Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Емко... спасибо!! Прошу писать тех кто ставил окна Schuco или пользовался услугами компании Моримото!!!
Моримото насколько я знаю ТРОКАЛ и АРТЕК предлагает.Schuco в Одессе найти сложно, скорее всего Викровское будет.
после срыва наклейки с названием превращается в множество безликих хороших окон (если собраны и установлены нормально, да стеклопакет не 4-16-4)
не гонитесь за названием.... ищите нормального производителя и соотношение цена/качество ИМХО
если есть лишние деньги ...то... ИМХО опять же...
А чем плох стеклопакет 4-16-4?
В качестве. Если бы мне например, это было бы не важно, то я бы продавал не КВЕ от Паритет, а ХЗЧ от Василия Аллибабаевича. И имел бы неплохой гешефт:))
ХЗЧ от Василия Аллибабаевича сегодня продавать не выгодно. Оно дороже. А обычный стеклопакет на рекламацию или по срочному ни чем не хуже Паритетовского. Нанотехнологий здесь пока не требуется.
А чем плох стеклопакет 4-16-4?
Сегодня если мы говорим о качественных хороших окнах стеклопакет 4-16-4 ставить как бы даже неприлично.:) Хотя бы 4-16-4i.
ХЗЧ от Василия Аллибабаевича сегодня продавать не выгодно. Оно дороже. А обычный стеклопакет на рекламацию или по срочному ни чем не хуже Паритетовского. Нанотехнологий здесь пока не требуется.
Ну конечно:)) Гораздо лучше - ручная работа:)) Бросьте вы... автоматизированное производство победило во всем мире.
Ну конечно:)) Гораздо лучше - ручная работа:)) Бросьте вы... автоматизированное производство победило во всем мире.
А начинали о сроках выполнения рекламации по стеклопакетам.:)
А начинали о сроках выполнения рекламации по стеклопакетам.:)
Ну как всегда.... О сроках написано ранее:)))
Сегодня если мы говорим о качественных хороших окнах стеклопакет 4-16-4 ставить как бы даже неприлично.:) Хотя бы 4-16-4i.
Спасибо! У нас есть несколько окон, в которых стеклопакет 4-12-4-8-4И без фрамуги ставить не получается, а фрамугу мы не хотим. Вот есть предложение поставить стеклопакет 4-16-4И. Чем он хуже?
Как я поняла, разница только в шумоизоляции, два стекла вместо трех. Но т.к. стекло - энргосберегающее, то теплопотеря не увеличится.
Верно? Или есть еще какие-то отличия, на которые стоит обратить внимание?
Спасибо! У нас есть несколько окон, в которых стеклопакет 4-12-4-8-4И без фрамуги ставить не получается, а фрамугу мы не хотим. Вот есть предложение поставить стеклопакет 4-16-4И. Чем он хуже?
Как я поняла, разница только в шумоизоляции, два стекла вместо трех. Но т.к. стекло - энргосберегающее, то теплопотеря не увеличится.
Верно? Или есть еще какие-то отличия, на которые стоит обратить внимание?
Двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом "теплее", чем однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом. Коэффициенты уже приводились много раз. Нет смысла повторяться. Но двухкамерный стеклопакет влечет за собой применение пятикамерного профиля, что увеличит стоимость, равно как и двухкамерный стеклопакет по отношению к однокамерному.
Двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом "теплее", чем однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом. Коэффициенты уже приводились много раз. Нет смысла повторяться. Но двухкамерный стеклопакет влечет за собой применение пятикамерного профиля, что увеличит стоимость, равно как и двухкамерный стеклопакет по отношению к однокамерному.
Ну у нас собственно 5-ти камерный профиль и 2-х камерный стеклопакет и будет. Меня больше всего интересует теплопотеря. Шумоизоляция - не принципиальна, район тихий.
МЕГАПЛАСТ
01.10.2012, 08:11
Ну у нас собственно 5-ти камерный профиль и 2-х камерный стеклопакет и будет. Меня больше всего интересует теплопотеря. Шумоизоляция - не принципиальна, район тихий.
Поставьте 4/16ar/4i и будет вам счастье:)
Спасибо! У нас есть несколько окон, в которых стеклопакет 4-12-4-8-4И без фрамуги ставить не получается, а фрамугу мы не хотим. Вот есть предложение поставить стеклопакет 4-16-4И. Чем он хуже?
Как я поняла, разница только в шумоизоляции, два стекла вместо трех. Но т.к. стекло - энргосберегающее, то теплопотеря не увеличится.
Верно? Или есть еще какие-то отличия, на которые стоит обратить внимание?
Если хотите максимум энергосбережения тогда формула в двухкамерном немного изменится это будет 4"селект"х12аргонх4х8аргонх4i . Можно также максимально усилить и однокамерную версию пакета, например 4"селект"х16"термикс"аргонх4. В последнем выигрываете по весу.
Bono vox
01.10.2012, 10:53
Моримото насколько я знаю ТРОКАЛ и АРТЕК предлагает.Schuco в Одессе найти сложно, скорее всего Викровское будет.
Трех переработчиков знаю, как минимум. А вообще их около 7-8. Вопрос в том, есть ли смысл?
Поставьте 4/16ar/4i и будет вам счастье:)
Если хотите максимум энергосбережения тогда формула в двухкамерном немного изменится это будет 4"селект"х12аргонх4х8аргонх4i . Можно также максимально усилить и однокамерную версию пакета, например 4"селект"х16"термикс"аргонх4. В последнем выигрываете по весу.
Спасибо! Можно еще вопрос?
А есть ли смысл в аргоне? Говорят, что его содержание с каждым годом становится все меньше и хватает года на 4.
МЕГАПЛАСТ
01.10.2012, 14:55
Спасибо! Можно еще вопрос?
А есть ли смысл в аргоне? Говорят, что его содержание с каждым годом становится все меньше и хватает года на 4.
Смысл в аргоне есть. Коэффициент сопротивления теплопередачи примерно 4/16/4i-LowE = 0.56-0.59, а у 4/16ar/4i-LowE = 0.64-0.66. Для сравнения, у обычного стеклопакета 4/16/4 = 0.32-0.34.
Содержание аргона в стеклопакете стартует от 90% концентрации и уменьшается на 1-2% в год. Вроде мало, но нужно помнить, что при концентрации менее 60% он фактически бесполезен.
Спасибо! Можно еще вопрос?
А есть ли смысл в аргоне? Говорят, что его содержание с каждым годом становится все меньше и хватает года на 4.
как правильно заметил коллега есть. Вязкость инертного газа(кстати абсолютно безвредного, не горит, не взрывается, не токсичен и т.д.) выше воздуха да и теплопроводность ниже, что значительно повышает сопротивление теплопередаче. Даже спустя 7-8 лет этот пакет будет теплее аналогичного без аргона.
Другой взгляд
01.10.2012, 15:22
как правильно заметил коллега есть. Вязкость инертного газа(кстати абсолютно безвредного, не горит, не взрывается, не токсичен и т.д.) выше воздуха да и теплопроводность ниже, что значительно повышает сопротивление теплопередаче. Даже спустя 7-8 лет этот пакет будет теплее аналогичного без аргона.
если учесть что аргон стоит порядка 10 грн на окне , то вопрос о его присутствии отпадает автоматически ИМХО
АНВИ-М VEKA Южный
01.10.2012, 15:27
Спасибо! Можно еще вопрос?
А есть ли смысл в аргоне? Говорят, что его содержание с каждым годом становится все меньше и хватает года на 4.
Неоднократно говорил, хотя признаюсь, что не сильно обладаю знаниями по этому вопросу, что снижение содержания газа в ст/пакете- это миф, выдуманый несколько лет назад. Даже если путем вычисления, что было уже сделано, предположить, что газ улетучивается, то его процент настолько мал, что никак не составляет 1-2%. По европейским нормам утечка не должна превышать 1%, значит либо не улетучивается, либо не должен превышать барьер в 1%. Это равносильно отказу от приминения энергосберегающих стекол, т.к. цветы не будут расти. Приведу цитату очень уважаемого мной специалиста:
"Правильно изготовленный стеклопакет в реальных условиях эксплуатации практически газонепроницаем для аргона".
Если кого-то интересует ссылка по этому вопросу, скину.
Неоднократно говорил, хотя признаюсь, что не сильно обладаю знаниями по этому вопросу, что снижение содержания газа в ст/пакете- это миф, выдуманый несколько лет назад. Даже если путем вычисления, что было уже сделано, предположить, что газ улетучивается, то его процент настолько мал, что никак не составляет 1-2%. По европейским нормам утечка не должна превышать 1%, значит либо не улетучивается, либо не должен превышать барьер в 1%. Это равносильно отказу от приминения энергосберегающих стекол, т.к. цветы не будут расти. Приведу цитату очень уважаемого мной специалиста:
"Правильно изготовленный стеклопакет в реальных условиях эксплуатации практически газонепроницаем для аргона".
Если кого-то интересует ссылка по этому вопросу, скину.
В 2005 году на конференции Glass Processing Days в Финляндии обсуждался доклад на тему «Газонаполнение стеклопакетов». Согласно исследований итальянских ученых (Stazione Sperimentale del Vetro, Construction Glass Laboratory) потери аргона из стеклопакета составляют всего 2-3% в год. При этом испытывались стеклопакеты, собранные и установленные в окнах и фасадах до 7 лет тому назад.
Также отмечу, что мы пока не в Италии и в Европе только географически:)
Лет двадцать назад, согласно исследованиям, аргон уходил из стеклопакетов в количестве примерно 5-7 процентов в год. Затем были предложены новые решения по герметизации - и утечка аргона стала меньше 2 процентов в год. Утечка криптона, по последним данным, это 0,5 процента в год, а смеси аргона и криптона - 1,1-1,2 процента в год.
// http://winport.by/mnenie/seminar-eew-9-izbavitsya-ot-problem-vpolne-vozmozhno.html //
Достаточно?
АНВИ-М VEKA Южный
01.10.2012, 19:05
В 2005 году на конференции Glass Processing Days в Финляндии обсуждался доклад на тему «Газонаполнение стеклопакетов». Согласно исследований итальянских ученых (Stazione Sperimentale del Vetro, Construction Glass Laboratory) потери аргона из стеклопакета составляют всего 2-3% в год. При этом испытывались стеклопакеты, собранные и установленные в окнах и фасадах до 7 лет тому назад.
Также отмечу, что мы пока не в Италии и в Европе только географически:)
Вы забыли указать, что испытывались ст/пакеты, собраные по более ранним технологиям.
Вы забыли указать, что испытывались ст/пакеты, собраные по более ранним технологиям.
Бросьте вы:)) Какие технологии?:))
АНВИ-М VEKA Южный
01.10.2012, 19:30
Бросьте вы:)) Какие технологии?:))
Цитата:
"В 2005 году на конференции Glass Processing Days в Финляндии обсуждался доклад на тему «Газонаполнение стеклопакетов». Согласно исследований итальянских ученых (Stazione Sperimentale del Vetro, Construction Glass Laboratory) потери аргона из стеклопакета составляют всего 2-3% в год. При этом испытывались стеклопакеты, собранные и установленные в окнах и фасадах до 7 лет тому назад.
Для скептиков, которые скажут: «Ну, так это ж Италия!», отвечу, что сегодня современные украинские стеклопакетные производства (такие как Альтис-Гласс, Паритет, Лайн Вуд, Гюалос, Бусел, Стеклопласт, Микол, МастерОк, Евроглас, Стеклайн, Полискло...) не уступают современным итальянским заводам. К тому же испытываемые в Италии изделия были произведены до 7 лет назад, когда применялись несколько иные, «ранние» технологии сборки стеклопакетов."
все верно. Это были пакеты древние. Сейчас показатели намного выше, используется другой герметик , технология и т.д. Да и суть не в том. Даже те старые пакеты десятку лет легко служат. И действительно - мы ни чем не хуже Италии...не в счет, конечно, же гаражный вариант)
Цитата:
"В 2005 году на конференции Glass Processing Days в Финляндии обсуждался доклад на тему «Газонаполнение стеклопакетов». Согласно исследований итальянских ученых (Stazione Sperimentale del Vetro, Construction Glass Laboratory) потери аргона из стеклопакета составляют всего 2-3% в год. При этом испытывались стеклопакеты, собранные и установленные в окнах и фасадах до 7 лет тому назад.
Для скептиков, которые скажут: «Ну, так это ж Италия!», отвечу, что сегодня современные украинские стеклопакетные производства (такие как Альтис-Гласс, Паритет, Лайн Вуд, Гюалос, Бусел, Стеклопласт, Микол, МастерОк, Евроглас, Стеклайн, Полискло...) не уступают современным итальянским заводам. К тому же испытываемые в Италии изделия были произведены до 7 лет назад, когда применялись несколько иные, «ранние» технологии сборки стеклопакетов."
все верно. Это были пакеты древние. Сейчас показатели намного выше, используется другой герметик , технология и т.д. Да и суть не в том. Даже те старые пакеты десятку лет легко служат. И действительно - мы ни чем не хуже Италии...не в счет, конечно, же гаражный вариант)
Ну и как изменилась технология за 7 лет?:))
Кроме того не приведено ни единой цифры, на сколько стало лучше. Зато четко указаны потери. И второй семинар гляньте.
