство с работающим кондеем......
Я вам отвечу - у меня точно такой же размер окна как и у вас, и такие же сверчки за окном и яблоня пахнет, и комната 26 м/кв, НО СТОИТ ШТУЛЬП!!! Это во первых, а во вторых, я не вам писал и ответа от вас тем более не ждал, чтобы выслушивать ваши намеки. Я полностью поддерживаю БМВ в его рассуждениях.Я когда-то и собирал и ставил и ездил на рекламации и из практики могу сказать, что шутить с предельной шириной створок не нужно,три простоят, одно за год восемь раз на рекламацию вызовет!
Другой взгляд
20.08.2013, 13:40
Ну видно, как минимум, пару человек, которые не совсем разделяют ваше мнение.
А со многим я уже согласился (с оговорками разумеется).
устал....
Взаимно (с оговорками разумеется) большие створки это зло, но в пределах разумного....
Добрый день!
Кто-то имел дело с "Южная оконная компания"? Как у них с качеством окон?
Ищу качественные окна евробрус :)
Добрый день!
Кто-то имел дело с "Южная оконная компания"? Как у них с качеством окон?
Ищу качественные окна евробрус :)
http://okoshki.od.ua/doloy_plastikovye_okna
Я не знаю где они берут окна, но судя по написанному, народ там малограмотный. Такие перлы нужно читать в КВН.
- "Срок службы. Жирный плюс в пользу дерево-алюминиевых окон.
При использовании алюминиевых накладок деревянные окна становятся практически вечными! Алюминиевые панели будут надёжно защищать внешнюю часть окна от атмосферных осадков и кислотных дождей, а специальный крепёж позволит дереву «дышать». Такие окна называются дерево-алюминиевые. Такие окна вернут все вложенные в себя деньги уже через несколько лет."
Т.е. пропитанное дерево с пластинками из алюминия долговечнее практически не разлагающегося ПВХ. Бред.
- "Звукоизоляция. Энергосбережение.
Показатели звукоизоляции и энергосбережения у стандартного пластикового окна (например VekaEuroline) прилично ниже, чем у деревянного. С деревянными окнами в доме будет и теплее и тише!"
Т.е. звукоизоляция и энергосбережение у нас оказывается не параметрами стеклопакета и качеством прижима определяется, а деревом:) И как это "прилично"? В общем дерево не в окнах, а в головах авторов:))
- "Во-вторых, действительно, если взять самые-самые дешёвые пластиковые окна и сравнить их по цене с деревянными окнами, то разница будет хорошей. Но! Если сравнивать с качественными тепло- и энерго-эффективными комплектациями пластиковых окон, то цены на деревянные окна становятся весьма и весьма привлекательными! А в некоторых комплектациях дерево выходит даже дешевле!"
Действительно, какая там разница в цене... какие то 2-3 раза:))
- "Здоровье, экология, энергетика, аура и всё такое ;)" - тут все четко. Перечислены эфемерные субъективные понятия, которые завершаются меткой фразой "и все такое ;)". Правда смайлик в конце поставлен честно. Т.е. ребята пошутили:))))
В общем за окна не скажу, но пишут малограмотную бредятину.
BMW530, ух как :) Спасибо, пойду дальше мониторить интернет :)
Хотя возникло маааленькое чувство, что вы вообще против евробруса ^_^
BMW530, ух как :) Спасибо, пойду дальше мониторить интернет :)
Хотя возникло маааленькое чувство, что вы вообще против евробруса ^_^
Ну скажем так, я не за ни против. Просто за много лет и сотни вопросов и не только на этом форуме, я не получил какого либо логичного обоснования преимуществ евробруса перед ПВХ. По этой причине я всегда с интересом читаю подобные перлы.
