Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
А разве профиль КВЕ нельзя купить частному лицу? Вроде проблем с этим нет.
Еще нужно уточнить, когда окна заказывали. Раньше с КВЕ и Конкорд работал - помните или уже забыли?
С гарантиями и сервисом на Паритет все в порядке. Повторно ставлю вопросы:
- Почему приняли окна меньших размеров?
- Почему по вопросам продувания не обратились сразу?
- С каким комплектом документов оформлен заказ?
- Кто именно реализовал данную продукцию?
Можно купить...у Паритета :) Но зачем? Окна взять 100% дешевле.
Вобщем ждем от автора имя героев.
Можно купить...у Паритета :) Но зачем? Окна взять 100% дешевле.
Вобщем ждем от автора имя героев.
Вот и я о том же. Когда станет ясно, кто их продал и установил, то и все остальное будет понятно.
turbik78
03.10.2011, 11:57
А разве профиль КВЕ нельзя купить частному лицу?
- Почему приняли окна меньших размеров?
- Почему по вопросам продувания не обратились сразу?
- С каким комплектом документов оформлен заказ?
- Кто именно реализовал данную продукцию?
да в таких постах вообще много не понятного :search:
- одно окно маленькое второе огромное (больше старого, т.е. деревянного) - это вообще как?
- сквозит? а чего не вызвать регулировщиков, может просто просело?
- и в конце "помогите найти офис" - офис кого? фирмы которая торгует "винхаус"? так их десяток если не больше будет в городе :search:
...
кбе я брал в "основа" :)
А можно чуть подробнее про эти ш... и д... или покажите в каком направлении искать, спасибо
что именно поподробнее? поподоробнее инфа в нэте :shine:
SCHUCO предлагали тут на форуме, а кто сейчас работает с Deceuninck я не в курсе.
Констант
03.10.2011, 12:31
Что искать? сообщение? или окна?
Хочу купить хорошие окна, буду благодарен за совет, ссылку, напаравление по компасу или рукой покажите :)
Хочу купить хорошие окна, буду благодарен за совет, ссылку, напаравление по компасу или рукой покажите :)
Можете у нас расчет сделать или в гости заглянуть, всё покажем и расскажем наглядно:)
прикольно - фирма работает с 4-мя профилями, а сотридники ставят только один :sad_anim:
а три других гэ... полное? или цена космос? зачем тогда вообще эти три продавать?
может иногда стоит меньше писать? :search:
И кроме того!
Ещё и утверждается, что от профиля ничего не зависит.
Так почему же Ваши сотрудники берут себе окна только из одного профиля?
Может всё-таки профиль тоже имеет значение? :)
окна в белом цвете не делают из немца много лет уже...
прибалтика, польша...
и канонизировать немцев не надо... у них свои тараканы,
а в этом веке особенно...
Ну, делают. :(
Ну, зачем утверждать, то, что не является истиной? :(
Вот так вот ляпнуть и потом все отмываются...
Вы как та бабушка - Америки нет, потому, что я её не видела.
А разве профиль КВЕ нельзя купить частному лицу? Вроде проблем с этим нет.
Еще нужно уточнить, когда окна заказывали. Раньше с КВЕ и Конкорд работал - помните или уже забыли?
С гарантиями и сервисом на Паритет все в порядке. Повторно ставлю вопросы:
- Почему приняли окна меньших размеров?
- Почему по вопросам продувания не обратились сразу?
- С каким комплектом документов оформлен заказ?
- Кто именно реализовал данную продукцию?
И ещё один можно добавить - какое все эти вопросы имеют отношение к профилю КВЕ ?
И ещё один можно добавить - какое все эти вопросы имеют отношение к профилю КВЕ ?
Нужно читать внимательнее:)
Сказано было о КВЕ в негативном ключе и дебаты на тему, кто это сотворил.
Как результат я задаю несколько вопросов, для того, что бы ситуация выглядела яснее. Т.к. к сожалению, в последнее время, участились случаи входа в тему с негативными отзывами. Более того, задаются вопросы, а ответы на них не интересуют. Это странно. Обычно, человек задает вопрос и желает услышать на него ответ. Пока все иначе.
Нужно читать внимательнее:)
Сказано было о КВЕ в негативном ключе и дебаты на тему, кто это сотворил.
Как результат я задаю несколько вопросов, для того, что бы ситуация выглядела яснее.
Правильно, ведь все эти проблемы могут быть и с окном из любого другого профиля. Поэтому - при чём здесь КВЕ? Это всё недостатки фирмы, установившей окна, а не профиля КВЕ.
И кроме того!
Ещё и утверждается, что от профиля ничего не зависит.
Может всё-таки профиль тоже имеет значение? :)
Конечно профиль в окне имеет значение, но 20% от всей конструкции.:)
Лично для меня приоритеты в составлящих окна расставлены совсем по иному:
1.Проектирование конструкции.
2.Армир.
3.Стеклопакет.
4.Сборка конмтрукции
5.Технологически правильно выполненый монтаж!
6.Соблюдение взятых гарантийных и сервисных обязательств.
Правильно, ведь все эти проблемы могут быть и с окном из любого другого профиля. Поэтому - при чём здесь КВЕ? Это всё недостатки фирмы, установившей окна, а не профиля КВЕ.
Логично. По прежнему интересно услышать название фирмы. Неужели, вновь, будет только одно сообщение и все:) Такие беседы напрягают:)
2 BMW530
Разве кто-то кроме Паритета, Грамми и Искандера работает в Одессе на КБЕ? Вроде нет. Тогда причем тут гаражи?
И 80% этого объема приходится как раз на Паритет...
Мы начинали работать с этой прекрастной профильной системой. До сих пор имееются остатки. В 2010году делали для партнеров заказ, также работал Кредо, Еврострой, до сих пор дорабатывает на пересыпи фирма(сорри забыл название) они с окошком еще работают, да из Херсона, Николаева, Днепра и Житомира столько завезено изделий из этого профиля. Чего вы к профилю опять прицепились? Кто продал и кто монтаж производил лучше выяснить нужно.
Ну, делают. :(
Ну, зачем утверждать, то, что не является истиной? :(
Вот так вот ляпнуть и потом все отмываются...
Вы как та бабушка - Америки нет, потому, что я её не видела.
))) я не имел ввиду элитные системы...
потребность в них случайно-разовая...
......., а кто сейчас работает с Deceuninck я не в курсе.
Если не ошибаюсь, то Виконда предлагает.
turbik78
03.10.2011, 18:17
Конечно профиль в окне имеет значение, но 20% от всей конструкции.:)
Лично для меня приоритеты в составлящих окна расставлены совсем по иному:
1.Проектирование конструкции.
2.Армир.
3.Стеклопакет.
4.Сборка конмтрукции
5.Технологически правильно выполненый монтаж!
6.Соблюдение взятых гарантийных и сервисных обязательств.
тогда есть предложение - взять профиль (например 3-х камерный "винтек"), всунуть в него армир 2мм (это ж будет круто) и продавать по цене трокал, шуко, декюнинг, ну или еще круче - по цене евро бруса :good: - ведь профиль же это не главное в окнах :search:
-и меня интересует, а что входит в "проектирование"? особенно когда большая часть заказов это типовые окна и расчитываются на компе программой за 5сек - только данные ввести и все :search:
тогда есть предложение - взять профиль (например 3-х камерный "винтек"), всунуть в него армир 2мм (это ж будет круто) и продавать по цене трокал, шуко, декюнинг, ну или еще круче - по цене евро бруса :good: - ведь профиль же это не главное в окнах :search:
-и меня интересует, а что входит в "проектирование"? особенно когда большая часть заказов это типовые окна и расчитываются на компе программой за 5сек - только данные ввести и все :search:
Нет, например можно продолжить приоритеты:
7.Фурнитура
8.Профильная система
9.И.т.д.
Трокал-2,7мм(Германия), Декенинг(Турция)-2,7мм, эти профиля идеал для вас что-ли? Если у вас большая часть заказов, это типовые конструкции то проектирование конечно можете исключить из списка. А вдруг в центре города попадется типовое окно шириной 1100мм и заказчик хочет П-О створку? Вдруг типовая в частном доме дверь шириной 1800мм? Рассчитывать или проектировать будете?
turbik78
03.10.2011, 19:03
Нет, например можно продолжить приоритеты:
7.Фурнитура
8.Профильная система
9.И.т.д.
Трокал-2,7мм(Германия), Декенинг(Турция)-2,7мм, эти профиля идеал для вас что-ли? Если у вас большая часть заказов, это типовые конструкции то проектирование конечно можете исключить из списка. А вдруг в центре города попадется типовое окно шириной 1100мм и заказчик хочет П-О створку? Вдруг типовая в частном доме дверь шириной 1800мм? Рассчитывать или проектировать будете?
у меня нет заказов, я монтажник :), расчитывать я так же ничего не буду, а выставить я могу и окно 1100 шириной, только с фурнитурой "эконом" оно будет постоянно провисать и тереть, даже если рама не будет "крутиться и тянуться".
самое хорошее для меня в пластике - это декюнинг и шуко, а в брусе - маркони - с этим всем я работал и знаю достаточно отзывов по этим профильным системам, но дома стоит кбе от "основа", т.к. тут был приоритет на цену :)
у меня нет заказов, я монтажник :),
Поделитесь опытом как монтажник, чем лучше расклинивать окно? И ответ на извечно спорный вопрос, что лучше для крепежа пластины или анкера?
turbik78
03.10.2011, 19:53
Поделитесь опытом как монтажник, чем лучше расклинивать окно? И ответ на извечно спорный вопрос, что лучше для крепежа пластины или анкера?
это опять вопросы с подвохом?
или окна расклиниваются чем-то другим кроме клиньев? что-то я не знаю такого :search: а правильнее - надо расклинивать в определенных местах, а чем - это не так важно.
пластины или анкера... а размеры какие :D на малых и не на створках мне обсолютно фиолетово, там нагрузок больших не будет - с чем фирма работает - тем и закрепится :)
....- с чем фирма работает - тем и закрепится :) :good:
Какой подвох? Обмен опытом так сказать.
А меняется схема монтажа в зависимости от профильной системы?
HeavenLark
04.10.2011, 12:38
Подскажите, пожалуйста, интересуют отзывы о Новых Технологиях на Высоцкого, 23, и о их КБЕ.
Что касается Новикона, говорят у них даже на фурнитуре везде выбито Рехау, а есть фирмы, которые делают Рехау, но там только наклеечка на самом профиле, что это Рехау и всё, возможно, я сильно аматорским языком рассуждаю, не судите строго и посоветуйте! С меня +++
Подскажите, пожалуйста, интересуют отзывы о Новых Технологиях на Высоцкого, 23, и о их КБЕ.
Что касается Новикона, говорят у них даже на фурнитуре везде выбито Рехау, а есть фирмы, которые делают Рехау, но там только наклеечка на самом профиле, что это Рехау и всё, возможно, я сильно аматорским языком рассуждаю, не судите строго и посоветуйте! С меня +++
Ну с фурнитурой вы погорячились:)
Kosmonavt2000
04.10.2011, 13:02
Кто делает откосы,тел,цены? Срочно надо!
Подскажите, пожалуйста, интересуют отзывы о Новых Технологиях на Высоцкого, 23, и о их КБЕ.
Что касается Новикона, говорят у них даже на фурнитуре везде выбито Рехау, а есть фирмы, которые делают Рехау, но там только наклеечка на самом профиле, что это Рехау и всё, возможно, я сильно аматорским языком рассуждаю, не судите строго и посоветуйте! С меня +++
Rehau не производит фурнитуру, поэтому и выбито на ней быть не может.
На профиле, кроме защитной плёнки, есть масса информации, приходите, покажу.
Игорь!!!
04.10.2011, 13:42
Извените не правильно вас понял. Профиль KBE 5-ти камерный производят в Украине. Профиль KBE 6-камерный 88мм, Trocal 5-камерный, импортируют из Европы.:) Мой товарищ производственик с г.Ковель утверждает, что профиль Salamander также импортируется из Европы. В отношении других профильных систем, четкой и подтвержденной информации не имею, поэтому могу высказать только свое ИМХО, аналитические заключения.
Ну например у "Основы" на 5 камерном профиле КВЕ, выбит штрих-код, по которому можно определить что изготовление его производилось в германии + на 3-х камерном КВЕ ставят немецкие импоста, для того чтобы, по ним можно было проследить сколько основа выпустила конструкций.
Констант
04.10.2011, 16:15
http://www.evb.ua/RU/metalloplastikovye-okna/pvh-8kamernye-profili-schuco-corona-si82.html
Кто-то в Одессе продаёт такие окна?
turbik78
04.10.2011, 16:46
http://www.evb.ua/RU/metalloplastikovye-okna/pvh-8kamernye-profili-schuco-corona-si82.html
Кто-то в Одессе продаёт такие окна?
для Одессы это черезчур нанабто, 60 или 70-й со сберегающим пакетом будет достаточно.
...я ж говорил, тут на форуме продают шуко (ник пользователя не помню), может и продает 82-ю, надо у него узнавать.
если попадется ник - свистну.