АНВИ-М VEKA Южный
01.10.2012, 19:49
Ну как же, а ст/пакеты собраные с уголками? Не для кого не секрет, что использование рамки с одним разрывом имеет преимущество. Использование других комплектующих, возможно более качественных, да и сам подход к работе стал, согласитесь, другим.
Ну как же, а ст/пакеты собраные с уголками? Не для кого не секрет, что использование рамки с одним разрывом имеет преимущество. Использование других комплектующих, возможно более качественных, да и сам подход к работе стал, согласитесь, другим.
Рамка не может влиять на улетучиваемость аргона. А сами составы для герметизации не претерпели изменений. Подход просто автоматизировался, но нельзя однозначно утверждать, что стал лучше:)
Рамка не может влиять на улетучиваемость аргона. А сами составы для герметизации не претерпели изменений. Подход просто автоматизировался, но нельзя однозначно утверждать, что стал лучше:)
по твоему качество герметиков и их назначение применения за 10 лет не изменилось?)
АНВИ-М VEKA Южный
01.10.2012, 21:09
Рамка не влияет, а вот соединение имеет место быть. Чем меньше соединений, тем лучше- это не оспоримо. Если мы говорим о сборке, то газ скорее будет стремиться выйти через соединения и герметик. А наличие двухконтурной герметизации разве не показатель, при этом распространена была и одноконтурная герметизация.
bullring
01.10.2012, 21:15
кто может оставить feedback об окнах от KBE? сегодня ребята делали замеры...показались мне адекватными, а вот с качеством материалов не понятно...кто-то, может вледеет информацией
Рамка не влияет, а вот соединение имеет место быть. Чем меньше соединений, тем лучше- это не оспоримо. Если мы говорим о сборке, то газ скорее будет стремиться выйти через соединения и герметик. А наличие двухконтурной герметизации разве не показатель, при этом распространена была и одноконтурная герметизация.
Одноконтурная встречалась лет 15 назад:) Не стоит так уж в древность лезть.
по твоему качество герметиков и их назначение применения за 10 лет не изменилось?)
А есть иная инфо? В любом случае, я считаю что принцип сборки и параметры (влияющие на аргоно-кислородный обмен) не сильно изменились.
кто может оставить feedback об окнах от KBE? сегодня ребята делали замеры...показались мне адекватными, а вот с качеством материалов не понятно...кто-то, может вледеет информацией
КВЕ - фирма, которая изготавливает и продаёт профиль.
В Одессе не присутствует :)
Окна не делает, не меряет, не устанавливает :)
Профиль неплохой ...
Нужно знать название фирмы, котрая Вам собирается устанавливать окна :) из профиля КВЕ
Игорь!!!
02.10.2012, 10:03
кто может оставить feedback об окнах от KBE? сегодня ребята делали замеры...показались мне адекватными, а вот с качеством материалов не понятно...кто-то, может вледеет информацией
Да, профиль не плохой, как и REHAU.
Игорь!!!
02.10.2012, 10:05
Кто у нас тут делает пластиковые откосы, какова цена коричневого цвета?Если нужны точные параметры, дам:)
alina180708
02.10.2012, 12:10
добрый день,будьте добры скажите пожалуйста сколько будет стоить с установкой окно 1.20 на 1.30,состоящее из двух половинок с открытием только левой стороны)заранее благодарю)
Кто у нас тут делает пластиковые откосы, какова цена коричневого цвета?Если нужны точные параметры, дам:)
Откосы коричневого цвета... :shock: А кто дизайнер?
Игорь!!!
02.10.2012, 16:50
Откосы коричневого цвета... :shock: А кто дизайнер?
Тогда какие откосы идут на окно в золотом дубе?
Я бы это ГЭ никогда не ставил, жена захотела!
Тогда какие откосы идут на окно в золотом дубе?
Я бы это ГЭ никогда не ставил, жена захотела!
Коричневые будут мрачноватыми:)) Как в гробу...
Тогда какие откосы идут на окно в золотом дубе?
Я бы это ГЭ никогда не ставил, жена захотела!
я бы не советовал слишком сливать цвета - мрачновато будет. Откосы лучше делать светлыми
Откосы коричневого цвета... :shock: А кто дизайнер?
Тогда какие откосы идут на окно в золотом дубе?
Я бы это ГЭ никогда не ставил, жена захотела!
может имеются ввиду отливы?
Игорь!!!
02.10.2012, 20:35
Ну а все таки какая их цена?
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Насколько я поняла. здесь есть представители всех известных компаний-производителей и установщиков МП окон. Поэтому прошу совета и предложений(в т.ч. ценовых) по следующим вариантам работ:
1.Остекление лоджии неотапливаемой 7000х1400 - все окна открываются, три - на проветривание, на все - москитные сетки, отливы, подоконники 200, створки-максимальной, но рациональной ширины.
2.То же, что в п.1, но размер 3500х1400 и, предполагамое присоединение к комнате.
3. п.1+п.2 (с учетом скидок).
4.Все 3 пункта с утеплением.
5.Все 3 пункта с утеплением и отделкой (под ключ)
Eltronsss
03.10.2012, 08:48
Уважаемые специалисты. А что вы скажете о стеклопакетах с применением мембраны "теплового зеркала". Это те стеклопакеты, в которых в однокамерный стеклопакет вводят специальным образом обработанный прозрачный экран, который натянут как мембрана между двумя стеклами. Получается двухкамерная система с применением двух стекол и плёночной мембраны. Пишут, что эти пакеты обладают максимальной энергоэффективностью. Насколько они дороже обычных и где в Одессе их можно заказать ?
Уважаемые специалисты. А что вы скажете о стеклопакетах с применением мембраны "теплового зеркала". Это те стеклопакеты, в которых в однокамерный стеклопакет вводят специальным образом обработанный прозрачный экран, который натянут как мембрана между двумя стеклами. Получается двухкамерная система с применением двух стекол и плёночной мембраны. Пишут, что эти пакеты обладают максимальной энергоэффективностью. Насколько они дороже обычных и где в Одессе их можно заказать ?
Это так называемая технология «Heat Mirror». Или тепловое зеркало.
Эта мембрана не что иное как пленка с двусторонним низкоэмиссионным покрытием в середине пакета, между дистанциями,по типу двухкамерного, но вместо среднего стекла. Очень энергоэффектывный и легкий пакет(по весу однокамерного). Применение в основном в северных районах, или для объемного масштабного остекления. У нас, в Одессе, на сколько я знаю, пока не делают. Да и цена будет неоправданно высокой. Тем более, что есть ряд других энергопакетов. У нас другая проблема - это стены и вентиляция.
Уважаемые специалисты. А что вы скажете о стеклопакетах с применением мембраны "теплового зеркала". Это те стеклопакеты, в которых в однокамерный стеклопакет вводят специальным образом обработанный прозрачный экран, который натянут как мембрана между двумя стеклами. Получается двухкамерная система с применением двух стекол и плёночной мембраны. Пишут, что эти пакеты обладают максимальной энергоэффективностью. Насколько они дороже обычных и где в Одессе их можно заказать ?
Не думаю, что их можно заказать в Одессе...
И думаю, что в Украине их заказывать пока нельзя...
Технология неотработана, непроверена, серьёзных производств с таким методом вроде у нас нет ...
:shine: мне так каажется...
Другой взгляд
03.10.2012, 09:19
Еще одним инновационным направлением, являются вакуумные стеклопакеты. Эта технология сейчас активно развивается в Германии и Японии. Причем в Германии, где работы над проектом, получившим название ProVIG, ведутся Институтом оконных технологий в Розенхайме, разрабатывается сразу комплексное решение. Исследуются механические свойства вакуумного стеклопакета и новые герметичные способы соединения кромок стекла.
Суть технологии в следующем. Между двумя листами стекла толщиной в 4 мм оставляется зазор толщиной не более 0,5-0,7 мм, из которого откачивается воздух. Теплоизоляция достигается благодаря нулевой теплопроводности вакуума – в нем не может происходить конвекционный перенос тепла, как в газах.
ЗЫ В России уже налажено производство стеклопакетов с подогревом (200-400 евро м2)
Уважаемые специалисты. А что вы скажете о стеклопакетах с применением мембраны "теплового зеркала". Это те стеклопакеты, в которых в однокамерный стеклопакет вводят специальным образом обработанный прозрачный экран, который натянут как мембрана между двумя стеклами. Получается двухкамерная система с применением двух стекол и плёночной мембраны. Пишут, что эти пакеты обладают максимальной энергоэффективностью. Насколько они дороже обычных и где в Одессе их можно заказать ?
Не думаю, что их можно заказать в Одессе...
И думаю, что в Украине их заказывать пока нельзя...
Технология неотработана, непроверена, серьёзных производств с таким методом вроде у нас нет ...
:shine: мне так каажется...
http://www.bars-ua.com/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=92
У кого в городе можно купить пару палок профиля Евро 60.
Eltronsss
03.10.2012, 15:42
Не думаю, что их можно заказать в Одессе...
И думаю, что в Украине их заказывать пока нельзя...
Технология неотработана, непроверена, серьёзных производств с таким методом вроде у нас нет ...
:shine: мне так каажется...
У моего товарища такие окна стоят уже более 6 лет. Когда пытались проверить, есть ли в стеклопакете напыление i или k, то зашли в тупик, так как два видимых стекла показали более 10 огоньков. Начали копать дальше и догадались (но не увидели), что внутри пакета натянута плёнка. Вот так и докопались до тепловой мембраны. А поскольку у меня сейчас стоят стеклопакеты 4-12-4 и я хочу их поменять, то и встал вопрос о разных доступных энергосберегающих вариантах.
Есть ли смысл заказывать пакет с 4-16-4i, а не 4-12-4i, будет ли значительный эффект, ведь придётся менять все штапики и выйдет в два раза дороже ?
Eltronsss
03.10.2012, 15:46
http://www.bars-ua.com/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=92
Спасибо
У моего товарища такие окна стоят уже более 6 лет. Когда пытались проверить, есть ли в стеклопакете напыление i или k, то зашли в тупик, так как два видимых стекла показали более 10 огоньков. Начали копать дальше и догадались (но не увидели), что внутри пакета натянута плёнка. Вот так и докопались до тепловой мембраны. А поскольку у меня сейчас стоят стеклопакеты 4-12-4 и я хочу их поменять, то и встал вопрос о разных доступных энергосберегающих вариантах.
Есть ли смысл заказывать пакет с 4-16-4i, а не 4-12-4i, будет ли значительный эффект, ведь придётся менять все штапики и выйдет в два раза дороже ?
Попробуйте сделать пакет 4i/12ar/4i - больше вы из этого хозяйства не вытяните. Это если без переделок вообще:)
Попробуйте сделать пакет 4i/12ar/4i - больше вы из этого хозяйства не вытяните. Это если без переделок вообще:)
Могу сказать что в однокамерном пакете два "И" стекла не эффективно. Я бы не менял штапик а оставил бы 4/12ar/4i. Можно еще лучше усилить за счет селекта или стекла в 6мм
АНВИ-М VEKA Южный
04.10.2012, 18:22
Могу сказать что в однокамерном пакете два "И" стекла не эффективно. Я бы не менял штапик а оставил бы 4/12ar/4i. Можно еще лучше усилить за счет селекта или стекла в 6мм
Почему не эффективно?
http://s1.ipicture.ru/uploads/20121004/dQFzC25V.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
http://s1.ipicture.ru/uploads/20121004/1KSkV1h3.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Как видим, по теплопроводности они совершенно одинаковые. По остальным позициям, конечно, есть небольшая разница, перевес либо в одну, либо в другую сторону.
Так что, вполне хороший пакет.
Почему не эффективно?
Как видим, по теплопроводности они совершенно одинаковые. По остальным позициям, конечно, есть небольшая разница, перевес либо в одну, либо в другую сторону.
Так что, вполне хороший пакет.
Причем здесь селект?. Я написал что 2 "и" стекла вместе не эффективно по сравнению с одним "и" в однокамерном пакете. Это пустая переплата за еще одно "и" стекло.
АНВИ-М VEKA Южный
04.10.2012, 20:11
Вот Ваши слова:
... Можно еще лучше усилить за счет селекта ...
Усилить что? Поменять Е-стекло на Seleкt? Результаты также одинаковые по теплопроводности.
И почему два Е-стекла не эффективны? Приведите данные.
Вот Ваши слова:
Усилить что? Поменять Е-стекло на Seleкt? Результаты также одинаковые по теплопроводности.
И почему два Е-стекла не эффективны? Приведите данные.
Не эффективно. Доказано. Лень искать сейчас. Да вот хоть здесь (http://oknashop.com.ua/?p=1) можно почитать:
Можно ли ставить два энергосберегающих стекла в однокамерном стеклопакете?
Можно, ничего плохого в этом нет. Но улучшение теплоизоляции будет незначительным (2-3%), а вот солнечный фактор уменьшится на 9%, т.е. будет комфортнее летом. Но для защиты от солнечного перегрева существуют специальные солнцезащитные стекла: SunGuard, СlimaGuard Solar и т.пп., о них – в отдельной статье о солнцезащите.
По поводу усилить. Да таки можно усилить поменяв "и" на "селект" так как будет еще и защита от солнечной энергии. Плюс еще можно заменить дистанцию на "термикс" для избежания промерзания в краевой зоне. Вот и все рациональное "усиление".
