Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Здесь я нашла список дилеров и их партнёров по городам http://hanwhawindow.com.ua/?sart_id=20
Одесса там тоже есть.
Интересно, а Вы подбирали через инет? Или реально пощупали эту систему?
Как бы Вас не ждал большой сюрприз в первом случае... :)
Ребята, подбираю себе окна для частного дома. Рассматриваю варианты Винтех с фурнитурой GU и Брокельман с фурнитурой Vorne....Уважаемые специалисты, может подскажете и поможете определиться, что подойдет? Дайте пожалуйста конструктивный ответ на заурядный вопрос: "что лучше?".
Ребята, подбираю себе окна для частного дома. Рассматриваю варианты Винтех с фурнитурой GU и Брокельман с фурнитурой Vorne....Уважаемые специалисты, может подскажете и поможете определиться, что подойдет? Дайте пожалуйста конструктивный ответ на заурядный вопрос: "что лучше?".
Лучше то, на что у вас хватает денег:).
Имхо:Лучше, это нормальный профиль со стенкой 3мм, лучше армировка 1,5мм, лучше Европейская(не эконом!!!) фурнитура, лучше нормальный и адекватный и проверенный производитель окон, лучше энергосберегающий стеклопакет, лучше монтажники подконтрольные фирме и лучше партнер(поставщик), которому вы доверитесь и не прогадаете.
Денег хватает на два варианта либо Винтех с замкамиGU, производства ЦОТ либо Брокельман c фурнитурой Vorne производства KoКо. Прошу специалистов совета понимая, что профиля не лучшие, но на большее не хватает бюджета : какой профиль из двух лучше и в какую фирму советуете обратиться?
Денег хватает на два варианта либо Винтех с замкамиGU, производства ЦОТ либо Брокельман c фурнитурой Vorne производства KoКо. Прошу специалистов совета понимая, что профиля не лучшие, но на большее не хватает бюджета : какой профиль из двух лучше и в какую фирму советуете обратиться?
Имхо: Советую определиться не по профилю и фурнитуре, эти соствляющие нужно ставить на второе место. Советую определяться по производителю и исполнителю работ ваших будущих окон. Паритет(ЦОТ), это флагман оконного рынка на юге Украины, на эту компанию должны равняться оконщики(производители), желающие иметь такие же показательные результаты в своей деятелности как четкость, качество, уверенность и авторитет.
Имхо: Советую определиться не по профилю и фурнитуре, эти соствляющие нужно ставить на второе место. Советую определяться по производителю и исполнителю работ ваших будущих окон. Паритет(ЦОТ), это флагман оконного рынка на юге Украины, на эту компанию должны равняться оконщики(производители), желающие иметь такие же показательные результаты в своей деятелности как четкость, качество, уверенность и авторитет.
хм... будем считать, что скромность - ваш единственный недостаток...
в... к... на. не надо винтех... лучше брокельман...
turbik78
14.10.2011, 22:59
в... к... на. не надо винтех...
не знаю, как по мне, так нормальный
там только пластик на раме под резинкой волной идет, но резинка выжимает и не тянет. штапик садится хорошо даже на коричневом.
Лучше доплатить 10% и взять что то более достойное. Rehau, КВЕ, Veka.
Хотя Паритетовские окна и Wintech в частности продаем, пока особых проблем не выявлено.
А вот GU Uni Jet гораздо лучше, чем Vorne. Однако, в руках грамотного монтажника работает и то и другое.
Лучше доплатить 10% и взять что то более достойное. Rehau, КВЕ, Veka.
Хотя Паритетовские окна и Wintech в частности продаем, пока особых проблем не выявлено.
А вот GU Uni Jet гораздо лучше, чем Vorne. Однако, в руках грамотного монтажника работает и то и другое.
Вот вот и я предлагаю уходить от продажи наклейки на профиле и переходить к продаже продукции выпускаемой тем или иным производителем. Это будет по крайней мере честно по отношению к заказчику.
Ребята, подбираю себе окна для частного дома. Рассматриваю варианты Винтех с фурнитурой GU и Брокельман с фурнитурой Vorne....Уважаемые специалисты, может подскажете и поможете определиться, что подойдет? Дайте пожалуйста конструктивный ответ на заурядный вопрос: "что лучше?".
Вы забыли решить за самый главный вопрос в комплектации ваших будущих окон, СТЕКЛОПАКЕТ. Какую формулу с\п рассматриваете?
Вот здесь: http://okna.ua/library/art-energosberezhenie_ili_nachnite , мой товарищ написал очень нужную статью. Рекомендую почитать всем заказчикам и продавцам окон.
Эта статья также может быть полезна всем желающим приобрести металлопластиковые окна: http://okna.ua/library/art-kak_vybrat_kompaniu_po_prodazhe_i
Ребята, подбираю себе окна для частного дома. Рассматриваю варианты Винтех с фурнитурой GU и Брокельман с фурнитурой Vorne....Уважаемые специалисты, может подскажете и поможете определиться, что подойдет? Дайте пожалуйста конструктивный ответ на заурядный вопрос: "что лучше?".
Намного лучше КБЕ+ГУ(МАСО) от Паритета или Брокелманн+МАСО от КоКо. Разница в цене не должна быть большой.
Скучно что то в теме стало..... одни дифирамбы поются друг другу...... давайте что нибудь распилим...... или кого то
Андрей Глебов
16.10.2011, 17:04
Денег хватает на два варианта либо Винтех с замкамиGU, производства ЦОТ либо Брокельман c фурнитурой Vorne производства KoКоа к другим вариантам пробовали прицениться? не думаю что тот же Рехау или КБЕ в бюджетной линейке будут стоить дороже. А вот фурнитуру точно надо ставить ХОРОШУЮ, сэкономите - будете потом плеваться.
Господа , а кто у нас работает в городе с Veka ? Кроме официального представителя есть еще кто-то ?
Господа , а кто у нас работает в городе с Veka ? Кроме официального представителя есть еще кто-то ?
Я могу ошибаться конечно, но помоему единственный и более чем достойный представитель Veka в нашем регионе, является компания, которую представляет Scarlet(житель форума). Обратитесь к ней и не прогадаете:)
а к другим вариантам пробовали прицениться? не думаю что тот же Рехау или КБЕ в бюджетной линейке будут стоить дороже. А вот фурнитуру точно надо ставить ХОРОШУЮ, сэкономите - будете потом плеваться.
Приведите хоть один аргументированный довод, почему рехау или kbe лучше, из выбираемых участником профильных систем? Теплопроводность профиля, толщиной наружной стенки, кол-ом камер, весом пвх\м.п, глянцем или шероховатостью поверхности? Буду признателен за не ангажированный ответ. С Ув. к вашему бизнесу.
Зы. По поводу фурнитуры полностью поддерживаю
Не думаю что тот же Рехау или КБЕ в бюджетной линейке будут стоить дороже.
Не думаете вообще, однозначно дороже! И что такое бюджетный рехау, можете пояснить? В чем бюджет снижен? В соседних ветках кричат, что это элит профиль. Может, что-то из варианта профиль для бедных или как? Тогда расскажите, кто такой профиль производит?
Приведите хоть один аргументированный довод, почему рехау или kbe лучше, из выбираемых участником профильных систем? Теплопроводность профиля, толщиной наружной стенки, кол-ом камер, весом пвх\м.п, глянцем или шероховатостью поверхности? Буду признателен за не ангажированный ответ. С Ув. к вашему бизнесу.
Зы. По поводу фурнитуры полностью поддерживаю
Самым главным - уверенностью в том, что он завтра не развалится, не исчезнет, не изменит своих свойств, не изменит цвет, не будет выделять всякую гадость...
и т.д....
И эта уверенность основана на многолетенм опыте.
Которого нет у свежеиспечённых профилей.
И недостатки различные неоднократно проявлялись, и наблюдались, и пропадали эти замечательные профили куда-то в ... неизвестность...
А покупатели потом приходят и спрашивают: а у меня штапик поцарапан, можно заменить? ... А нету штапика...:sad_anim: и больше не будет... и т.д.
Всем добрый день! выбираем окна в новую квартиру. Приглянулись нам Ideal 4000 Alluplast, фурнитура GU от Профи-сервис. Отзывы о Aluplast по интернету - хорошие. Но так как очень важен производитель, пытаюсь найти отзывы о Профи-сервисе. Интернет молчит. Подскажите,кто заказывал и или сталкивался с этим производителем, насколько он хорош? Есть ли смысл брать KBE вместо Alluplast? Цена от Профи-сервиса заманчивее. Буду очень благодарна за отзывыв и советы. )
Самым главным - уверенностью в том, что он завтра не развалится, не исчезнет, не изменит своих свойств, не изменит цвет, не будет выделять всякую гадость...
и т.д....
И эта уверенность основана на многолетенм опыте.
Которого нет у свежеиспечённых профилей.
И недостатки различные неоднократно проявлялись, и наблюдались, и пропадали эти замечательные профили куда-то в ... неизвестность...
А покупатели потом приходят и спрашивают: а у меня штапик поцарапан, можно заменить? ... А нету штапика...:sad_anim: и больше не будет... и т.д.
Спасибо за ваш ответ. Мне кажеться, что через некоторое время
у нас в стране отстанутся только профили производимые тут, а все импортные отойдут в разряд "супер-элит-недосягаемый", т.к. ввозная пошлина будет высока и массовых продаж не будет соответственно. Во всяком случае,это логично и так сделали многие страны пост. советского пространства.Поэтому многие крупные Европейские компании, смотря в будущее открыли производства на Украине. Поэтому вопрос штапика не будет проблемой:). Вопрос изменения цвета или свойств профиля, настолько сложный и запутаный, что лично мне в нем сложно разобраться и понять.Например некоторые импортные профиля отличаются своим серым цветом изначально, в отличии от производимых здесь. Конечно данное суждение не может относиться к профилям однодневкам или времено завозимым.:)
Di Abolo
17.10.2011, 12:40
Всем добрый день! выбираем окна в новую квартиру. Приглянулись нам Ideal 4000 Alluplast, фурнитура GU от Профи-сервис. Отзывы о Aluplast по интернету - хорошие. Но так как очень важен производитель, пытаюсь найти отзывы о Профи-сервисе. Интернет молчит. Подскажите,кто заказывал и или сталкивался с этим производителем, насколько он хорош? Есть ли смысл брать KBE вместо Alluplast? Цена от Профи-сервиса заманчивее. Буду очень благодарна за отзывыв и советы. )
Добрый день.
Может вы имели ввиду "Универсал-сервис" ?
Если рассматривать Alluplast, то я бы обратил внимания на новую систему (Ideal 4000 New).
Да, верно!Универсал-сервис! а как у них качество производтсва и установки?
Андрей Глебов
17.10.2011, 12:55
Не думаете вообще, однозначно дороже! И что такое бюджетный рехау, можете пояснить? В чем бюджет снижен? В соседних ветках кричат, что это элит профиль. Может, что-то из варианта профиль для бедных или как? Тогда расскажите, кто такой профиль производит?евро60 не будет стоить дороже Брукельмана, что евро 60, что Брук на звание супер-пупер не претендуют. а почему дешевле - включайте фантазию сами. кто что производит - эта тема уже обсасывалась донельзя.
Андрей Глебов
17.10.2011, 12:58
Есть ли смысл брать KBE вместо Alluplast? думаю, что смысл есть, имел дело с Алюпластом, там уплотнения довольно дубовые ИМХО.
спасибо! Извините,может вопрос немного некорректный - на что влияет уплотнитель? Я - не специалист,поэтому переживаю. если переплачивать за КВЕ, хоть знать бы за что... )
Андрей Глебов
17.10.2011, 13:16
спасибо! Извините,может вопрос немного некорректный - на что влияет уплотнитель? Я - не специалист,поэтому переживаю. если переплачивать за КВЕ, хоть знать бы за что... )уплотнитель влияет на то, будете ли Вы отапливать квартиру или улицу. Я не шучу.
спасибо! Извините,может вопрос немного некорректный - на что влияет уплотнитель? Я - не специалист,поэтому переживаю. если переплачивать за КВЕ, хоть знать бы за что... )
Как человек, 13 лет занимающийся именно КВЕ, хочу спросить:) А что Aluplast сильно дешевле? Почему? КВЕ не относится к разряду слишком дорогих профилей.
Качество уплотнителя влияет на герметичность окна - один из важнейших факторов металлопластика.
В КВЕ уплотнитель - TPE - термопластичный эластомер. Преимущества его по отношению к резиновому очевидны. Введите в поиске и все станет ясно.
А в каких еще системах есть такие хорошие уплотнители, кроме как в КВЕ ?
Как человек, 13 лет занимающийся именно КВЕ, хочу спросить:) А что Aluplast сильно дешевле? Почему? КВЕ не относится к разряду слишком дорогих профилей.
Качество уплотнителя влияет на герметичность окна - один из важнейших факторов металлопластика.
В КВЕ уплотнитель - TPE - термопластичный эластомер. Преимущества его по отношению к резиновому очевидны. Введите в поиске и все станет ясно.
Разница выходит в 4000,00 грн. Довольно значительная. Подскажите,есть еще различия? Уплотнитель уже однозначно дает минус Алюпласту...Это учту.
turbik78
17.10.2011, 15:01
думаю, что смысл есть, имел дело с Алюпластом, там уплотнения довольно дубовые ИМХО.
в 2007-м алюпласт был получше кбе и рехау (имхо)
потом его начали "подделывать" наши и получился украинский АЛМпласт, который по качеству хуже оригинального алюпласта :)
да и оригиналом сейчас мало кто занимается, ну и по цене он чуть дороже рехау и кбе
Андрей Глебов
17.10.2011, 15:05
в 2007-м алюпласт был получше кбе и рехау (имхо)
потом его начали "подделывать" наши и получился украинский АЛМпласт, который по качеству хуже оригинального алюпласта :)
да и оригиналом сейчас мало кто занимается, ну и по цене он чуть дороже рехау и кбеПару дней назад столкнулся с Aluplast Yellow (походу украинский), вот на нём было жёсткое дубовое уплотнение, что на штапике что на створке/раме.