Scarlett
04.10.2011, 16:50
http://www.evb.ua/RU/metalloplastikovye-okna/pvh-8kamernye-profili-schuco-corona-si82.html
Кто-то в Одессе продаёт такие окна?
поищите у переработчиков Шуко, они наверняка указаны на офиц сайте Шуко.
А где камера усилителя?
поищите у переработчиков Шуко, они наверняка указаны на офиц сайте Шуко.
А где камера усилителя?
Si-82+ идет со встроенной алюминиевой усиливающей шиной, а Si-82 имеет камеру для стального усилителя, см. например http://atelieokon.od.ua/metalloplastik/schuco_corona__si_82/
Ну понеслось:))) 8-ми камерные... Schuco...
Констант
04.10.2011, 20:18
Ну понеслось:))) 8-ми камерные... Schuco...
а чем он плох?
или 6-камерная VEKA ?
а чем он плох?
или 6-камерная VEKA ?
Или 6-ти камерный КВЕ....
Вы готовитесь к всемирной катастрофе?
Можно поинтересоваться(раздирает любопытство), куда планируется установка 6-к профиля?
http://www.evb.ua/RU/metalloplastikovye-okna/pvh-8kamernye-profili-schuco-corona-si82.html
Кто-то в Одессе продаёт такие окна?
к атомной войне готовитесь???
ник пользователя не помню
негоро
Констант
04.10.2011, 21:12
Окна ставлю в две детские комнаты и объединённую с комнатой лоджию. И в бункер на даче :). На случай атомной войны уже заказал двухслойные жалюзи: титан+свинец :) Я хочу поставить окна и не думать о них лет 10-15. Работал бы интервиндоуз я поставил бы слайдеры алюминевые или их алюминий-дерево и не морочил голову специалистам по ПХВ.
Можно поинтересоваться(раздирает любопытство), куда планируется установка 6-к профиля?
ну наверное где-то в Сургут или Игрим)))ну там да,не спорю,вещь нужная)))Моё мнение,что в нашем регионе вещь совершенно ненужная и не оправдывающая вложений.....
Окна ставлю в две детские комнаты и объединённую с комнатой лоджию. И в бункер на даче :). На случай атомной войны уже заказал двухслойные жалюзи: титан+свинец :) Я хочу поставить окна и не думать о них лет 10-15. Работал бы интервиндоуз я поставил бы слайдеры алюминевые или их алюминий-дерево и не морочил голову специалистам по ПХВ.
смотрите на всё проще,сильно много заморочек,что б забыть на 10 -15 лет об окнах,нужно просто проштормить ведущие сайты города,переговорить с представителями,с более-мение подходящими встретиться,увидить всё в офисах,и тогда будет ясная картина,не жалейте времени для этого,всё нужно смотреть,трогать и слушать специалистов которые представляют фирму,ничего сложного....
Констант
04.10.2011, 21:23
Кстати в Сургуте прожил 5 лет: 5-этажные панельки, совдеповские ДСКовские окна, раскалённые радиаторы, сухой климат, снег с сентября по май, -28/-45норма, -52 (один раз за 5лет)..... Лучше дерева ничего нет!!! Пластик и дюраль не выдержат таких низких температур , я таг думаю....
Кстати в Сургуте прожил 5 лет: 5-этажные панельки, совдеповские ДСКовские окна, раскалённые радиаторы, сухой климат, снег с сентября по май, -28/-45норма, -52 (один раз за 5лет)..... Лучше дерева ничего нет!!! Пластик и дюраль не выдержат таких низких температур , я таг думаю....не
выдерживает всё,5 камер,энерго с аргоном и монтаж по ГОСТ,внутренний и 0 проблем,не жила,но находилась там 3 месяца у родственников,всё отлично,ничего плохого о тех окнах не скажу.....не так профиль заслуженник как остекление и монтаж....
turbik78
04.10.2011, 21:34
Окна ставлю в две детские комнаты и объединённую с комнатой лоджию. И в бункер на даче :). На случай атомной войны уже заказал двухслойные жалюзи: титан+свинец :) Я хочу поставить окна и не думать о них лет 10-15. Работал бы интервиндоуз я поставил бы слайдеры алюминевые или их алюминий-дерево и не морочил голову специалистам по ПХВ.
дело в том, что профиль - это не все окно.
основной холод и потери тепла будут через стеклопакет, 6-8 камерный профиль "погоды" не сделает, 5-ти камерного для города и области хватит с головой - 70-е шуко справится.
Констант
04.10.2011, 21:39
Я первые окна поставил 16лет назад, слайдеры интервиндоуз они работают до сих пор как часы, а ПХВ начиная с Конкорда за это же время поменял 3 раза. Были отличные недешёвые окна и двери Фенстер и лет 4-5 лет назад Века. Вот это профиля! Из них окна и двери поворотно-откидные делали 1100*2200 без вопросов, а сегодня как менеджеры считают изделия из самых лучших комплектующих: ой! у вас окно 900*1500! нет, давайте сделаем 800*1500, а то как бы чего не вышло... И дальше можно не смотреть, не слушать, не трогать ни менеджеров ни их супер профиля. Может я не прав, но я готов переплатить за макс.комфорт, надёжность и долговечность.
дело в том, что профиль - это не все окно.
основной холод и потери тепла будут через стеклопакет, 6-8 камерный профиль "погоды" не сделает, 5-ти камерного для города и области хватит с головой - 70-е шуко справится.
ну и я про это говорила,точь в точь....не думайте,что если я девушка,то не понимаю,что-то читала))
Констант
04.10.2011, 21:42
А скажите сколько сегодня в Одессе производителей качественных стеклопакетов. Я думаю не очень много. У них наверное все и берут. Так что выбора особого нет, в отличие от профилей. И, кстати третья резиночка на шуко и веке очччень кстати будет :)
А скажите сколько сегодня в Одессе производителей качественных стеклопакетов. Я думаю не очень много. У них наверное все и берут. Так что выбора особого нет, в отличие от профилей. И, кстати третья резиночка на шуко и веке очччень кстати будет :)
два...
но берут не только в Одессе...
Констант
04.10.2011, 21:50
Как два?! Два даже я знаю?! Неужели монополия, куда смотрит АМК?
Я первые окна поставил 16лет назад, слайдеры интервиндоуз они работают до сих пор как часы, а ПХВ начиная с Конкорда за это же время поменял 3 раза. Были отличные недешёвые окна и двери Фенстер и лет 4-5 лет назад Века. Вот это профиля! Из них окна и двери поворотно-откидные делали 1100*2200 без вопросов, а
сегодня как менеджеры считают изделия из самых лучших комплектующих: ой! у вас окно 900*1500! нет, давайте сделаем 800*1500, а то как бы чего не вышло... И дальше можно не смотреть, не слушать, не трогать ни менеджеров ни их супер профиля. Может я не прав, но я готов переплатить за макс.комфорт, надёжность и долговечность.
размеры 900-1500 вполне допустимы,и будут работать долго с хорешой фурнитурой,те менеджеры которые говорят.что лучше 800 просто не уверенны в своей фурнитуре.вот и всё,створку с такой высотой и с хорешой фурнитурой можно сделать до 1,10,и ничего не будет,просто мало кто делает и отвечает за это....если на фирме предлагают уменьшения,значит автоматом недотяг,и ещё нужно учитывать в окне,что.каждое деление это отнимание света и эстетика теряется....лучше переплатить на фурнитуре и никаких делений...
Как два?! Два даже я знаю?! Неужели монополия, куда смотрит АМК?
качественных да,вроде 2.А ЧТО Вы ожидали?а просто слепить от фонаря можно много где,быстро и на шару,наслышана)
Констант
04.10.2011, 21:57
Так я ж согласен переплатить но им предложить нечего. Рото нет, в мако и в зигении уверены...но до 850мм :) Тупичок....
Как два?! Два даже я знаю?! Неужели монополия, куда смотрит АМК?
качественных да,вроде 2.А ЧТО Вы ожидали?а просто слепить от фонаря можно много где,быстро и на шару,наслышана)
Констант
04.10.2011, 22:01
Как раз за стеклопакеты я спокоен, я куплю лучшее что есть сегодня в Одессе, без вариантов. Да и с фурнитурой тоже всё понятно. А вот вопрос профилей заканчиваю изучать, осталось два варианта...
Так я ж согласен переплатить но им предложить нечего. Рото нет, в мако и в зигении уверены...но до 850мм :) Тупичок....
не знаю,кто так консультации давал,видать квалификация рабочих не велика,но это не моё дело,я искала нормы,створки можно делать и до 1200,только это может себе позволить зигения в высоту до 1.4.?f макко выше 1500,но это не желательно,самый пик,ну это ж как и я выше говорила,что б и метал и профиль и хорошо установили,тогда проблем не будет.....
не знаю,кто так консультации давал,видать квалификация рабочих не велика,но это не моё дело,я искала нормы,створки можно делать и до 1200,только это может себе позволить зигения в высоту до 1.4.?f макко выше 1500,но это не желательно,самый пик,ну это ж как и я выше говорила,что б и метал и профиль и хорошо установили,тогда проблем не будет.....
почитала ещё,в макко и больше сделать можно,так что думаю фурнитуру Вы уже себе нарисовали....
Работал бы интервиндоуз я поставил бы слайдеры алюминевые или их алюминий-дерево и не морочил голову специалистам по ПХВ.
А что они не работают?
Офис открыт, всё вроде живёт...
Да многие фурнитуры позволяют делать большие габариты:) характеристики оконной фурнитуры GU серии UNI-JET:
все точки запирания оснащены стальными грибковидными цапфами, регулируются с помощью ключей типа Torx
"умные" цапфы имеют свойство приспосабливаться к размеру фальцевого зазора в процессе эксплуатации
максимальный допустимый вес створки 130кг
размеры створки 2800-1600мм, 3500-2450мм
Но объективно, створки нужно ограничить габаритами 900х1600 или 800х2350. Это из 15 летнего опыта эксплуатации реальных конструкций.
качественных да,вроде 2.А ЧТО Вы ожидали?а просто слепить от фонаря можно много где,быстро и на шару,наслышана)
Вы так хорошо разбираетесь в стеклопакетах и в том, что такое качественный стеклопакет и каким путём добиться этого качества??? Посоветуйте мне, к кому, этим двум обратиться, кто они, эти ДВЕ единственные, компании?
А что они не работают?
Офис открыт, всё вроде живёт...
Интервиндоуса, как интервиндоуса, уже нет. Цеха распроданы, и пакетный, и оконный...
Интервиндоуса, как интервиндоуса, уже нет. Цеха распроданы, и пакетный, и оконный...
Т.е. они уже окна сами не производят?
Так я ж согласен переплатить но им предложить нечего. Рото нет, в мако и в зигении уверены...но до 850мм :) Тупичок....
Странный тупичок...
Мы тоже не советуем делать створки свыше 900 мм, но в салоне у нас стоят окна 1100*1780 и 1320*1480... одной створкой... и хорошо работают... (Siegenia)
Но кто ж будет советовать такое... это риск...
Интервиндоуса, как интервиндоуса, уже нет. Цеха распроданы, и пакетный, и оконный...
Как так?
Работает ИВ.
Офис есть, цех есть, работа есть.
Scarlett
05.10.2011, 10:40
а чем он плох?
или 6-камерная VEKA ?
6 камерная Века толще, она имеет 90 мм
Работал бы интервиндоуз я поставил бы слайдеры алюминевые .
А что только ИВ делает алюминиевые раздвижки?:)
Как минимум несколько компаний могу назвать сходу.....
6 камерная Века толще, она имеет 90 мм
Вот вам девушкам нужно все больше и толще:rzhu_nimagu:, пусть на чуть-чуть но толще.:rzhu_nimagu:.
Зы. Scarlett, это я не про профиль. Шутка.
два...
но берут не только в Одессе...
Это кто? Кто они?
А что только ИВ делает алюминиевые раздвижки?:)
Как минимум несколько компаний могу назвать сходу.....
имеется ввиду америкосовский вариант... вертикально-сдвижные...
я не то что сходу, я и подумав никого не назову...
Это кто? Кто они?
еврогласс и паритет...
еврогласс и паритет...
И все, больше никто не производит пакеты в Одессе?
И все, больше никто не производит пакеты в Одессе?
что-то на последних страницах одни экзаменаторы тусуют...
знаете варианты? так ознакомьте, а не... ... делайте удивленное лицо...
И все, больше никто не производит пакеты в Одессе?
Технологии тепла,
Стекольная мечта (что-то притихла)... :)
Технологии тепла,
Стекольная мечта (что-то притихла)... :)
Шифруется, чтоли, или замечталась!?:) Вы у кого заказываете нынче?)
Шифруется, чтоли, или замечталась!?:) Вы у кого заказываете нынче?)
Кроме тех, которые сами производите?)
имеется ввиду америкосовский вариант... вертикально-сдвижные...
я не то что сходу, я и подумав никого не назову...
Думал за обычные раздвижки идет речь. "Гильятину" в Одессе Конкорд делает.