Eltronsss
04.10.2012, 20:30
Как видим, по теплопроводности они совершенно одинаковые. По остальным позициям, конечно, есть небольшая разница, перевес либо в одну, либо в другую сторону.
Так что, вполне хороший пакет.
Коэффициент теплопроводности для указанных стеклопакетов 4i-12ar-4i и 4sel-12ar-4i равно 2 W/m2K ? Я правильно понял ? А почему некоторые фирмы пишут для своих стеклопакетов
4-12ar-4i коэффициент 1,4 W/m2K ? В чём прикол? Лукавят ?
Коэффициент теплопроводности для указанных стеклопакетов 4i-12ar-4i и 4sel-12ar-4i равно 2 W/m2K ? Я правильно понял ? А почему некоторые фирмы пишут для своих стеклопакетов
4-12ar-4i коэффициент 1,4 W/m2K ? В чём прикол? Лукавят ?
Pilkington Spectrum RUS. Pilkington Glazing Calculator (http://dwg.ru/dnl/7107)
АНВИ-М VEKA Южный
04.10.2012, 21:01
Коэффициент теплопроводности для указанных стеклопакетов 4i-12ar-4i и 4sel-12ar-4i равно 2 W/m2K ? Я правильно понял ? А почему некоторые фирмы пишут для своих стеклопакетов
4-12ar-4i коэффициент 1,4 W/m2K ? В чём прикол? Лукавят ?
Нет не 2 W/m2K, а 1,2 W/m2K. Немного смазан отчет. А вот 4-12ar-4i имеет 1,3 W/m2K.
Кто продаёт пластиковые откосы и сколько стоит работа их поставить?
Кто продаёт пластиковые откосы и сколько стоит работа их поставить?
Да совсем недавно Хилал, здесь на форуме показал презентацию пластиковых откосов. Еще продает Данке, если не ошибаюсь. По цене думаю можно самому сориентироваться...:)
Да совсем недавно Хилал, здесь на форуме показал презентацию пластиковых откосов. Еще продает Данке, если не ошибаюсь. По цене думаю можно самому сориентироваться...:)
Спасибо.:) С установкой цена для клиента я думаю должна быть в районе 20уе за метр 270 полотна. Кто скажет цены по городу?
pasternak84
06.10.2012, 20:51
Ребята, скажите плиз фирму, нужно в подъезде заменить 4 окна ( размер ширина - 1.5 м длина 2.1 м ). Достаточно открытия одной створки. Так как для подъезда нужно самые дешевые, чтобы заинтересовать жильцов!
Игорь!!!
07.10.2012, 10:26
Кто подскажет где можно отполировать стеклопакеты от царапин? Может какие-то бытовые полироли есть или ещё что?
Кто подскажет где можно отполировать стеклопакеты от царапин? Может какие-то бытовые полироли есть или ещё что?
и в итоге получить линзу?)
проще и дешевле будет сменить пакет.
Игорь!!!
07.10.2012, 17:24
и в итоге получить линзу?)
проще и дешевле будет сменить пакет.
Их 6 и все тройные + И!
Подскажите по такому вопросу.У меня установлены окна КВЕ, при заказе мы оплатили фурнитуру МаКО , а нам поставили непонятно что из двух букв.После многочисленных моих звонков на фирму с просьбой заменить на оплаченную. Пришли и поставили, но почему-то если предыдущая фурнитура была по всему периметру двери, то сейчас она какая-то укороченная. т.е. только по одной стороне и то не до конца. а по 20-30 см с двух сторон не доходит.Какой-то осадок в душе, что типа меня поимели на этом.У меня в другой квартире тоже такая фурнитура по всему периметру.Может мне опять с ними начать диалог. что мол не то поставили?
И ещё. чем рчистить профиль от плёнки которая к нему прилипла намертво?
Игорь!!!
07.10.2012, 19:01
И ещё. чем рчистить профиль от плёнки которая к нему прилипла намертво?
Жидким космофеном 20.
Их 6 и все тройные + И!
Поздравляю!. Только полировка обойдется не дешевле и, как бонус, будешь иметь линзованную оптику) Думаю, "плюсы" ее обозначать не стоит)
Жидким космофеном 20.Спасибо!А где купить?
Игорь!!!
07.10.2012, 19:30
Поздравляю!. Только полировка обойдется не дешевле и, как бонус, будешь иметь линзованную оптику) Думаю, "плюсы" ее обозначать не стоит)
ты хочешь сказать что,за 1 м2 полировки я заплачу 250грн.?
Игорь!!!
07.10.2012, 19:32
Спасибо!А где купить?
Спрашивайте по офисам МПО!
Спрашивайте по офисам МПО!Ещё раз спасибо!Буду искать!
Подскажите, пожалуйста, кто знает: где можно купить фурнитуру для МП ? Нужны дверные петли
А запчасти для ролет где-то продаются?
Спасибо :)
Okonniy_remont
08.10.2012, 06:15
Подскажите по такому вопросу.У меня установлены окна КВЕ, при заказе мы оплатили фурнитуру МаКО , а нам поставили непонятно что из двух букв.После многочисленных моих звонков на фирму с просьбой заменить на оплаченную. Пришли и поставили, но почему-то если предыдущая фурнитура была по всему периметру двери, то сейчас она какая-то укороченная. т.е. только по одной стороне и то не до конца. а по 20-30 см с двух сторон не доходит.Какой-то осадок в душе, что типа меня поимели на этом.У меня в другой квартире тоже такая фурнитура по всему периметру.Может мне опять с ними начать диалог. что мол не то поставили?
У вас дверь открывался в одном поворотном положение или в двух наклоно-поворотном?
Двери открывались в одном положении и со старой фурнитурой и с новой!Цена на укороченный вариант и цена на сплошной разная при одинаковом открывании?
Двери открывались в одном положении и со старой фурнитурой и с новой!Цена на укороченный вариант и цена на сплошной разная при одинаковом открывании?
Цена вообще на поворотную и поворотно-откидную фурнитуры отличается на 20-30 грн, т.к. разница только в ножницах (верхняя петля).
У вас видимо фурнитура без обвязки. Не смертельно, если с петлевой стороны есть ... ну к примеру, скрытый дожим.
Вам поставили видимо GU - ничем не хуже Maco. Зачем вы так яростно настаивали на замене не ясно. Тут как в анекдоте "вам шашечки или ехать?"
Цена вообще на поворотную и поворотно-откидную фурнитуры отличается на 20-30 грн, т.к. разница только в ножницах (верхняя петля).
У вас видимо фурнитура без обвязки. Не смертельно, если с петлевой стороны есть ... ну к примеру, скрытый дожим.
Вам поставили видимо GU - ничем не хуже Maco. Зачем вы так яростно настаивали на замене не ясно. Тут как в анекдоте "вам шашечки или ехать?"Почему тогда с меня взяли дополнительную плату за МАКО, если без доплаты ставили всем в нашем новострое это GU?Как понять есть ли скрытый дожим?И чем грозит, если дожима этого нет, какой-то кастрированный вариант у нас получился.Если бы ЦОТ мне нормально объяснил, что это GU не хуже и мы вам разницу вернём, я бы так и не настаивала, но они же ничего не говорят!
Почему тогда с меня взяли дополнительную плату за МАКО, если без доплаты ставили всем в нашем новострое это GU?Как понять есть ли скрытый дожим?И чем грозит, если дожима этого нет, какой-то кастрированный вариант у нас получился.Если бы ЦОТ мне нормально объяснил, что это GU не хуже и мы вам разницу вернём, я бы так и не настаивала, но они же ничего не говорят!
GU есть разное:) Скрытый дожим, это как бы маленькая опора (петля) со стороны основных петель. Желательно, что бы их было два. С Масо просто не работают в настоящее время. Вам дернули остатки со склада. Я в любом случае не понимаю, зачем вы доплачивали за замену поворотной GU на поворотную Maco. Уж лучше бы ставили поворотно-откидную систему. Тогда хоть понятно, за что доплачивали:)
Изменение вносились платно в проектное решение, за дополнительную плату? Видимо, замена GU на Масо, это не единственное изменение в проектном решении?
Если доплачивали отдельно, то нужно было подойти к менеджеру, который брал у вас деньги и спокойно решить вопрос:)
turbik78
08.10.2012, 19:57
посчитайте плиз окошки :shine:
0.77х1.00(+ брус), туда-сюда, трехкамерка, пакет однокамерка с ай-кой, только изделие без сеток, отливов, подоконников, монтажа и попроще - они во времянку :)
надо наверно два, но уверенности что второе такое ж самое пока нет, может на пару см отличаться, завтра точно буду знать.
нужен срочно подоконник мёлер золотой дуб 350-400х2600 куплю!
Андрей Глебов
09.10.2012, 06:18
Спасибо!А где купить?"Мир окон" на Богдана Хмельницкого, например.
Андрей Глебов
09.10.2012, 06:22
ты хочешь сказать что,за 1 м2 полировки я заплачу 250грн.?я думаю, что даже больше, если весь квадрат исцарапан. узнайте на СТО - там часто мастера полируют стекло фар, вернее не стекло, а пластик - цены немаленькие, а стекло так вообще дороже - нужна алмазная паста...
Спасибо.:) С установкой цена для клиента я думаю должна быть в районе 20уе за метр 270 полотна. Кто скажет цены по городу?
Чего молчим? Коммерческая или военная тайна?:)
посчитайте плиз окошки :shine:
0.77х1.00(+ брус), туда-сюда, трехкамерка, пакет однокамерка с ай-кой,
С кем с кем!?!?
Ну вот, незначительное падение температуры до +7 С, показало чего стоят мои три окна, поставленные месяц назад. Почти полностью на протяжении всей дистанции (алюминиевая рамка между стеклами) стекло покрылось капельками воды, значит зимой будет промерзать. Рехау пять камер 2-х камерный стеклопакет.
Ну вот, незначительное падение температуры до +7 С, показало чего стоят мои три окна, поставленные месяц назад. Почти полностью на протяжении всей дистанции (алюминиевая рамка между стеклами) стекло покрылось капельками воды, значит зимой будет промерзать. Рехау пять камер 2-х камерный стеклопакет.
Рехау и камерность, здесь абсолютно не причем! Чей стеклопакет? Там на бирочке указан производитель...
И роса внутри стеклопакета или снаружи?
Ну вот, незначительное падение температуры до +7 С, показало чего стоят мои три окна, поставленные месяц назад. Почти полностью на протяжении всей дистанции (алюминиевая рамка между стеклами) стекло покрылось капельками воды, значит зимой будет промерзать. Рехау пять камер 2-х камерный стеклопакет.
Проветривать нужно:) Хотя для создания условий, когда конденсат выпадает уже при +7 нужно постараться. Цветы, маленькие объемы помещений с большой численностью жителей, влажные ремонтные работы, отсутствие вентиляции, стены из влагонакапливающего материала (ракушняк), аквариумы и т.д. могут создать подобный дисбаланс.
надо еще и откосы утеплять например экст. полистиролом или пенопластом. снаружи.
внутри заделать все стыки между профилем и стеной, я например наклеил пенопластовый молдинг угловой. + еще утепление)
а при условии что у вас много продуктов которые дружат с водой я бы посоветовал Стоп влага. такое устройство на таблетках. стоит 130гр.
я поменял окно в комнате на рехау брилианс дизайн с 2йным стекло пакетом с енерго сбережением и аргоном. так разница с обычным дешевым пластиковым окном была огромна,
влажность упала на 10%. ну и тепла добавила.
Ну вот, незначительное падение температуры до +7 С, показало чего стоят мои три окна, поставленные месяц назад. Почти полностью на протяжении всей дистанции (алюминиевая рамка между стеклами) стекло покрылось капельками воды, значит зимой будет промерзать. Рехау пять камер 2-х камерный стеклопакет.
формула пакета? двухкамерный какой?
влажность помещения?
капли воды с какой стороны?
ведутся ли строительные роботы?
когда ответите на все вопросы - ответ будет очевиден
Я так понял что речь идет о влаге внутри стеклопакета!
Проветривать нужно:) Хотя для создания условий, когда конденсат выпадает уже при +7 нужно постараться. Цветы, маленькие объемы помещений с большой численностью жителей, влажные ремонтные работы, отсутствие вентиляции, стены из влагонакапливающего материала (ракушняк), аквариумы и т.д. могут создать подобный дисбаланс.
Чего стараться, если дистанция "промерзает", а если у меня окно на пол стены в ванной комнате, зимой вся дистанция во льду будет? Влажность одна из причин, но не основная, если дистанция не держит тепло, то на ней сначала конденсат, а в морозы - лед.
"Антал-окно" изготовитель.
а до этого у вас какое окно было?
АНВИ-М VEKA Южный
09.10.2012, 14:02
...
я поменял окно в комнате на рехау брилианс дизайн с 2йным стекло пакетом с енерго сбережением и аргоном. так разница с обычным дешевым пластиковым окном была огромна,
влажность упала на 10%. ну и тепла добавила.
Каким образом, указаная Вами профильная система со ст/пакетом, повлияла на уменьшение влажности?
Дерево, дом старый 40 лет.
После монтажников вдул еще 5-ть баллонов пены, подоконный брус закрыл 2см. пенопластом, чтоб под подоконник не дуло. Формула 4х10х4х10х4i.