Что-то не пойму, что мешает Профи-Сервису вставить нормальный уплотнитель (хотя-бы EPDM Secil)? На 4 тысячи его можно 2-2,5 километра купить. А вцелом Алупласт ничем не хуже КБЕ, и переплачивать даже немного при прочих равных безсмысленно.
Разница выходит в 4000,00 грн. Довольно значительная. Подскажите,есть еще различия? Уплотнитель уже однозначно дает минус Алюпласту...Это учту.
Это какая же сумма должна быть, что бы разница была 4000 грн. Минимум 100000 грн:)))
Пару дней назад столкнулся с Aluplast Yellow (походу украинский), вот на нём было жёсткое дубовое уплотнение, что на штапике что на створке/раме.
Это что-то новое, на оф. сайте Алупласт про этот Елов ни слова.
Сайт универсала говорит что они работают со стандартными Идеал 2000 и 4000.
Андрей Глебов
17.10.2011, 15:21
Это что-то новое, на оф. сайте Алупласт про этот Елов ни слова.
Сайт универсала говорит что они работают со стандартными Идеал 2000 и 4000.жаль что не сфотал. помогал тестю ставить в Николаевской области, он там заказывал. Так вот - штапик там так себе, резина жёсткая, при запакечивании заворачивается. И обращаю внимание - это был АЛЮпласт, а не АЛМпласт, вот в чём фокус.
Андрей Глебов
17.10.2011, 15:25
Вот ссылка на эту фирму у которой он заказывал: http://stekloplast.ua/product/windows/yellow, оказывается это был АЛЮПЛАСТ с их фирменной наклейкой (что в принципе дела не меняет)
Это какая же сумма должна быть, что бы разница была 4000 грн. Минимум 100000 грн:)))
Стеклим новую квартиру от строителей. И разница действительно такая :) Вообщем, поедим,наверное,смотреть Алюпласт и про уплотнитель уточним. Сказали, завод размещен в с.Молодежное. Меня одно смущает. Нигде отзывов от людей нет. Либо потому что клиенты у них -уже знающие и компания нераспиаренная, то ли действительно слабый производитель.
Нам посчитали как раз Ideal 4000. О Стеклоплате,кстати,отзывы по нету нехорошие. Поэтому их сразу вычеркнула.
Андрей Глебов
17.10.2011, 16:04
О Стеклоплате,кстати,отзывы по нету нехорошие. Поэтому их сразу вычеркнула.ну как раз само качество изготовления - неплохое, да и по срокам тесть сказал что было вовремя. к тому же, когда узнали что сами будем стеклить, дали анкерные пластины и анкера, во какая щедрость).
так и есть! Потому что стеклим новую квартиру от строителей. :) Вообщем, поедим,наверное,смотреть Алюпласт и про уплотнитель уточним. Сказали завод размещен в с.Молодежное. Меня одно смущает. Нигде отзывов от людей нет. Либо потому что клиенты у них -уже знающие и компания нераспиаенная, то ли действительно слабый производитель.
Нам посчитали как раз Ideal 4000. О стеклоплате,кстати,отзывы по нету не хорошие. Поэтому их сразу вычеркнула.
То что о фирме нет отзывов - настораживает! Как Вы их нашли? Проанализируйте, как Вы вышли на них и поймете, откуда у них клиенты, знающие или не знающие.... Зачем ехать в Молодежное, когда в Одессе не мало достойных производителей? И почему именно этот профиль хотите? Какие стеклопакеты Вам считали? Это тоже не маловажный вопрос... Я бы даже сказал - Важнейший!
МЕГАПЛАСТ
17.10.2011, 16:20
Стеклим новую квартиру от строителей. И разница действительно такая :) Вообщем, поедим,наверное,смотреть Алюпласт и про уплотнитель уточним. Сказали, завод размещен в с.Молодежное. Меня одно смущает. Нигде отзывов от людей нет. Либо потому что клиенты у них -уже знающие и компания нераспиаренная, то ли действительно слабый производитель.
Нам посчитали как раз Ideal 4000. О Стеклоплате,кстати,отзывы по нету нехорошие. Поэтому их сразу вычеркнула.
Вы действительно считаете, что свинарник, переоборудованный в подобие цеха лучше, чем крупный завод? Пусть это даже "Стеклопласт" с не очень хорошей репутацией.
Вы действительно считаете, что свинарник, переоборудованный в подобие цеха лучше, чем крупный завод? Пусть это даже "Стеклопласт" с не очень хорошей репутацией.
Обьсните плз, Стеклопласт находиться в с.Молодежное?
И чего опять выбирают профиль а не производителя окон?
МЕГАПЛАСТ
17.10.2011, 18:32
Обьсните плз, Стеклопласт находиться в с.Молодежное?
И чего опять выбирают профиль а не производителя окон?
http://stekloplast.ua/contact
а в Молодежном я так понял Универсал.....
И где я о профиле брякнул? Щось невидать:)
http://stekloplast.ua/contact
а в Молодежном я так понял Универсал.....
И где я о профиле брякнул? Щось невидать:)
Про выбор окон по марке профиля, это я не лично к вам адресовал вопрос, а ко всем участникам обсуждения. Сорри, не правильно построил предложение.
Про выбор окон по марке профиля, это я не лично к вам адресовал вопрос, а ко всем участникам обсуждения. Сорри, не правильно построил предложение.
Дело в том,что профиль Alluplast, судя по отзывам в интернете - довольно неплохой. А производят окна из него Профи-сервис и Стеклопласт. Завод Профи-сервиса находится в с.Молодежное. Так как 99% качества зависит от производителя,я и спрашивала про его репутацию. :shine:
Bono vox
17.10.2011, 23:06
"Универсал-сервис" много лет находились на ул. Онежской,5. Пару-тройку месяцев назад переехали за город. Производством светопрозрачных конструкций занимаются много лет. Разница в 4000 грн.на каком количестве конструкций?
turbik78
17.10.2011, 23:49
они ж кучу лет геаланом занимались, чего перескочили на алюпласт?
"Универсал-сервис" много лет находились на ул. Онежской,5. Пару-тройку месяцев назад переехали за город. Производством светопрозрачных конструкций занимаются много лет. Разница в 4000 грн.на каком количестве конструкций?
На 2-х конструкциях.
3245127
Подскажите пожалуйста где такие штучки для окон купить можно?
3245127
Подскажите пожалуйста где такие штучки для окон купить можно?
АПН 728-25-98 Одесса 25 Чапаевской дивизии 1а
На 2-х конструкциях.
Разница может быть существенной, если одни посчитали обычные импосты (вертикальные перемычки) и одним блоком, а другие на силовых импостах и с соединением на усиленной стойке.
В ваших габаритах нужен именно второй вариант. Хотя можно рискнуть и под вашу ответственность сделать все простенько. Однако прогиб в центральной части импоста (вертикального) при надавливании рукой может составлять до 3-4 см.
Просто слишком много "специалистов" развелось. Они игнорируют ветровые нагрузки и вообще прочностные параметры ПВХ.
3245127
Подскажите пожалуйста где такие штучки для окон купить можно?
А что страшного произошло со скрытым дожимом? Поцарапался?
А что страшного произошло со скрытым дожимом? Поцарапался?
Хочу еще один поставить ,а то когда зимой сильный ветер дует пластик наверное немного прогибается и холодный воздух проникает.
товарищи, очень нужна ваша консультация, как так вышло и что делать людям? читать с этого (https://forumodua.com/showthread.php?t=44834&p=23676116&viewfull=1#post23676116)поста.
товарищи, очень нужна ваша консультация, как так вышло и что делать людям? читать с этого (https://forumodua.com/showthread.php?t=44834&p=23676116&viewfull=1#post23676116)поста.
Там и читать нечего. Imex известные проходимцы. Читать договор нужно. Если срезка-наварка металла не описана, то ждать окон. Если откажутся принимать какие либо действия - в управление по защите прав потребителей - это тоже известные проходимцы, но зубами врежутся не оторвешь:)
turbik78
18.10.2011, 13:41
Хочу еще один поставить ,а то когда зимой сильный ветер дует пластик наверное немного прогибается и холодный воздух проникает.
фурнитуру поставь длинную и подрегулируй ответки - не все наверно выжимает если тянет - а этот прижим фигня :)
фурнитуру поставь длинную и подрегулируй ответки - не все наверно выжимает если тянет - а этот прижим фигня :)
Ну не совсем фигня. Простая штука - точно. Но свою функцию в общем выполняет. На двери должно быть 2 шт.
turbik78
18.10.2011, 13:55
Ну не совсем фигня. Простая штука - точно. Но свою функцию в общем выполняет. На двери должно быть 2 шт.
её имеет смысл ставить если окно открывается только в одном положении, тогда они петлевую сторону более менее прижимают.
если туда-сюда - то длинную фурнитуру на петлевую.
её имеет смысл ставить если окно открывается только в одном положении, тогда они петлевую сторону более менее прижимают.
если туда-сюда - то длинную фурнитуру на петлевую.
Ну обычно так оно и бывает. В случае поворотно-откидной системы, там и так присутствует системный дожим. Это добро просто не позволит открыть створку на откидной режим.
Стекольщик
18.10.2011, 16:23
Ну не совсем фигня. Простая штука - точно. Но свою функцию в общем выполняет. На двери должно быть 2 шт.
Если створка выше 1600, можно смело ставить два прижима. И ещё эти прижимы тоже регулируются, шестигранником на 4 мм.
Стекольщик
18.10.2011, 16:26
3245127
Подскажите пожалуйста где такие штучки для окон купить можно?
Могу подарить, если вы бываете в р-ре 5 фонтана
её имеет смысл ставить если окно открывается только в одном положении, тогда они петлевую сторону более менее прижимают.
если туда-сюда - то длинную фурнитуру на петлевую.
У меня как раз в одном направлении окна открываются.Такие достались от строителей.А что такое длинная фурнитура и как регулировать ответки не знаю поскольку не специалист.)))
Стекольщик
18.10.2011, 16:57
У меня как раз в одном направлении окна открываются.Такие достались от строителей.А что такое длинная фурнитура не знаю поскольку не специалист.)))
Это задний прижим, "клюшка", на наклоноповоротных створках, можно и ваши переделать.
Это задний прижим, "клюшка", на наклоноповоротных створках, можно и ваши переделать.
Может весной и переделаем ,спасибо за совет!)))
Андрей Глебов
18.10.2011, 19:16
Может весной и переделаем ,спасибо за совет!)))ну что за мазохизм, прожить всю зиму с сифонящими створками, чтоб потом весной переделать. я в шоке.
Андрей Глебов
18.10.2011, 19:25
они ж кучу лет геаланом занимались, чего перескочили на алюпласт?да вроде бы и продолжают заниматься. просто геалан стал дороговат, и потому спрос упал.
ну что за мазохизм, прожить всю зиму с сифонящими створками, чтоб потом весной переделать. я в шоке.
Шоб не сифонили попробую сделать сейчас ,а открытие в двух плоскостях весной!)))
Андрей Глебов
18.10.2011, 19:45
Шоб не сифонили попробую сделать сейчас ,а открытие в двух плоскостях весной!)))я бы приложил сначала правИло к плоскости створки, бывает так, что створка кривая, и тогда допприжимы не помогут.
Та вроде ровная.Хотя завтра возьму уровень подлинее проверю.
Кстати а сколько переделка окна в двухплоскостной режим открывания стоит?
Андрей Глебов
18.10.2011, 19:54
Та вроде ровная.Хотя завтра возьму уровень подлинее проверю.
Кстати а сколько переделка окна в двухплоскостной режим открывания стоит?примерно 40-50 у.е. вместе с фурнитурой, а вообще зависит от размеров створки.
Стекольщик
18.10.2011, 20:58
примерно 40-50 у.е. вместе с фурнитурой, а вообще зависит от размеров створки.
Причём это хорошая немецкая "Siegenia"
Андрей Глебов
18.10.2011, 21:00
Причём это хорошая немецкая "Siegenia"именно.
Констант
18.10.2011, 22:19
Всем спасибо за консультации, советы и коммерческие предложения. Купил Веку 6-камерную в фирме "Камелот". По цене на такой уровень изделий им сегодня на рынке равных нет. Суперцена с суперскидкой! Надеюсь что будет суперкачество изделий и супермонтаж.
Всем спасибо за консультации, советы и коммерческие предложения. Купил Веку 6-камерную в фирме "Камелот". По цене на такой уровень изделий им сегодня на рынке равных нет. Суперцена с суперскидкой! Надеюсь что будет суперкачество изделий и супермонтаж.
После установки дайте фотки плз. Интерестно посмотреть на Веку 6-камер. в проеме. Заранее спасибо.
Констант
19.10.2011, 10:37
вот сфоткал образец себе для проверки
вот сфоткал образец себе для проверки
А зачем Вам столько камер? :)
Господа, знающие и разбирающиеся в профилях. Выскажите свое мнение по поводу профилей: WDS и Окошко. Плюсы минусы и так далее. Заранее спасибо.
Koshe4ka
19.10.2011, 11:21
Здравствуйте, у меня вопрос к знатокам )). Хочу поставить окна,в профилях не разбираюсь, посоветуйте пожалуйста к кому обратиться. Самое главное, что-бы окна "не плакали", а то как то страшно стало, прочитав тут о таких случаях.
Господа, знающие и разбирающиеся в профилях. Выскажите свое мнение по поводу профилей: WDS и Окошко. Плюсы минусы и так далее. Заранее спасибо.
Единственный плюс - то что это профиль:) А так в основном минус. :)
Господа, знающие и разбирающиеся в профилях. Выскажите свое мнение по поводу профилей: WDS и Окошко. Плюсы минусы и так далее. Заранее спасибо.
Мне на днях поставили окна с профилем "Окошко" - окна как окна, открываются, закрываются. Вроде нигде не дует.
Господа, знающие и разбирающиеся в профилях. Выскажите свое мнение по поводу профилей: WDS и Окошко. Плюсы минусы и так далее. Заранее спасибо.