Так зачем этот гемо..... нужен:(, понять не могу? За эти деньги можно сразу Reynaer SP 155 SL купить с трехконтурным уплотнением .
turbik78
05.10.2011, 14:50
еврогласс и паритет...
есть еще в районе киевской трассы или была - название все время забываю
Думал за обычные раздвижки идет речь. "Гильятину" в Одессе Конкорд делает.
Так зачем этот гемо..... нужен:(, понять не могу? За эти деньги можно сразу Reynaer SP 155 SL купить с трехконтурным уплотнением .
По-моему и они давно бросили... эту... систему...
И все, больше никто не производит пакеты в Одессе?
Я же Вам говорила,что 2 фирмы......вот Вам и озвучили их название Еврогласс и Паритет...
Я же Вам говорила,что 2 фирмы......вот Вам и озвучили их название Еврогласс и Паритет...
А остальные, которые есть на самом деле, что, не стеклопакеты делают, по Вашему?
А остальные, которые есть на самом деле, что, не стеклопакеты делают, по Вашему?
Cделать стеклопакет просто и сделать его придерживаясь ьехнологий и качественно,это разные вещи....:rolleyes:
turbik78
05.10.2011, 16:14
Cделать стеклопакет просто и сделать его придерживаясь ьехнологий и качественно,это разные вещи....:rolleyes:
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
:)) Сделать можно:) И внешне он будет очень похож....:)
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
Это...не совсем так.
Очень нелегко добиться нормального качества "гаражным производством" стеклопакетов. Близким к крупнопроизводственному - почти нереально Имхо. Это правило относится к стеклопакетам намного больше чем к окнам.
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
Извините, конечно, но подход какой-то гаражный... Просто я сам видел и отпечатки пальцев внутри пакета и разводы от тряпок, а один раз - даже комарика маленького между стеклами. На автоматической линии есть конечно же шанс такого же самого, но он снижается к минимуму ИМХО.
turbik78
05.10.2011, 16:37
я выше писал - я лепил немного пакетов в гараже, и бой переделывал, и шпроссовые переделывал -никто не жаловался ;)
я ж не говорю что уровень производственный - но было довольно таки не плохо.
аргоном не закачивал, да и не работали мы тогда с этим.
и это касается обычных пакетов, ай-ку я переделывал только если разбилось простое стекло - если ай-ка в бое - пакет в заказ шел
и себе вон переделывал два пакета дома т.к. протупил с размером - год стоит, не потеет, не течет - проблем нет :)
...
вон через дорогу конкорд лепит пакеты - лепят руками, а задувают экструдером - качество на уровне.
...
с пакетами все просто - малый оборот - тогда лепят сами, большой - ну тогда или свою стеколку ставить или заказывать у вышеуказанных переработчиков
Извините, конечно, но подход какой-то гаражный... Просто я сам видел и отпечатки пальцев внутри пакета и разводы от тряпок, а один раз - даже комарика маленького между стеклами. На автоматической линии есть конечно же шанс такого же самого, но он снижается к минимуму ИМХО.
ну да, гаражный :)
а вышеописанное - ну так если руки кривые :)
я видел и с "ситом" внутри - половину каталось, половину было прилеплено на тиаколе изнутри :)
есть еще в районе киевской трассы или была - название все время забываю
по киевской еврогласс и живет...
есть еще масса производств, но не того масштаба...
где утюг купить? а пылесос? - в эпицентре, в метро или фокстрот с фоксмартом...
или там за поворотом в полуподвальчике рекомендовать?..
turbik78
05.10.2011, 17:22
по киевской еврогласс и живет...
есть еще масса производств, но не того масштаба...
где утюг купить? а пылесос? - в эпицентре, в метро или фокстрот с фоксмартом...
или там за поворотом в полуподвальчике рекомендовать?..
я просто помню что мы брали пакеты в трех местах (три вида наклеек было), особенно в сезон когда шло много заказов на остекление частных домов в совиньоне и лесках, и все три были крупными переработчиками - а вот с названиями у меня кроме паритета лажа :(
По-моему и они давно бросили... эту... систему...
Нет, еще работают точно:)
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
маленький стеклопакет слепить может и не проблема,так,мелочи,а как с панорамным остеклением а?тоже ерунда?не думаю....должно быть всё аккуратно изолировано,никакой пропускаимости и запотевания,герметичность....и сейчас многие идут с заполнение аргоном,дома или в гараже тоже не выход...или сделать клапана,а аргон не задуть.....липа
turbik78
05.10.2011, 17:53
а как с панорамным остеклением а?тоже ерунда?не думаю....должно быть всё аккуратно изолировано,никакой пропускаимости и запотевания,герметичность....и сейчас многие идут с заполнение аргоном,дома или в гараже тоже не выход...или сделать клапана,а аргон не задуть.....липа
а большие пакеты заказывать на производстве - там больше не в герметичности будет проблема, а то что большие размеры очень тяжело оставить чистыми - там получить отпечатки пальцев или мусор изнутри велика
Каждый, кто выражает свои субъективные мнения, насколько близко знаком с производством стеклопакетов, сколько их собрал сам? Для качественного стеклопакета необязательно производство с многомиллионной линией, это не так. У каждого производства могут быть ограничения, связанные с максимальными габаритами и количеством выпускаемой продукции, и всё. По поводу утюга и пылесоса - сомнительная аллегория. В общем, Ваша дорога в Фокстрот и Фоксмарт, хотя это на самом деле одно и то же, не знали, и многие пойдут туда же, а есть и будут те, кто изучит и пойдёт в другое место. А то по Вашему принципу и окна надо покупать только в салоне где вывеска побольше, а еще лучше сразу в цеху, где стоит ценник, сколько стоят оборудование и вложения.
Каждый, кто выражает свои субъективные мнения, насколько близко знаком с производством стеклопакетов, сколько их собрал сам? Для качественного стеклопакета необязательно производство с многомиллионной линией, это не так. У каждого производства могут быть ограничения, связанные с максимальными габаритами и количеством выпускаемой продукции, и всё. По поводу утюга и пылесоса - сомнительная аллегория. В общем, Ваша дорога в Фокстрот и Фоксмарт, хотя это на самом деле одно и то же, не знали, и многие пойдут туда же, а есть и будут те, кто изучит и пойдёт в другое место. А то по Вашему принципу и окна надо покупать только в салоне где вывеска побольше, а еще лучше сразу в цеху, где стоит ценник, сколько стоят оборудование и вложения.
я не собрала не одного, сами должны понимать,НЕ ЖЕНСКОЕ ЭТО ДЕЛО!!Это просто догадки как должно быть.....,не всё можно сделать дома или в гараже качественно,вернее почти не возможно....
..... Для качественного стеклопакета необязательно производство с многомиллионной линией, это не так. У каждого производства могут быть ограничения, связанные с максимальными габаритами и количеством выпускаемой продукции, и всё.
В любом случае, потребителя должно устраивать качество выпускаемой продукции и условия работы. И крупные и средние и мелкие имеют право на работу в рынке.
ИМХО:Кстати у стекольщиков совсем другая ситуация на дилерском рынке чем у производителей окон. Тут цена пакета ой как далеко не стоит на первом месте.
В любом случае, потребителя должно устраивать качество выпускаемой продукции и условия работы. И крупные и средние и мелкие имеют право на работу в рынке.
ИМХО:Кстати у стекольщиков совсем другая ситуация на дилерском рынке чем у производителей окон. Тут цена пакета ой как далеко не стоит на первом месте.
Стекольщик к лидерству не причём Его беспокоит сейчас лишь то, что всего его клиенты становятся дилерами крупных заводов, закрывают свои производства и кормят всех крупных. А крупные заводы, с большими вложениями, как и все наше государство, все тянут на себя и под себя. Нынче ведь так, чтобы делать окна самому, имея сбыт, нужно быть альтруистом беспокойной жизни, так как заказывая у завода ты можешь свистеть в ... и заработать еще больше.
я не собрала не одного, сами должны понимать,НЕ ЖЕНСКОЕ ЭТО ДЕЛО!!Это просто догадки как должно быть.....,не всё можно сделать дома или в гараже качественно,вернее почти не возможно....
Женщины, если жизнь заставляла, тоже делали это. А то что догадки, я так и понял
Женщины, если жизнь заставляла, тоже делали это. А то что догадки, я так и понял
ну если жизнь заставит,то я не только его сделаю.но и установлю и штапик забью,можете не сомневаться..... Schumi1 что-то Вы негативно настроены,может вы работник фирмы которую не упомянули?какая-то 3-я,а тут выделили 2,ну так бывает,так пропиарте свою фирму,ато в начале так,с далека,типа не в курсе ребята,и тут опа....
Каждый, кто выражает свои субъективные мнения, насколько близко знаком с производством стеклопакетов, сколько их собрал сам? Для качественного стеклопакета необязательно производство с многомиллионной линией, это не так. У каждого производства могут быть ограничения, связанные с максимальными габаритами и количеством выпускаемой продукции, и всё. По поводу утюга и пылесоса - сомнительная аллегория. В общем, Ваша дорога в Фокстрот и Фоксмарт, хотя это на самом деле одно и то же, не знали, и многие пойдут туда же, а есть и будут те, кто изучит и пойдёт в другое место. А то по Вашему принципу и окна надо покупать только в салоне где вывеска побольше, а еще лучше сразу в цеху, где стоит ценник, сколько стоят оборудование и вложения.
странный вы... человек спросил, "кто делает пакеты?"
я ответил... если мой ответ вас не устраивает, так дайте ЕМУ другой...
незачем указывать мне дорогу и рассуждать о моих принципах...
это неуместно и невежливо...
тонировки, 6мм-е стекла, большие размеры, нестандартные формы, каление, гибы...
сколько производств в городе предоставит такой спектр и по приемлемой цене?
возможно клиентам не все ясно из моих слов, но вам-то жевать не надо?
вы прекрасно понимаете о чем речь, при этом говорите об альтернативах, но сами
их не называете... назовите наконец!.. возможно, я узнаю что-то новое и интересное,
за что смогу поблагодарить, а не просить заткнуться...
странный вы... человек спросил, "кто делает пакеты?"
я ответил... если мой ответ вас не устраивает, так дайте ЕМУ другой...
незачем указывать мне дорогу и рассуждать о моих принципах...
это неуместно и невежливо...
тонировки, 6мм-е стекла, большие размеры, нестандартные формы, каление, гибы...
сколько производств в городе предоставит такой спектр и по приемлемой цене?
возможно клиентам не все ясно из моих слов, но вам-то жевать не надо?
вы прекрасно понимаете о чем речь, при этом говорите об альтернативах, но сами
их не называете... назовите наконец!.. возможно, я узнаю что-то новое и интересное,
за что смогу поблагодарить, а не просить заткнуться...
+1)
+1)
помимо каления триплекс кто может,раскажите,я тоже хочу узнать и поблагодарить.интересно....
turbik78
05.10.2011, 21:06
странный вы... человек спросил, "кто делает пакеты?"
я ответил... если мой ответ вас не устраивает, так дайте ЕМУ другой...
да его ответ касался того, что говорят, что "без полной линии производства качественно пакет не сделать" :shine:
ну если жизнь заставит,то я не только его сделаю.но и установлю и штапик забью,можете не сомневаться.....
+100:good: Айда к нам на фирму в монтажники, планируем создать бригаду из девушек...)):rose:
да его ответ касался того, что говорят, что "без полной линии производства качественно пакет не сделать" :shine:
не думаю,его ответ "кричал" о том,что как это,я работаю тоже на хорошей фирме,я за неё "пяткой в грудь бью",а не вспомнили,обделили....
что б делать стандартные пакеты,может и полная линия не нужна,но мы говорим о всех пакетах,любой сложности,и значит там без полной линии не обойтись однозначно,или пороть брак,те же отпечатки.не герметичность и комарики в пакете,это когда в сезон и не проследить можно однако....
+100:good: Айда к нам на фирму в монтажники, планируем создать бригаду из девушек...)):rose:
Ваша фирма думаю тогда б была в не конкуренции))))а чего и нет,вариант,единственное заносили б конструкции в случае новостроя без лифта,ато как-то монтажницам тяжеловато было, а там как по маслу,и анкера и пластины,та....песня....))
turbik78
05.10.2011, 21:26
не думаю,его ответ "кричал" о том,что как это,я работаю тоже на хорошей фирме,я за неё "пяткой в грудь бью",а не вспомнили,обделили....
что б делать стандартные пакеты,может и полная линия не нужна,но мы говорим о всех пакетах,любой сложности,и значит там без полной линии не обойтись однозначно,или пороть брак,те же отпечатки.не герметичность и комарики в пакете,это когда в сезон и не проследить можно однако....
девушка, простите, а вы кто???
вы работаете с окнами или вы выбираете себе? :shine:
кто говорит о всех пакетах?
кто вам сказал что без производства нельзя сделать большой пакет?
кто вам сказал что обязательно в пакетах без производства будут отпечатки и комашки?
поэтому уточните пожалуйста вышепоставленнный вопрос, что б я хоть понимал как с вами вести дискуссию :shine:
девушка, простите, а вы кто???
Думаю без пяти минут монтажница:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
девушка, простите, а вы кто???