Чего стараться, если дистанция "промерзает", а если у меня окно на пол стены в ванной комнате, зимой вся дистанция во льду будет? Влажность одна из причин, но не основная, если дистанция не держит тепло, то на ней сначала конденсат, а в морозы - лед.
"Антал-окно" изготовитель.
Промерзать оно пока не может:) Если окно в ванной и вы там будете купаться, то конденсат выпадет не только на дистанции, но и по всему стеклу. Физику не изменишь:)) Влажность - основная причина. В ванной комнате она может достигать 90% и более. Как вы думаете, почему в стандартных проектах домов ванные комнаты располагаются внутри квартиры и как правило не имеют окон вообще?
Дистанция не "держит" тепло и в любом случае является слабым местом стеклопакета, собранного по традиционной технологии с использованием алюминиевого сплава.
Антал он же Миг - тут не влияют на дело, равно как и Rehau.
...Дистанция не "держит" тепло и в любом случае является слабым местом стеклопакета, собранного по традиционной технологии с использованием алюминиевого сплава.
Эта "слабость" сводит на нет смысл выбора количества камер окна.
Эта "слабость" сводит на нет смысл выбора количества камер окна.
Нюу... могли бы попросить тёплую дистанционную рамку (пластиковую например...)
С Вашими условиями и Аргон бы не помешал... и второе энергосберегающее стекло...
Хотя гарантию на отсутствие запотевания Вам всё-равно никто не даст ! :)
Эта "слабость" сводит на нет смысл выбора количества камер окна.
А кто вам говорил обратное?:))) Камерность профиля влияет только при серьезных стеклопакетах, а у вас серийка. Стеклопакет почти всегда самое слабое место.
Я так понял что речь идет о влаге внутри стеклопакета!
если внутри - брак пакета - сменить по гарантии.
Я так понял что речь идет о влаге внутри стеклопакета!
нет... вы поняли неправильно...
а эти "антал-окно" г...
с такой ерундой как физика не смогли справиться...
на всеобщее осмеяние и позор их!
респект заказчикам с невменяемыми пожеланиями и запросами...
как же я вас люблю!!!!!!....................................... ....
PS помню мне как-то на конкурентов жаловались:
подвальную дверь во время дождя затапливает сантимов на 15-20, а это галимое изделие
воду пропускает... ногами короче сделана...
нет... вы поняли неправильно...
а эти "антал-окно" г...
с такой ерундой как физика не смогли справиться...
на всеобщее осмеяние и позор их!
респект заказчикам с невменяемыми пожеланиями и запросами...
как же я вас люблю!!!!!!....................................... ....
PS помню мне как-то на конкурентов жаловались:
подвальную дверь во время дождя затапливает сантимов на 15-20, а это галимое изделие
воду пропускает... ногами короче сделана...
Не очень дипломатично, но точно:))
А кто вам говорил обратное?:))) Камерность профиля влияет только при серьезных стеклопакетах, а у вас серийка. Стеклопакет почти всегда самое слабое место.
А серьезный стеклопакет это как? Добавьте немножко инфы.
А серьезный стеклопакет это как? Добавьте немножко инфы.
Тут в теме уже столько инфы:)) А в принципе аргон нужно добавлять, как минимум в камеру с LowE стеклом. Устанавливать 2 таких стекла или мультик. Ну и в конце концов - "тепловое зеркало" - как мечта:))
А вообще при влажности в помещении более 80% и перепаде температур комната-улица более 45 градусов практически мало что поможет.
Nissannn
10.10.2012, 07:16
Тут в теме уже столько инфы:)) А в принципе аргон нужно добавлять, как минимум в камеру с LowE стеклом. Устанавливать 2 таких стекла или мультик. Ну и в конце концов - "тепловое зеркало" - как мечта:))
А вообще при влажности в помещении более 80% и перепаде температур комната-улица более 45 градусов практически мало что поможет.
кирпичем заложить и пенопластом утеплить!!! Тогда поможет:)
Тут в теме уже столько инфы:)) А в принципе аргон нужно добавлять, как минимум в камеру с LowE стеклом. Устанавливать 2 таких стекла или мультик. Ну и в конце концов - "тепловое зеркало" - как мечта:))
.
Да, примерно так я могла бы объяснить в своей родной теме отличие обработки корневых каналов пэсфайлами от профайлов, учитывая кривизну апроксимальной трети.
В каком виде предпочитаете увидеть? Формула стеклопакета?
В каком виде предпочитаете увидеть? Формула стеклопакета?
Да.
Да.
Толщина пакета зависит от выбранной камерности профиля или точнее от его толщины.
В большинстве случаев достаточно 4/16/4i-LowE или более продвинутый вариант 4/16ar/4i-LowE. При повышенных требованиях к термоизоляции, включая звукоизоляцию - 4/10/4/14ar/4i-LowE. Далее для улучшения звукоизоляции и термоизоляции 6/10ar/4/12ar/4i-LowE. Это все при ограничениях по ширине стеклопакета 36 мм. Если имеется возможность установки более толстого стеклопакета, то расширяем камеры до максимально возможных. Формально можно улучшить стеклопакет установив внешнее стекло Select или как более простой и менее эффективный вариант - LowE стекло. Стеклопакет с "тепловым зеркалом" не рассматирваю, ввиду отсутствия подобных предложений на рынке и высокой удельной стоимости.
Примерно так:))
4-16-4-12-4E-low не постеснялся поставить дома... соглашусь со спецами, что в городе перебор, но...
потому что хочу, и потому что могу!
Другой взгляд
11.10.2012, 07:49
4-16-4-12-4E-low не постеснялся поставить дома... соглашусь со спецами, что в городе перебор, но...
потому что хочу, и потому что могу!
толку от такого пакета с одним 4E-low и без аргона ИМХО
Другой взгляд
11.10.2012, 08:28
4-16-4-12-4E-low - 0.65 немного знаний и получилось бы 1,06 против 0,65 без обид
4-16-4E-low- 0.6
4-16ar-4E-low- 0.7
пока такие спецы продают окна, нет смысла говорить о конкуренции..... опять же мое ИМХО
4-16-4-12-4E-low - 0.65 немного знаний и получилось бы 1,06 против 0,65 без обид
4-16-4E-low- 0.6
4-16ar-4E-low- 0.7
пока такие спецы продают окна, нет смысла говорить о конкуренции..... опять же мое ИМХО
Ты бы еще белым цветом написал:)))
Другой взгляд
11.10.2012, 11:13
Ты бы еще белым цветом написал:)))
от этого теплопроводность не увеличивается )))
от этого теплопроводность не увеличивается )))
Согласен:))))
Всем день добрый! Нужны два окна, 5-камерный профиль, нар. цвет под Веку "болотный дуб", внутр. белоснежный). Стеклопакет 1к с i-стеклом. Поворотно-откидные с микро. Размеры первого: выс х шир: 1360х570 и второе двустворчатое по высоте: выс 2270х630.
Камея Рехау
11.10.2012, 12:12
Всем день добрый! Нужны два окна, 5-камерный профиль, нар. цвет под Веку "болотный дуб", внутр. белоснежный). Стеклопакет 1к с i-стеклом. Поворотно-откидные с микро. Размеры первого: выс х шир: 1360х570 и второе двустворчатое по высоте: выс 2270х630.
Стоимость двух окон будет составлять 3000 грн без установки.
4-16-4-12-4E-low - 0.65 немного знаний и получилось бы 1,06 против 0,65 без обид
4-16-4E-low- 0.6
4-16ar-4E-low- 0.7
пока такие спецы продают окна, нет смысла говорить о конкуренции..... опять же мое ИМХО
)) я не стремился доказать, что круче всех... счел, что такой пакет соответствует "необходимому и достаточному"...
а совершенству предела нет, это ясно...))
Игорь!!!
11.10.2012, 17:19
Стоимость двух окон будет составлять 3000 грн без установки.
А 3 камеры, белый 1300Х1400 со всеми вытекающими, установка и без?)))
Камея Рехау
12.10.2012, 09:33
А 3 камеры, белый 1300Х1400 со всеми вытекающими, установка и без?)))
С монтажем и м/с - 1628 грн. без монтажа -1320 грн
Игорь!!!
12.10.2012, 10:39
С монтажем и м/с - 1628 грн. без монтажа -1320 грн
Это с "И" стеклом,доставка включена?
Здрасьте! Нужна прозрачная металлопластиковая дверь в тамбур с улицы с замком,размеры проема из газобетона (100 мм) 2.09х0.94 м,профиль строго коричневый,никаких белых внутренностей. Моя доставка дверей и монтажника. Профиль все равно какой,только бы зимой без приключений,стеклопакет обычный прозрачный. Короче без фанатизма. Огласите цену и сроки исполнения.http://s017.radikal.ru/i421/1210/a8/b61e848024ef.jpg
Здрасьте! Нужна прозрачная металлопластиковая дверь в тамбур с улицы с замком
Дверь не жалко? Ее даже не разобьют, унесут вместе с коробкой... Тут бронированные не всегда помогают...
Дверь не жалко? Ее даже не разобьют, унесут вместе с коробкой... Тут бронированные не всегда помогают...
Может там собака-барабака-кусака за попу?
Увы, это еще более слабый довод (((
Это же просто дверь в тамбур. Бронированная уже дальше стоит. Стоят камеры наблюдения с записью,собака 40 кг весом,я ее сам боюсь. Частный загородный сектор,воровства нет.
Сонечка Вла
12.10.2012, 13:19
Дверь не жалко? Ее даже не разобьют, унесут вместе с коробкой... Тут бронированные не всегда помогают...
Судя по всему там забор не слабый с электричеством. :)
А может это летняя кухня или там нет ничего такого уж ценного. :)
A-Master
12.10.2012, 13:53
Многие почему-то против входной двери из стекла??
Но многие не против окна 1200х2000 из стекла!!
Смысл бронированной двери когда рядом есть такое окно? Ведь кинуть кирпич в окно будет проще..
.....Стоят камеры наблюдения с записью,собака 40 кг весом,я ее сам боюсь. Частный загородный сектор,воровства нет.
Тогда монтаж должен быть по двойному тарифу.:)
Сонечка Вла
12.10.2012, 14:40
Многие почему-то против входной двери из стекла??
Но многие не против окна 1200х2000 из стекла!!
Смысл бронированной двери когда рядом есть такое окно? Ведь кинуть кирпич в окно будет проще..
Первый этаж нужно делать без окон. И проблема будет решена. :)
АНВИ-М VEKA Южный
12.10.2012, 14:58
Первый этаж нужно делать без окон. И проблема будет решена. :)
И без дверей!:)
Обычно так острят те, у кого ни разу не вскрывали дачу или квартиру. Потом начинаешь относиться к этому по другому...
АНВИ-М VEKA Южный
12.10.2012, 15:36
Обычно так острят те, у кого ни разу не вскрывали дачу или квартиру. Потом начинаешь относиться к этому по другому...
По другому- это как? Например?
Ну как минимум не ставят дешевую стеклянную дверь на вход в дом.
Я не про данный случай, человек объяснил, что это вход в тамбур.
Ну как минимум не ставят дешевую стеклянную дверь на вход в дом.
Стеклянная дверь, дешевой не бывает!:)
АНВИ-М VEKA Южный
12.10.2012, 17:59
Стеклянная дверь, дешевой не бывает!:)
Так и я о том же!
По тем критериям, по которым эта дверь выбирается, она будет соответствовать уровню "народной" китайской двери.
turbik78
12.10.2012, 18:48
По тем критериям, по которым эта дверь выбирается, она будет соответствовать уровню "народной" китайской двери.
но стоить в несколько раз дороже "брони" китая из эпицентра, которая вскрывается консервным ножом :)
АНВИ-М VEKA Южный
12.10.2012, 19:45
но стоить в несколько раз дороже "брони" китая из эпицентра, которая вскрывается консервным ножом :)
Консервный нож- это уже в прошлом. Недавно по телевизору была программа, как раз по этому поводу. Сегодня в моде носить с собой маникюрные ножницы, которые справляются с такой задачей намного эффективней.
Доброго времени суток.Ищу накладку на подоконник Moeller LD-C60 370 или 420 мм, длинна 1700 мм.Кто может помочь или подсказать где сейчас можно взять.Спасибо.
Консервный нож- это уже в прошлом. Недавно по телевизору была программа, как раз по этому поводу. Сегодня в моде носить с собой маникюрные ножницы, которые справляются с такой задачей намного эффективней.
Кто ищет дешевые решения найдет их что с "бронированными" дверями, что с бронированными окнами.
Меня 9 лет назад развели на супер-пупер замки в бронированные (нормальные) двери, с титановыми прокручивающимися накладками, которые нельзя высверлить и т.п. 3 замка на маленькую дверь. Если не ошибаюсь, баксов 700 выложил за них.
Зато сегодня закрываю на один обычный замок на 2 оборота. Потому, что поставил сигнализацию (которая вышла примерно столько же) и не парюсь :)
Консервный нож- это уже в прошлом. Недавно по телевизору была программа, как раз по этому поводу. Сегодня в моде носить с собой маникюрные ножницы, которые справляются с такой задачей намного эффективней.
Да кончайте уже плести ерунду. Ну ладно торгующие организации эту ересь пишут, но вам... не по масти:)) Мы иногда продаем это чудо китайской мысли. Так вот все разговоры о консервных ножах и ножницах - сказки:))) Почему никто не ругает старые деревянные двери оббитые дермантином? А ведь таких 80% в хрущевках и 50% в девятиэтажках:))
turbik78
12.10.2012, 21:48
да кончайте уже плести ерунду.