Минус евробруса - его цена и в меньшей степени долговечность и экологичность. Хотя естественно, деревянные окна имеют право на существование. Ведь нужно же людям, куда то тратить излишки своих денежных средств. Почему бы не на окна:)))
Ясно, знаете, я пару раз была в Европе и обратила внимание, что у них огромное количество людей ставят именно деревянные окна и когда спросила зачем? они ответили, что у них нет цели поставить окно раз и навсегда, они заботят о природе)) это как сравнивать пластиковый пакет и бумажный, время разложения пластика до 400 лет, дерева - до 10 лет ^_^ Я задумалась :Р
http://okoshki.od.ua/doloy_plastikovye_okna
...
В общем за окна не скажу, но пишут малограмотную бредятину.
Мдааа... мягко выражаясь, неубедительно сочинили :)
Ясно, знаете, я пару раз была в Европе и обратила внимание, что у них огромное количество людей ставят именно деревянные окна и когда спросила зачем? они ответили, что у них нет цели поставить окно раз и навсегда, они заботят о природе)) это как сравнивать пластиковый пакет и бумажный, время разложения пластика до 400 лет, дерева - до 10 лет ^_^ Я задумалась :Р
Кстати, к "аргументам" заботы о природе и экологичности деревянных окон: новость из вчерашней рассылки. (http://vk.com/okna_simferopol_odessa?w=wall-50725895_606%2Fall)
Заново перерабатываемый ПВХ и уничтожение деревьев - что полезней для природы? ;)
ЕвроОкно
21.08.2013, 13:31
Заново перерабатываемый ПВХ и уничтожение деревьев - что полезней для природы?
100%
Ясно, знаете, я пару раз была в Европе и обратила внимание, что у них огромное количество людей ставят именно деревянные окна и когда спросила зачем? они ответили, что у них нет цели поставить окно раз и навсегда, они заботят о природе)) это как сравнивать пластиковый пакет и бумажный, время разложения пластика до 400 лет, дерева - до 10 лет ^_^ Я задумалась :Р
Ну если смотреть с этой стороны, то устанавливая пластиковое окно вы используете ПВХ, который трудно переработать и сохраняете природные насаждения, которые могут сгнить и быть использованы, как удобрение.
Задумайтесь лучше об этом. Забота о природе, при которой вырубают зеленые насаждения, которые приносят нам кислород... Не находите странной такую заботу?
Ну если смотреть с этой стороны, то устанавливая пластиковое окно вы используете ПВХ, который трудно переработать и сохраняете природные насаждения, которые могут сгнить и быть использованы, как удобрение.
Задумайтесь лучше об этом. Забота о природе, при которой вырубают зеленые насаждения, которые приносят нам кислород... Не находите странной такую заботу?
В этом есть логика. Но за 400 лет больше вырастит деревьев, пока переработается пластик в земле, а ведь этот участок можно было бы и с пользой применить... Наверное))
Кстати, к "аргументам" заботы о природе и экологичности деревянных окон: новость из вчерашней рассылки. (http://vk.com/okna_simferopol_odessa?w=wall-50725895_606%2Fall)
Заново перерабатываемый ПВХ и уничтожение деревьев - что полезней для природы? ;)
Очень хорошо, что в Брюсселе идет переработка сырья. Но это же в Брюсселе. У нас даже не дошло до того, чтобы мусор сортировать ...(
+
Я не пришла в эту тему доказывать какое окно лучше. Это я так)
Я не против м. окон, они, блин в разы дешевле, я согласна, и я как думаю сколько мне выйду деревянные, то сразу плакать хочется..)
Но, для меня, м.окна...мм...не уютные) А деревянные такие няшные))
На какие фирмы м.окон посоветуете обратить внимание? авось деньги примут за меня решение)
Очень хорошо, что в Брюсселе идет переработка сырья. Но это же в Брюсселе. У нас даже не дошло до того, чтобы мусор сортировать ...(
Достаточно много и в нашей стране пунктов приема пластиковых отходов. Даже мусорные контейнеры отдельные ставят для них.
Проблема не в отсутствии механизма утилизации и переработки ПВХ.
Проблема в людях, которым проще его выкинуть на обочину...