вы работаете с окнами или вы выбираете себе? :shine:
кто говорит о всех пакетах?
кто вам сказал что без производства нельзя сделать большой пакет?
кто вам сказал что обязательно в пакетах без производства будут отпечатки и комашки?
поэтому уточните пожалуйста вышепоставленнный вопрос, что б я хоть понимал как с вами вести дискуссию :shine:
ну начнём с первого вопроса,я не про тот "а Вы кто",а про второй,я не выбираю,я давно выбрала и спокойна,я не работаю с окнами,я работала с ними,и немного знаю что к чему,не ас,не стану говорить.но азы есть.....а кто сказал на счёт большого стеклопакета без производства,так отвечаю,НИКТО,сделать его может и можно для себя любимого,но если делать некоторые,хоть и не большие объёмы,то можно и пороть бока,это в любой сфере так....про отпечатки и комариков я слышала в прошлом и от потребителей и тут почитала,и Вы думаю тоже не упустили этот пост,вот и выводы!!!А теперь ведите дисскусию как считаете нужным,я слушаю....
Думаю без пяти минут монтажница:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
да,что-то я соскучилась за окнами уж сильно))))))
Bono vox
05.10.2011, 22:00
каких технологий? что там может быть не качественно?
единственное отличие - швы аккуратней на станке, но на качество или изоляцию пакета это не влияет.
если руки из правильного места, то стеклопакет сделать можно даже дома в квартире ;)
100%! Купил бутиловый шнур, протер стекло газеткой хорошенечко, придавил готовый пакет другим пакетом - чем не первичная герметизация. Потом шпателем из ведерка зачерпнул,вторично догерметезировал и готово! Какие Лисики, деминерализованная вода, сушка? Зачем кучу денег выкидывать, когда и так ничем не хуже, а может даже лучше. Ручная сборка все-таки!
100%! Купил бутиловый шнур, протер стекло газеткой хорошенечко, придавил готовый пакет другим пакетом - чем не первичная герметизация. Потом шпателем из ведерка зачерпнул,вторично догерметезировал и готово! Какие Лисики, деминерализованная вода, сушка? Зачем кучу денег выкидывать, когда и так ничем не хуже, а может даже лучше. Ручная сборка все-таки!
ахаххх,зачем платить больше,визуально ж похож))))дело сделано)
turbik78
05.10.2011, 22:10
100%! Купил бутиловый шнур, протер стекло газеткой хорошенечко, придавил готовый пакет другим пакетом - чем не первичная герметизация. Потом шпателем из ведерка зачерпнул,вторично догерметезировал и готово! Какие Лисики, деминерализованная вода, сушка? Зачем кучу денег выкидывать, когда и так ничем не хуже, а может даже лучше. Ручная сборка все-таки!
ну почти :)
шнур покупать не надо - на дистанциях все уже приклеено
газетки - пользовались двумя, одна из винмарка специальная - рупь ведро
двухкомпонентный тиакол - да что его там, 2бакса вроде 19кг ведро.
вот на чем действительно экономия - так это на сборке, мороки уйма, а цена кот наплакал :(.
...
и открою тайну - это все выходило почти так же в цене, как и если заказать пакет - начальство просчитывало ;)
поэтому и заказывали пакеты, а делали (я ж писал выше) при форсмажорах, еденичных и бое :)
ахаххх,зачем платить больше,визуально ж похож))))дело сделано)
а вы видели пакеты, которые я собирал? не? так зачем писать о том, что вы не знаете? :search:
вы не отвечайте на цитаты, напишите пару постов со своими мыслями, вы ж работали с окнами ;)
да его ответ касался того, что говорят, что "без полной линии производства качественно пакет не сделать" :shine:
а в этой полемике я не принимал участия... и ответов не было... только вопросы...
знаю один цешок, там пакеты делают настолько аккуратно, что с первого взгляда легко принять за фабричные...
а в другом цеху, гораздо поболее, с мойкой, часто стекла немного съезжали, отчего и размеры пакета немного менялись...
странный вы... человек спросил, "кто делает пакеты?"
я ответил... если мой ответ вас не устраивает, так дайте ЕМУ другой...
незачем указывать мне дорогу и рассуждать о моих принципах...
это неуместно и невежливо...
тонировки, 6мм-е стекла, большие размеры, нестандартные формы, каление, гибы...
сколько производств в городе предоставит такой спектр и по приемлемой цене?
возможно клиентам не все ясно из моих слов, но вам-то жевать не надо?
вы прекрасно понимаете о чем речь, при этом говорите об альтернативах, но сами
их не называете... назовите наконец!.. возможно, я узнаю что-то новое и интересное,
за что смогу поблагодарить, а не просить заткнуться...
Фирмы, которые есть еще, с линиями, упоминались Выше. Закалка: любой соберет стеклопакет из каленного стекла, которое в Одессе в нормальной печи производит только паритет. Арки, иные фигуры и шпросы сделать могут так же очень многие, и те цеха, что делают в ручную, и те средние цеха и те крупные цеха. В общем фигуры вообще самые красивые сейчас получаются с новой американской лентой Durseal (duraseal.od.ua), однако заказывают ее все равно мало, так как она капельку дороже аалюниимевой,а в арках и фигурах разницы в цене нет вообще. Однако нынче дай людям цену на пакеты дешевлее чем 165 грн например, 164 - тогда будут брать у тех. О каком качестве,о каких сложных пакетах говорить, когда 80 % окон минимум уходит с пакетами 4*16*4. Кого того качество колышет, когда каждый считает 10 копеек, когда на наклейкапх пишут энерго, а ставят обычные стекла. Вы говорили о качестве, качество сделать можно, можно сделать дороже и очень хорошо, и процент брака в крупных производственных линиях может быть даже Выше, но в чем ...в стеклопакетах 4*16*4 ?:) ну и фиг с ним, себестоимость 14 у.е. :)...И вот те мелкие и средние цеха в стотль суровое время может и могли бы купить еще оборудование, но рады были бы то что у них есть продать, а не вкладывать в линию, чтобы раз в месяц делать пакет 6*16*6 .
. Однако нынче дай людям цену на пакеты дешевлее чем 165 грн например, 164 - тогда будут брать у тех. .
Не факт, на сегодняшний день есть цена гараздо дешевле чем 165грн, но не берут:)
И где дешевле чем 165грн если не секрет?
И где дешевле чем 165грн если не секрет?
Сорри, это уже секрет.:)
Не факт, на сегодняшний день есть цена гараздо дешевле чем 165грн, но не берут:)
На все есть свои причины:) Есть такие клиенты, которые готовы работать просто с определенным поставщиком и не изменять ему, но таких единицы
На все есть свои причины:) Есть такие клиенты, которые готовы работать просто с определенным поставщиком и не изменять ему, но таких единицы
+100:good:.
Всем доброе утро. Нужны окна Rehau Basic-Design белые 6 шт, фурнитура siegenia. Размеры указаны на картинке. + монтаж и москитные сетки.
Жду предложений в личку. Спасибо
Фирмы, которые есть еще, с линиями, упоминались Выше. Закалка: любой соберет стеклопакет из каленного стекла, которое в Одессе в нормальной печи производит только паритет. Арки, иные фигуры и шпросы сделать могут так же очень многие, и те цеха, что делают в ручную, и те средние цеха и те крупные цеха. В общем фигуры вообще самые красивые сейчас получаются с новой американской лентой Durseal (duraseal.od.ua), однако заказывают ее все равно мало, так как она капельку дороже аалюниимевой,а в арках и фигурах разницы в цене нет вообще. Однако нынче дай людям цену на пакеты дешевлее чем 165 грн например, 164 - тогда будут брать у тех. О каком качестве,о каких сложных пакетах говорить, когда 80 % окон минимум уходит с пакетами 4*16*4. Кого того качество колышет, когда каждый считает 10 копеек, когда на наклейкапх пишут энерго, а ставят обычные стекла. Вы говорили о качестве, качество сделать можно, можно сделать дороже и очень хорошо, и процент брака в крупных производственных линиях может быть даже Выше, но в чем ...в стеклопакетах 4*16*4 ?:) ну и фиг с ним, себестоимость 14 у.е. :)...И вот те мелкие и средние цеха в стотль суровое время может и могли бы купить еще оборудование, но рады были бы то что у них есть продать, а не вкладывать в линию, чтобы раз в месяц делать пакет 6*16*6 .
констант не указал, какие его паекты интересуют... судя по выбору профиля, не все так просто...
потому и указал тех, кто обеспечит ассортимент и цену... за 4х16х4 я сам к этим производителям обращаться не буду,
но не плевать ли константу, где пакеты заказываю я, или еще кто? теряете суть вопроса!..
констант не указал, какие его паекты интересуют... судя по выбору профиля, не все так просто...
потому и указал тех, кто обеспечит ассортимент и цену... за 4х16х4 я сам к этим производителям обращаться не буду,
но не плевать ли константу, где пакеты заказываю я, или еще кто? теряете суть вопроса!..
посты не думаю даже кидать,как мне предложили,не ждите.....распыляться тут сильно не стану.....
а за пакетами 4х16х4 глупо обращаться к проф...,и все профи думаю знают,что есть закон,где указано,что такой пакет уже не применяют,только с этой формулой и с и стеклом....
что есть закон,где указано,что такой пакет уже не применяют,только с этой формулой и с и стеклом....
???
Есть законодательная база, которая регламентирует нашу работу госпада оконщики, думаю ее необходимо хотя бы знать:согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 для климатической зоны Одесской области в жилых зданиях требуется применение двухкамерных стеклопакетов (3 стекла) или однокамерного стеклопакета (2 стекла) с одним энергосберегающим стеклом.
Так же 1-камерный стеклопакет (4-16-4) мм, R=0.36 м2 °С/Вт но 2-камерный (4-10-4-10-4) стеклопакет мм, R=0.47 м2 °С/Вт, с 01.01.2008 не отвечает требованиям климатической зоны Одесской области по коэффициенту теплопередачи согласно ДБН В.2.6-31.2006
Хотя при продаже окна за 1399грн с монтажем, подоконником, отливом, м\с, влажной уборкой и установкой демонтированного окна на даче у заказчика, это знать не обязательно.
???
ДСТУ Б В. 2.7-107-2001
Есть законодательная база, которая регламентирует нашу работу госпада оконщики, думаю ее необходимо хотя бы знать:согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 для климатической зоны Одесской области в жилых зданиях требуется применение двухкамерных стеклопакетов (3 стекла) или однокамерного стеклопакета (2 стекла) с одним энергосберегающим стеклом.
Так же 1-камерный стеклопакет (4-16-4) мм, R=0.36 м2 °С/Вт но 2-камерный (4-10-4-10-4) стеклопакет мм, R=0.47 м2 °С/Вт, с 01.01.2008 не отвечает требованиям климатической зоны Одесской области по коэффициенту теплопередачи согласно ДБН В.2.6-31.2006
Хотя при продаже окна за 1399грн с монтажем, подоконником, отливом, м\с, влажной уборкой и установкой демонтированного окна на даче у заказчика, это знать не обязательно.
ДСТУ Б В. 2.7-107-2001
Господа и Дамы:)
Все это верно для строений, которое вводятся в эксплуатацию на сегодняшний день.
Ни ДСТУ, ни ДБН прямо не запрещает изготавливать стеклопакеты 4/16/4:))), а тем более использовать их в помещениях хозяйственного назначения. Кроме того, при частных заказах окон, когда строение уже введено в эксплуатацию, не существует законодательного запрета на применение подобных стеклопакетов. Тут имеет место - свобода волеизъявления граждан. Никто не может навязывать частному лицу, что и как устанавливать в помещениях, принадлежащих ему на правах частной собственности. В данном случае эти документы могут носить только рекомендательный характер.
Господа и Дамы:)
Все это верно для строений, которое вводятся в эксплуатацию на сегодняшний день.
Ни ДСТУ, ни ДБН прямо не запрещает изготавливать стеклопакеты 4/16/4:))), а тем более использовать их в помещениях хозяйственного назначения. Кроме того, при частных заказах окон, когда строение уже введено в эксплуатацию, не существует законодательного запрета на применение подобных стеклопакетов. Тут имеет место - свобода волеизъявления граждан. Никто не может навязывать частному лицу, что и как устанавливать в помещениях, принадлежащих ему на правах частной собственности. В данном случае эти документы могут носить только рекомендательный характер.
Абсолютно с вами согласен, так же сегодня можно сдать в эксплуатацию новое строение и без энерг.стекла в пакете, это что проблема? У нас все и вся можно обойти(имею ввиду законы). Но в данном случае речь идет о себе любимых, не для государства стараемся ведь?:)
Разница в цене между i-стеклом и обычным флоат настолько мала, что нужно вообще забыть про этот вопрос.
Абсолютно с вами согласен, так же сегодня можно сдать в эксплуатацию новое строение и без энерг.стекла в пакете, это что проблема? У нас все и вся можно обойти(имею ввиду законы). Но в данном случае речь идет о себе любимых, не для государства стараемся ведь?:)
Разница в цене между i-стеклом и обычным флоат настолько мала, что нужно вообще забыть про этот вопрос.