я потом видео поищу и вставлю, сам смотрел как её открывашкой вскрывали :)
...
но это всё мелочи, если захотят вскрыть - вскроют всё и без шума, а эти все "противовзломные" окна и двери - это от нариков и забулдыг. на строй.форуме многие от них отказываются и ставят м/п или дерево, т.к. писалось выше - "нафига вскрывать броньку когда рядом куча окон"(с), особенно если они еще и панорамные :)))
я потом видео поищу и вставлю, сам смотрел как её открывашкой вскрывали :)
...
но это всё мелочи, если захотят вскрыть - вскроют всё и без шума, а эти все "противовзломные" окна и двери - это от нариков и забулдыг. на строй.форуме многие от них отказываются и ставят м/п или дерево, т.к. писалось выше - "нафига вскрывать броньку когда рядом куча окон"(с), особенно если они еще и панорамные :)))
Заказуха. Я сам видел ролик и вижу эти дверцы:) Ерунда конечно, но консервным ножом.... Банки тушенки армейские вскрывали? Так там металл толще:) Чушь все это. Расковырять видимо можно, но времени и сил уйдет много.
В уже установленном окне есть глухой стеклопакет с размерами: высота165хширина132. Интересует стоимость замены его(самого пакета, не окна) на открывающееся, т.к. очень неудобно мыть. заранее спасибо
turbik78
12.10.2012, 23:21
В уже установленном окне есть глухой стеклопакет с размерами: высота165хширина132. Интересует стоимость замены его(самого пакета, не окна) на открывающееся, т.к. очень неудобно мыть. заранее спасибо
этот глухарь побольше стандартного окна, делать створку такого размера... если и возьмутся, то дешево всё-равно не будет и возможно ее частенько прийдется регулировать.
...
так что дешевле купить удлинитель для швабры/щетки
этот глухарь побольше стандартного окна, делать створку такого размера... если и возьмутся, то дешево всё-равно не будет и возможно ее частенько прийдется регулировать.
...
так что дешевле купить удлинитель для швабры/щетки
нееее.... оно под углом находится и на 11 этаже, стремно... я каждый раз мою с палкой и см 20-30 не достаю, ужасно злюсь и боюсь)))). а если разделить его(сам пакет) на 2 створки: одна глухая, другая открывается?
turbik78
12.10.2012, 23:36
а если разделить его(сам пакет) на 2 створки: одна глухая, другая открывается?
надо знать размер соседней створки чтоб более-менее сохранить "внешний вид" конструкции и как минимум профильную систему, а потом обращаться к тем, кто работает с этой системой.
в любом случае дешево это не будет.
В уже установленном окне есть глухой стеклопакет с размерами: высота165хширина132. Интересует стоимость замены его(самого пакета, не окна) на открывающееся, т.к. очень неудобно мыть. заранее спасибо
стеклопакет можно вытащить, помыть и вставить на место :)
стеклопакет можно вытащить, помыть и вставить на место :)
раскройте секрет: как????!!!!!! это просто?????
раскройте секрет: как????!!!!!! это просто?????
Ну примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=purOJZzPwdE
Только он вообще-то относительно тяжелый и желательно привлекать мужскую силу.
turbik78
12.10.2012, 23:44
стеклопакет можно вытащить, помыть и вставить на место :)
через пару раз таких манипуляций прийдется полировать профиль и менять часть штапиков + возрастает вероятность хрякнуть пакет и попасть на около 50ка у.ё+ доставка, установка
уж проще на форуме найти человека и приглашать его мыть ну например раз в сезон :)
через пару раз таких манипуляций прийдется полировать профиль и менять часть штапиков + возрастает вероятность хрякнуть пакет и попасть на около 50ка у.ё+ доставка, установка
уж проще на форуме найти человека и приглашать его мыть ну например раз в сезон :)
Пара-тройка манипуляций это пара тройка лет наверное :) Ну не моют же их каждый месяц :)
Тем более что, как написали выше, дешево всеравно поменять его не получится.
нееее.... оно под углом находится и на 11 этаже, стремно... я каждый раз мою с палкой и см 20-30 не достаю, ужасно злюсь и боюсь)))). а если разделить его(сам пакет) на 2 створки: одна глухая, другая открывается?
150-200уе:(
turbik78
13.10.2012, 00:14
150-200уе:(
демонтаж пакета, подгонка/установка импоста, петли, штапики - с большой вероятностью на объект прийдется возить еще и сборщика, думаю что за 150наврядли, 200 реальнее, ну и х.з. профиль какой, кто ним торгует и торгуют ли сейчас.
Ну не моют же их каждый месяц :)
не знаю, створки я от пыли протираю 3-4 раза в год, а глухарь 1-2раза когда дождь идет щеткой "поелозю" :)
АНВИ-М VEKA Южный
13.10.2012, 05:05
Да кончайте уже плести ерунду. Ну ладно торгующие организации эту ересь пишут, но вам... не по масти:)) Мы иногда продаем это чудо китайской мысли. Так вот все разговоры о консервных ножах и ножницах - сказки:))) Почему никто не ругает старые деревянные двери оббитые дермантином? А ведь таких 80% в хрущевках и 50% в девятиэтажках:))
А разве я сказал, чтобы эти двери не покупали? Я говорил об их уровне.
Вы же знаете, что я говорю только о фактах. Такие двери не продаю, соответственно к ним никакого отнощения не имею. Но то, что я вижу вокруг просто поражает. Далеко ходить ненадо, полно видео в интернете. При этом я видел фабричные двери, которые стоят в несколько раз дороже простых. Потому и указал выше о "народных" дверях. И не все китайское плохое. Это все-равно, что говорить о китайских автомобилях, но ведь их покупают.
На китайских консервных дверях стоит металл от 0,4 мм. :stop:(отливы, козырьки например 0,45 мм.:)) в экономе(стоят в половине новостроя) , до 0,7мм.:( в стандарте(почти в другой половине), взломать ее ударами ног сильно времени не займет:comando:, лучше дерево/дермантиновых он только по дизайну :boyanchig:
МЕГАПЛАСТ
13.10.2012, 08:42
На китайских консервных дверях стоит металл от 0,4 мм. :stop:(отливы, козырьки например 0,45 мм.:)) в экономе(стоят в половине новостроя) , до 0,7мм.:( в стандарте(почти в другой половине), взломать ее ударами ног сильно времени не займет:comando:, лучше дерево/дермантиновых он только по дизайну :boyanchig:
Ну сильно преуменьшили. Минимум 0.6 мм. Да это сомнительные двери, но что еще можно купить за 1500 грн?
Я уже предлагал когда то попробовать ее сломать за 10 мин. Не увидел желающих. А ведь 1 класс взломостойкости - 5-9 мин (ДБН). Именно к нему относятся 90% дверей продающихся на одесском рынке.
Просто эти двери сбалансированы. У них все в равной степени слабое, хотя замки примерно такие же, как и на дверях за 2600-3000 грн.
Я вовсе не считаю тонкометаллические двери хорошими, но свою цену они полностью оправдывают и сломать их на много сложнее, чем вышибить плечом деревянную дверь, в которой ригель замка входит в трухлявую деревянную коробку на 2 см.
turbik78
13.10.2012, 10:22
Ну сильно преуменьшили. Минимум 0.6 мм. Да это сомнительные двери, но что еще можно купить за 1500 грн?
две китайские "Двери металлические Dooris М729 80 2050x860x45 мм суперэконом" и сделать дополнительный тамбур - думаю если вскроют первую на второй просто обломятся и пошлют всё нафиг :rzhu_nimagu:
Сонечка Вла
13.10.2012, 14:12
Пара-тройка манипуляций это пара тройка лет наверное :) Ну не моют же их каждый месяц :)
Тем более что, как написали выше, дешево всеравно поменять его не получится.
А как часто моют? В нашем пыльном городе раз в неделю мыть - это нормально, потому что пыль будет на стеклах уже на следующий день. Зимой то понятно почему не моют, но летом ...
От видео я не в восторге, и согласна с turbik78 .
Вынимать возможно можно, но не нужно. Чтобы потом не жаловаться на плесень и прочие негоразды, которые могут возникнуть с окнами.
посоветуйте пожалуйста какие окна лучше?я хочу застеклеть квартиру и так боюсь ошибится!говорят профиль REHAU лучшей,так ли это?
АНВИ-М VEKA Южный
13.10.2012, 16:36
посоветуйте пожалуйста какие окна лучше?я хочу застеклеть квартиру и так боюсь ошибится!говорят профиль REHAU лучшей,так ли это?
То Вы спрашиваете об окнах, то о профиле. Вы уже определитесь, что для Вас важнее. Да, неплохой, но окна из этого профиля, как и равно с других, попадаются не всегда лучшие.
посоветуйте пожалуйста какие окна лучше?я хочу застеклеть квартиру и так боюсь ошибится!говорят профиль REHAU лучшей,так ли это?
Раз боитесь, значит точно ошибетесь.:) Рехау лучший из лучших. Обратитесь в Камея, Новикон, Антал.
A-Master
13.10.2012, 21:55
не в профиле счастье!
посоветуйте пожалуйста какие окна лучше?я хочу застеклеть квартиру и так боюсь ошибится!говорят профиль REHAU лучшей,так ли это?
лучше деревянные
АНВИ-М VEKA Южный
14.10.2012, 05:02
лучше деревянные
Чем лучше?
не в профиле счастье!
Правильно! Счастье в руках, которые соберут из этой палки окно и в руках, которые его смонтируют. После всех этих действ, наклейка сорвется и будет окно белого цвета.:)
лучше деревянные
Совершенно верное высказывание, если жить мерками прошлого:))
i_am_wild_child
14.10.2012, 13:31
Всем привет, думаю поставить металлопластиковое окно, но не знаю какое:) Размер где-то 1400х1400, расположено с ветреной стороны, что посоветуете? Как долго производиться установка? Как происходит установка при наличии решеток?
Всем привет, думаю поставить металлопластиковое окно, но не знаю какое:) Размер где-то 1400х1400, расположено с ветреной стороны, что посоветуете? Как долго производиться установка? Как происходит установка при наличии решеток?
точно так же как и без решеток.
точно так же как и без решеток.
Нокивончик вы наш, иногда время провождения перед монитором, отличается от реальности. Рекомендую иногда посещать объекты при монтаже!
- Частенько решетка мешает позиционировать окно в проеме.
- Частенько(всегда), приходиться срезать низ установленной решетки для монтажа отлива
- Частенько(всегда), приходиться перемонтировать решетку при ее демонтаже, по настойчивому желанию заказчика.
- Частенько приходиться наваривать закладные той же решетки, когда при демонтаже срезаются под О, от безвыходности. и.т.д.
Все перечисленные действа носят характер затрат по времени. Поэтому перед тем как давать рекомендации, стоит внимательно подумать или прибегнуть к рекомендациям- иногда бывать на объектах, где производиться монтаж изделий.:)
Однозначно, по времени монтаж окон с установленными решетками, занимает больше времени. чем обычный монтаж. Мало того, стоит дороже.
Нокивончик вы наш, иногда время провождения перед монитором, отличается от реальности. Рекомендую иногда посещать объекты при монтаже!
- Частенько решетка мешает позиционировать окно в проеме.
- Частенько(всегда), приходиться срезать низ установленной решетки для монтажа отлива
- Частенько(всегда), приходиться перемонтировать решетку при ее демонтаже, по настойчивому желанию заказчика.
- Частенько приходиться наваривать закладные той же решетки, когда при демонтаже срезаются под О, от безвыходности. и.т.д.
Все перечисленные действа носят характер затрат по времени. Поэтому перед тем как давать рекомендации, стоит внимательно подумать или прибегнуть к рекомендациям- иногда бывать на объектах, где производиться монтаж изделий.:)
Однозначно, по времени монтаж окон с установленными решетками, занимает больше времени. чем обычный монтаж. Мало того, стоит дороже.
кокошник, когда ты слушал звон про окна, я их собирал своими руками и про решетки знаю больше чем ты.
Свои "рекомендации" оставь для своих оконщиков. Решетки бывают абсолютно разными и монтаж/демонтаж окна будет делаться все так же и оттуда же. Если был грамотный монтаж решеток(а я о нем говорил) а не таким "идеальным" как рисует себе его ко&ко, то и монтаж будет таким долгим как и при обычных обстоятельствах при таких же затратах.
зы. если же монтаж решеток был по представлению ко&ко, то соответственно проблемы будут начиная с монтажа отливов, сеток заканчивая откосами.
и еще - внимательно читай, что пишет человек и что цитирую я. И где ты там нашел слово "демонтаж"? :
Всем привет, думаю поставить металлопластиковое окно, но не знаю какое:) Размер где-то 1400х1400, расположено с ветреной стороны, что посоветуете? Как долго производиться установка? Как происходит установка при наличии решеток?
Ну сколько раз вас учить, что с незнакомыми людьми, нужно общаться на вы.:)
Это не правила форума, а правила хорошего тона. Если вам такие известны.
Пока вы монтировали решетки и делали "окна", которые до сих пор не научились делать, то ответьте на простой вопрос:- как часто вам встречались правильно установленные решетки? И что такое грамотный монтаж решеток, это не криво и как получиться? Или по стилю, "Хай Так"?