В этом есть логика. Но за 400 лет больше вырастит деревьев, пока переработается пластик в земле, а ведь этот участок можно было бы и с пользой применить... Наверное))
Так я как раз не предлагаю закапывать его в землю, а использовать на благо людям. Использовать его долговечность и почти полную толерантность к обслуживанию во благо людям. При это сохранить сотни тысяч деревьев, которые могут себе свободно развиваться. Тут ПВХ им не враг, а скорее защита от внешней угрозы, которой являются фирмы изготавливающие деревянные конструкции.
Вырубать зеленые насаждения с целью сохранения экологии, это как умертвить младенца с целью оградить его от разочарований и лишений в жизни, от старения и болезней. Так пусть не мучается... пустим его на мясной фарш и тем самым поддержим экологию на планете:)))
Интересно мне посмотреть на створку шириной 1100 которая постоянно открыта и не разу еще не просела=).
У меня дома стоит окно ширина створки 1060 мм высота 1360 мм стеклопакет двухкамерный 36мм, работает в основном только на проветривание. Окну около 9 лет за всё это время ни разу не регулировалось.
Ясно, знаете, я пару раз была в Европе и обратила внимание, что у них огромное количество людей ставят именно деревянные окна и когда спросила зачем? они ответили, что у них нет цели поставить окно раз и навсегда, они заботят о природе)) это как сравнивать пластиковый пакет и бумажный, время разложения пластика до 400 лет, дерева - до 10 лет ^_^ Я задумалась :Р
Берите окна из евробруса - не пожалеете. Выбор достаточный. Я сам их юзаю, масса положительных эмоций.
У меня дома стоит окно ширина створки 1060 мм высота 1360 мм стеклопакет двухкамерный 36мм, работает в основном только на проветривание. Окну около 9 лет за всё это время ни разу не регулировалось.
Ну на режиме проветривания вопросов нет. Опора снизу. При открытом в поворотном положении нагрузки совсем иные.
А у моей бабушки деревянный шкаф - антиквариат. Масса положительных эмоций, не то что у меня шкаф-купе. Алюминий и зеркала - страх:))) И не беда, что шкаф скрипит и с трудом открывается, а шкаф-купе скользит от прикосновения пальца. Какой то не живой он:))
А у моей бабушки деревянный шкаф - антиквариат. Масса положительных эмоций, не то что у меня шкаф-купе. Алюминий и зеркала - страх:))) И не беда, что шкаф скрипит и с трудом открывается, а шкаф-купе скользит от прикосновения пальца. Какой то не живой он:))
http://www.youtube.com/watch?v=wg77OW18jjk
http://www.youtube.com/watch?v=wg77OW18jjk
Вот вы как себя видите:)) И культура аж прет...:)) Шикарно.
Другой взгляд
21.08.2013, 15:39
Ну на режиме проветривания вопросов нет. Опора снизу. При открытом в поворотном положении нагрузки совсем иные.
Специально для эксперимента не закрываю створку уходя на работу, тоесть створка открыта 24 часа в сутки, посмотрим через месяцок результаты....
Специально для эксперимента не закрываю створку уходя на работу, тоесть створка открыта 24 часа в сутки, посмотрим через месяцок результаты....
Да ладно вам:)) А вдруг кто залезет?
Другой взгляд
21.08.2013, 15:50
Да ладно вам:)) А вдруг кто залезет?
у меня москитная сетка есть....
у меня москитная сетка есть....
Ааааа... ну тогда другое дело:)
Игорь!!!
21.08.2013, 16:52
Получил кучу приятных эмоций! Всем спасибо:rzhu_nimagu::good:
vitaliy0861
22.08.2013, 15:46
Вопрос к специалистам, выбрал две фирмы Моримото и Континент теперь никак не могу определиться кто лучше изготавливает окна и какой профиль лучше shuco с фурнитурой maco или rehau с зигенией. Окон много и не хочется оплошать. Помогите с выбором!
krisbird
22.08.2013, 15:48
Есть проблема. 7мь створок (3и из них открывающихся) 80 см * 160 см установлены друг возле друга (одним блоком). В местах где должна быть пена зимой поддувает: сверху, снизу, с боков. Сколько будет стоять работа:
1. Снять аккуратно все окна, и поставить их заново.