Представляю, сколько бы тогда китайского и-стекла появилось))
Стекольщик
07.10.2011, 09:27
Господа и Дамы:)
Все это верно для строений, которое вводятся в эксплуатацию на сегодняшний день.
Ни ДСТУ, ни ДБН прямо не запрещает изготавливать стеклопакеты 4/16/4:))), а тем более использовать их в помещениях хозяйственного назначения. Кроме того, при частных заказах окон, когда строение уже введено в эксплуатацию, не существует законодательного запрета на применение подобных стеклопакетов. Тут имеет место - свобода волеизъявления граждан. Никто не может навязывать частному лицу, что и как устанавливать в помещениях, принадлежащих ему на правах частной собственности. В данном случае эти документы могут носить только рекомендательный характер.
Очень согласен. Среди некоторых клиентов ходят упорные слухи, что энергосберегающие пакеты вредны для цветов, так что заставить их на основании закона ставить то, что нам удобно или нужно продать.
Про цветы, это жесть говорить, спустя 8 лет, от появления этой байки неконкурентоспособности.
Scarlett
07.10.2011, 12:23
Фирмы, которые есть еще, с линиями, упоминались Выше. Закалка: любой соберет стеклопакет из каленного стекла, которое в Одессе в нормальной печи производит только паритет. Арки, иные фигуры и шпросы сделать могут так же очень многие, и те цеха, что делают в ручную, и те средние цеха и те крупные цеха. В общем фигуры вообще самые красивые сейчас получаются с новой американской лентой Durseal (duraseal.od.ua), однако заказывают ее все равно мало, так как она капельку дороже аалюниимевой,а в арках и фигурах разницы в цене нет вообще. Однако нынче дай людям цену на пакеты дешевлее чем 165 грн например, 164 - тогда будут брать у тех. О каком качестве,о каких сложных пакетах говорить, когда 80 % окон минимум уходит с пакетами 4*16*4. Кого того качество колышет, когда каждый считает 10 копеек, когда на наклейкапх пишут энерго, а ставят обычные стекла. Вы говорили о качестве, качество сделать можно, можно сделать дороже и очень хорошо, и процент брака в крупных производственных линиях может быть даже Выше, но в чем ...в стеклопакетах 4*16*4 ?:) ну и фиг с ним, себестоимость 14 у.е. :)...И вот те мелкие и средние цеха в стотль суровое время может и могли бы купить еще оборудование, но рады были бы то что у них есть продать, а не вкладывать в линию, чтобы раз в месяц делать пакет 6*16*6 .
Вы что, кто это будет заниматься этой фигней, писать эн.сб, а ставить обычное. Каждый дорожит своими клиентами ,а вычислить эту подмену можнона "раз-два". Я не верю ,что кто-то этим занимается.
По поводу Durseal. К нам приходил представитель - предлагал эти пакеты. Нужно понимать, что если мы решаем какие-то комплектующие применять в своих окнах - мы должны быть уверены в качестве, т.к. мы несем отвественность перед своими заказчиками. Так вот представитель, на мой вопрос о сертификации ответил, что пока сертификатов нет. Я попросила более подробно рассказать о технологии, чтобы понять приемущества данных пакетов- он сказал, что "производитель держит в секрете состав из которого изготовлена дистанция и подробного описания нет ни у кого". Естественно, не имея полной информации и уверенности - мы не может взять эти пакеты в работу. Не в цене дело, есть достаточно много заказчиков, готовых применять и новые технологии и более высокого класса комплектующие.
Scarlett
07.10.2011, 12:24
Очень согласен. Среди некоторых клиентов ходят упорные слухи, что энергосберегающие пакеты вредны для цветов, так что заставить их на основании закона ставить то, что нам удобно или нужно продать.
Да,да из серии бабушка 95 лет наелась Гербалайф и умерла от этого. :)
Вы что, кто это будет заниматься этой фигней, писать эн.сб, а ставить обычное. Каждый дорожит своими клиентами ,а вычислить эту подмену можнона "раз-два". Я не верю ,что кто-то этим занимается.
По поводу Durseal. К нам приходил представитель - предлагал эти пакеты. Нужно понимать, что если мы решаем какие-то комплектующие применять в своих окнах - мы должны быть уверены в качестве, т.к. мы несем отвественность перед своими заказчиками. Так вот представитель, на мой вопрос о сертификации ответил, что пока сертификатов нет. Я попросила более подробно рассказать о технологии, чтобы понять приемущества данных пакетов- он сказал, что "производитель держит в секрете состав из которого изготовлена дистанция и подробного описания нет ни у кого". Естественно, не имея полной информации и уверенности - мы не может взять эти пакеты в работу. Не в цене дело, есть достаточно много заказчиков, готовых применять и новые технологии и более высокого класса комплектующие.
По причине скромной застенчивости не буду говорить и указывать пальцем, кто так делает (это про наклйеки). По поводу Дюраисл, знаю, что данный продукт сертифицирован в Украине. Сама рамка, да и стеклопакеты тоже сертифицированы уже. Просто например у одесского производителя, который производит их, сертификата нет на них. Думаю, это лишь вопрос денег. Вы говорите о сертификате, а если бы Вы делали окна, и у Вас небыло сейчас сертификата, разве они бы стали хуже от отсутствия бумажки? Многие уже перешли на стеклопакеты дюрасил, особенно в области. И они сразу же выделились среди остальной массы оконщиков. Я читал и изучал преимущества в интернете, на сайтах производителя и иных источниках которые не рекламируют, а описывают данный продукт. Слова продавца, могут быть чем угодно, а максимум информации приводят к истине. Скажу, вчера смотрел на окошко, с пакетом на Дюрасиле, это не просто качественно, это еще и очень красиво. Но ..зачем производит окна с такими стеклопакетами, давайте ждать сертификат:)...
МЕГАПЛАСТ
08.10.2011, 08:22
По причине скромной застенчивости не буду говорить и указывать пальцем, кто так делает (это про наклйеки). По поводу Дюраисл, знаю, что данный продукт сертифицирован в Украине. Сама рамка, да и стеклопакеты тоже сертифицированы уже. Просто например у одесского производителя, который производит их, сертификата нет на них. Думаю, это лишь вопрос денег. Вы говорите о сертификате, а если бы Вы делали окна, и у Вас небыло сейчас сертификата, разве они бы стали хуже от отсутствия бумажки? Многие уже перешли на стеклопакеты дюрасил, особенно в области. И они сразу же выделились среди остальной массы оконщиков. Я читал и изучал преимущества в интернете, на сайтах производителя и иных источниках которые не рекламируют, а описывают данный продукт. Слова продавца, могут быть чем угодно, а максимум информации приводят к истине. Скажу, вчера смотрел на окошко, с пакетом на Дюрасиле, это не просто качественно, это еще и очень красиво. Но ..зачем производит окна с такими стеклопакетами, давайте ждать сертификат:)...
И все же, без сертификата, работа законодательно затруднена. В особенности для предприятий, производящих новый продукт. Любая проверка УПЗП выльется в нормальную сумму штрафов, вплоть до 50% от стоимости реализованной продукции. О производстве окон целиком, без сертификата, вообще отдельная песня. Вы можете прикинуть, каких сумм может достичь сумма штрафов. Тут уж будет не до качества.
И все же, без сертификата, работа законодательно затруднена. В особенности для предприятий, производящих новый продукт. Любая проверка УПЗП выльется в нормальную сумму штрафов, вплоть до 50% от стоимости реализованной продукции. О производстве окон целиком, без сертификата, вообще отдельная песня. Вы можете прикинуть, каких сумм может достичь сумма штрафов. Тут уж будет не до качетва.
Сертификация производства, это дело времени, а то что у нас народ тяжело воспринимает, что-то новое то это факт. Главное, чтобы производители этих пакетов не обманывали народ и все у них будет хорошо. Со временем разберемся, начнем применять Дюрасель и займет эта продукция свою нишу в рынке. Вспомните как осторожно относились еще пару лет назад к i-стеклу? На сегодняшний день до сих пор ходят всякие слухи о вредности и.т.д., и что?:)
скажу как простой обыватель...заказала окна в Новикон на Заболотного....сказали через неделю поставим....приехали точно через неделю...поставили три окна и балконную дверь за четыре часа...все быстро и четко...взяла дешевые подоконники под дерево....вид отменный....очень довольна дверной москитной сеткой на балкон...не слабая...первое впечатление-качество окон отличное...в положении вентиляции правда чуть мала вентиляция(( и один подоконник привезли не того размера...через пару дней поставят другой...жду)) откосы теперь нужно сделать...кто этим занимается и сколько это стоит? просто я не представляю как можна дотянуться до наружных откосов...
скажу как простой обыватель...заказала окна в Новикон на Заболотного....сказали через неделю поставим....приехали точно через неделю...поставили три окна и балконную дверь за четыре часа...все быстро и четко...взяла дешевые подоконники под дерево....вид отменный....очень довольна дверной москитной сеткой на балкон...не слабая...первое впечатление-качество окон отличное...в положении вентиляции правда чуть мала вентиляция(( и один подоконник привезли не того размера...через пару дней поставят другой...жду)) откосы теперь нужно сделать...кто этим занимается и сколько это стоит? просто я не представляю как можна дотянуться до наружных откосов...
Ну на балконном блоке вопросов видимо нет:)))
А на окнах... глухая часть не более 700 мм. Дотянуться реально. Но чаще, опытные откосчики, распакечивают окно (вытаскивают крайний стеклопакет) и спокойно делают откос.
Светлана П
08.10.2011, 16:58
скажу как простой обыватель...заказала окна в Новикон на Заболотного....сказали через неделю поставим....приехали точно через неделю...поставили три окна и балконную дверь за четыре часа...все быстро и четко...взяла дешевые подоконники под дерево....вид отменный....очень довольна дверной москитной сеткой на балкон...не слабая...первое впечатление-качество окон отличное...в положении вентиляции правда чуть мала вентиляция(( и один подоконник привезли не того размера...через пару дней поставят другой...жду)) откосы теперь нужно сделать...кто этим занимается и сколько это стоит? просто я не представляю как можна дотянуться до наружных откосов...
Меня тоже интересуют откосы, сколько стоит шпаклёвка?
Нам тоже на днях должны из Новикона окна поставить.
скажу как простой обыватель...заказала окна в Новикон на Заболотного....сказали через неделю поставим....приехали точно через неделю...поставили три окна и балконную дверь за четыре часа...все быстро и четко...взяла дешевые подоконники под дерево....вид отменный....очень довольна дверной москитной сеткой на балкон...не слабая...первое впечатление-качество окон отличное...в положении вентиляции правда чуть мала вентиляция(( и один подоконник привезли не того размера...через пару дней поставят другой...жду)) откосы теперь нужно сделать...кто этим занимается и сколько это стоит? просто я не представляю как можна дотянуться до наружных откосов...
Меня тоже интересуют откосы, сколько стоит шпаклёвка?
Нам тоже на днях должны из Новикона окна поставить.
А почему в Новиконе не узнаете на счет откосов? А то не очень хорошо получается, крутые окна из Евро серии Rehau и какие то штукатуры из маленьких фирм на форуме. Не порядок! Быстрее в Новикон:))
Светлана П
08.10.2011, 17:12
А почему в Новиконе не узнаете на счет откосов? А то не очень хорошо получается, крутые окна из Евро серии Rehau и какие то штукатуры из маленьких фирм на форуме. Не порядок! Быстрее в Новикон:))
Мне сказали что у них окна ставят без отделочных работ. Лучше конечно сразу всё и окна и откосы))))
Если Вы в курсе, расскажите по подробнее)
Мне сказали что у них окна ставят без отделочных работ. Лучше конечно сразу всё и окна и откосы))))
Если Вы в курсе, расскажите по подробнее)
:) Что рассказать? Почему крупные предприятия не имеют желания заниматься откосами? Или телефоны откосчиков нужны?:)))
:) Что рассказать? Почему крупные предприятия не имеют желания заниматься откосами? Или телефоны откосчиков нужны?:)))
Нужны, кстати ))
Нужны, кстати ))
Информация эта не из бесплатных однако:)
BMW! Торгуйтесь:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Светлана П
08.10.2011, 20:10
:) Что рассказать? Почему крупные предприятия не имеют желания заниматься откосами? Или телефоны откосчиков нужны?:)))
Вы меня заинтриговали))), рассказывайте всё что знаете.
Есть добрые и бескорстные люди, дали без денег номер,или там
есть подвох, Вы считаете?:)
кто может сделать 2 окошка 60см на 25см, они должны открываться и москитная сетка нужна.
Стекольщик
08.10.2011, 21:28
кто может сделать 2 окошка 60см на 25см, они должны открываться и москитная сетка нужна.
А вы себе световой проём представляете? Около 5см.
Андрей Глебов
08.10.2011, 21:51
кто может сделать 2 окошка 60см на 25см, они должны открываться и москитная сетка нужна.я когда работал на штапикорезе, и потом когда запакечивал, "тихим незлым словом" вспоминал тех кто такую порнографию заказывал). ну кто в курсе о чём я толкую, поймёт).