Окошко представлено одной серией (вроде как класс А). Бывает 5 камер и 4. Нормальный профиль.
WDS объединят массу профильных систем, 3,4,5 камер, класса А,В, и без класса вообще. Соответсвенно и качество очень разное. Класс А хорош, В так себе и безклассовый думаю понятно. В ВДС-е нужно четко контролить какую именно систему тебе предлагают.
Здравствуйте, у меня вопрос к знатокам )). Хочу поставить окна,в профилях не разбираюсь, посоветуйте пожалуйста к кому обратиться. Самое главное, что-бы окна "не плакали", а то как то страшно стало, прочитав тут о таких случаях.
это когда запотевают окна? какова причина этого безобразия???
это когда запотевают окна? какова причина этого безобразия???
Запотевает стекло, и это не удивительно)
Причина проста.
Влажность и тепло в помещении и холод на улице. Вот составляющие, которые всегда будут приводить к этому.
Поэтому на кухне это происходит практически у всех у кого плохая вентиляция и в этот момент на 4 комфортках варится кисель, а во фритюрнице жарится подобие картошки фри из макдональдса. Максимально с точки зрения окна помогут стеклопакеты не с алюминиевой рамкой а с "теплой рамкой", они в Одессе производятся и цена чуть чуть совсем выше.
turbik78
19.10.2011, 15:24
это когда запотевают окна? какова причина этого безобразия???
надо меньше дышать ;)
ну или больше проветривать :)
у моей свекрови на кухне всегда конденсат...и когда варит и когда ничего не варит...и когда дышит и когда нет)))....в чем причина так и не можем понять...
у моей свекрови на кухне всегда конденсат...и когда варит и когда ничего не варит...и когда дышит и когда нет)))....в чем причина так и не можем понять...
Влажность в помещении, плохая вентиляция, все, иных причин нет. НУ разве что приведение сидит и дышит на окно все время перегаром!
Андрей Глебов
19.10.2011, 21:44
Господа, знающие и разбирающиеся в профилях. Выскажите свое мнение по поводу профилей: WDS и Окошко. Плюсы минусы и так далее. Заранее спасибо.лучше чем Винтех. Если не поскупиться но хорошую фурнитуру и качественно смонтировать - всё будет путём.
Андрей Глебов
19.10.2011, 21:49
у моей свекрови на кухне всегда конденсат...и когда варит и когда ничего не варит...и когда дышит и когда нет)))....в чем причина так и не можем понять...если это квартира - то найдите вентканал и зажгите рядом зажигалку/спичку, если пламя будет гореть ровно, вспоминайте кто из соседей недавно делал ремонт - скорей всего вентканал или замусорили или просто заложили кирпичом (как радикальный способ борьбы с соседскими тараканами:)).
Bono vox
19.10.2011, 22:00
Мне на днях поставили окна с профилем "Окошко" - окна как окна, открываются, закрываются. Вроде нигде не дует.
Открываются и закрываются окна не потому, что профиль "Окошко", и не дует, а видимо там еще и фурнитура стоит, которая и дает возможность открываться и не дуть. "WDS", как по мне, зеленоват. А у марвея геометрия профиля не нравится. Но на вкус и цвет, сами понимаете. Хорошо бы знать, на каком заводе собирают эти окна. Тут как раз несколько сот страниц об этом и пишут.
Открываются и закрываются окна не потому, что профиль "Окошко", и не дует, а видимо там еще и фурнитура стоит, которая и дает возможность открываться и не дуть. "WDS", как по мне, зеленоват. А у марвея геометрия профиля не нравится. Но на вкус и цвет, сами понимаете. Хорошо бы знать, на каком заводе собирают эти окна. Тут как раз несколько сот страниц об этом и пишут.
Я догадываюсь насчёт фурнитуры, но она и на старых рехау и на новых "окошко" одинаковая
Стекольщик
20.10.2011, 08:37
Не всегда только фурнитура играет роль, вчера смотрел окна, так там какую не поставь, всё равно дуть будет, потому что металл Г... (если он вообще есть). Окна от строителей. На створке как на баяне, играть можно:).
Андрей Глебов
20.10.2011, 15:50
Не всегда только фурнитура играет роль, вчера смотрел окна, так там какую не поставь, всё равно дуть будет, потому что металл Г... (если он вообще есть). Окна от строителей. На створке как на баяне, играть можно:). это где такие? с откровенным хламом как-то давно не сталкивался. Ну разве что на фурнитуре безбожно экономят.
Стекольщик
20.10.2011, 16:05
это где такие? с откровенным хламом как-то давно не сталкивался. Ну разве что на фурнитуре безбожно экономят.
Не,не, на объектах от строителей, явление довольно частое, но там я оконщиков - коллег понимаю. Строители требуют максимально снизить цены, лишь-бы заработать и сдать объект. Увы капитализм с нечеловеческим лицом:(.
Николя_Саркози
20.10.2011, 20:34
кто-то что-то рассказать про Trocal может ??? Завод в Житомере ....
Андрей Глебов
20.10.2011, 20:36
кто-то что-то рассказать про Trocal может ??? Завод в Житомере ....ну, вот вы сами и рассказали главное).
помогите плиз сориентроваться.. а то уже голова кругом идет от информации. нужно мнение кого-то еще из проффи, 3ей стороны.
устанавливаем окна в дом у моря.
2 разные фирмы предлагают 1. кве-оптима, фурнирура FAM или 2. Koning Elit (тоже 5-ти камерн) и фурнитура МАСО
помогите плиз сориентроваться.. а то уже голова кругом идет от информации. нужно мнение кого-то еще из проффи, 3ей стороны.
устанавливаем окна в дом у моря.
2 разные фирмы предлагают 1. кве-оптима, фурнирура FAM или 2. Koning Elit (тоже 5-ти камерн) и фурнитура МАСО
Фурнитура FAM? Уверены?
ну так написано...... "ручка- FAM 40 бел." это же фурнитура?.....
ой нет.. чайник. вот еще написано "система фурнитурі GU". наверное оно.
Андрей Глебов
20.10.2011, 21:04
Фурнитура FAM? Уверены?а чего тут такого? польская фурнитура.
а чего тут такого? польская фурнитура.
Не работает с ней никто:)
ну так написано...... "ручка- FAM 40 бел." это же фурнитура?.....
ой нет.. чайник. вот еще написано "система фурнитурі GU". наверное оно.
Ну с одной фирмой все ясно - Центр Оконных Технологий (ООО "Паритет"), а вторая кто?:)))
turbik78
20.10.2011, 21:15
кто-то что-то рассказать про Trocal может ??? Завод в Житомере ....
хлам :) - хуже шуко, но лучше винтека, да и собирают в Украине :D
...
я вот немного не понимаю - а нафига вообще эта тема, если никто ничего читать не хочет? :search: про трокал тут говорили и не раз, так что 10-20 страниц прочтете, там попадется и про трокал ;)
Андрей Глебов
20.10.2011, 21:15
Ну с одной фирмой все ясно - Центр Оконных Технологий (ООО "Паритет"), а вторая кто?:)))кто-то из приближённых к Еврофасаду)).
"у моей свекрови на кухне всегда конденсат...и когда варит и когда ничего не варит...и когда дышит и когда нет)))....в чем причина так и не можем понять..."
Замените стеклопакеты на более тёплые.
кто-то из приближённых к Еврофасаду)).
ой это знакомый... какая фирма еще не знаю. хотя там на рассчете указано что-то. сказали что завод не в одессе, где-то в николаеве и кажется днепре. но не уверена за днепр.
но мой вопрос в общем-то по профилю)))))
******
я вчера прошерстив инет несколько раз встретилась с мнением, что "кто производитель" даже важнее чем "какой профиль". можно испоганить даже хороший профиль и потом плеваться, что мол профиль плохой.
я вчера прошерстив инет несколько раз встретилась с мнением, что "кто производитель" даже важнее чем "какой профиль". можно испоганить даже хороший профиль и потом плеваться, что мол профиль плохой.
Это верно, но в отличии от профиля (фурнитуры, стеклопакета и т.д) понять "хорошо" или нет производятся окна крайне сложно. Поэтому как вариант нужно все-же ориентироваться на качественные материалы, их испортить сложнее.
И больше шансов что качественные комплектующие собирают умелые руки, бракодел вряд-ли будет работать с профилем А класса и с европейской фурнитурой.
Андрей Глебов
21.10.2011, 09:09
нужно все-же ориентироваться на качественные материалы, их испортить сложнее.радость от приобретения могут легко испортить криворукие монтажники-гастарбайтеры, потому как многие фирмачи, пользуясь кризисом и безработицей, платят за монтаж копейки, такой монтаж ИМХО не будет квалифицированным. Багира, выбирайте вариант 2. У знакомого уточните кто будет ставить, опыт работы мастеров.
ПыСы. хотя профиль КБЕ лучше.
радость от приобретения могут легко испортить криворукие монтажники-гастарбайтеры, потому как многие фирмачи, пользуясь кризисом и безработицей, платят за монтаж копейки, такой монтаж ИМХО не будет квалифицированным. Багира, выбирайте вариант 2. У знакомого уточните кто будет ставить, опыт работы мастеров.
ПыСы. хотя профиль КБЕ лучше.
Опять-же, дешевые монтажники гастрарбайтеры с большей вероятностью будут привлечены к дешевому заказу чем к дорогому. Дешевое окно=дешевое все (комплектующие, сборка, монтаж)
Чем лучше КБЕ?
Андрей Глебов
21.10.2011, 09:40
Опять-же, дешевые монтажники гастрарбайтеры с большей вероятностью будут привлечены к дешевому заказу чем к дорогомуСовсем не обязательно.
Чем лучше КБЕ?чем Кёнинг))
Совсем не обязательно.
чем Кёнинг))
а почему?
про кенинг инфа такая размытая в инете. ну вроде хорошо, но что-то не понятно реально ли хорошо.
а про кбе из серии "дешево, но нормально". и как-то так... ну вродже как ничо хорошего, но цена себя оправдывает.
Ну и о чем спор? Есть КВЕ (лидер продаж 2007-8 годов и один из лидеров сейчас) производимое именитым заводом - Паритет с выслугой лет - 15:) Кто еще реально может себя поставить с ними в один ряд?
Не хочется быть резким, но и Кенинг хуже КВЕ, Паритет лучше большинства производств, а GU Uni Jet ничем реально не хуже MACO, разве что чуть муторнее регулировки.
R_U_S_I_K
21.10.2011, 11:45
Подскажите пожалуйста как расшифровывается этот стеклопакет 6Ford Blue ESG-14-4LowE и какова стоимость 1 м2 такого стеклопакета (только стеклопакет)
или стоимось этого стеклопакета в таких размерах (ширина Х висота) 2300 Х 800
Ну и о чем спор? Есть КВЕ (лидер продаж 2007-8 годов и один из лидеров сейчас) производимое именитым заводом - Паритет с выслугой лет - 15:) Кто еще реально может себя поставить с ними в один ряд?
Не хочется быть резким, но и Кенинг хуже КВЕ, Паритет лучше большинства производств, а GU Uni Jet ничем реально не хуже MACO, разве что чуть муторнее регулировки.
Неудивительно, человеку свойственно защищить то что он считает своим или к чему причастен (в торговле это и вовсе необходимость).
Но почему-же мало кто работает на ГУ? Оно дешевле МАСО процентов на 15. Не понимают что-ли что если разницы нет то зачем платить больше???
Андрей Глебов
21.10.2011, 12:39
GU Uni Jet ничем реально не хуже MACO, разве что чуть муторнее регулировки.а ещё время от времени попадается интересное явление - разрушение нижней петли на створке, перед этим "палец" створки туго ходит в петле, а сама петля жутко корродирует. Похожее явление встречал на Винхаусе - тоже гемор с регулировками и такая же проблема, но с болтом регулировки верхней петли по горизонтали.
а ещё время от времени попадается интересное явление - разрушение нижней петли на створке, перед этим "палец" створки туго ходит в петле, а сама петля жутко корродирует. Похожее явление встречал на Винхаусе - тоже гемор с регулировками и такая же проблема, но с болтом регулировки верхней петли по горизонтали.
Вы работаете с фурнитурой GU? Это факт или болтовня? Я работаю с фурнитурой GU много лет и ни разу не наблюдал такого явления. Можно фото?
Андрей Глебов
21.10.2011, 13:49
К сожалению, фото не делал. Но, пару лет назад зимой пришлось менять такое чудо в нескольких квартирах в новострое в Военном переулке, петель ГУ у меня не было, но взамен подошли от Гевисс - встало без проблем.
Неудивительно, человеку свойственно защищить то что он считает своим или к чему причастен (в торговле это и вовсе необходимость).
Но почему-же мало кто работает на ГУ? Оно дешевле МАСО процентов на 15. Не понимают что-ли что если разницы нет то зачем платить больше???
Ну приведите реальную разницу между GU Uni Jet и MACO. Это и мне будет интересно.
а ещё время от времени попадается интересное явление - разрушение нижней петли на створке, перед этим "палец" створки туго ходит в петле, а сама петля жутко корродирует. Похожее явление встречал на Винхаусе - тоже гемор с регулировками и такая же проблема, но с болтом регулировки верхней петли по горизонтали.
Убедительная просьба не путать GU Corvus и GU Uni Jet это так сказать "раз":)
Подобная болезнь бывает и в других системах, например в Roto. Однако, это не носит системный характер и не может считаться дефектом. Слишком много зависит от условий эксплуатации.
Для того, что бы палец ходил легко его нужно смазать:) Это касается всех "пальцев", а не только пальцев оконной петли:))))
Scarlett
21.10.2011, 16:23
Подскажите пожалуйста как расшифровывается этот стеклопакет 6Ford Blue ESG-14-4LowE и какова стоимость 1 м2 такого стеклопакета (только стеклопакет)
или стоимось этого стеклопакета в таких размерах (ширина Х висота) 2300 Х 800
ESG - каленое стекло однослойное, Blue -его цвет, ну "6" - 6 мм толщиной
14 - толщина дистанционной рамки
4LowE - энергосберегающее стекло 4 мм.