2. Отрегулировать открывание одной или двух створок. Возможно перекрутить на другое место петли.
Район 5й станции фонтана. Пишите в личку. Спасибо.
Вопрос к специалистам, выбрал две фирмы Моримото и Континент теперь никак не могу определиться кто лучше изготавливает окна и какой профиль лучше shuco с фурнитурой maco или rehau с зигенией. Окон много и не хочется оплошать. Помогите с выбором!
Ну если уже выбрали... тогда киньте монетку. Или поставьте оценку профессионализму людей, с которыми общались, кто лучше, ту фирму и выбирайте.
Bono vox
22.08.2013, 23:41
Вопрос к специалистам, выбрал две фирмы Моримото и Континент теперь никак не могу определиться кто лучше изготавливает окна и какой профиль лучше shuco с фурнитурой maco или rehau с зигенией. Окон много и не хочется оплошать. Помогите с выбором!
Если у "Мормото" на профиле "shuco" написано именно так, как у вас, тогда у них лучше не заказывать) Денег у первых оставите точно больше.
Игорь!!!
22.08.2013, 23:46
Если у "Мормото" на профиле "shuco" написано именно так, как у вас, тогда у них лучше не заказывать) Денег у первых оставите точно больше.
Правильно, а у вторых чуть меньше))
продавать по таким космос ценам это или большое умение, хотя его особо и не видно, судя по тупости менеджеров или для любителей элитных магазинов в центре города или начало конца...а качество,... качество как у всех.... только разница в комплектующих.... это как мерс с мотором 1 литр и тоета с мотором 1 литр, если взять глобально, то разница только в шильдиках и цене, но для многих понт дороже денег, а результат, он в большинстве случает хуже, гораздо хуже, чем при покупке в средней фирме, там менеджерам для продажи требуется развитие и образование и они могут Вам посоветовать реально хорошие комлектации желаемого... а не нести чушь про серого бычка и собаку барабаку ИМХО
продавать по таким космос ценам это или большое умение, хотя его особо и не видно, судя по тупости менеджеров или для любителей элитных магазинов в центре города или начало конца...а качество,... качество как у всех.... только разница в комплектующих.... это как мерс с мотором 1 литр и тоета с мотором 1 литр, если взять глобально, то разница только в шильдиках и цене, но для многих понт дороже денег, а результат, он в большинстве случает хуже, гораздо хуже, чем при покупке в средней фирме, там менеджерам для продажи требуется развитие и образование и они могут Вам посоветовать реально хорошие комлектации желаемого... а не нести чушь про серого бычка и собаку барабаку ИМХО
Ну ты выдал:)) Здорово, много, но не очень понятно:))) Хотя за старание, твердая пятерка:)))))
Блин, что тут юлить? Одни производители, дорогие но производители. Другие дилера, бывшие производители. У одних профиль шуко, у других рехау. Вот и вся разница.
Блин, что тут юлить? Одни производители, дорогие но производители. Другие дилера, бывшие производители. У одних профиль шуко, у других рехау. Вот и вся разница.
чо?
Да ни шо. Кратко ответил на вопрос.:)
turbik78
23.08.2013, 21:12
Вопрос к специалистам, выбрал две фирмы Моримото и Континент теперь никак не могу определиться кто лучше изготавливает окна и какой профиль лучше shuco с фурнитурой maco или rehau с зигенией. Окон много и не хочется оплошать. Помогите с выбором!
изготавливают вроде одинаково
шуко получше рехау, мало кто работает и вроде до сих пор "их", даже в "палках" идет дороже.
Bono vox
23.08.2013, 21:33
изготавливают вроде одинаково
шуко получше рехау, мало кто работает и вроде до сих пор "их", даже в "палках" идет дороже.
Просветите неуча, чем шуко лучше рехау, и как это преимущество скажется на готовых конструкциях?