А вы себе световой проём представляете? Около 5см.
так это наверное в гараж
Стекольщик
08.10.2011, 22:05
так это наверное в гараж
Так ведь и сетка есть.
Так ведь и сетка есть.
а шо в гараж комары брезгуют летать?)) просто в гаражах счас люди работают...ныкаются от ментов...
Стекольщик
08.10.2011, 22:09
я когда работал на штапикорезе, и потом когда запакечивал, "тихим незлым словом" вспоминал тех кто такую порнографию заказывал). ну кто в курсе о чём я толкую, поймёт).
На коротких замок наверно совсем срезать надо? Ну ещё правда смотря какой профиль.
ну на такой размер и комар неи пролетит,и сетки ненужно,но лучше всё заложить или глухарь))))тяжело с такими размерами фурнитуру крутить)))
это окошко на лоджию- сушилку, в 9эт. доме, там уже есть вырезы, и к великому моему сожалению, изменить их ни как не могу ( условие ЖЭКа) Из сушилки делаю кладовку, 2окошек нужны для проветривания и ЖЗК поставил условие, чтобы несколько проемов оставались светлыми . Это пишу для того, чтобы никто не ломал голову откуда взялись такие размеры. Если из металлопласта нельзя такие сделать, то буду деревянные заказывать.
это окошко на лоджию- сушилку, в 9эт. доме, там уже есть вырезы, и к великому моему сожалению, изменить их ни как не могу ( условие ЖЭКа) Из сушилки делаю кладовку, 2окошек нужны для проветривания и ЖЗК поставил условие, чтобы несколько проемов оставались светлыми . Это пишу для того, чтобы никто не ломал голову откуда взялись такие размеры. Если из металлопласта нельзя такие сделать, то буду деревянные заказывать.
деревянное не выход и не найдёте))
Мне сказали что у них окна ставят без отделочных работ. Лучше конечно сразу всё и окна и откосы))))
Если Вы в курсе, расскажите по подробнее)
Вам залипушные как и Новиорн или как?)))ну в среднем 10 баксов погонный)))
кто может сделать 2 окошка 60см на 25см, они должны открываться и москитная сетка нужна.
Если ничего не найдете обращайтесь сделаем в январе, когда работы поменьше.
Если ничего не найдете обращайтесь сделаем в январе, когда работы поменьше.
Неужели сейчас её столько, что от нее стоит отказываться ?:) Странно.
Неужели сейчас её столько, что от нее стоит отказываться ?:) Странно.
Несмотря на происки врагов не жалуемся, пока хватает:good:. Экономически производить такие окна выгодно, но в данный момент, есть другие приоритеты и обязательства по работе.:)
Косательно изготовление малогабаритных окон. Такие изделия требуют высочайшего профессионализма, ибо технические возможности сведены практически к нулю. Однако должен заметить, что такие окна по своим функциональным возможностям не должны уступать по качеству
любому изделию и должны полностью отвечать всем нормам стандарта.
Андрей Глебов
09.10.2011, 07:32
На коротких замок наверно совсем срезать надо? Ну ещё правда смотря какой профиль.практически - да. а так - множественные надрезы по периметру, для более лёгкого (хотя всё же адски тяжело это было на Геалане) запихивания.
Игорь!!!
09.10.2011, 09:09
практически - да. а так - множественные надрезы по периметру, для более лёгкого (хотя всё же адски тяжело это было на Геалане) запихивания.
Лучше треугольнички вырезать!
Стекольщик
09.10.2011, 10:00
Так ведь здесь на 250, это только пакет около 5см, а ещё и штапик. Световой 1см остаётся - окооошко:(
Так ведь здесь на 250, это только пакет около 5см, а ещё и штапик. Световой 1см остаётся - окооошко:(
Световой в кавычки поставить надо :)
Стекольщик
09.10.2011, 10:08
Световой в кавычки поставить надо :)
1 кирпич же дешевле.:)
1 кирпич же дешевле.:)
Скажу одно, что однозначно дешевле стоимости этого окна будет следующие действо: - расширить проем хотя бы до 350мм! :)
Стекольщик
09.10.2011, 10:32
Видел окно 700*1200 делённое импостом и две створки, интересно те кто заказ брал не могли людям объяснить, что это будет.
Вот вид окошка 250*600:good:
может посоветуете...муж говорит, что не стоит замазывать наружные откосы за окном, потому как мы планируем утеплять наружные стены пенопластом и мастер заодно что то сделает и с откосами...но сомневаюсь, что он будет висеть там за окном и заниматься нашими откосами))) или их можна пенопластом тоже залепить?
Если утепляете стены , то и откос надо утеплить.
может посоветуете...муж говорит, что не стоит замазывать наружные откосы за окном, потому как мы планируем утеплять наружные стены пенопластом и мастер заодно что то сделает и с откосами...но сомневаюсь, что он будет висеть там за окном и заниматься нашими откосами))) или их можна пенопластом тоже залепить?
Если места хватает, то неплохо их тоже утеплить пенопластом.
Мастер за откосы возьмёт чуть дороже, но сдолжен сделать.
Игорь!!!
09.10.2011, 14:16
1 кирпич же дешевле.:)
Легче стекло на том месте зацементировать.:)
Видел окно 700*1200 делённое импостом и две створки, интересно те кто заказ брал не могли людям объяснить, что это будет.
в эпицентре стоит окошко 500 на 1000-абсолютно нормальное, в одной фирме видела окошко 300 на 600, такое окошко называли форточкой, тоже вполне нормально, стекло не 1см, как Вы здесь рассказываете, просто потеряла координаты этой фирмы.
Стекольщик
09.10.2011, 16:22
в эпицентре стоит окошко 500 на 1000-абсолютно нормальное, в одной фирме видела окошко 300 на 600, такое окошко называли форточкой, тоже вполне нормально, стекло не 1см, как Вы здесь рассказываете, просто потеряла координаты этой фирмы.
500*1000 но не делённое и наверное с одной створкой? А насчёт 250*600 посмотрите чертёж выше, любезно предоставленный
ko&ko (https://forumodua.com/member.php?u=329518)
Куплю недорого самое узкое окошко в с поворотно-откидной фрунитурой и москитной сеткой. Желательно пятикамерный профиль и стеклопакет толищиной больше своей ширины, то есть в 32 мм :)
Куплю недорого самое узкое окошко в с поворотно-откидной фрунитурой и москитной сеткой. Желательно пятикамерный профиль и стеклопакет толищиной больше своей ширины, то есть в 32 мм :)
Выбирайте плз, у меня ту давеча работал "чудо" замерщик, так теперь пришлось целую тему создать "Подарки от Мышкина". Пакет как понимаете можно заменить на любой:) В ассортименте еще много разных интерестных подарков от этого сбежавщего товарища, обращайтесь если чего нужно подешевле купить.:)
Если места хватает, то неплохо их тоже утеплить пенопластом.
Мастер за откосы возьмёт чуть дороже, но сдолжен сделать.
Если утепляете стены , то и откос надо утеплить.
спасибо )
Scarlett
10.10.2011, 15:10
По причине скромной застенчивости не буду говорить и указывать пальцем, кто так делает (это про наклйеки). По поводу Дюраисл, знаю, что данный продукт сертифицирован в Украине. Сама рамка, да и стеклопакеты тоже сертифицированы уже. Просто например у одесского производителя, который производит их, сертификата нет на них. Думаю, это лишь вопрос денег. Вы говорите о сертификате, а если бы Вы делали окна, и у Вас небыло сейчас сертификата, разве они бы стали хуже от отсутствия бумажки? Многие уже перешли на стеклопакеты дюрасил, особенно в области. И они сразу же выделились среди остальной массы оконщиков. Я читал и изучал преимущества в интернете, на сайтах производителя и иных источниках которые не рекламируют, а описывают данный продукт. Слова продавца, могут быть чем угодно, а максимум информации приводят к истине. Скажу, вчера смотрел на окошко, с пакетом на Дюрасиле, это не просто качественно, это еще и очень красиво. Но ..зачем производит окна с такими стеклопакетами, давайте ждать сертификат:)...
я писала не только о сертификате. Хотя без него никак. Я еще писала о том, что представитель отказалася описать технологию ипр. (преимущества и.т.д.). Я же не могу сказать заказчику : "Берите с этими пакетами -они просто очень хорошие". И я и заказчик должны понимать четко в чем преимущество и какую конкретно выгоду получит он заказав окна с такими пакетами. Ответа мы не получили и отложили этот вопрос. Подождем, как проявят себя эти пакеты -мало времени еще на рынке.
я писала не только о сертификате. Хотя без него никак. Я еще писала о том, что представитель отказалася описать технологию ипр. (преимущества и.т.д.). Я же не могу сказать заказчику : "Берите с этими пакетами -они просто очень хорошие". И я и заказчик должны понимать четко в чем преимущество и какую конкретно выгоду получит он заказав окна с такими пакетами. Ответа мы не получили и отложили этот вопрос. Подождем, как проявят себя эти пакеты -мало времени еще на рынке.
По поводу сертификата уже высказал свое мнение. А вот то что предстваитель отказался описать технологию, это проблема руководства фирмы, которые взяли на работу не компетентного сотрудника или не прошедшего обучения по новому материалу. А кто вообще предлагает эти пакеты или новую технологию? Может попросим представителя(Дюрасель) любезно изложить здесь суть технологии? Также ответить на бональный вопрос, какие выгоды получает заказчик?
ЗЫ. Спасибо за ответ представителя(если здесь присутствует).
А кто вообще предлагает эти пакеты или новую технологию? Может попросим представителя(Дюрасель) любезно изложить здесь суть технологии? Также ответить на бональный вопрос, какие выгоды получает заказчик?
ЗЫ. Спасибо за ответ представителя(если здесь присутствует).
Почитайте сотню страниц назад... стр....432-433, ... :) там ответы на Ваши вопросы.
Например: сообщение 8619:
(Улучшенные характеристики продукции и простота технологического процесса повышают интерес производителей оконных конструкций к технологии "Теплого края".
Сравнительные характеристики
Характеристики DuraSeal (Дюрасил) Алюминиевая рамка
Тепловые характеристики отлично плохо
Сопротивление конденсату отлично плохо
Сопротивление влаге превосходно хорошо
ASTM/CGSB сертификация прошел прошел
Удержание газа удерживает удерживает
Сопротивление УФ-излучению превосходно плохо
Точка росы хорошо хорошо
Деформация отсутствует отсутствует
Почитайте сотню страниц назад... стр....432-433, ... :) там ответы на Ваши вопросы.
Например: сообщение 8619:
crupie! Спасибо за помощь, но хочеться услышать начальника транспортного цеха:)
Почитайте сотню страниц назад... стр....432-433, ... :) там ответы на Ваши вопросы.
Например: сообщение 8619:
Ну что это за характеристики??? Превосходно... отлично... Где цифры?
Не пора ли общаться не как на уроке по русской литературе 19 века, а хотя бы, как на уроке физики в школе?
crupie! Спасибо за помощь, но хочеться услышать начальника транспортного цеха:)
Представитель Вам скопирует все отсюда и вставит тексты?:)
http://duraseal.od.ua/?page_id=11
А так же из других разделов вышеупомянутого сайта
Ну что это за характеристики??? Превосходно... отлично... Где цифры?
Не пора ли общаться не как на уроке по русской литературе 19 века, а хотя бы, как на уроке физики в школе?
Ну, это к начальнику транспортного цеха :)
Подскажите отличия по характеристикам стеклопакетов
4-10-4-10-4i
4-8-4-12-4i
Бытует мнение, что второй пакет лучше, т.к. дает большую шумоизоляцию.
Так ли это?
4-10-4-10-4и коэф. звукоизоляции 37-39 дб.
4-8-4-10-4 и 38-40 дб. 2-й лучше из-за дистанции
а пакет 4-8-4-12-4и по звукоизоляции такой же как и первый 37-39 дб.
4-10-4-10-4и коэф. звукоизоляции 37-39 дб.
4-8-4-10-4 и 38-40 дб. 2-й лучше из-за дистанции
а пакет 4-8-4-12-4и по звукоизоляции такой же как и первый 37-39 дб.
Откуда данные?
Откуда данные?
таблица есть такая по с/п . Откуда брала не помню. Таблица по звукоизоляции и теплоизоляции....
Откуда данные?
Самая большая проблема в достоверности данных по стеклопакетам, имею ввиду коэфф. и.т.д. Лично у меня "море" всевозможных таблиц, графиков, схем, собранных с разных источников и почемуто все отличаются друг от друга, поэтому все очень сравнительно-приблизительно-ориентировочно. :)Имхо.
Доверяю данным из ГласТрэшевской проги(Европа как никак), но там нет возможности просчитать коэфф.звукоизоляции.
...........Откуда брала не помню. .
Прикольно. Зато честно:good:
Представитель Вам скопирует все отсюда и вставит тексты?:)
http://duraseal.od.ua/?page_id=11
А так же из других разделов вышеупомянутого сайта
Попросил независимого специалиста по стеклу и стеклопакетам, просмотреть предложения по данному продукту и высказать свое мнение. Не против?