Цену на такой пакет не знаю, надо специально запрашивать.
Подскажите пожалуйста как расшифровывается этот стеклопакет 6Ford Blue ESG-14-4LowE и какова стоимость 1 м2 такого стеклопакета (только стеклопакет)
или стоимось этого стеклопакета в таких размерах (ширина Х висота) 2300 Х 800
белый парус???
чуть за сто двадцать где-то...
Андрей Глебов
22.10.2011, 07:47
Для того, что бы палец ходил легко его нужно смазать:)Что и проделал в качестве профилактики во всех "проблемных" квартирах.
Что и проделал в качестве профилактики во всех "проблемных" квартирах.
Так это нужно делать в любом случае. Ведь никому в голову не прибежит мысль, купить авто, а масло в мотор не налить. Типа и так должно работать:)) Так в чем же собственно говоря разница? Неужели в данном узле силы трения не действуют...
Андрей Глебов
22.10.2011, 08:18
Так это нужно делать в любом случае. Ведь никому в голову не прибежит мысль, купить авто, а масло в мотор не налить. Типа и так должно работать:)) Так в чем же собственно говоря разница? Неужели в данном узле силы трения не действуют...Разница в том, что это квартиры в новострое, по идее фурнитура изначально должна быть смазана, а тут нижняя петля была покрыта хлопьями окислов, словно сделана из алюминия. Ну не видел я раньше такого, чтоб за три года разваливалась нижняя петля при таких обстоятельствах).
помогите плиз сориентроваться.. а то уже голова кругом идет от информации. нужно мнение кого-то еще из проффи, 3ей стороны.
устанавливаем окна в дом у моря.
2 разные фирмы предлагают 1. кве-оптима, фурнирура FAM или 2. Koning Elit (тоже 5-ти камерн) и фурнитура МАСО
В вашем случае свой выбор остановил бы не на брендах профиля а на производителе окон из этих брендов. Что-то название Koning-Elit подсказывает мне происхождение этих окон из Николаева, "славной" фирмы ........, она же "конкорд", она же "викра" и.т.д. Не смотря на то, что наше предприятие работает на Koning, рекомендую лучше разместить заказ в другой компании. Т.к. раму эта фирма использует 63мм да и армировка оставляет желать лучшего.Само название Elit-должно вас навести к мысли, что вас дурят и дурят не бренд а продавец. По поводу фурнитуры, никогда GU при всем моем уважении к этому бренду, никогда не может быть лучше Maco . Причина первая, это разные сегментация рынка, Maco никогда не позволяла себе работать в сегменте B и С в отличии от GU. У GU имеються свои лидирующие позиции в определенных направления, сравнивать эти две фурнитурные системы бессмыслено.
В вашем случае свой выбор остановил бы не на брендах профиля а на производителе окон из этих брендов. Что-то название Koning-Elit подсказывает мне происхождение этих окон из Николаева, "славной" фирмы ........, она же "конкорд", она же "викра" и.т.д. Не смотря на то, что наше предприятие работает на Koning, рекомендую лучше разместить заказ в другой компании. Т.к. раму эта фирма использует 63мм да и армировка оставляет желать лучшего.Само название Elit-должно вас навести к мысли, что вас дурят и дурят не бренд а продавец. По поводу фурнитуры, никогда GU при всем моем уважении к этому бренду, никогда не может быть лучше Maco . Причина первая, это разные сегментация рынка, Maco никогда не позволяла себе работать в сегменте B и С в отличии от GU. У GU имеються свои лидирующие позиции в определенных направления, сравнивать эти две фурнитурные системы бессмыслено.
Почему бессмысленно:)) Давайте сравним. Все кричат MACO, а в чем его преимущества перед полнокомплектной GU?
Да GU, как и Roto имеют бюджетные линейки. Но это говорит лишь о том, что это массовое производство и имеется попытка захватить все сегменты рынка. MACO имеет только полнокомплектную линию. Ну в общем на этом отличия заканчиваются.
Так чем MACO лучше, чем GU Uni Jet или Roto NT?
Интересно мнение профи по окнам и фурнитуре. Научите меня жизни:))
Не хочется быть резким, но и Кенинг хуже КВЕ,
По поводу профильных систем. Предлагаю быть справедлывыми.
KBE-58мм- 3 камеры, толщина стенки-2,7мм, высота рамы 63мм, сегмент С, производства Украина.
Koning-58мм- 4 камеры, толщина стенки-3.0мм, высота рамы 70мм, сегмент А, производства Украина.
В отношении KBE-58мм, справедливо сравнивать с профилями, которые находяться в одной линейке, к примеру с Rexau Евро-60, Aluplas-2000 и.т.д.
Возвращаясь к выбору окон, эти сравнения не имеют никакого отношения.
P.S. Уважаемые покупатели! Выбирайте не профиль а производителя ваших будущих окон.
Почему бессмысленно:))
Так чем MACO лучше, чем GU Uni Jet или Roto NT?
Одна линейка Европейских брендов, которые зарекомендовали себя только с положительной стороны. Сравнивать нечего вообще. Производители работают с тем брендом с которым удобнее и выгоднее по разным причинам. Причины качества здесь не рассматриваются, за исключением корвуса(ошибки).
Мы например работаем с Maco, но все нестандарты по фурнитуре берем исключительно GU.
Почему бессмысленно:)) Давайте сравним. Все кричат MACO, а в чем его преимущества перед полнокомплектной GU?
Да GU, как и Roto имеют бюджетные линейки. Но это говорит лишь о том, что это массовое производство и имеется попытка захватить все сегменты рынка. MACO имеет только полнокомплектную линию. Ну в общем на этом отличия заканчиваются.
Так чем MACO лучше, чем GU Uni Jet или Roto NT?
Интересно мнение профи по окнам и фурнитуре. Научите меня жизни:))
Мако ничем не лучше ни ГУ ни Рото... функционально - одинаковые фурнитуры... Просто у одних производителей лучше условия постаки фурнитуры Мако, а у других - фурнитуры ГУ.
По поводу профильных систем. Предлагаю быть справедлывыми.
KBE-58мм- 3 камеры, толщина стенки-2,7мм, высота рамы 63мм, сегмент С, производства Украина.
Koning-58мм- 4 камеры, толщина стенки-3.0мм, высота рамы 70мм, сегмент А, производства Украина.
В отношении KBE-58мм, справедливо сравнивать с профилями, которые находяться в одной линейке, к примеру с Rexau Евро-60, Aluplas-2000 и.т.д.
Возвращаясь к выбору окон, эти сравнения не имеют никакого отношения.
P.S. Уважаемые покупатели! Выбирайте не профиль а производителя ваших будущих окон.
КВЕ 58 - класс B, а не С:)
Однако нужно еще сравнить свойства самого ПВХ. Так вот КВЕ обладает оптимальным сочетанием эластичности и твердости. Этот состав отработан десятилетиями. КВЕ не становится хрупким при отрицательных температурах, как к примеру Dimex и Lotos и не плывет на солнце, как к примеру Экопласт.
По поводу выбора производителя окон - согласен. Однако полностью игнорировать ПВХ и фурнитуру не следует.
Одна линейка Европейских брендов, которые зарекомендовали себя только с положительной стороны. Сравнивать нечего вообще. Производители работают с тем брендом с которым удобнее и выгоднее по разным причинам. Причины качества здесь не рассматриваются, за исключением корвуса(ошибки).
Мы например работаем с Maco, но все нестандарты по фурнитуре берем исключительно GU.
Ну т.е. нет никакой разницы. А следовательно не стоит просто так короновать MACO. Это все одноклассники. Просто MACO пока не выросло в понимании того, что есть бюджетные сегменты рынка и во многих случаях применение полных комплектаций, без возможности выбора, далеко не всегда оправдано.
Ну т.е. нет никакой разницы. А следовательно не стоит просто так короновать MACO. Это все одноклассники. Просто MACO пока не выросло в понимании того, что есть бюджетные сегменты рынка и во многих случаях применение полных комплектаций, без возможности выбора, далеко не всегда оправдано.
Да конечно все так, только Maco не будет "рости" до бюджетной серии:). Ну не всем же работать и в бюджетном сегменте?: Мой товарищ производитель кроме Винхауза не признает других фурнитур, это же не говорит, что у него самые лучшие окна.
Имхо: Считаю мако идеализировали так же как и рехау. У и первого и вторго бренда, есть свои проблемы и достоинства. Опять хочу вернуть выбор к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ а не к брендам.
Мако ничем не лучше ни ГУ ни Рото... функционально - одинаковые фурнитуры... Просто у одних производителей лучше условия постаки фурнитуры Мако, а у других - фурнитуры ГУ.
+100:good:
Да конечно все так, только Maco не будет "рости" до бюджетной серии:). Ну не всем же работать и в бюджетном сегменте?: Мой товарищ производитель кроме Винхауза не признает других фурнитур, это же не говорит, что у него самые лучшие окна.
Имхо: Считаю мако идеализировали так же как и рехау. У и первого и вторго бренда, есть свои проблемы и достоинства. Опять хочу вернуть выбор к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ а не к брендам.
Будет рости или нет время покажет. Вот скажите Mercedes S600 - серьезный аппарат. Один из лучших авто. Так зачем выпускается Е и С классы? Не говоря уже об А классе. Это ли не бюджетные варианты именитого брэнда, призванные охватить весь рынок. А Mercedes я вам скажу очень серьезный концерн со столетней историей. Неужели они так глупы?
Будет рости или нет время покажет. Вот скажите Mercedes S600 - серьезный аппарат. Один из лучших авто. Так зачем выпускается Е и С классы? Не говоря уже об А классе. Это ли не бюджетные варианты именитого брэнда, призванные охватить весь рынок. А Mercedes я вам скажу очень серьезный концерн со столетней историей. Неужели они так глупы?
А Роулройс, Мазерати, Бентли, Порше вы видели бюджетный?:) Есть стратегия развития компании и не я, не вы на это действо не повлияем. Высказал свое имхо(заметьте!), утвердительно сказать, что завтра Мазерати не пойдет в бюджетный сегмент нельзя.
А Роулройс, Мазерати, Бентли, Порше вы видели бюджетный?:)
А вы объем производства и продаж сравните у приведенных вами марок и у Mercedes, BMW, VW, Opel....
Кстати Porshe ... Boxter, Cayman, 911 - одна и та же машина. Цены и комплектации - разные. Зачем?
И это мы еще азиатов не трогаем. Там номенклатура еще выше. Многие марки имеют десяток авто построенных на единой платформе, но ориентированные на разного потребителя и в первую очередь в угоду стоимости.
Еще смотрим, кому принадлежат Бэнтли и РоулРойс:))
3265324
Так что вопрос о широкой номенклатуре изделий весьма актуален в автомобилестроении.
Вот и делаем вывод, что правильнее, производить только полнокомплектную фурнитуру или охватить все сегменты рынка.
Ну вас мужики и понесло :):):) вернитесь на землю... Это всего лишь Мако и ГУ.... Бентли, порши и мазерати тут ни причем... Мако стоит немного дороже, просто необоснованно дороже - вот и все... Качеством материалов не отлчичается... Для меня было бы совсем не удивительно, если бы в действительности оказалось, что Мако делается далеко не в Австрии, а ГУ далеко не в Германии... И это было бы совсем нормально... Я думаю, что разница в цене зависит в данном случае исключительно от апетитов производителей, поскольку в себестоимости материалов эти два вида фурнитуры должны быть одинаковы, просто австрийцы хотят больше заработать, чем немцы...:)
Еще смотрим, кому принадлежат Бэнтли и РоулРойс:))
3265324
Так что вопрос о широкой номенклатуре изделий весьма актуален в автомобилестроении.
Вот и делаем вывод, что правильнее, производить только полнокомплектную фурнитуру или охватить все сегменты рынка.
Прикольная логика. Катаясь на Тайоте где то глубоко в душе я должен понимать, что собственник производства является также соучредителем Порше к примеру. И должен себе внушать, что я каким то боком тоже имею отношение к Порше. Вот это да, купив тайоту в мыслях ездить на порше:) Люди знайте у меня не Тайота, это почти Порш 911 или Мазерати:D, ведь у этих заводов один собственник.
ЗЫ. Значит мои часы Casio, почти Rollex? Круто, не правда ли?:) И все эти мысли и блага почти за 5-10% от стоимости.
Прикольная логика. Катаясь на Тайоте где то глубоко в душе я должен понимать, что собственник производства является также соучредителем Порше к примеру. И должен себе внушать, что я каким то боком тоже имею отношение к Порше. Вот это да, купив тайоту в мыслях ездить на порше:) Люди знайте у меня не Тайота, это почти Порш 911 или Мазерати:D, ведь у этих заводов один собственник.
ЗЫ. Значит мои часы Casio, почти Rollex? Круто, не правда ли?:) И все эти мысли и блага почти за 5-10% от стоимости.
Не валяйте дурака. Я в целом о модельном ряде одной торговой марки. Просто не знаком с Мазератти и Бэнтли. Но уверен, что и там моделей достаточно:)
А пример Мэрса я привел очень точно. Абсолютное соответствие фурнитуре.
Не валяйте дурака. Я в целом о модельном ряде одной торговой марки. Просто не знаком с Мазератти и Бэнтли. Но уверен, что и там моделей достаточно:)
А пример Мэрса я привел очень точно. Абсолютное соответствие фурнитуре.
Вот как это человек с никнэймом BMW, приводит пример с Mersedes?
Не понятно, понятно, не понятно.:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
ЗЫ. По поводу фурнитуры, абсолютно согласен с вами.
Вот как это человек с никнэймом BMW, приводит пример с Mersedes?
Не понятно, понятно, не понятно.:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
ЗЫ. По поводу фурнитуры, абсолютно согласен с вами.
Mercedes - 2я машина, с-шка разумеется:) И вообще я немного разбираюсь в автопроизводителях:)
Ну т.е. нет никакой разницы. А следовательно не стоит просто так короновать MACO. Это все одноклассники. Просто MACO пока не выросло в понимании того, что есть бюджетные сегменты рынка и во многих случаях применение полных комплектаций, без возможности выбора, далеко не всегда оправдано.