Кстати, а на окна из профиля шуко ставится же специальная ихняя фурнитура, да?
Если да, вот и мину.... тьфу, простите, особенность: если че полетит, заменить будет чуть труднее.
Кстати, а на окна из профиля шуко ставится же специальная ихняя фурнитура, да?
Если да, вот и мину.... тьфу, простите, особенность: если че полетит, заменить будет чуть труднее.
С "их" фурнитурой это окно будет не таким дорогим, как у Моримото, а просто золотым.
Просветите неуча, чем шуко лучше рехау, и как это преимущество скажется на готовых конструкциях?
Ничем. Никак.
:)
С "их" фурнитурой это окно будет не таким дорогим, как у Моримото, а просто золотым.
Такая дорогая? Никогда не узнавал цены...
Такая дорогая? Никогда не узнавал цены...
А цены наверняка и нет:))
Бесценная? :)))
А цены наверняка и нет:))
Это скорее касается ООО "Камелот".... Цена есть, но ее как бы и нет!
Хотя нет, не так! Цена есть - ОКОН НЕТ!
Во! Теперь правильно!
turbik78
24.08.2013, 02:04
Просветите неуча, чем шуко лучше рехау, и как это преимущество скажется на готовых конструкциях?как минимум лучше и дороже выглядит, особенно в заводском цвете ;)
Другой взгляд
24.08.2013, 07:50
как минимум лучше и дороже выглядит, особенно в заводском цвете ;)
Ну тута Вы не правы, с пары метров без наклеек вряд ли различишь )
А заводской цвет, это типа как....
Другой взгляд
24.08.2013, 08:00
Спор какой профиль лучше, это как спорить какой метал лучше в машине, но все покупая именитые и не очень бренды почему то не спрашивают какой метал стоит в машине, а спрашивают какая мощность, какая предельная скорость, сколько по безопасности...
так и с окном....есть показатели прочности, теплопроводности, солнцезащиты, взломостойкости и прочие...
ЗЫ и как по мне параллельно название профиля, разве что раскрученным брендом легче торговать, но не больше...окно от этого не теплее и не лучше....
Другой взгляд
24.08.2013, 08:06
какой лучше ..... 6713497
turbik78
24.08.2013, 09:36
Ну тута Вы не правы, с пары метров без наклеек вряд ли различишь )
А заводской цвет, это типа как....
с кучки ламинированных огрызков что валялись в цеху отличить шуко было можно почти всегда
двухсторонняя заводская ламинированная
Кстати, а на окна из профиля шуко ставится же специальная ихняя фурнитура, да?
Если да, вот и мину.... тьфу, простите, особенность: если че полетит, заменить будет чуть труднее.
Масо ставится.
С "их" фурнитурой это окно будет не таким дорогим, как у Моримото, а просто золотым.
Schuco с Масо чуть дороже чем Rehau c Si , до Моримотовских цен далековато. А "их" фурнитура не только дорогая, но и сложная по сравнению с Si, Roto, Maco. Я также слышал мнение оконщиков которые когда-то с ней работали, что она очень надёжная.
Ничем. Никак.
:)
Уважаемый, на чём основываются данные утверждения?
Уважаемый, на чём основываются данные утверждения?
На личных знаниях и опыте. Но буду искренне благодарен за Ваше мнение, если оно другое.
На личных знаниях и опыте. Но буду искренне благодарен за Ваше мнение, если оно другое.
На знании этих профильных систем и опыте их продаж?
На знании этих профильных систем и опыте их продаж?
Да. В том числе.
Могу поинтересоваться, чем же, по Вашему мнению, может для конечного потребителя отличаться одно изделие от другого?
При условии, что выполняются все требования папки переработчика неким виртуальным :) производителем, который одинаково качественно сделает изделия как из профильной системы одной ТМ, так и из другой.
Добрый день.
Нужно поменять окна в хрущевке: маленькое кухонное, в одной комнате большое с балконной дверью и в детской большое (квартира угловая).