Прикольно. Зато честно:good:
НУ БРАЛА С ИНЕТА ТОЧНО,ТОЛЬКО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ССЫЛКУ НЕ ДАМ....Та я сама честность)))
Подскажите отличия по характеристикам стеклопакетов
4-10-4-10-4i
4-8-4-12-4i
Бытует мнение, что второй пакет лучше, т.к. дает большую шумоизоляцию.
Так ли это?
я бы предпочел 4-12-4-8-4И
я бы предпочел 4-12-4-8-4И
+1
+1
с целью звуко или тепло изоляции?
Напыление на i стекле особенно дает хорошую шумоизоляция
а вообще в нормальных странах ставят стекла 8-10 мм для этого или триплекс тоже неплохо
и стекло не влияет на шумоизоляцию,что за глупости....?это на тепло влияет,триплекс тут при чём?это для навесов,ограждающих конструкций, а не как для шума и тепла,что б при повреждении не пораниться , это применимо для большого масштаба остекления.а не для окон просто......не применяют такое "в нормальных странах". Для обычного остекления....8-10 калёнку применяют в душевых,что б кто-то под водкой не упал и не поранился, но не в окнах......и не с целью тепла...Почитайте технологию и целесообразность стеклопакетов в целом. Мы наверное вообще не о том говорим...
и не там живем....
ясно,что не там,но всё ж.....кто Вам такие знания давал по поводу стран?))))просто цикаво)))
и не там живем....
ясно,что не там,но всё ж.....кто Вам такие знания давал по поводу стран?))))просто цикаво)))
6-14-4. Дб – 38
3+3-14-4 (триплекс). Дб – 41
6+4-16-4i (триплекс). Дб – 45
6-14-4. Дб – 38
3+3-14-4 (триплекс). Дб – 41
6+4-16-4i (триплекс). Дб – 45
Поддерживаю:) Триплекс влияет серьезней всего (из простых стекол без спец напыления). Стеклопакет с 6 мм стеклом вполне нормальный ход в плане шумоизоляции.
увеличение звукоизоляции на 2-3 дБ, это шестифтористая сера в пакете
на счёт триплекса такой формулы пока не стану спорить,завтра доберусь до таблицы,всё есть)))а вот на счёт 6-14-4 и могу сказать,что звукоизоляция 34,а не 38, вот так!!!
а там шестифтористая сера в пакете есть
а там шестифтористая сера в пакете есть
это с этим учётом показания....
а там шестифтористая сера в пакете есть
это с этим учётом показания....
мы не в танке нам сообщения по два раза писать не нужно )))
4-16-4 . Дб – 34. Класс звукоизоляции – 2.
4-16-4i. Дб – 34. Класс звукоизоляции – 2.
6-14-4. Дб – 38. Класс звукоизоляции – 3.
4-8-4-16-4. Дб – 38. Класс звукоизоляции – 3.
4+4( триплекс)-15-6i. Дб – 44. Класс звукоизоляции – 4.
4+4-16-4 (триплекс). Дб – 44. Класс звукоизоляции – 4.
6+4-16-4i (триплекс). Дб – 45. Класс звукоизоляции – 5.
Это данные из и-нета.
я даже знаю с какого сайта.... про пакет 6-14-4 есть разные данные и 34 и 36 и 38
а вообще немцы ставят первое стекло 8-10мм второе
не умничайте,2 раза я не писала,тормоза инета...
не умничайте,2 раза я не писала,тормоза инета...
)))) вот кто виноват во всем
я даже знаю с какого сайта.... про пакет 6-14-4 есть разные данные и 34 и 36 и 38
а вообще немцы ставят первое стекло 8-10мм второе
Ну понятно, именно по этой причине, я скопировал остальное:)))))
4-16-4 . Дб – 34. Класс звукоизоляции – 2.
4-16-4i. Дб – 34. Класс звукоизоляции – 2.
6-14-4. Дб – 38. Класс звукоизоляции – 3.
4-8-4-16-4. Дб – 38. Класс звукоизоляции – 3.
4+4( триплекс)-15-6i. Дб – 44. Класс звукоизоляции – 4.
4+4-16-4 (триплекс). Дб – 44. Класс звукоизоляции – 4.
6+4-16-4i (триплекс). Дб – 45. Класс звукоизоляции – 5.
Это данные из и-нета.
4-16-4 25-27 дб.
4-16-4 и 26-28 дб
по моим данным, а на счёт триплекса как и говорила,завтра напишу.не помню точностей
)))) вот кто виноват во всем
конечно,только не я))))ответы в остальных постах!
я даже знаю с какого сайта.... про пакет 6-14-4 есть разные данные и 34 и 36 и 38
а вообще немцы ставят первое стекло 8-10мм второе
кто сказал.что немцы такое ставят??????я там родилась,и м/о видела раньше чем Вы все,там всё по обычному и по климату как у нас,мои друзья говорят.что на такое как 8 -10 мм они плюют,хватает обычного стекла,мифы тут распространяете....)))ужас...
Bono vox
11.10.2011, 22:13
кто сказал.что немцы такое ставят??????я там родилась,и м/о видела раньше чем Вы все
Ухтышка! Настоящее немецкое окно видели? Расскажете о нем?
Стекольщик
11.10.2011, 22:28
Ухтышка! Настоящее немецкое окно видели? Расскажете о нем?
Да, да, да. Я уже поп корн взял:)
Ухтышка! Настоящее немецкое окно видели? Расскажете о нем?
О чудо!!! Они все таки есть на свете!!!! Настоящие немецкие окна...:D
Андрей Глебов
12.10.2011, 08:29
О чудо!!! Они все таки есть на свете!!!! Настоящие немецкие окна...:Dага. только они там, где нас нет...
О чудо!!! Они все таки есть на свете!!!! Настоящие немецкие окна...:D
Довольно часто приходится слышать разного рада рассказы про то как классно "там" и как отстало и плохо у "нас", и окна за границей у всех деревянные, и пластик давно повыкидывали, и вообще окна бесплатно раздают, и пожизненная гарантия, и договора только с соблюдением интересов покупателя, и много-много прочего. И возникает вопрос -А как на самом деле?
Вот вам мои наблюдения по всеми "любимой" Германии, несколько фоток из Франции и Италии.
Все створки, даже на балконе рядом с дверью открывающиеся. Потому как проэкт изменять нельзя. Все старые здания в ламинате. Новые постройки с белыми окнами. Многие окна с роллетами . Ставят так - же соблюдая технологию и при этом каждый шаг оплачен. Доставка, занос, комплектующие для монтажа , работа, страховка и.т.д..
Соответственно суммы более чем приличные. Стандартное окно с установкой 250 - 350 Евро. При этом окна подготовлены к монтажу на производстве, просверлены отверстия для анкеров и установлены доп.расширители. Пластин сорри не видел.
Смотрите внимательно и гордитесь своими металлпластиковыми окнами, произведенными нашими руками и втрое дешевле Немецких:)
Здесь некоторые сильно гордяться профилем из Польши, так у меня возникает логичный вопрос: Когда Польские товары были лучше Украинских или Российских? Наверное эти "товарищи" в силу своего возраста и не могут помнить, что в начале 90-х мы туда отвозили и продавали за большие деньги всякую хрень, которая здесь у нас стоила копейки, ширпотреб раньше назывался. Так эти Поляки, Румыны и прочие братья Славяне, гребли с страшной силой это г....о, а теперь профиль из Польши возносят в ранг элитного. Кто бывал в этих странах может вам в живую рассказать, где, что и почем.
Зы. Речь идет исключительно о оконной тематике, не путать с законами, политикой, культурой и.т.д.
На фото внизу, один из спальных районов Германии.
Стекольщик
12.10.2011, 17:46
Много створок, но так им и надо, фашистам, пусть их сквозняки мучают:)
Много створок, но так им и надо, фашистам, пусть их сквозняки мучают:)
......не открывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. (ДСТУ Б В.2.6-23-2001) .....:)
Здесь некоторые сильно гордяться профилем из Польши, так у меня возникает логичный вопрос: Когда Польские товары были лучше Украинских или Российских? Наверное эти "товарищи" в силу своего возраста и не могут помнить, что в начале 90-х мы туда отвозили и продавали за большие деньги всякую хрень, которая здесь у нас стоила копейки, ширпотреб раньше назывался. Так эти Поляки, Румыны и прочие братья Славяне, гребли с страшной силой это г....о, а теперь профиль из Польши возносят в ранг элитного. Кто бывал в этих странах может вам в живую рассказать, где, что и почем.
Зы. Речь идет исключительно о оконной тематике, не путать с законами, политикой, культурой и.т.д.
На фото внизу, один из спальных районов Германии.
видимо, восточная Германия или ГДР.... Ich bin armes kind... Ich komme aus DDR :D
svberez68
13.10.2011, 06:14
И я и заказчик должны понимать четко в чем преимущество и какую конкретно выгоду получит он заказав окна с такими пакетами.
Совершенно правильный подход к работе.По другому быть не должно.
Также alex08 просил меня высказать своё мнение по недавно упомянутой Дюрасил.Я так понимаю,что ветка эта по большему счету дилерская,а не профессиональная.Здесь пытаются убедить жителей Одессы в наличии нимба вокруг бренда и ТМ.Каждый своего и своей.
Поэтому проф.вопросы имхо здесь несколько излишни.Рамка эта не инновация,а скорее оптимизация,в смысле,упрощенка сборки с/пакета с надеждой:"авось прокатит".О прочностных эксплуатационных характеристиках с/пакетов с данной дистанцией её адепты скромно умалчивают.Такое моё мнение.Кому интересно разобраться по сути и сформировать своё мнение то посетите спец.форумы tybet.ru ,forum.OKNA.ua там обсуждалось неоднократно.
Всем удачных продаж.
Совершенно правильный подход к работе.По другому быть не должно.
Также alex08 просил меня высказать своё мнение по недавно упомянутой Дюрасил.Я так понимаю,что ветка эта по большему счету дилерская,а не профессиональная.Здесь пытаются убедить жителей Одессы в наличии нимба вокруг бренда и ТМ.Каждый своего и своей.
Поэтому проф.вопросы имхо здесь несколько излишни.Рамка эта не инновация,а скорее оптимизация,в смысле,упрощенка сборки с/пакета с надеждой:"авось прокатит".О прочностных эксплуатационных характеристиках с/пакетов с данной дистанцией её адепты скромно умалчивают.Такое моё мнение.Кому интересно разобраться по сути и сформировать своё мнение то посетите спец.форумы tybet.ru ,forum.OKNA.ua там обсуждалось неоднократно.
Всем удачных продаж.
Это вы исходя из чтения форумов так говорите, или как производственник. Судя даже по чтению, у Вас уже не все хорошо с физикой, раз Ваше мнение, что в данном варианте лишь упрощена сборка.
Это вы исходя из чтения форумов так говорите, или как производственник. Судя даже по чтению, у Вас уже не все хорошо с физикой, раз Ваше мнение, что в данном варианте лишь упрощена сборка.
Schumi1! Я вас очень прошу, давайте не будем сразу переходить на личности а попробуем аргументировать? Если вы специалист в области стекла(сорри не наю), постарайтесь аргументированно опровергнуть мнение участника. В такой дисскусии можно многое понять и разобраться детальнее в предлагаемом продукте, а фирме представляющюю этот продукт прорекламироваться:). Спасибо за понимание.
Schumi1! Я вас очень прошу, давайте не будем сразу переходить на личности а попробуем аргументировать? Если вы специалист в области стекла(сорри не наю), постарайтесь аргументированно опровергнуть мнение участника. В такой дисскусии можно многое понять и разобраться детальнее в предлагаемом продукте, а фирме представляющюю этот продукт прорекламироваться:). Спасибо за понимание.
Удивляет, что порой, людям, прожающим окна, самим не хочется разобраться и изучитьпродукт, который возможно нужен им самим при продажах. Ведь и самим же нужно развиваться и самореализовываться.
Позднее я все выложу, хотя это уже делалось частично тут.
Жаль что Вы почти все сами тут просто переписываетесь и ничего делаете, меряетесь неизвестно чем.
Коэфициент теплопроводности стеклопакета в ПВХ-профиле (Ug = 1.1W/m2K):
Duralite - 0.029
Duraseal - 0.039
Alumium - 0.069
Классика
13.10.2011, 10:58
Уважаемые форумчане! Хочу застеклить балкон металлопластиковыми раздвижными окнами, но не могу найти кто такие окна делает. Размер окна 1440 х 1460, таких окон для остекления балкона нужно три штуки. Посоветуйте, пожалуйста, куда обращаться.
Уважаемые форумчане! Хочу застеклить балкон металлопластиковыми раздвижными окнами, но не могу найти кто такие окна делает. Размер окна 1440 х 1460, таких окон для остекления балкона нужно три штуки. Посоветуйте, пожалуйста, куда обращаться.
Возможно Вас интересует система Портал или Патио?
Классика
13.10.2011, 12:37
Меня интересует, чтобы при размерах 1440х1460 ездили две половинки окна. Все предлагают одну глухую половинку. Я хочу, чтобы двигались обе половинки, так как балкон находится на 6-м этаже и помыть глухие части окна будет очень проблематично.