была б возможность, я бы не имел дела с бюджеткой...
потенциальный гемор... видимо мако имеет возможности
и сбыт чтобы игнорировать бюджетную линию...
уважаю!
когда стали котлами возить китайское стекло "еврокомфорт"
поступил так же... не было на их производстве китайского стекла...
тоже уважаю...
Marisabella
22.10.2011, 22:12
Доброй ночи всем..сорри..может не в эту тему..но нужен совет.Устанавливали ламинир.пластиковые окна( золотой дуб)...в процессе ремонта были обклеены малярным скотчем.. который теперь просто зубами не отодрать.сегодня были мойщики ..эффекта ноль.... чем можно мыть...какой химией..чтоб не повредить ламинированный слой?в инете масса инфы но к белому пластику..а вот к ламинированному ничего не нашла.Подскажите..буду благодарна до невозможности!!!!
Marisabella
22.10.2011, 22:14
да..профиль был Рихау. От нашего усердства в стыках..не знаю как называется это место.. проступил белый пластик!!!!Хотя сами окна внутри( при открытии ) карамель. в понедельник еду в Континет(((( вообщем абзац полный(((((((
Андрей Глебов
22.10.2011, 22:23
а вот к ламинированному ничего не нашла.Подскажите..буду благодарна до невозможности!!!!http://hg-produkt.com/catalog/1_44.html
http://hg-produkt.com/catalog/1_46.html
Marisabella
22.10.2011, 22:31
в Одессе есть? в эпицентре? золотой дуб нам не снимет окончательно? опыт был? в любом случае огромное спасибо!
да..профиль был Рихау. От нашего усердства в стыках..не знаю как называется это место.. проступил белый пластик!!!!Хотя сами окна внутри( при открытии ) карамель. в понедельник еду в Континет(((( вообщем абзац полный(((((((
Усердные вы однако товарищи. Со стыками(угловой шов) немного полегче, попросите в Континенте маркер золотой дуб и эта проблема решена, хоть это удовольствие не из дешевых, но уверен ребята не откажут, если чего стучите в личку, выручу. Вот по поводу малярного скотча убили на повал:(. Что вы там этим скотем обклеивали, окно? Так окно должно было идти уже в пленке, не понятно:(. Что не можете отодрать? Поясните плз. или фотки дайте в студию.
золотой дуб нам не снимет окончательно?
Не спешите пожалуйста, для начала проконсультируйтесь у своих поставщиков. Профиль и ламинация здесь не причем, скорее всего какая-то реакция произошла и прежде чем сдирать чем попало нужно понимать процес, а то точно всю ламинацию сотрете своим усердием.
Главное не ругаться, плохо никто не хотел))
Marisabella
23.10.2011, 08:01
уже на пути в эпицентр... попробуем сегодня тем HD!С усердием никто не тер по швам!!!!!в том то и дело!!!. окна были когда -то в родном пленке.. в процессе ремонта ее сняли и мастера обклеивали малярным скотчем, так как это был первый грандиозный ремонт в моей жизни.. то я теперь умная от и до. про карандаш вчера вечером уже узнала и созванивалась с континентом...да.. отодрать мы не можем липкую субстанцию.. которая осталась от самого бумажного скотча.. так как окно имеет структура( а ля дуб) то эта срань позабавилась как будто бы в поры((((((вот такие вот дела(((((((((((((((((((((((
уже на пути в эпицентр... попробуем сегодня тем HD!С усердием никто не тер по швам!!!!!в том то и дело!!!. окна были когда -то в родном пленке.. в процессе ремонта ее сняли и мастера обклеивали малярным скотчем, так как это был первый грандиозный ремонт в моей жизни.. то я теперь умная от и до. про карандаш вчера вечером уже узнала и созванивалась с континентом...да.. отодрать мы не можем липкую субстанцию.. которая осталась от самого бумажного скотча.. так как окно имеет структура( а ля дуб) то эта срань позабавилась как будто бы в поры((((((вот такие вот дела(((((((((((((((((((((((
Теперь понятно все. Обзаведитесь промышленым феном и начинайте крапотливую работу по снятию этой самой субстанции, которая осталась от малярного скотча. Главное выбрать нужный режим нагрева профиля, когда начинает немного подтекать эта срань, с помощью тряпки пропитаной жидкостью(которую сейчас купите в Эпицентре) пробуете снимать. Хоть и дурная работа но должно все получиться. Удачи вам во всем! И не расстраивайтесь, зато уже вы опытный строитель.:)
Marisabella
23.10.2011, 09:55
ребята!!! ура ура ура ура ура!!остается напиться и забыться !!!! отмывается HG !!Господи !!!!Спасибо, что вы есть и что есть этот форум!! на пробу брала одну бутылку.. уже выезжаю за второй и третьей!!!!всех крепко обнимаю!!!аааааааааааааааа!!ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
ребята!!! ура ура ура ура ура!!остается напиться и забыться !!!!
Поддерживаю:good:, отличная идея:)!!! Пока вы едите в эпицентр, я пожалуй уже начну............................)))
Ну приведите реальную разницу между GU Uni Jet и MACO. Это и мне будет интересно.
Есть мнение что и Ворне например ничем не хуже МАСО. А суть в деталях. Тут это как никогда верно.
Всяко отличий у МАСО и ГУ намного больше чем у Кенинга и КБЕ. У КБЕ преимущество в том что несравненно больше выбор допов (если конечно Профайн их завозит в Украину) но увы оборудование в Запорожье старое (вероятно где-нибудь в Германии обновили парк станков а в Украину отвезли старые). В отличии от Кенинга, где оно новое. Но и конечно класс. Кенинг это А, а Оптима?
У кого зрение хорошее, вроде Б класс.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111024/thumbs/gtaxB0iq.jpg (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/6489520.html)
Есть мнение что и Ворне например ничем не хуже МАСО. А суть в деталях. Тут это как никогда верно.
Всяко отличий у МАСО и ГУ намного больше чем у Кенинга и КБЕ. У КБЕ преимущество в том что несравненно больше выбор допов (если конечно Профайн их завозит в Украину) но увы оборудование в Запорожье старое (вероятно где-нибудь в Германии обновили парк станков а в Украину отвезли старые). В отличии от Кенинга, где оно новое. Но и конечно класс. Кенинг это А, а Оптима?
У кого зрение хорошее, вроде Б класс.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111024/thumbs/gtaxB0iq.jpg (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/6489520.html)
И это ответ на вопрос, чем GU хуже или лучше, чем MACO???? Как на счет ответа по сути на вопрос, раз уж цитируете мое сообщение:)))
P.S. А разве кто либо утверждал, что Optima - класс А? И в целом, если приводите сертификат на КВЕ, то не помешало бы и на Кенинг. Может у него вообще нет сертификата?:)))
P.S. И в целом, если приводите сертификат на КВЕ, то не помешало бы и на Кенинг. Может у него вообще нет сертификата?:)))
На Koning,Brokelman всегда пожалуйста,:) а вот на Винтеч никогда не видел. Может у кого имеется?
У КБЕ преимущество в том что несравненно больше выбор допов (если конечно Профайн их завозит в Украину).
Под заказ 2-3 недели, Профайн привезет любые допы для своих профильных систем. В наличии на складе практически ничего нет, но они(допы) существуют как таковые.
И это ответ на вопрос, чем GU хуже или лучше, чем MACO???? Как на счет ответа по сути на вопрос, раз уж цитируете мое сообщение:)))
Спросите своих монтажников, спросите сборщиков Паритета. Проверьте квалификацию представителей ГУ и МАСО, пусть один расскажет почему оно дешево а другой почему дорого, если одинаково. Это их работа.
Почему это должен делать я? Или если процитировал то уже "попал"?
Игорь!!!
24.10.2011, 12:09
Вот еще есть сертификаты. http://osnova.ks.ua/gallery.html/6#
На Koning,Brokelman всегда пожалуйста,:) а вот на Винтеч никогда не видел. Может у кого имеется?
А почему на КВЕ есть класс, а на Брокелман и Кенинг - не указано?
Спросите своих монтажников, спросите сборщиков Паритета. Проверьте квалификацию представителей ГУ и МАСО, пусть один расскажет почему оно дешево а другой почему дорого, если одинаково. Это их работа.
Почему это должен делать я? Или если процитировал то уже "попал"?
Почему же "попал":)) Мы ведем конструктивную беседу и можно сказать в кругу специалистов (ну относительно разумеется).
Это просто вопрос, а вы один из специалистов, которые давно на форуме. Так почему бы вам просто не выдвинуть свою версию?
Вот еще есть сертификаты. http://osnova.ks.ua/gallery.html/6#
И тут вопрос. Почему класс профиля скрыт? А в КВЕ он открыто написан?
Непонятки:))
Почему же "попал":)) Мы ведем конструктивную беседу и можно сказать в кругу специалистов (ну относительно разумеется).
Это просто вопрос, а вы один из специалистов, которые давно на форуме. Так почему бы вам просто не выдвинуть свою версию?
Я больше доверяю МАСО, только и всего.
Игорь!!!
24.10.2011, 13:03
И тут вопрос. Почему класс профиля скрыт? А в КВЕ он открыто написан?
Непонятки:))
И написано что класс А
На Koning,Brokelman всегда пожалуйста,:) а вот на Винтеч никогда не видел. Может у кого имеется?
Есть у Винтеха сертификат, на сайте Маядо можно глянуть.
Есть у Винтеха сертификат, на сайте Маядо можно глянуть.
Спс:beer::beer::beer:
Я больше доверяю МАСО, только и всего.
Ну т.е. исключительно на уровне бытующего мнения и на основании того, что MACO чуть дороже?
Мне просто интересно. Все говорят, что MACO лучше. Но пока я не увидел ни единого технически обоснованного аргумента в пользу этого. Неужели так сильна сила рекламы?
И написано что класс А
Это вопрос или ответ?
Ну т.е. исключительно на уровне бытующего мнения и на основании того, что MACO чуть дороже?
Мне просто интересно. Все говорят, что MACO лучше. Но пока я не увидел ни единого технически обоснованного аргумента в пользу этого. Неужели так сильна сила рекламы?
Правда, лень что-то доказывать и спорить. Пусть этим занимаются те кому за это платят.
Проверьте квалификацию представителей ГУ и МАСО, пусть один расскажет почему оно дешево а другой почему дорого, если одинаково. Это их работа.
Правда, лень что-то доказывать и спорить. Пусть этим занимаются те кому за это платят.
Да я и не спорю:) Жаль, я пока не слышу мнение других форумчан. Неужели ни у кого нет мнения на сей счет?
Тут есть и продавцы фурнитуры и окон в целом и монтажники... А мнений нет:))
Возникает вопрос, как убедить заказчика заказать MACO, которое как правило стоит дороже, что она того стоит. И что человек платит деньги действительно за что то конкретное, а не за "мыльный пузырь".
:) Я вот смогу обосновать, хотя и не продавец автомобилей, чем BMW лучше очень похожих на него китайских и корейских собратьев. Т.к. разница существует и именно она стоит денег.
А тут четкой материальной базы нет. Просто MACO желает заработать больше денег и на этом все отличия заканчиваются:)
Да я и не спорю:) Жаль, я пока не слышу мнение других форумчан. Неужели ни у кого нет мнения на сей счет?
Тут есть и продавцы фурнитуры и окон в целом и монтажники... А мнений нет:))
Возникает вопрос, как убедить заказчика заказать MACO, которое как правило стоит дороже, что она того стоит. И что человек платит деньги действительно за что то конкретное, а не за "мыльный пузырь".
Я был несколько лет назад на семинаре по МАСО, много чего интересного рассказывали, вопросов за что платить больше не оставалось. Но это было давно и я уже помню мало.
Но справедливости ради стоит сказать что и Рото, Зигении, ГУ, Винхаус - тоже есть что сказать скорее всего.
Но они чуть (или не чуть) подпортили себе репутацию упрощениями (Компакт С, Бэйсик-Лайн, Евроджет, Корвус и т.д). А МАСО нет.
:) Я вот смогу обосновать, хотя и не продавец автомобилей, чем BMW лучше очень похожих на него китайских и корейских собратьев. Т.к. разница существует и именно она стоит денег.
А тут четкой материальной базы нет. Просто MACO желает заработать больше денег и на этом все отличия заканчиваются:)
Если-бы это было так - на масо никто не работал-бы. Производитель не дурак и платить больше не станет. А поклонники у Масо есть и их немало, считать что они жертвы рекламы и переплачивают за воздух - неверно. Они знают за что доплачивают.
Возможно кто-то из них выскажется тут.
Я был несколько лет назад на семинаре по МАСО, много чего интересного рассказывали, вопросов за что платить больше не оставалось. Но это было давно и я уже помню мало.
Но справедливости ради стоит сказать что и Рото, Зигении, ГУ, Винхаус - тоже есть что сказать скорее всего.
Но они чуть (или не чуть) подпортили себе репутацию упрощениями (Компакт С, Бэйсик-Лайн, Евроджет, Корвус и т.д). А МАСО нет.
Да не подпортили они, а просто учли требования рынка. Вот и появились упрощенные версии фурнитуры. Разве это плохо, когда у человека есть выбор, что ему заказать. Не секрет, что очень многим микрощелевое проветривание не нужно, да и блокиратор поворота ручки хоть и присутствует в полнокомплектных фурнитурах, однако по прежнему часты случаи, когда пользователи умудряются открыть окно и на откидывание и открывание одновременно. А наличие такого блокиратора очень часто может сослужить плохую службу, когда в определенных температурных условиях он не попадает на ответку, падает и не дает открыть или закрыть окно. Если же его не устанавливать, то данного вопроса не существует.
Все, что более сложное - склонно к поломкам. И замечу, что чем сложнее механизм, тем выше вероятность отказа и выше стоимость.