Ну сколько раз вас учить, что с незнакомыми людьми, нужно общаться на вы.:)
Это не правила форума, а правила хорошего тона. Если вам такие известны.
Пока вы монтировали решетки и делали "окна", которые до сих пор не научились делать, то ответьте на простой вопрос:- как часто вам встречались правильно установленные решетки? И что такое грамотный монтаж решеток, это не криво и как получиться? Или по стилю, "Хай Так"?
правила хорошего тона и твой ник это, как говорят у нас в Одессе, - две большие разницы)
2. Я тебе скажу больше у нас не только встречаются "мастера" установок решеток, но и до сих пор таким "грамотным" монтажом грешат такие продвинутые диванные критики как ты здесь на форуме. Меня не интересует кто как "умеет" устанавливать на свой лад решетки, окна и т.д. Есть такие индивидуумы, которые прям к окнам их крепят, но это вовсе не означает,что так правильно. Надеюсь дошел до тебя посыл, хоть в этот раз.
погугли (http://pogugli.com/?5812) - займись хоть чем-то полезным)
Попробуйте хоть раз без оскорблений и желчи. Уверяю, будет гораздо проще построить диалог.:)
Тем более, грязь еще никого не красила. Особенно таких крупных собиральщиков.
Попробуйте хоть раз без оскорблений и желчи. Уверяю, будет гораздо проще построить диалог.:)
Тем более, грязь еще никого не красила. Особенно таких крупных собиральщиков.
переверни страницу, о учтивый и гуру пвх!) Кроме такта еще и слабое зрение. Прежде чем кому-то давать уроки вежливости - процитируй себя.
И больше по делу, меньше троллизма и перехода на личности, тем более, что все и так в курсе кто ты и что из себя представляешь, опустись на землю.
Нокивончик, другого не ожидал но надеялся! И так спасибо, реакция есть, значит еще и шансы имеются. Дальше на вас не реагирую, если не будет лжи со стороны опытного собиральщика.
кокошник, прежде чем грузить своих клиентов на дополнительные расходы по монтажу с более длинным временем на установку, бонусными страшилками про доп. сварные работы и т.д. - изучи ситуацию а вдруг там работали специалисты своего дела, не такие как в твоем понимании. Адью, амиго.)
кокошник, прежде чем грузить своих клиентов на дополнительные расходы по монтажу с более длинным временем на установку, бонусными страшилками про доп. сварные работы и т.д. - изучи ситуацию а вдруг там работали специалисты своего дела, не такие как в твоем понимании. Адью, амиго.)
Нокивончик, мы никого не грузим, не наш метод. Зачем? Такой монтаж, стоит как обычно, только по времени проходит дольше. Если нужен демонтаж\монтаж решетки , то берем доп. оплату 80грн\шт. Если работали спецы по установке решетки а не собиральщики, то монтажникам еще проще, а заказчику быстрей. Хотя спешка нужна, сами знаете при каком действе. Как то так!
Подскажите, кто сейчас в Одессе работает с профилем Интернова? У меня окна из этого профиля. Хочу поменять одинарный пакет на двойной, а это влечет за собой смену штапика... Желательно несколько вариантов, чтобы цены на мероприятие сравнить))
Знатоки, а может кто-то подсказать ориентировочную стоимость остекления балкона. Площадь - 12-12,5 кв.м. Хотя бы среднюю стоимость плюс минус какие цифры. Профиль KBE, REHAU. Стеклопакет - одинарный. Вместе с монтажом.
Знатоки, а может кто-то подсказать ориентировочную стоимость остекления балкона. Площадь - 12-12,5 кв.м. Хотя бы среднюю стоимость плюс минус какие цифры. Профиль KBE, REHAU. Стеклопакет - одинарный. Вместе с монтажом.
Среднепотолочно - 9-10 т.грн. А вообще нужны размеры (высота и ширина) и конструкция.
Подскажите, кто сейчас в Одессе работает с профилем Интернова?У меня сложилось впечатление, что уже никого не осталось.
согласно 2ГИС:
Альпийское окно, торгово-ремонтная фирма
Преображенская, 40
тел. (48) 703-00-81
тел. 097-907-17-34
тел. 093-347-55-04
mailto:
[email protected]
Victory25
16.10.2012, 16:38
Необходимо заменить деревянное окно в ванной комнате размерами 1200х1400. Прошу совета какой выбрать качественный с/п, профиль, фурнитуру, подоконник ...
Для ванной комнаты скорее всего думаем брать 3х камерный 24мм с формулой
4-ar16-4i, одна створка глухая, вторая с микропроветриванием и м/ сеткой.
На какие нюансы следует обратить?
Также стоит выбор в белом профиле или под темное дерево.
Необходимо заменить деревянное окно в ванной комнате размерами 1200х1400. Прошу совета какой выбрать качественный с/п, профиль, фурнитуру, подоконник ...
Для ванной комнаты скорее всего думаем брать 3х камерный 24мм с формулой
4-ar16-4i, одна створка глухая, вторая с микропроветриванием и м/ сеткой.
На какие нюансы следует обратить?
Также стоит выбор в белом профиле или под темное дерево.
Если это ванная комната в доме, то пофиг какая формула с\п. Все равно фрамуга, будет постоянно открыта. Если в доме присутствует принудительная вентиляция, то 4-16Arg- i4, для 3-х камерки в самый раз. Следует обратить внимание на поставщика услуг, в комплексе. Ламинированный профиль или белый цвет, это от 20% до 40% в зависимости от выбранного цвета, в большую сторону.:)
Доброго всем времени суток. :)
Хочу рассказать о своем опыте в заказе и установке металлопластиковых окон.
Может кто-то прочитает и не повторит моих ошибок. А профессионалы ответят на вопросы.
Заказали окна в СПД 'Рыбкина'(пр. Добровольского, 82а), дилер Новикона.
Преамбула:
Задержали доставку окон на 2 дня, переносили время - это ладно, сказали, что машина сломалась. Поверим, у всех бывает. Хамили при телефонных разговорах, никакого уважения и заботе о клиенте. Ладно, все это человеческий фактор и при заказе ничего такого не предвещалось.
Но, вот объективные погрешности на самих окнах.
1. Сбитая краска на балконной ручке (1 мм).
2. Зацепка по центру москитной сетки на балконной двери ( 1 см). Даже не зацепка, а какое-то некрасивое утолщение, лишняя нить что ли.
3. Скол на штапике (1.5 см).
4. Скол на балконной двери( 1 мм).
5. Кухонное окно придется ждать еще 2 дня. Ибо при погрузке на машину на Новиконе разбили стеклопакет. Аккуратные ребята вообщем :D
Это допустимые погрешности или мне должны поменять эти части( Новикон или дилер)?
И последний 'приятный' штрих: монтажник все установил на пену, при моих упоминаниях о ПСУЛ и прочих лентах, сказал, такое только в Европах, у нас так никто не делает, а если и делают, то за дополнительную плату. Обидно, что уже некачественно установили. Чем заделать-то эту пену, чтобы она не разрушалась под действием атмосферных факторов?
Говорил, что за эти маленькие деньги ( 2 окна - 5 тыс. грн.) я слишком многого хочу. И сильно придираюсь к качеству монтажа. А я и не придираюсь, я думала это норма, что должна быть не голая пена :D
fatiniay
20.10.2012, 19:03
Прошу у специалистов совета - какой профиль по-настоящему "немецкий"?Хотим поставить новые окошки - с хорошей фурнитурой и чтобы средний + по качесвту и цене.спасибо!
Прошу у специалистов совета - какой профиль по-настоящему "немецкий"?Хотим поставить новые окошки - с хорошей фурнитурой и чтобы средний + по качесвту и цене.спасибо!
(((
читаю и вижу:"ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад..."
по правилам русского языка нельзя сочетать в одном предложении "немецкий" и "средний по цене", а "средний по качеству" + "немецкий" = полно украинских...
не благодарите...
Доброго всем времени суток. :)
Хочу рассказать о своем опыте в заказе и установке металлопластиковых окон.
Может кто-то прочитает и не повторит моих ошибок. А профессионалы ответят на вопросы.
Заказали окна в СПД 'Рыбкина'(пр. Добровольского, 82а), дилер Новикона.
Преамбула:
Задержали доставку окон на 2 дня, переносили время - это ладно, сказали, что машина сломалась. Поверим, у всех бывает. Хамили при телефонных разговорах, никакого уважения и заботе о клиенте. Ладно, все это человеческий фактор и при заказе ничего такого не предвещалось.
Но, вот объективные погрешности на самих окнах.
1. Сбитая краска на балконной ручке (1 мм).
2. Зацепка по центру москитной сетки на балконной двери ( 1 см). Даже не зацепка, а какое-то некрасивое утолщение, лишняя нить что ли.
3. Скол на штапике (1.5 см).
4. Скол на балконной двери( 1 мм).
5. Кухонное окно придется ждать еще 2 дня. Ибо при погрузке на машину на Новиконе разбили стеклопакет. Аккуратные ребята вообщем :D
Это допустимые погрешности или мне должны поменять эти части( Новикон или дилер)?
И последний 'приятный' штрих: монтажник все установил на пену, при моих упоминаниях о ПСУЛ и прочих лентах, сказал, такое только в Европах, у нас так никто не делает, а если и делают, то за дополнительную плату. Обидно, что уже некачественно установили. Чем заделать-то эту пену, чтобы она не разрушалась под действием атмосферных факторов?
Говорил, что за эти маленькие деньги ( 2 окна - 5 тыс. грн.) я слишком многого хочу. И сильно придираюсь к качеству монтажа. А я и не придираюсь, я думала это норма, что должна быть не голая пена :D
я не придираюсь и не хочу никого обидеть, действительно любопытно...
на основании чего вы решили, что псул - норма?
ясно, что окна не каждый день заказывают, но может у соседей видели?
или в европе часто бываете? у меня товарищ - моряк, после посещения европейских,
вообще не ходит в наши кинотеатры...
я не придираюсь и не хочу никого обидеть, действительно любопытно...
на основании чего вы решили, что псул - норма?
ясно, что окна не каждый день заказывают, но может у соседей видели?
или в европе часто бываете? у меня товарищ - моряк, после посещения европейских,
вообще не ходит в наши кинотеатры...
Дело в том, что монтажная пена разрушается под действием ультрафиолета. Это я на практике видела. И была мысль, что ее надо чем-то закрыть/изолировать. Также читала информацию в интернете на эту тему. Узнала, например, что в России даже есть ГОСТ 30971-2002, на основании которого и должен производиться монтаж окон. А у нас на Украине нет вроде таких правовых документов, вот и лепят как хотят. Насчет Европы, там, насколько я знаю предпочитают ставить в дома деревянные хорошие окна с правильной пропиткой из качественной древесины. Но в наших реалиях это на порядок дороже, да и фирм, в которых я могу быть уверена, платя такие деньги - я не знаю. Поэтому ПВХ.
У меня уже нет времени доказывать конторе, в которой я заказала, что они не правы в плане технологии монтажа. Не окнами же едиными живем. Дело уже сделано. Придется штукатурить.
Okonniy_remont
20.10.2012, 19:45
Доброго всем времени суток. :)
Хочу рассказать о своем опыте в заказе и установке металлопластиковых окон.
Может кто-то прочитает и не повторит моих ошибок. А профессионалы ответят на вопросы.
Заказали окна в СПД 'Рыбкина'(пр. Добровольского, 82а), дилер Новикона.
Преамбула:
Задержали доставку окон на 2 дня, переносили время - это ладно, сказали, что машина сломалась. Поверим, у всех бывает. Хамили при телефонных разговорах, никакого уважения и заботе о клиенте. Ладно, все это человеческий фактор и при заказе ничего такого не предвещалось.
Но, вот объективные погрешности на самих окнах.
1. Сбитая краска на балконной ручке (1 мм).
2. Зацепка по центру москитной сетки на балконной двери ( 1 см). Даже не зацепка, а какое-то некрасивое утолщение, лишняя нить что ли.
3. Скол на штапике (1.5 см).
4. Скол на балконной двери( 1 мм).
5. Кухонное окно придется ждать еще 2 дня. Ибо при погрузке на машину на Новиконе разбили стеклопакет. Аккуратные ребята вообщем :D
Это допустимые погрешности или мне должны поменять эти части( Новикон или дилер)?
И последний 'приятный' штрих: монтажник все установил на пену, при моих упоминаниях о ПСУЛ и прочих лентах, сказал, такое только в Европах, у нас так никто не делает, а если и делают, то за дополнительную плату. Обидно, что уже некачественно установили. Чем заделать-то эту пену, чтобы она не разрушалась под действием атмосферных факторов?
Говорил, что за эти маленькие деньги ( 2 окна - 5 тыс. грн.) я слишком многого хочу. И сильно придираюсь к качеству монтажа. А я и не придираюсь, я думала это норма, что должна быть не голая пена :D
Если есть возможность сфотографируйте и попробуйте выложить в эту тему, буде любопытно посмотреть.
Если есть возможность сфотографируйте и попробуйте выложить в эту тему, буде любопытно посмотреть.
Хорошо, завтра пойду на квартиру - сфоткаю и выложу.
Игорь!!!