Scarlett
13.10.2011, 13:11
Меня интересует, чтобы при размерах 1440х1460 ездили две половинки окна. Все предлагают одну глухую половинку. Я хочу, чтобы двигались обе половинки, так как балкон находится на 6-м этаже и помыть глухие части окна будет очень проблематично.
Есть такая система. Стоить окно таких размеров будет около 2000 грн
Классика
13.10.2011, 13:21
Есть такая система. Стоить окно таких размеров будет около 2000 грн
Странно, мы полчаса назад звонили в Вашу фирму и нам сказали, что такое невозможно. Может быть Вы имеете ввиду алюминиевый профиль?
Странно, мы полчаса назад звонили в Вашу фирму и нам сказали, что такое невозможно. Может быть Вы имеете ввиду алюминиевый профиль?
И у Rehau и у Vека есть раздвижные системы из пластика.
Но... дороговато получается ... Rehau уже перестали их сюда завозить... как Veka - не знаю...
Так, что обычно делают из алюминия.
И у Rehau и у Vека есть раздвижные системы из пластика.
Но... дороговато получается ... Rehau уже перестали их сюда завозить... как Veka - не знаю...
Так, что обычно делают из алюминия.
Обычно в паралельно-раздвижных системах( не путать с подъемно-наклонной раздвижной!!!), что в пластике, что в алюминии нет герметичности, поэтому для начала стоит определиться, что необходимо застеклить и какие требования? Хотя опят таки, если даже применить паралельно-раздвижную систему, крайние створки или створки за которые будут задвигатся другие(2шт) будут также по мнению заказчика проблематичны в протирании.
Scarlett
13.10.2011, 13:49
Странно, мы полчаса назад звонили в Вашу фирму и нам сказали, что такое невозможно. Может быть Вы имеете ввиду алюминиевый профиль?
Такая система в металлопластике у нас есть. я в личку прислала Вам ссылку на сайт и там написано, что это "РАЗДВИЖНЫЕ ОКНА для балконов, лоджий, веранд и дачных домиков." Т.е. эти окна не устанавливаются в жилые комнаты, т.к. не дают достаточного уровня герметизации. я уточнила у менеджера, - звонил мужчина, но спрашивал герметичные развижки - и Вам предложили "патио", где одна створка неподвижная.
Т.е. если Вам нужны раздвижные окна на неотапливаемый балкон, лоджию и пр. - система Sliding Вам подойдет. Если супертеплые - эта система Вам не подойдет.
Такая система в металлопластике у нас есть. я в личку прислала Вам ссылку на сайт и там написано, что это "РАЗДВИЖНЫЕ ОКНА для балконов, лоджий, веранд и дачных домиков." Т.е. эти окна не устанавливаются в жилые комнаты, т.к. не дают достаточного уровня герметизации. я уточнила у менеджера, - звонил мужчина, но спрашивал герметичные развижки - и Вам предложили "патио", где одна створка неподвижная.
Т.е. если Вам нужны раздвижные окна на неотапливаемый балкон, лоджию и пр. - система Sliding Вам подойдет. Если супертеплые - эта система Вам не подойдет.
+100:good::rose:
Обычно в паралельно-раздвижных системах( не путать с подъемно-наклонной раздвижной!!!), что в пластике, что в алюминии нет герметичности, поэтому для начала стоит определиться, что необходимо застеклить и какие требования? .
Конечно, мы пока не говорим про "патио" "Portal" и т.д.... :)
Вот набросал пару вариантов "Portal" и не могу понять, что сложного в мытье(уборке) данного вида остекления?:)
Scarlett
13.10.2011, 15:27
Вот набросал пару вариантов "Portal" и не могу понять, что сложного в мытье(уборке) данного вида остекления?:)
Дело в том, что если мы возьмем слайдиноговое окно,в котором и правая и левая створки будут подвижны, т.е. отодвигаться друг за дружку, то при мытье каждой половинки с наружной стороны все равно прийдется "вылазить" на улицу. Но ты сможешь помыть хотя бы каждую часть.
Я системы "патио" и "портал" очень люблю.
Как на Вашем эскизе Вы помоете наружную часть остекления подвижной створки.?
Классика
13.10.2011, 15:53
Вот набросал пару вариантов "Portal" и не могу понять, что сложного в мытье(уборке) данного вида остекления?:)
Я хочу уточнить, что речь идёт о балконе панельного 12-ти этажного дома. Там балконы такой формы, что рамы должны быть расположены не в одной плоскости. Боковые окна, расположены под углом к центральному.
Дело в том, что если мы возьмем слайдиноговое окно,в котором и правая и левая створки будут подвижны, т.е. отодвигаться друг за дружку, то при мытье каждой половинки с наружной стороны все равно прийдется "вылазить" на улицу. Но ты сможешь помыть хотя бы каждую часть.
Я системы "патио" и "портал" очень люблю.
Как на Вашем эскизе Вы помоете наружную часть остекления подвижной створки.?
Слайдинговые створки при желании даже не профи. может снять и помыть в душе:)
Створки "Патио" моются элеметарно, любым приспособлением через расстояние 80-120мм( в зависимости от системы) от рамы до створки.Согласитесь, это возможно и без проблемно? Зато в итоге имеем нормальное герметичное остекление.
Смотрите рисунок ниже, помоему там швабра пролезет:)
Я хочу уточнить, что речь идёт о балконе панельного 12-ти этажного дома. Там балконы такой формы, что рамы должны быть расположены не в одной плоскости. Боковые окна, расположены под углом к центральному.
Эркер что-ли? Так вот ваш вариант:D, что тут мудрить?
Или обычный "Слайдер"(тот, что слева прикреплен).
svberez68
13.10.2011, 16:17
Позднее я все выложу.
Да уж,выложил.Физик-ядерщик...
Про электричество-вы сами то понимаете,что это бред полный? Какие 13% ? Кто мерял ? 1кв м пакета в каком профиле ? Или по барабану в каком ? При каком перекрытии с/пакета штапиком ? Это приведенное сопротивление теплопередаче такое вышло ?
Да то,что сопротивление теплопередаче вашего дюрасила выглядит красиво-с этим никто не спорит.НО,НИКАКАЯ дистанция ни пластиковая ни алюминиевая и никакая другая на конвективные процессы в межстекольном пространстве не влияет.Более "теплая" дистанция может оказать кое какое заметное влияние лишь на состояние краевой зоны с/пакета.И это несомненный плюс продвигаемого вами продукта.Дальше же море вопросов о которых внятно вы не расскажете.Обеспечивает ли дюрасил необходимые механические свойства стеклопакетов ? Что по поводу вторичной герметизации? Ведь основным назначением вторичной герметизации является обеспечение механических свойств, предотвращающих повреждения стеклопакетов в процессе их эксплуатации под действием температурных ветровых и вибрационных нагрузок . Здесь таковой не требуется ? По площади пакетов есть ограничения при использовании этой дистанции ? Да,и кстати: в каком положении собирается пакет с такой рамкой-в горизонтальном или вертикальном ?
Просветите,а то у меня как я узнал от вас с физикой плохо.Заодно если сможете выложить что то кроме дешевых рекламных заманих я и усовершенствую свои познания и где то даже самореализуюсь может быть.
МЕГАПЛАСТ
13.10.2011, 19:34
Я хочу уточнить, что речь идёт о балконе панельного 12-ти этажного дома. Там балконы такой формы, что рамы должны быть расположены не в одной плоскости. Боковые окна, расположены под углом к центральному.
Хочется предложить вам не заниматься ерундой. Чистый слайдинг вы не помоете толково снаружи, да и открытого проема все равно половина. Разве что есть выбор - левая или правая. Герметичность - никакая. Портал - открыта половина проема - мыть по прежнему затруднительно. Швабры и т.д. не очистят окно толково, цена будет космос.
Кстати герметичность портала не отличается от обычных окон. Это так к слову.
Чем не подходят окна обычного - поворотно-откидного открывания. Цена - доступна, герметичность - достаточная, ремонтопригодность - отличная.
Да уж,выложил.Физик-ядерщик...
Про электричество-вы сами то понимаете,что это бред полный? Какие 13% ? Кто мерял ? 1кв м пакета в каком профиле ? Или по барабану в каком ? При каком перекрытии с/пакета штапиком ? Это приведенное сопротивление теплопередаче такое вышло ?
Да то,что сопротивление теплопередаче вашего дюрасила выглядит красиво-с этим никто не спорит.НО,НИКАКАЯ дистанция ни пластиковая ни алюминиевая и никакая другая на конвективные процессы в межстекольном пространстве не влияет.Более "теплая" дистанция может оказать кое какое заметное влияние лишь на состояние краевой зоны с/пакета.И это несомненный плюс продвигаемого вами продукта.Дальше же море вопросов о которых внятно вы не расскажете.Обеспечивает ли дюрасил необходимые механические свойства стеклопакетов ? Что по поводу вторичной герметизации? Ведь основным назначением вторичной герметизации является обеспечение механических свойств, предотвращающих повреждения стеклопакетов в процессе их эксплуатации под действием температурных ветровых и вибрационных нагрузок . Здесь таковой не требуется ? По площади пакетов есть ограничения при использовании этой дистанции ? Да,и кстати: в каком положении собирается пакет с такой рамкой-в горизонтальном или вертикальном ?
Просветите,а то у меня как я узнал от вас с физикой плохо.Заодно если сможете выложить что то кроме дешевых рекламных заманих я и усовершенствую свои познания и где то даже самореализуюсь может быть.
Вы гений, Вы всё правильно написали, я подавлен, слов нет, сказать нечего. Так держать!
Хочется предложить вам не заниматься ерундой. Чистый слайдинг вы не помоете толково снаружи, да и открытого проема все равно половина. Разве что есть выбор - левая или правая. Герметичность - никакая. Портал - открыта половина проема - мыть по прежнему затруднительно. Швабры и т.д. не очистят окно толково, цена будет космос.
Кстати герметичность портала не отличается от обычных окон. Это так к слову.
Чем не подходят окна обычного - поворотно-откидного открывания. Цена - доступна, герметичность - достаточная, ремонтопригодность - отличная.
Ну если есть маленькая.женская ручка,то помыть можно конечно,но не так качественно,система шикарная,герметичность.Всё хорошо,но если про мытьё,то немного нужно помучатся.....Думайте,и не дешёвое это дело...Я уверена,что при подходе не онлайн.а при реале можно понять больше и найти оптимальный вариант....
можно нарисовать одно и говорить менеджерам.А на самом деле целесообразности не будет...Нужно всё видеть,идите по точкам которые выделяете...
Классика
13.10.2011, 21:08
Спасибо большое всем, кто принимал участие в обсуждении.
МЕГАПЛАСТ, я очень ценю место на балконе. При раздвижке, при открытых окнах очень экономиться пространство, открытые окна не мешают сушить бельё, можно свободно перемещаться по балкону. И это главное достоинство раздвижных систем. Они очень удобны в маленьких помещениях. Взвесив все за и против я решила остановиться на профильной системе HANWHA. Цена почти такая же как и в обычных окнах, балкон у меня не утеплён, поэтому тёплый балкон я не получу с окнами любой герметичности. Для тёплого балкона нужно утеплять пол, стены, потолок. Окна этой системы съёмные, не нужно мучиться при мытье, искать тонкую женскую ручку или "вылазить" на улицу с риском свалиться с 6-го этажа.
Стекольщик
13.10.2011, 21:22
Спасибо большое всем, кто принимал участие в обсуждении.
МЕГАПЛАСТ, я очень ценю место на балконе. При раздвижке, при открытых окнах очень экономиться пространство, открытые окна не мешают сушить бельё, можно свободно перемещаться по балкону. И это главное достоинство раздвижных систем. Они очень удобны в маленьких помещениях. Взвесив все за и против я решила остановиться на профильной системе HANWHA. Цена почти такая же как и в обычных окнах, балкон у меня не утеплён, поэтому тёплый балкон я не получу с окнами любой герметичности. Для тёплого балкона нужно утеплять пол, стены, потолок. Окна этой системы съёмные, не нужно мучиться при мытье, искать тонкую женскую ручку или "вылазить" на улицу с риском свалиться с 6-го этажа.
Вам советуют мудрые вещи и вы зря не прислушиваетесь, а обычная створка открывается на 180 градусов и места занимает столько же сколько и раздвижка, зато зимой добрым словом вспомните.
Взвесив все за и против я решила остановиться на профильной системе HANWHA.
Интересно кто работает в Одессе с этой системой.
Классика
14.10.2011, 00:03
Интересно кто работает в Одессе с этой системой.
Здесь я нашла список дилеров и их партнёров по городам http://hanwhawindow.com.ua/?sart_id=20
Одесса там тоже есть.
Здесь я нашла список дилеров и их партнёров по городам http://hanwhawindow.com.ua/?sart_id=20
Одесса там тоже есть.
Имхо. Уж лучше холодный алюминий, обычная раздвижка для остекления балконов:). В системе HANWHA, которую вы выбрали существуют проблемы(нужно подбират с других систем) с поставками эркерных труб.