Как пример возьмите простые поворотные петли (не регулируемые). Все боролись за то, что бы вывести их из потребления. Убрали и заменили на регулируемые. А результат? Цена поворотной створки возросла почти до стоимости поворотно-откидной, попутно прихвачены все проблемы связанные с применением более сложного механизма. Это хорошо? Ну для производителя фурнитуры - разумеется, а для конечного потребителя? Уверен что плохо.
Если-бы это было так - на масо никто не работал-бы. Производитель не дурак и платить больше не станет. А поклонники у Масо есть и их немало, считать что они жертвы рекламы и переплачивают за воздух - неверно. Они знают за что доплачивают.
Возможно кто-то из них выскажется тут.
Очень интересно было бы услышать:)
А пока я вижу - красивую упаковку, внутри которой одно и тоже. Вспоминается радиоэлектроника. Берем автомагнитолу или просто DVD-плайер именитого брэнда. А что видим внутри - да все те же микросхемы и конденсаторы, которые сделаны не так далеко от Китая или же в нем родимом. Если товар одинаков и выполняет одинаковые функции, а отличается упаковкой и надписями на корпусе - зачем платить больше?
Да не подпортили они, а просто учли требования рынка. Вот и появились упрощенные версии фурнитуры. Разве это плохо, когда у человека есть выбор, что ему заказать. Не секрет, что очень многим микрощелевое проветривание не нужно, да и блокиратор поворота ручки хоть и присутствует в полнокомплектных фурнитурах, однако по прежнему часты случаи, когда пользователи умудряются открыть окно и на откидывание и открывание одновременно. А наличие такого блокиратора очень часто может сослужить плохую службу, когда в определенных температурных условиях он не попадает на ответку, падает и не дает открыть или закрыть окно. Если же его не устанавливать, то данного вопроса не существует.
Все, что более сложное - склонно к поломкам. И замечу, что чем сложнее механизм, тем выше вероятность отказа и выше стоимость.
Как пример возьмите простые поворотные петли (не регулируемые). Все боролись за то, что бы вывести их из потребления. Убрали и заменили на регулируемые. А результат? Цена поворотной створки возросла почти до стоимости поворотно-откидной, попутно прихвачены все проблемы связанные с применением более сложного механизма. Это хорошо? Ну для производителя фурнитуры - разумеется, а для конечного потребителя? Уверен что плохо.
Подпортили, и некоторые об этом жалеют, например Зигения. Им до сих пор (хотя уже сколько времени прошло) вспоминают Бэйсик Лайн. У многих касательно ГУ в подсознании тоже Евроджет с Корвусом в придачу.
Подпортили, и некоторые об этом жалеют, например Зигения. Им до сих пор (хотя уже сколько времени прошло) вспоминают Бэйсик Лайн. У многих касательно ГУ в подсознании тоже Евроджет с Корвусом в придачу.
Причина наличия эконом версий до безобразия проста. Мы сами, как покупатели, вынуждаем производителей сделать товар максимально дешевым, при этом обязательно уверены, что он должен быть не хуже, чем дорогой товар. Сколько раз приходилось слышать "мне по дешевле, мне ничего такого не нужно, пусть главное дешево", "дайте мне окно за 1300 грн" и т.д. Но забываем, что выбрав экономичную серию, мы не должны от нее требовать таких же характеристик, как от более дорогой версии. Поставили дешевую китайскую ручку на входную дверь, а на ней краска-покрытие стерлось через год или ржавчина пошла, т.к. красивым внешним слоем покрыли весьма посредственный металл внутри, да и толщина слоя в угоду стоимости не более 1 мкм. Примеров можно приводить множество. Одно очевидно, в погоне за ценой, забываются технические характеристики, а вспоминаем мы о них только тогда, когда вся эта красота перестает работать или точнее теряет свой первоначальный лоск.
Alexandr77
24.10.2011, 17:53
Немного невменяемый товарищ, вызывает на замер на не существующий адрес или просто на левый.
Тел. товарища: 0668513653.
Представляется разными именами.
Последний вызов на Космонавтов 7.
Надеюсь пригодится.
Maco
-Микролифт(блоктратор-приподыматель) интегрированый в базовую комплектацию. Функция, которая является защитой от профисания створки и избавляет от ошибочного открывания окна. Единственный на оконном рынке приподыматель, который позволяет регулировать высоту подъема створки, позволяющий откорректировать положение створки и усилия захода в коробку!
-Прижим нижней петли на створке. У Maco нижняя петля регулируется в трех плоскостях.
-Ребро жесткости и скольжения на лицевой шине. Единственная фурнитура, имеющая на верхней шине специальное вдавленое ребро жесткости! Благодаря чему резко снижено трение шин в механизмах и, фурнитура функционирует мягко и легко.
-Встроенный фиксатор от захлопывания сторки при сквозняке.
-Элипсоидная форма цапф. Исключает самопроизвольное проворачивание и соответсвенно обеспечивает постоянный причим по всему периметру.
-Втулки притормажитеваля створки в петлях. Компания Maco дает гарантию на фурнитуру 10 лет! Компания исключила места прямого контакта вращающихся металических элементов с помощью пластиковых втулок, которые изготавливаются из износостойкого пластика.
-Подпружиненый откидной запор в механизмах. Запор надежно закрепляет сворку в позиции откидыватель, не пережимаю при этом уплотнитель!
-Уникальное покрытие фурнитуры воском. Восковое покрытие фурнитуры изобретено и запатентованно компанией Maco, является эксклюзивным и передовым преимуществом!
-Микропроветривание в базовой комплектации. Непрерывный воздухообмен в помещении, предотвращение от запотевания окон и.т.д.
Игорь!!!
24.10.2011, 20:43
Это вопрос или ответ?
Но ведь вот такого "?" знака нет!
Очень интересно было бы услышать:)
А пока я вижу - красивую упаковку, внутри которой одно и тоже. Вспоминается радиоэлектроника. Берем автомагнитолу или просто DVD-плайер именитого брэнда. А что видим внутри - да все те же микросхемы и конденсаторы, которые сделаны не так далеко от Китая или же в нем родимом. Если товар одинаков и выполняет одинаковые функции, а отличается упаковкой и надписями на корпусе - зачем платить больше?
от докопался... я ж много страниц назад писал, и ты точно это читал!
у зигении петля ножниц слабая, и вообще не люблю эту фурнитуру...
практически все фурнитуры монтажники переклинивают на 1-2мм, а с мако это не проходит...
верхняя петля мощнее чем у рото, хотя у рото она цельная... и это неудобно для закупок...
микролифт на зависть другим... балконная защелка, правда, фигня полная, но сейчас даже ворне предлагает вполне рабочий вариант...
на старых цапфах шестигранники слизываются... у мако их нет в принципе...
уни-джет не работал, и про винкхаус слышал много хорошего, но не сталкивался так чтоб в руках покрутить..))
я предпочел мако не из-за бренда, подходил к ней неторопливо, но распробовав, другие блюда уже не по вкусу...
Здравствуйте!
Нужна консультация специалиста ( платная ))
В новострое стоят окна. Необходим приговор для них . Казнить нельзя помиловать или пусть живут ))
Прошу написать в личку, кто может приехать посмотреть и отрегулировать , если такое возможно для этих окон .)) Спасибо!
turbik78
25.10.2011, 00:09
Да я и не спорю:) Жаль, я пока не слышу мнение других форумчан. Неужели ни у кого нет мнения на сей счет?
мне нравится только рото и зигения - все остальное мне не нравится или я с ним мало работал, да и не вижу смысла когда первых двух хватает с головой и проблем с поставками нет (ну или не было когда я работал) :)
:) Я вот смогу обосновать, хотя и не продавец автомобилей, чем BMW лучше очень похожих на него китайских и корейских собратьев. Т.к. разница существует и именно она стоит денег.
бмв, произведенный в Китае для внутреннего рынка, стоил дешевле немца, качество ничем не отличается, только все с иероглифами :)
микролифт на зависть другим... балконная защелка, правда, фигня полная, но сейчас даже ворне предлагает вполне рабочий вариант...
Балконная защелка в Maco уже год как абсолютно новая, ничем не отличается от Рото или других, есть один минус в Украине пока только под 13систему.:)
Maco
-Микролифт(блоктратор-приподыматель) интегрированый в базовую комплектацию. Функция, которая является защитой от профисания створки и избавляет от ошибочного открывания окна. Единственный на оконном рынке приподыматель, который позволяет регулировать высоту подъема створки, позволяющий откорректировать положение створки и усилия захода в коробку!
-Прижим нижней петли на створке. У Maco нижняя петля регулируется в трех плоскостях.
-Ребро жесткости и скольжения на лицевой шине. Единственная фурнитура, имеющая на верхней шине специальное вдавленое ребро жесткости! Благодаря чему резко снижено трение шин в механизмах и, фурнитура функционирует мягко и легко.
-Встроенный фиксатор от захлопывания сторки при сквозняке.
-Элипсоидная форма цапф. Исключает самопроизвольное проворачивание и соответсвенно обеспечивает постоянный причим по всему периметру.
-Втулки притормажитеваля створки в петлях. Компания Maco дает гарантию на фурнитуру 10 лет! Компания исключила места прямого контакта вращающихся металических элементов с помощью пластиковых втулок, которые изготавливаются из износостойкого пластика.
-Подпружиненый откидной запор в механизмах. Запор надежно закрепляет сворку в позиции откидыватель, не пережимаю при этом уплотнитель!
-Уникальное покрытие фурнитуры воском. Восковое покрытие фурнитуры изобретено и запатентованно компанией Maco, является эксклюзивным и передовым преимуществом!
-Микропроветривание в базовой комплектации. Непрерывный воздухообмен в помещении, предотвращение от запотевания окон и.т.д.
Теперь по пунктам рекламного буклета:))
- Микролифт в GU Uni Jet имеется и выполняет функции аналогичные микролифту MACO. На счет "единственного на оконном рынке" большое преувеличение, т.к. микролифт в GU является регулируемым. Способ регулирования иной. В МАСО это сдвигаемая по насечкам пластина с 1 крепежным винтом, а в GU - эксцентрик под Torx. Я бы даже сказал, что то, что написано касательно микролифта MACO - ложь!
- Нижняя петля почти не отличима в MACO и GU.
- На счет ребра жесткости - копеечная выдавленная полоска. В GU ее нет. Но может в MACO она нужна из-за свойств применяемого металла? Что там снижено касательно трения, но 100% факт, что MACO гораздо жестче, чем GU.
- Фиксатор есть и там и там.
- Форма цапф разная. Возможно, что для обывателя она удобнее. Т.к. он может что то крутить, без наличия специальных ключей, а просто плоскогубцами. НО! нужно ли производителю-продавцу, что бы каждый, кто имеет плоскогубцы начинал крутить прижим створки? Это большой вопрос.
- А чем контакт металл-металл хуже, чем металл-пластик? Во многих механизмах применялись и применяются подшипники скольжения (пара металл-металл). Да и в двигателе внутреннего сгорания коленчатый вал соединен с шатунами, да и далее с поршнем именно через пары скольжения (металл-металл). На мой взгляд это вообще не достижение.
- На счет воска:))) Не видел. Какое там преимущество:))) Воск имеет преимущества при покрытии кузовов автомобилей, что бы отталкивать воду и для получения эффективного блеска. Но как это поможет фурнитуре?:)
- Микропроветривание имеется и в GU Uni Jet и в MACO. Где преимущества?
P.S. В общем преимуществ вообще нет, а есть определенный процент лжи с целью психологического воздействия на потребителя. Наказуемая между прочим вещь:)
от докопался... я ж много страниц назад писал, и ты точно это читал!
у зигении петля ножниц слабая, и вообще не люблю эту фурнитуру...
практически все фурнитуры монтажники переклинивают на 1-2мм, а с мако это не проходит...
верхняя петля мощнее чем у рото, хотя у рото она цельная... и это неудобно для закупок...
микролифт на зависть другим... балконная защелка, правда, фигня полная, но сейчас даже ворне предлагает вполне рабочий вариант...
на старых цапфах шестигранники слизываются... у мако их нет в принципе...
уни-джет не работал, и про винкхаус слышал много хорошего, но не сталкивался так чтоб в руках покрутить..))
я предпочел мако не из-за бренда, подходил к ней неторопливо, но распробовав, другие блюда уже не по вкусу...
Да не докапывался я:) Просто интересовался чем GU хуже или лучше MACO. Заметь именно GU Uni Jet, а нет SI и Roto.
На счет попробовал и другого не нужно.... Ну пришел ты в магазин, а там копченная колбаса. При СССР видов было крайне мало. Ты попробовал и запомнил на всю жизнь, как вкусную. Но согласись, сейчас прилавки магазинов ломятся от разных видов копченной колбасы. Их наверное штук 100 найдется. И каждый из них вполне съедобен, а некоторые даже вкуснее, чем колбаса из СССР:)
Балконная защелка в Maco уже год как абсолютно новая, ничем не отличается от Рото или других, есть один минус в Украине пока только под 13систему.:)
Защелка и вправду похожа. MACO наконец то созрела до изготовления продукта, который другие фирмы используют десятилетия. Подобная защелка GU массово устанавливалась еще когда я пришел на Паритет в 1998 году. Тогда фурнитура еще была желтенькой:))
BMW530!
У Опеля так же как у Порше имеется 4 колеса и один руль. И то машина и это автомобиль. Разницу улавливаете? По поводу маркетинговых обманов, если с чем то из приведенных мною описаний фурнитуры Maco не согластны, предлагаю подать в суд и наказать виновника. Все цитаты, специально взял с официального сайта компании.:)
Да не докапывался я:) Просто интересовался чем GU хуже или лучше MACO. Заметь именно GU Uni Jet, а нет SI и Roto.
На счет попробовал и другого не нужно.... Ну пришел ты в магазин, а там копченная колбаса. При СССР видов было крайне мало. Ты попробовал и запомнил на всю жизнь, как вкусную. Но согласись, сейчас прилавки магазинов ломятся от разных видов копченной колбасы. Их наверное штук 100 найдется. И каждый из них вполне съедобен, а некоторые даже вкуснее, чем колбаса из СССР:)
вот покручу в руках униджет и увижу, что ничем не лучше мако, и смысл шило на мыло менять?