Размеры окон в хрущевках Вы, наверняка, знаете. В детскую надо с хорошей звуко- и теплоизоляцией. + подоконники Данке.
Думаю Рехау (но рассмотрю и другие предложения).
Писала и раньше, но теперь готова сделать заказ.
Дополнительные вопросы: сроки изготовления, откосы.
Жду предложений с рассчетами.
Спасибо.
Ув. Ев@, в личке предложение.
.:.SAURON.:.
24.08.2013, 18:49
При отмывании в нескольких местах сильно поцарапано стекло (не знал, что "оптивайт" такой нежный). Царапины неглубокие, но масштабные и неэстетичные. И что теперь делать?
turbik78
24.08.2013, 18:59
это тебе камелот оптивайт поставил :rzhu_nimagu:
или ты как всегда налажал и в теме про окна постишь про свой аквариум :stop:
Да. В том числе.
Могу поинтересоваться, чем же, по Вашему мнению, может для конечного потребителя отличаться одно изделие от другого?
При условии, что выполняются все требования папки переработчика неким виртуальным :) производителем, который одинаково качественно сделает изделия как из профильной системы одной ТМ, так и из другой.
Конечно если смотреть из далека то вообще все окна одинаковые, но при ближайшем рассмотрении можно сразу заметить что они (Рехау и Шуко) отличаются, а при пользовании так тем более. У каждого из них есть свои особенности. Я продаю изделия из этих профильных систем и поэтому не могу из этических и корпоративных интересов сказать какая лучше или чем отличаются , но могу вам сказать что ещё ни разу постоянные заказчики не перешли с одной системы на другую.
Ну чтож.... спасибо за ответ, но как Вы сами понимаете, это не аргумент.
Останусь пока при своем мнении...
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
Поставил давеча окна, откосы пока не делал, до ремонта 3 месяца.
Как лучше при ремонте "сохранить" целостность? Заклеивать их чем-то, завешивать, что посоветуете?
какой лучше ..... 6713497
4 снизу в правом ряду 3 от верха, после того, что 6 от красного, снизу от синего
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
Поставил давеча окна, откосы пока не делал, до ремонта 3 месяца.
Как лучше при ремонте "сохранить" целостность? Заклеивать их чем-то, завешивать, что посоветуете?
Целлофановая пленка и скотч по периметру. Это если ремонт достаточно варварский и капитальный. Если просто штукатурка откосов, то можно не париться.
P.S. С откосами не затягивайте. Впереди осень...
Bono vox
25.08.2013, 09:26
Балконный блок: 8 метров на 1.8 метра. Две створки, п/о фурнитура, ламинация темная, двусторонняя, в массе. Однокамерный стеклопакет, балкон не отапливаемый. Прошу сообщить стоимость конструкции, без монтажа.
Балконный блок: 8 метров на 1.8 метра. Две створки, п/о фурнитура, ламинация темная, двусторонняя, в массе. Однокамерный стеклопакет, балкон не отапливаемый. Прошу сообщить стоимость конструкции, без монтажа.
:))) Это что?
Bono vox
25.08.2013, 09:40
Балкон. Размеры "на глазок". Знакомому приспичило на праздники узнать цену. Выносит мозг второй день.
Балкон. Размеры "на глазок". Знакомому приспичило на праздники узнать цену. Выносит мозг второй день.
Ну и какие могут быть 2 створки на 8 метрах? И что такое ламинация в массе?:)))
Тут точно:) кто то ... кому то выносит мозг:)
Bono vox
25.08.2013, 10:24
Ну и какие могут быть 2 створки на 8 метрах? И что такое ламинация в массе?:)))
Тут точно:) кто то ... кому то выносит мозг:)
Пожелания заказчика. Напротив каждого окна балконная дверь: одна на кухню, вторая - в комнату. Ламинация в массе - на коричневой основе, а не белой.
Пожелания заказчика. Напротив каждого окна балконная дверь: одна на кухню, вторая - в комнату. Ламинация в массе - на коричневой основе, а не белой.
Ну и как мыть эти глухари:))