20.10.2012, 20:19
Доброго всем времени суток. :)
Хочу рассказать о своем опыте в заказе и установке металлопластиковых окон.
Может кто-то прочитает и не повторит моих ошибок. А профессионалы ответят на вопросы.
Заказали окна в СПД 'Рыбкина'(пр. Добровольского, 82а), дилер Новикона.
Преамбула:
Задержали доставку окон на 2 дня, переносили время - это ладно, сказали, что машина сломалась. Поверим, у всех бывает. Хамили при телефонных разговорах, никакого уважения и заботе о клиенте. Ладно, все это человеческий фактор и при заказе ничего такого не предвещалось.
Но, вот объективные погрешности на самих окнах.
1. Сбитая краска на балконной ручке (1 мм).
2. Зацепка по центру москитной сетки на балконной двери ( 1 см). Даже не зацепка, а какое-то некрасивое утолщение, лишняя нить что ли.
3. Скол на штапике (1.5 см).
4. Скол на балконной двери( 1 мм).
5. Кухонное окно придется ждать еще 2 дня. Ибо при погрузке на машину на Новиконе разбили стеклопакет. Аккуратные ребята вообщем :D
Это допустимые погрешности или мне должны поменять эти части( Новикон или дилер)?
И последний 'приятный' штрих: монтажник все установил на пену, при моих упоминаниях о ПСУЛ и прочих лентах, сказал, такое только в Европах, у нас так никто не делает, а если и делают, то за дополнительную плату. Обидно, что уже некачественно установили. Чем заделать-то эту пену, чтобы она не разрушалась под действием атмосферных факторов?
Говорил, что за эти маленькие деньги ( 2 окна - 5 тыс. грн.) я слишком многого хочу. И сильно придираюсь к качеству монтажа. А я и не придираюсь, я думала это норма, что должна быть не голая пена :D
Вы говорите что 5000 грн. за два окна это не мало! Это вы от чего отталкиваетесь, от наших нынешних цен? Вы от европейских оттолкнитесь, вы же по европейскому все хотите!
turbik78
20.10.2012, 20:21
Дело в том, что монтажная пена разрушается под действием ультрафиолета.
разрушается
И была мысль, что ее надо чем-то закрыть/изолировать.
надо - откосами, штукаурить
Узнала, например, что в России даже есть ГОСТ 30971-2002, на основании которого и должен производиться монтаж окон. А у нас на Украине нет вроде таких правовых документов, вот и лепят как хотят.
возможно гост и есть, но псул - это доп.функция и в стандартную комплектацию не входит
Насчет Европы, там, насколько я знаю предпочитают ставить в дома деревянные хорошие окна с правильной пропиткой из качественной древесины. Но в наших реалиях это на порядок дороже, да и фирм, в которых я могу быть уверена, платя такие деньги - я не знаю.
их всего несколько
...
не видно "огрехов", так что говорить страшно или нет нельзя.
ручку можно заменить, сколы закосмофенить - бывает, тем более в дороге были :shine: фирма их должна устранить - ну если они действительно страшные, а не как волосок толщиной :)
Вы говорите что 5000 грн. за два окна это не мало! Это вы от чего отталкиваетесь, от наших нынешних цен? Вы от европейских оттолкнитесь, вы же по европейскому все хотите!
В Европе и зарплаты другие, не только цены.
разрушается
надо - откосами, штукаурить
возможно гост и есть, но псул - это доп.функция и в стандартную комплектацию не входит
их всего несколько
...
не видно "огрехов", так что говорить страшно или нет нельзя.
ручку можно заменить, сколы закосмофенить - бывает, тем более в дороге были :shine: фирма их должна устранить - ну если они действительно страшные, а не как волосок толщиной :)
Спасибо за Ваше мнение :)
Дело в том, что монтажная пена разрушается под действием ультрафиолета. Это я на практике видела. И была мысль, что ее надо чем-то закрыть/изолировать. Также читала информацию в интернете на эту тему. Узнала, например, что в России даже есть ГОСТ 30971-2002, на основании которого и должен производиться монтаж окон. А у нас на Украине нет вроде таких правовых документов, вот и лепят как хотят. Насчет Европы, там, насколько я знаю предпочитают ставить в дома деревянные хорошие окна с правильной пропиткой из качественной древесины. Но в наших реалиях это на порядок дороже, да и фирм, в которых я могу быть уверена, платя такие деньги - я не знаю. Поэтому ПВХ.
У меня уже нет времени доказывать конторе, в которой я заказала, что они не правы в плане технологии монтажа. Не окнами же едиными живем. Дело уже сделано. Придется штукатурить.
госты и у нас есть... у нас еще есть пдд и законы... кому это мешает???
меня удивила ваша удивленность реалиями...)
Игорь!!!
20.10.2012, 20:25
В Европе и зарплаты другие, не только цены.
Вот именно.поэтому Новикон не может брать выпускников с Юр Академий и тд. а берет дядю Ваню установщика,который спешит как можно больше поставить за день что бы заработать на хлеб себе и детям.Он царапины вам искать в 1 мм ещё будет.
Я для себя понял, что покупка окон и их установка обязательно должны быть разделены. Продавцы окон не заинтересованы в качественном монтаже, для них это ненужная нагрузка. При чем несущая минимум прибыли со сделки, а следовательно они не заинтересованы в его качестве.
В будущем буду именно так и поступать...
Игорь!!!
20.10.2012, 20:33
Я для себя понял, что покупка окон и их установка обязательно должны быть разделены. Продавцы окон не заинтересованы в качественном монтаже, для них это ненужная нагрузка. При чем несущая минимум прибыли со сделки, а следовательно они не заинтересованы в его качестве.
В будущем буду именно так и поступать...
Опять о наболевшем! Вроде как уже все высказались.:)
не сравнивайте установку подоконника и царапину в 1 мм на ручке.
Доброго всем времени суток. :)
Хочу рассказать о своем опыте в заказе и установке металлопластиковых окон.
Может кто-то прочитает и не повторит моих ошибок. А профессионалы ответят на вопросы.
Заказали окна в СПД 'Рыбкина'(пр. Добровольского, 82а), дилер Новикона.
Преамбула:
Задержали доставку окон на 2 дня, переносили время - это ладно, сказали, что машина сломалась. Поверим, у всех бывает. Хамили при телефонных разговорах, никакого уважения и заботе о клиенте. Ладно, все это человеческий фактор и при заказе ничего такого не предвещалось.
Но, вот объективные погрешности на самих окнах.
1. Сбитая краска на балконной ручке (1 мм).
2. Зацепка по центру москитной сетки на балконной двери ( 1 см). Даже не зацепка, а какое-то некрасивое утолщение, лишняя нить что ли.
3. Скол на штапике (1.5 см).
4. Скол на балконной двери( 1 мм).
5. Кухонное окно придется ждать еще 2 дня. Ибо при погрузке на машину на Новиконе разбили стеклопакет. Аккуратные ребята вообщем :D
Это допустимые погрешности или мне должны поменять эти части( Новикон или дилер)?
И последний 'приятный' штрих: монтажник все установил на пену, при моих упоминаниях о ПСУЛ и прочих лентах, сказал, такое только в Европах, у нас так никто не делает, а если и делают, то за дополнительную плату. Обидно, что уже некачественно установили. Чем заделать-то эту пену, чтобы она не разрушалась под действием атмосферных факторов?
Говорил, что за эти маленькие деньги ( 2 окна - 5 тыс. грн.) я слишком многого хочу. И сильно придираюсь к качеству монтажа. А я и не придираюсь, я думала это норма, что должна быть не голая пена :D
Доброго времени суток. Все свои требования и недовольство изложите дилеру. Компания "Новикон" к монтажу никакого отношения не имеет. Все испорченные материалы, разбитые пакеты вам обязан поменять дилер по гарантии, согласно договору - можете не беспокоиться, а человеческий фактор еще никто не отменял.
По поводу евромонтажа или монтажа по ГОСТу вам уже ответили.
turbik78
20.10.2012, 20:45
В будущем буду именно так и поступать...
:) заказывать изделия у одних, а установку у других? зачем тебе геморой? :search:
A-Master
20.10.2012, 20:50
а в Москве, говорят, так.
Доброго времени суток. Все свои требования и недовольство изложите дилеру. Компания "Новикон" к монтажу никакого отношения не имеет. Все испорченные материалы, разбитые пакеты вам обязан поменять дилер по гарантии, согласно договору - можете не беспокоиться, а человеческий фактор еще никто не отменял.
По поводу евромонтажа или монтажа по ГОСТу вам уже ответили.
Спасибо за ответ. С разбитым пакетом - понятно, в понедельник новый привезут. А царапина на ручке ( 1мм квадратный), довольно заметная со стороны, тоже должна быть заменена по гарантии? Боюсь, что скажут - что это мелочь, или вообще, что я сама поцарапала в их отсутствие..
Я для себя понял, что покупка окон и их установка обязательно должны быть разделены. Продавцы окон не заинтересованы в качественном монтаже, для них это ненужная нагрузка. При чем несущая минимум прибыли со сделки, а следовательно они не заинтересованы в его качестве.
В будущем буду именно так и поступать...
дело лишь в степени ответственности... вашей в том числе...
очень близко к теме "недорогие немецкие"...
как-то надо было остеклить офис (офисные перегородки), требование - исключить вибрацию стекол.
хорошо, посчитал стойки необходимые, расчитал ширину, стекло 6мм, вобщем по-европейски...
реакция никого не удивит - "ну это уж слишком, давайте что-нибудь убавим!"
примеров таких много, и думаю, не только у меня...
Спасибо за ответ. С разбитым пакетом - понятно, в понедельник новый привезут. А царапина на ручке ( 1мм квадратный), довольно заметная со стороны, тоже должна быть заменена по гарантии? Боюсь, что скажут - что это мелочь, или вообще, что я сама поцарапала в их отсутствие..А вы что всё это с лупой осматривали?Так мои собственные претензии к ЦОТ это на уровне вселенской катастрофы, повезло же ЦОТ , что я про лупу не подумала.
Спасибо за ответ. С разбитым пакетом - понятно, в понедельник новый привезут. А царапина на ручке ( 1мм квадратный), довольно заметная со стороны, тоже должна быть заменена по гарантии? Боюсь, что скажут - что это мелочь, или вообще, что я сама поцарапала в их отсутствие..
Должны
А вы что всё это с лупой осматривали?Так мои собственные претензии к ЦОТ это на уровне вселенской катастрофы, повезло же ЦОТ , что я про лупу не подумала.
Не очень поняла, что Вы хотели сказать своим сообщением. Нет, естественно без лупы. Просто это очень заметно обычным взглядом.
fatiniay
20.10.2012, 21:01
(((
читаю и вижу:"ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад..."
по правилам русского языка нельзя сочетать в одном предложении "немецкий" и "средний по цене", а "средний по качеству" + "немецкий" = полно украинских...
не благодарите...
ну положем это ваше мнение.но не совет.Какие стоит брать в таком случае?
ну положем это ваше мнение.но не совет.Какие стоит брать в таком случае?
нет хороших и плохих профилей, есть неправильная сфера применения...
определитесь в своих требованиях к изделию, определитесь с производителем, спросите, что он порекомендует соответствующее вашим требованиям.
обратитесь в несколько разных фирм, сравните их мнения и предложения и определяйтесь со своим выбором...
Bono vox
20.10.2012, 21:18
ну положем это ваше мнение.но не совет.Какие стоит брать в таком случае?
Проверьте Ваш ящик. Он переполнен.
Проверьте Ваш ящик. Он переполнен.
так быстро???????
однако лихо у нас работают... и ведь суббота...
)))))))
Не очень поняла, что Вы хотели сказать своим сообщением. Нет, естественно без лупы. Просто это очень заметно обычным взглядом.Ну да, я бы точно не заметила скол на балконной двери( 1 мм).Опыта набираюсь!
как-то надо было остеклить офис (офисные перегородки), требование - исключить вибрацию стекол.
хорошо, посчитал стойки необходимые, расчитал ширину, стекло 6мм, вобщем по-европейски...
реакция никого не удивит - "ну это уж слишком, давайте что-нибудь убавим!"
примеров таких много, и думаю, не только у меня...
Таких европейцев 99,9%. Жаль только потраченного времени на правильный проект. Результат один-" а соотношение немецкого качества и подешевле"?
:) заказывать изделия у одних, а установку у других? зачем тебе геморой? :search:
Увы, лучше бы я сразу это сделал. Дешевле было бы.
дело лишь в степени ответственности... вашей в том числе...
очень близко к теме "недорогие немецкие"...
Простите, но это не мой вариант. Я поставил одни из самых дорогих окон в Одессе, при чем к окнам у меня нет никаких претензий!
turbik78
20.10.2012, 22:12
Увы, лучше бы я сразу это сделал. Дешевле было бы.
зато с гарантией будет лажа - производитель будет кивать на лажевый сторонний монтаж :)
...
да нормально у тебя сделали, не привередничай
Дело в том, что монтажная пена разрушается под действием ультрафиолета. Это я на практике видела. И была мысль, что ее надо чем-то закрыть/изолировать. Также читала информацию в интернете на эту тему. Узнала, например, что в России даже есть ГОСТ 30971-2002, на основании которого и должен производиться монтаж окон. А у нас на Украине нет вроде таких правовых документов, вот и лепят как хотят. Насчет Европы, там, насколько я знаю предпочитают ставить в дома деревянные хорошие окна с правильной пропиткой из качественной древесины. Но в наших реалиях это на порядок дороже, да и фирм, в которых я могу быть уверена, платя такие деньги - я не знаю. Поэтому ПВХ.