вот если замечу преимущество какое-то, тогда другой вопрос, а так... мако рулит!
вот покручу в руках униджет и увижу, что ничем не лучше мако, и смысл шило на мыло менять?
вот если замечу преимущество какое-то, тогда другой вопрос, а так... мако рулит!
Да, только мако дороже!!! при том же качестве и функционале!
Да, только мако дороже!!! при том же качестве и функционале!
мако дороже зигении и даже ворне... уже не показатель...
работа привода, цапфы, регулировка прижима нижней петли - малоотличимые качества фурнитур...
крепление петли ножниц - это работа проветривания, прижим петлевого угла, провисание створки...
петля мако меня устраивает, а униджет я не видел... и разница в цене только один из факторов...
BMW530!
У Опеля так же как у Порше имеется 4 колеса и один руль. И то машина и это автомобиль. Разницу улавливаете? По поводу маркетинговых обманов, если с чем то из приведенных мною описаний фурнитуры Maco не согластны, предлагаю подать в суд и наказать виновника. Все цитаты, специально взял с официального сайта компании.:)
Мне чисто заняться нечем:)) Я просто сходу могу показать регулировку микролифта на GU. Т.ч. оф информация от MACO - вымысел.
Мне чисто заняться нечем:)) Я просто сходу могу показать регулировку микролифта на GU. Т.ч. оф информация от MACO - вымысел.
Как насчет покрытия Silber-Look? Трехслойная антикоррозионная защита, нанесенная гальваническим методом. Это тоже вымысел?:) Кстати все "вымыслы", которые присутствуют у Maco(информация с официального сайта компании Maco), имеются в фурнитуре GU?
Как насчет покрытия Silber-Look? Трехслойная антикоррозионная защита, нанесенная гальваническим методом. Это тоже вымысел?:) Кстати все "вымыслы", которые присутствуют у Maco(информация с официального сайта компании Maco), имеются в фурнитуре GU?
Я уже описал все пункты рекламного буклета:) Может прочтем?
Я уже описал все пункты рекламного буклета:) Может прочтем?
Насчет всех перечисленых пунктов, все прочитано и понятно. Обсуждать нечего, идентичные фурнитурные системы, поворотные и поворотно-откидные:good:
Остался один пункт, который не обсуждали, что и покрытие silber-look имеется в GU?:)
Насчет всех перечисленых пунктов, все прочитано и понятно. Обсуждать нечего, идентичные фурнитурные системы, поворотные и поворотно-откидные:good:
Остался один пункт, который не обсуждали, что и покрытие silber-look имеется в GU?:)
У GU имеет защитное гальваническое покрытие ferGUard*silber - запатентованный метод электролитного оцинкования стали. Это во всяком случае не пурга от MACO, где "слой воска сцепляется с металлом на молекулярном уровне":)) бредятина.
У GU имеет защитное гальваническое покрытие ferGUard*silber - запатентованный метод электролитного оцинкования стали. Это во всяком случае не пурга от MACO, где "слой воска сцепляется с металлом на молекулярном уровне":)) бредятина.
Нет желания продалжать далее разговор в таком ключе, тем более когда аппонент профессионал оконного рынка. Унижение одного бренда и восхваление другого, это не метод сравнения какого-либо продукта.:(
Зы. Наверное прежде всего нужно не забывать сколько м2 в нашем городе, вы работая на Паритете застеклили с применением унижаемой вами фурнитуры.
Андрей Глебов
25.10.2011, 19:56
Об чём спор - Гевисс лучше обоих!)))
Нет желания продалжать далее разговор в таком ключе, тем более когда аппонент профессионал оконного рынка. Унижение одного бренда и восхваление другого, это не метод сравнения какого-либо продукта.:(
Зы. Наверное прежде всего нужно не забывать сколько м2 в нашем городе, вы работая на Паритете застеклили с применением унижаемой вами фурнитуры.
Я не унижаю, а показываю реальное положение дел. Не по слухам и не по разговорам бабушек сидящих у подъезда. MACO хорошая фурнитура, но короновать ее не стоит. Слишком много равных претендентов на корону:)
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, сколько будет стоить окно профиль Rehau 60, размер 1300х1400, одна половина поворотно-откидая, сетка, отлив, подоконник- 30 см, однокамерній стеклопакет, трехкамерній профиль, фурнитура Roto. А также балконного блока профиль тот-же, дверь посередине и одна треть - глухой стеклопакет, а другая - поворотно-откидная с сеткой. Большое спасибо!
Я не унижаю, а показываю реальное положение дел. Не по слухам и не по разговорам бабушек сидящих у подъезда. MACO хорошая фурнитура, но короновать ее не стоит. Слишком много равных претендентов на корону:)
короновать никто и не собирается... тока скажи кто ставит рото, зигению, гу не эконом версии, а китайские подделки работают на порядок хуже Мако, а по долговечности в районах возле моря вообще отдыхают......
ЗЫ а если более серьезно, то почему все Вы ставите фурнитуры 20 века, а не переходите на европейские новинки....а.... опять кризисом начнете отмазываться или просто нашим людишкам хоть какашки вместа еды давай, только назови их брендом якимось.....
А вообще все фурнитуры стандартного исполнения (не эконом), как велосипед, пока что еще никто ничего нового не придумал.... а все прибамбасы в основном продуманная реклама
А вообще все фурнитуры стандартного исполнения (не эконом), как велосипед, пока что еще никто ничего нового не придумал.... а все прибамбасы в основном продуманная реклама
Ну вот в этом и суть. Все принципиально одинаковы. Есть мелкие отличия, но все решаемо.
Именно по этой причине я и поставил вопрос о том, чего всем так нравится MACO.
Если честно, то вразумительного ответа не получил:)
Что касается фурнитуры, то Паритет устанавливает GU Uni Jet - полноценная версия. О Roto, SI - не скажу.
Я не унижаю, а показываю реальное положение дел. Не по слухам и не по разговорам бабушек сидящих у подъезда. MACO хорошая фурнитура, но короновать ее не стоит. Слишком много равных претендентов на корону:)
Корону Maco можно дать по одной причине, у данной фурнитруной системы нет эконом варианта, а это означает, что обман потребителя громким брендом исключен как таковой. Чего к сажалению нельзя сказать к аппонирующим на рынке фурнитурам. Ведь потребитель не разбирается, что ему продают винхаус-автопилот или винхаус......., зигения-фаворит или зигения..., гу-юнижет или гу.........
На этом бесполезный разговор предлагаю прекратить.
С Ув. ко всем участникам.
Корону Maco можно дать по одной причине, у данной фурнитруной системы нет эконом варианта, а это означает, что обман потребителя громким брендом исключен как таковой. Чего к сажалению нельзя сказать к аппонирующим на рынке фурнитурам. Ведь потребитель не разбирается, что ему продают винхаус-автопилот или винхаус......., зигения-фаворит или зигения..., гу-юнижет или гу.........
На этом бесполезный разговор предлагаю прекратить.
С Ув. ко всем участникам.
+1, к тому-же такие опции как приподниматель и блокировщик в МАСО встроенный, а в других фурнитурах их часто не ставят там где они нужны. Полноценные европейские фурнитуры с необходимыми опциями действительно равноценны между собой, примерно. У каждой есть свои поклонники.
Scarlett
26.10.2011, 17:22
Подскажите, плиз. Мне срочно нужны ручки цвета "титан". Знаю, что они есть в MACO. Звонила в артек, у них только 15 шт, а мне надо больше. может кто знает, где могут быть. спасибо.
Прямая дорога на Еврофасад, недавно были. Если не найдете постучите в личку, дам тел. Киевлян.
Scarlett
26.10.2011, 18:48
Прямая дорога на Еврофасад, недавно были. Если не найдете постучите в личку, дам тел. Киевлян.
Спасибо большое
Асириона
27.10.2011, 10:45
Где и какой фирмы лучше покупать окна в плане дешево сердито. Нужен Бюджет вариант для быстрого ремонта, и + еще ремонт для квартиры под сдачу. Одни весь комплект в сталинку другие в хрущевку. Где, какие фирмы из дешевеньких получше?
Где и какой фирмы лучше покупать окна в плане дешево сердито. Нужен Бюджет вариант для быстрого ремонта, и + еще ремонт для квартиры под сдачу. Одни весь комплект в сталинку другие в хрущевку. Где, какие фирмы из дешевеньких получше?
Срочно чистите личку, сейчас будет пара десятков предложений прямо на форуме :)
turbik78
27.10.2011, 11:58
Где и какой фирмы лучше покупать окна в плане дешево сердито. Нужен Бюджет вариант для быстрого ремонта, и + еще ремонт для квартиры под сдачу. Одни весь комплект в сталинку другие в хрущевку. Где, какие фирмы из дешевеньких получше?
есть эпицентр - там стандартные окна, только расходники/комплектующие дорогие.
есть "основа" тоже вполне бюджетная.
а вообще надо зайти в пару фирм и сравнивать цены, у многих они переодически меняются.
Где и какой фирмы лучше покупать окна в плане дешево сердито. Нужен Бюджет вариант для быстрого ремонта, и + еще ремонт для квартиры под сдачу. Одни весь комплект в сталинку другие в хрущевку. Где, какие фирмы из дешевеньких получше?
Ищите Рехау+зигения, бюджетней уже не бывает!:)
turbik78
27.10.2011, 12:01
Ищите Рехау+зигения, бюджетней уже не бывает!:)
винтек и дешевая фурнитура намного бюджетнее рехау+зигения
винтек и дешевая фурнитура намного бюджетнее рехау+зигения
А ну подскажите где можно купить стандартное окно за 1492грн+замер, подоконник 250мм, отлив 130мм, м\с, энерг.пакет,доставка, монтаж, влажная уборка, вынос и доставка демонтированных окон на дачу заказчика?
Что скажете про окна Моримото? Действительно качественные или это раскрученный бренд? Монтажник с той же компании?
Собираемся к ним сегодня поехать..
turbik78
27.10.2011, 12:42
А ну подскажите где можно купить стандартное окно за 1492грн+замер, подоконник 250мм, отлив 130мм, м\с, энерг.пакет,доставка, монтаж, влажная уборка, вынос и доставка демонтированных окон на дачу заказчика?
это не мое "стандартное", на такое я цен точных не знаю. 1500 - это цена которая часто мелькает и на форуме и в нэте за бюджетный набор, без ай-стекла мелькают и 1400.
...
хотя с доставкой на дачу заказщика :rzhu_nimagu: это круто :good:
Что скажете про окна Моримото? Действительно качественные или это раскрученный бренд? Монтажник с той же компании?
Собираемся к ним сегодня поехать..
Как по мне они очень переоценены. Соотношение цена/качество не слишком обрадует. Если окна обычные - стоит рассматривать другие варианты.
Что скажете про окна Моримото? Действительно качественные или это раскрученный бренд? Монтажник с той же компании?
Собираемся к ним сегодня поехать..
если обычна я фирма делает от скидку от условных 100 удениц скидку 20 % за окна профиля трок и фурнитуры мас то моримото делает +20% за теже изделия а стявят окна и собирают одни и теже работяги за 3000 грн .... выбирать вам
а вот по фасадам и зимним садам они боле менее нормальны в вариантах эксклюзива
Андрей Глебов
28.10.2011, 07:39
Как по мне они очень переоценены. Соотношение цена/качество не слишком обрадует. Если окна обычные - стоит рассматривать другие варианты.
если обычна я фирма делает от скидку от условных 100 удениц скидку 20 % за окна профиля трок и фурнитуры мас то моримото делает +20% за теже изделия а стявят окна и собирают одни и теже работяги за 3000 грн .... выбирать вамподдерживаю полностью.
Как по мне они очень переоценены. Соотношение цена/качество не слишком обрадует. Если окна обычные - стоит рассматривать другие варианты.
если обычна я фирма делает от скидку от условных 100 удениц скидку 20 % за окна профиля трок и фурнитуры мас то моримото делает +20% за теже изделия а стявят окна и собирают одни и теже работяги за 3000 грн .... выбирать вам
поддерживаю полностью.
ок, спасибо за отзывы.
Какие еще варианты стоит рассматривать? Хотя бы пару-тройку. Их я так понимаю миллион.. Скорей запутаешься.
Для сравнения с учетом скидок Моримото насчитало 320 долларов одно обычное окно с открывающейся створкой, 400 с распашными, профиль чуть толще. С подоконником 450 мм.
Главные требования: качество (куда без него, окна для себя, а не для офиса или съемной квартиры) и незапотеваемость (что не маловажно!) и со ступенчатой (микро?)вентиляцией.
Андрей Глебов
28.10.2011, 10:14
ок, спасибо за отзывы.
с учетом скидок Моримото насчитало 320 долларов одно обычное окно с открывающейся створкой, 400 с распашными:out::shock:
МЕГАПЛАСТ
28.10.2011, 13:27
ок, спасибо за отзывы.
Какие еще варианты стоит рассматривать? Хотя бы пару-тройку. Их я так понимаю миллион.. Скорей запутаешься.
Для сравнения с учетом скидок Моримото насчитало 320 долларов одно обычное окно с открывающейся створкой, 400 с распашными, профиль чуть толще. С подоконником 450 мм.
Главные требования: качество (куда без него, окна для себя, а не для офиса или съемной квартиры) и незапотеваемость (что не маловажно!) и со ступенчатой (микро?)вентиляцией.
Моримото - это дорого, но и качество приличное. Хотя на сколько мне известно эконом у них тоже есть.
В общем платить за обычное окно по ценам 2005-6 годов на сегодняшний день не целесообразно.
Подобное окно можно свободно найти за 200$, а не за 320.
Однако, если требования к качеству повышенные, то можно и шестикамерный профиль толщиной 88 мм установить. Вот только нужно ли это у нас.
Моримото - это дорого, но и качество приличное. Хотя на сколько мне известно эконом у них тоже есть.
Самое смешное, что за 320 и есть эконом.
Подобное окно можно свободно найти за 200$, а не за 320.
Ну сказали, что в моримото хорошие окна, вот и подъехали туда.
Я так понимаю, что Вы можете что-то предложить более существенное. Посмотреть как вариант, завтра работаете?
Однако, если требования к качеству повышенные, то можно и шестикамерный профиль толщиной 88 мм установить. Вот только нужно ли это у нас.
Ну хотя бы трехкамерный, не меньше.
Самое смешное, что за 320 и есть эконом.
Артек 3-к, это эконом? Могу ошибаться, но вроде как Немца позицианируют:(
МЕГАПЛАСТ
28.10.2011, 15:52
Самое смешное, что за 320 и есть эконом.
Ну сказали, что в моримото хорошие окна, вот и подъехали туда.
Я так понимаю, что Вы можете что-то предложить более существенное. Посмотреть как вариант, завтра работаете?
Ну хотя бы трехкамерный, не меньше.
По цене - явно не эконом.
Предложить - легко:). Завтра работаем до 13-30. Скорее всего только офис на Г.Петрова.
За 320, можно сделать в пятикамерном КВЕ с энергосберегающим стеклопакетом и 2-мя открываниями. Пожалуй еще с подоконниками Данке. Разве что с Werzalit не вайдет. Дорогой зараза.
Может таки ввожу в заблуждение, что это эконом.
По цене - явно не эконом.
Предложить - легко:). Завтра работаем до 13-30. Скорее всего только офис на Г.Петрова.
За 320, можно сделать в пятикамерном КВЕ с энергосберегающим стеклопакетом и 2-мя открываниями. Пожалуй еще с подоконниками Данке. Разве что с Werzalit не вайдет. Дорогой зараза.
хе... помнится, просчитал заказ, говорю цену клиенту - "700!", а он - "ух ты, а чо так дешево?"
- "ладно, 800!" - "не-не... 700 и по рукам!" и никаких больше вопросов, о том, какой профиль,
фурнитура, уплотнители...
МЕГАПЛАСТ
28.10.2011, 19:08
хе... помнится, просчитал заказ, говорю цену клиенту - "700!", а он - "ух ты, а чо так дешево?"
- "ладно, 800!" - "не-не... 700 и по рукам!" и никаких больше вопросов, о том, какой профиль,
фурнитура, уплотнители...
Это работает, когда очень дешего. По нижней границе рынка. Уже при средней цене такой вариант не пройдет.
Кроме того мне кажется, что в целом качество должно соответствовать цене. Если сильно дорого - подозрительно. Но в двойне подозрительно, если дешего.
turbik78
28.10.2011, 19:35
Главные требования: качество (куда без него, окна для себя, а не для офиса или съемной квартиры) и незапотеваемость (что не маловажно!) и со ступенчатой (микро?)вентиляцией.
писалось не раз - если запотевают окна - надо чаще проветривать, если потеет пакет внутри - это брак пакета и надо менять, но встречается редко.
а та фигня-гребенка на микрощелевое стоит 3-10у.ё, ставится практически на любое окно :)
Моримото - это дорого, но и качество приличное. Хотя на сколько мне известно эконом у них тоже есть.
да там и бюджетное под 300
Это работает, когда очень дешего. По нижней границе рынка. Уже при средней цене такой вариант не пройдет.
Кроме того мне кажется, что в целом качество должно соответствовать цене. Если сильно дорого - подозрительно. Но в двойне подозрительно, если дешего.
знаешь, мы тут много рассказывали о том, что клиенту нужно выбирать производителя, а не профиль, или фурнитуру...
я считаю что имеет место и обратный эффект... доходчиво объясни что нужно, и я не стану спрашивать какой надо профиль, фурнитуру и пакет...
все это мы можем предложить и красиво объяснить... только важность это представляет чисто психологическую...
Любой выбор - дело чисто психоэмоциональное. Часто покупатель выбирает товар не по техническим характеристикам, а так сказать на уровне эмоций. Именно по такому принципу строятся рабочие места в офисах. Клиента целесообразно "садить" так, что бы его левое плечо было обращено к вашему правому. Тогда у вас работает правая (логическая) половина мозга, а у клиента левая (эмоциональная). Дальше уже умение продавца расположить к себе клиента и правильно с ним общаться:))
Принцип "расскажи мне что тебе нужно, а я сделаю хорошо" существует. Однако, не все продавцы его придерживаются, особенно в моменте "сделаю хорошо". Заказчик должен быть с зубами и вытаскивать из продавца всю (или как минимум основную) информацию о товаре. В таком разговоре часто бывают видны слабые места реализуемого товара. А они есть в любом товаре:)
Если заказчик будет идти на поводу у менеджера, как корова на бойню, то вероятность получить качественный товар 50/50. Маловато будет...
Моримото старая компания. Качество нормальное, но с такой ценой нужен уж очень "коровообразный" клиент. Однако, без работы они не сидят, а следовательно для их клиентов заплатить за обычное окно 320$ - нормальное дело.
Маримото, завоевла доверие своих заказчиков, поэтому имеет право реализовывать продукцию по цене, которая устраивает обе стороны. Ценовая политика осталась на уровне 2006-08 годов и к такому действу, многим производтелям нужно стремиться, а не депинговать друг перед другом. Цена 320, больше похожа за окно из Trocal, что соответствует нормальной ценовой политике для Европейского 5-ти камерного профиля.
Неа, это Артек трехкамерный. alex08, по поводу ценовой политики согласен, не только вы так считаете ))
Маримото, завоевла доверие своих заказчиков, поэтому имеет право реализовывать продукцию по цене, которая устраивает обе стороны. Ценовая политика осталась на уровне 2006-08 годов и к такому действу, многим производтелям нужно стремиться, а не депинговать друг перед другом. Цена 320, больше похожа за окно из Trocal, что соответствует нормальной ценовой политике для Европейского 5-ти камерного профиля.
У Моримото цена такая как она есть потому как они считают что лучше не отказываться от неинтересных заказов а ставить к ним +200%. И сроки, не знаю как сейчас но несколько лет назад сроки у них измерялись месяцами. А неинтересные они потому что простые, у Моримото много "сложных" заказов, которые большинство делать не могут, и там прибыльность и того больше. Молодцы они это точно, но разобравшись в вопросе к ним идти за простыми окнами человек практичный не станет. Трокал тут непричем.
Андрей Глебов
29.10.2011, 20:53
Обидно за наших сограждан, большинство трудящихся нынче не готово покупать окна у "Моримото" - уровень зарплат сильно упал, а аппетиты "Моримото" - не слишком. И ещё - не боги горшки обжигают, в Одессе совсем немало конкурентноспособной продукции и специалистов, способных эту самую продукцию грамотно установить.
alexlana
29.10.2011, 22:58
подскажите, плиз, где можно с наилучшими условиями взять в кредит металопластиковые окна?
Андрей Глебов
30.10.2011, 06:10
подскажите, плиз, где можно с наилучшими условиями взять в кредит металопластиковые окна?это обсуждалось не раз. кредит выдаёт банк, причём на любые цели, поэтому вопрос должен звучать "в каком банке наилучшие условия для получения кредита ?", вам лучше спросить об этом здесь: https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=138 и здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=507436.
Обидно за наших сограждан, большинство трудящихся нынче не готово покупать окна у "Моримото" - уровень зарплат сильно упал, а аппетиты "Моримото" - не слишком. И ещё - не боги горшки обжигают, в Одессе совсем немало конкурентноспособной продукции и специалистов, способных эту самую продукцию грамотно установить.
Ну так не покупайте окна от Маримото, если не можете потянуть. Обижаться зачем? Ищите свой уровень цен, помоему на сегодняшний день гав.... под названием "окно" хватает.
А почему вам не обидно, когда этим трудящимся втюхивают за не дорого всякую туфту?
Когда этим трудящимся устанавливают ногами эти самые недорогие окна? И в конечном итоге эти самые трудящиеся в поиске нормальной фирмы, пусть дороже но нормальной, чтоб наконец решить вопрос с окнами и в этот момент им обидно как раз за то, что они сразу не разобрались и купили дешевку.
Нормальный апетит залог здоровья!
turbik78
30.10.2011, 14:50
т.е. если стандартное окно дешевле 320 - это полно гавно, которое впихивают, при этом его ещё обязательно поставят криво? я правильно понял? :search:
...
а моримоно расчитана на другой сегмент покупателей, поэтому там другие цены и ни о каком пропорциональном качестве окна и установки согласно цене речь не идет :D
кто знает цены "ко-ко"? интересно узнать почем работают люди с такими утвержедиями :)
т.е. если стандартное окно дешевле 320 - это полно гавно, которое впихивают, при этом его ещё обязательно поставят криво? я правильно понял? :search:
...
а моримоно расчитана на другой сегмент покупателей, поэтому там другие цены и ни о каком пропорциональном качестве окна и установки согласно цене речь не идет :D
кто знает цены "ко-ко"? интересно узнать почем работают люди с такими утвержедиями :)
turbik78! Ну читайте же внимательней, речь идет не о цене, а об отношении к фирме.
(Не лично к вам!) Не тяните продукцию этой компании, тогда просто идите дальше по ряду, базар большой. Обливать грязью зачем? Получается все, что нельзя купить по причине личной возможности, это не обоснованно дорого из за аппетита хозяина фирмы?
Конечно же дешевле 320 не гав..., и дело совсем не в цене, а в фирме. Основная масса продающих окна, втюхивают полное г....., а монтируют все подряд не имея никакого понятия о монтаже конструкций и самое главное не имеют желания учить, что-либо. И не пытайтесь мне доказать, что все окна одинаковые, у всех монтажников золотые руки, а все менеджеры грамотные консультанты по продаже окон, поэтому не стоит переплачивать.
Продать дешево может каждый, попробуйте научиться продать правильно.
Зы.Хотите узнать порядок цен на продукцию Ko&Ko, обратитесь в офис компании.
turbik78
30.10.2011, 16:09
вот и я не понимаю зачем обливать грязью? особенно когда своя продукция попадает в данный раздел? (я про дешевле 320) :search:
...
ты иногда такую фигню напишешь, что сам в своём посте и обгаживаешь свою же продукцию, причем второй раз уже :hz:
Игорь!!!
30.10.2011, 16:15
turbik78! Ну читайте же внимательней, речь идет не о цене, а об отношении к фирме.
(Не лично к вам!) Не тяните продукцию этой компании, тогда просто идите дальше по ряду, базар большой. Обливать грязью зачем? Получается все, что нельзя купить по причине личной возможности, это не обоснованно дорого из за аппетита хозяина фирмы?
Конечно же дешевле 320 не гав..., и дело совсем не в цене, а в фирме. Основная масса продающих окна, втюхивают полное г....., а монтируют все подряд не имея никакого понятия о монтаже конструкций и самое главное не имеют желания учить, что-либо. И не пытайтесь мне доказать, что все окна одинаковые, у всех монтажников золотые руки, а все менеджеры грамотные консультанты по продаже окон, поэтому не стоит переплачивать.
Продать дешево может каждый, попробуйте научиться продать правильно.
Зы.Хотите узнать порядок цен на продукцию Ko&Ko, обратитесь в офис компании.
Значит нужно взять среднее окно по стоимости 1500 грн. ,добавить туда грамотного установщика,грамотного менеджера и продавать его по 2500? Я уверен завтра любой из нас пойдет в моримото, если им понадобиться установщик, и будет там работать.
вот и я не понимаю зачем обливать грязью? особенно когда своя продукция попадает в данный раздел? (я про дешевле 320) :search:
...
ты иногда такую фигню напишешь, что сам в своём посте и обгаживаешь свою же продукцию, причем второй раз уже :hz:
Ну, что еще ждать от вас, когда заканчиваются аргументы:(
Так чем же можно обгадить свою продукцию, ценой дешевле чем 320? Нет, не обгадить как вы выражаетесь, а не возможностью продавать за 320. Еще не доросли мы до уровня Маримото, но вам в силу глубокого понимания оконного рынка, это тяжело будет понять к сажалению.
Игорь!!!
30.10.2011, 16:45
Ну, что еще ждать от вас, когда заканчиваются аргументы:(
Так чем же можно обгадить свою продукцию, ценой дешевле чем 320? Нет, не обгадить как вы выражаетесь, а не возможностью продавать за 320. Еще не доросли мы до уровня Маримото, но вам в силу глубокого понимания оконного рынка, это тяжело будет понять к сажалению.
Честно говоря похоже на ахинею.
turbik78
30.10.2011, 16:55
Ну, что еще ждать от вас, когда заканчиваются аргументы:(
а не надо от меня ничего ждать, я не дам :)
Так чем же можно обгадить свою продукцию, ценой дешевле чем 320?
а кто писал, что это в большинстве случаев гэ..., которое криво поставят?
Нет, не обгадить как вы выражаетесь, а не возможностью продавать за 320.
я что мешаю твоей конторе выставить ценник в 320? в чем невозможность? можешь хоть по 500 продавать - кто запрещает???
Еще не доросли мы до уровня Маримото, но вам в силу глубокого понимания оконного рынка, это тяжело будет понять к сажалению.
для меня моримото никогда не было эталоном, поэтому доростать до них в мои цели не входит.
...
дальнейший диалог не имеет никакого смысла - эталоны у нас разные ;)
VALERIY.OD
30.10.2011, 17:08
прошу совет у специалистов:выбрал окна "КВЕ",но такие окна с почти одинаковой комплектацией делают две фирмы Херсон"ОСНОВА"и Одесса"ПАРИТЕТ" какую выбрать?(в "паритете" цена на 200грв. выше!)заранее спасибо
для меня моримото никогда не было эталоном, поэтому доростать до них в мои цели не входит.
...
А какая из оконных контор для вас эталон?
turbik78
30.10.2011, 17:14
прошу совет у специалистов:выбрал окна "КВЕ",но такие окна с почти одинаковой комплектацией делают две фирмы Херсон"ОСНОВА"и Одесса"ПАРИТЕТ" какую выбрать?(в "паритете" цена на 200грв. выше!)заранее спасибо
в основе фурнитура винхаус не очень, а так все нормально.
если разница не критична и познаний в окнах нет - бери паритет