У меня уже нет времени доказывать конторе, в которой я заказала, что они не правы в плане технологии монтажа. Не окнами же едиными живем. Дело уже сделано. Придется штукатурить.
Одна известная в Украине оконная фирма, вывела то о чём Вы говорите отдельной опцией. Придумали название - Евромонтаж. То есть обычный монтаж который Вы имеете, а тот о котором говорите это Евро. Стоимость Евромонтажа 100енотов за стандартное окно. Большая часть этой суммы стоимость материалов плюс работа. Вопрос. Вы готовы заплатить такую сумму для того чтобы окна были установлены согласно ГОСТу 30971-2002????
У Вас как я понимаю стоимость монтажа на одно окно порядка 250гр но ни как не 800. Если ошибаюсь, то поправьте. В договоре должна быть указана стоимость установки.
АНВИ-М VEKA Южный
21.10.2012, 06:21
Дело в том, что монтажная пена разрушается под действием ультрафиолета. Это я на практике видела. И была мысль, что ее надо чем-то закрыть/изолировать. Также читала информацию в интернете на эту тему. Узнала, например, что в России даже есть ГОСТ 30971-2002, на основании которого и должен производиться монтаж окон. А у нас на Украине нет вроде таких правовых документов, вот и лепят как хотят. ...
У меня уже нет времени доказывать конторе, в которой я заказала, что они не правы в плане технологии монтажа. Не окнами же едиными живем. Дело уже сделано. Придется штукатурить.
Документы такие в Украине есть:
ДСТУ- В.2.6-146:2010 УСТАНОВКА ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОЕКТИРОВАНИЯ И УСТРОЙСТВО ОКОН И ДВЕРЕЙ
ДСТУ Б В.2.6-79:2009 Конструкції будинків і споруд ШВИ З'ЄДНУВАЛЬНІ МІСЦЬ ПРИМИКАНЬ ВІКОННИХ БЛОКІВ ДО КОНСТРУКЦІЙ СТІН
Другое дело, что это не работает, как и многое другое. Скажу более, эти документы практически невозможно внедрить в жизнь и на это есть ряд причин. Есть много пунктов, которые просто невыполнимы, если мы говорим о соблюдении. И правильно было замечено людьми при обсуждении этих документов, что все это можно реализовать только в одном случае - если ведется комплексное строительство нового объекта (или же аналогичная комплексная реконструкция) с привлечением проектно-строительных организаций. И то, даже при новом строительстве, никто этого невыполняет. Потому очень многие фирмы в своем договоре четко прописывают, какие именно работы будут проведены при монтаже.
Одна известная в Украине оконная фирма, вывела то о чём Вы говорите отдельной опцией. Придумали название - Евромонтаж. То есть обычный монтаж который Вы имеете, а тот о котором говорите это Евро. Стоимость Евромонтажа 100енотов за стандартное окно. Большая часть этой суммы стоимость материалов плюс работа. Вопрос. Вы готовы заплатить такую сумму для того чтобы окна были установлены согласно ГОСТу 30971-2002????
У Вас как я понимаю стоимость монтажа на одно окно порядка 250гр но ни как не 800. Если ошибаюсь, то поправьте. В договоре должна быть указана стоимость установки.
Да, я слышала это название 'евромонтаж'( из той же серии, что и 'евроремонт' :)). Я первый раз окна заказываю, и думала что в оконной сфере все более-менее выполняется. Короче, 'евромонтаж' мне предложили уже постфактум, когда старое окно было снято + ждать материалы 3 дня. А у меня уже нет времени, и так окна с задержкой привезли. Обычный монтаж действительно стоит 250, 'евро' - 800 грн.
Вывод такой, фирмам не надо забывать предложить клиенту эту опцию, вдруг кто-то захочет.
Документы такие в Украине есть:
ДСТУ- В.2.6-146:2010 УСТАНОВКА ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОЕКТИРОВАНИЯ И УСТРОЙСТВО ОКОН И ДВЕРЕЙ
ДСТУ Б В.2.6-79:2009 Конструкції будинків і споруд ШВИ З'ЄДНУВАЛЬНІ МІСЦЬ ПРИМИКАНЬ ВІКОННИХ БЛОКІВ ДО КОНСТРУКЦІЙ СТІН
Другое дело, что это не работает, как и многое другое. Скажу более, эти документы практически невозможно внедрить в жизнь и на это есть ряд причин. Есть много пунктов, которые просто невыполнимы, если мы говорим о соблюдении. И правильно было замечено людьми при обсуждении этих документов, что все это можно реализовать только в одном случае - если ведется комплексное строительство нового объекта (или же аналогичная комплексная реконструкция) с привлечением проектно-строительных организаций. И то, даже при новом строительстве, никто этого невыполняет. Потому очень многие фирмы в своем договоре четко прописывают, какие именно работы будут проведены при монтаже.
Спасибо за ссылки на документы и объяснения. Уже лучше понимаю ситуацию.
В моем случае, договор, к сожалению, крайне скуден на информацию. Там только общая сумма, и тем более не расписаны подробно работы по монтажу и их стоимость.
Да, я слышала это название 'евромонтаж'( из той же серии, что и 'евроремонт' :)). Я первый раз окна заказываю, и думала что в оконной сфере все более-менее выполняется. Короче, 'евромонтаж' мне предложили уже постфактум, когда старое окно было снято + ждать материалы 3 дня. А у меня уже нет времени, и так окна с задержкой привезли. Обычный монтаж действительно стоит 250, 'евро' - 800 грн.
Вывод такой, фирмам не надо забывать предложить клиенту эту опцию, вдруг кто-то захочет.
Тут народ ищет окно за 1350грн, а вы за "евромонтаж". Мы предлагаем такую услугу- ну и что? Одни клиенты крутят пальцем у виска, другие с криками вылетают из магазина крича что мы зажрались. За весь период работы, всего шесть таких "еромонтажов" выполнили. Не готов наш народ еще платить за комплекс услуг, и не потому что жадный, а потому что бедный. К моему сожалению!
Да, я слышала это название 'евромонтаж'( из той же серии, что и 'евроремонт' :)). Я первый раз окна заказываю, и думала что в оконной сфере все более-менее выполняется. Короче, 'евромонтаж' мне предложили уже постфактум, когда старое окно было снято + ждать материалы 3 дня. А у меня уже нет времени, и так окна с задержкой привезли. Обычный монтаж действительно стоит 250, 'евро' - 800 грн.
Вывод такой, фирмам не надо забывать предложить клиенту эту опцию, вдруг кто-то захочет.
к сожалению это то же что сетью в море журавлей ловить... иногда можно дохлую чайку вытащить...
Тут народ ищет окно за 1350грн, а вы за "евромонтаж". Мы предлагаем такую услугу- ну и что? Одни клиенты крутят пальцем у виска, другие с криками вылетают из магазина крича что мы зажрались. За весь период работы, всего шесть таких "еромонтажов" выполнили. Не готов наш народ еще платить за комплекс услуг, и не потому что жадный, а потому что бедный. К моему сожалению!
Да, я Вас понимаю. Тяжело работать с клиентами. Разные люди, разное понимание, разные требования... Ну и конечно возможности.
АНВИ-М VEKA Южный
21.10.2012, 09:55
Само словосочетание "евромонтаж" уж звучит как-то громко и режет слух. Что касается монтажного шва, то он просто должен быть трехслойным, не более. Правило одно: Внутри плотнее, чем снаружи. Материалы для выполнения есть разные.
Само словосочетание "евромонтаж" уж звучит как-то громко и режет слух. Что касается монтажного шва, то он просто должен быть трехслойным, не более. Правило одно: Внутри плотнее, чем снаружи. Материалы для выполнения есть разные.
Трехслойным вы имеете ввиду, наружная лента-пена-внутренняя лента?
АНВИ-М VEKA Южный
21.10.2012, 12:08
И это тоже. Я же говорю, материал может быть разный. Мы применяли и ленты и СТИЗ. Сторонники применения экологичных материалов, могут использовать вместо пены паклю.
По просьбам выкладываю несколько фото: скол на балконной ручке и зацепка на москитной сетке. Кому интересно, комментируйте, допустимый ли это дефект или мне должна заменить фирма, где я заказывала.
50474735047474
Другой взгляд
22.10.2012, 11:55
ручка на замену, ну а сетка на Ваше усмотрение )
ЗЫ были случаи, когда полотно сетки (нити на сетке) не было параллельно рамке и приходилось менять )
ручка на замену, ну а сетка на Ваше усмотрение )
ЗЫ были случаи, когда полотно сетки (нити на сетке) не было параллельно рамке и приходилось менять )
Ручку перекрасят, дефект правда нужно было зафиксировать в момент приемки работы. А так вообще под замену.
На счет сетки - в общем брак, тоже нужно заменить полотно.
А где написано, что нити сетки должны быть параллельны рамке?:))))
Игорь!!!
22.10.2012, 12:27
Согласен, 100% замена.
Другой взгляд
22.10.2012, 12:27
А где написано, что нити сетки должны быть параллельны рамке?:))))
иногда проще переделать, чем иметь мозг с дыркой )
Подскажите пожалуйста, ставлю дверь заполнение сэндвич 24 мм. Хочу толще, но на фирме говорят толще не ставим. А получится потом самому дополнительный сэндвич воткнуть? Или могут например сразу поставить два сэндвича по 24 или это сложно для производителя? Толщина профиля 70 мм.
если штапик системы позволяет -пускай ставят. самому естественно никак
Подскажите пожалуйста, ставлю дверь заполнение сэндвич 24 мм. Хочу толще, но на фирме говорят толще не ставим. А получится потом самому дополнительный сэндвич воткнуть? Или могут например сразу поставить два сэндвича по 24 или это сложно для производителя? Толщина профиля 70 мм.
А если не секрет, зачем?:))))
Подскажите пожалуйста, ставлю дверь заполнение сэндвич 24 мм. Хочу толще, но на фирме говорят толще не ставим. А получится потом самому дополнительный сэндвич воткнуть? Или могут например сразу поставить два сэндвича по 24 или это сложно для производителя? Толщина профиля 70 мм.
Заполнение возможно 24мм и 32мм сэндвич панелью.
Для звукоизоляции
А с каких пор пенополистирол стал звукоизоляционным материалом?
АНВИ-М VEKA Южный
22.10.2012, 17:45
Применение в ограждающих конструкциях таких утеплителей, как пенопласта и пенополистирола оказывает либо минимальный эффект, либо вовсе не оказывает на коэффициент звукоизоляции никакого эффекта.
АНВИ-М VEKA Южный
22.10.2012, 18:12
А если сэндвич с пенополиуританом, эффект тоже нулевой?
Ничего не изменится. А вот если Вы примените вместо пенополистирола, например, базальтовую вату, то эфект будет. Вам нужно звукопоглащение, а пенопласт и пенополистирол таковыми не являются.
АНВИ-М VEKA Южный
22.10.2012, 19:22
А это возможно в металлопластиковой двери применить заполнение из минваты?
Если кто-то возьмется или сами делайте. А вообще, я не совсем понимаю, для чего это нужно. Понятно, что для звукоизоляции, но Вы забываете, что на звукоизоляцию также будет влиять уплотнение и монтажный шов(это касается только двери). Насколько я понял- дверь входная? Если так, то о какой звукоизоляции идет речь? И почему Вы не хотите в ту-же дверь установить ст/пакет, который лучше справится с данной задачей и то в определенной мере?
Возможно и не только мин.вату. Вот пример см.рис:)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20121022/a3G5EuKx.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
АНВИ-М VEKA Южный
22.10.2012, 19:54
Отличное решение, но только не скоро такие двери будут у нас заказывать.
Не силен в немецком ))) Что это за заполнение и сколько стоит?
Это два алюминиевых листа, а внутрь(между ними) любое заполнение. Можно сотовое как на бронированных дверях, тот же пенопласт и.т.д.
Такая работа индивидуальная, поэтому стоимость можно посчитать, только при наличии четко поставленной задачи.
Kassandra_
23.10.2012, 11:50
Срочно нужно установить в детском саду металлопластиковое окно.
Кто может помочь с этим ? 093-395-65-43 Светлана
Срочно нужно установить в детском саду металлопластиковое окно.
Кто может помочь с этим ? 093-395-65-43 Светлана
Укажите размер, может в нелеквидах имеется. Выручим.
Подскажите, для раздвижного окна на балконе размер приблизительно 1,5х1,5 м не слишком ли?
Сказали: чем больше, тем лучше "ездить" будет. Терзают сомнения.
Подскажите, для раздвижного окна на балконе размер приблизительно 1,5х1,5 м не слишком ли?
Сказали: чем больше, тем лучше "ездить" будет. Терзают сомнения.
не слишком. Намедни делали раздвижку 1,3х2,8 четыре секции
4 секции по 2.8 или 2.8 разбили на 4 части?
Подскажите, для раздвижного окна на балконе размер приблизительно 1,5х1,5 м не слишком ли?
Сказали: чем больше, тем лучше "ездить" будет. Терзают сомнения.
А какая раздвижка, пвх или алюминий? По поводу больше-лучше, то правильно терзают.