Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Лена-84!! Извините,что поздно-(работы невпроворот)-не морочьтесь-есть дешевле и как не странно,лучше.Конечно,выбирайте - но тут очевидно -Вы сэкономить можете ну-2-2,5 тыс.грн.Прошу господ любителей спорить меня не трогать-спорить будем в дек-янв-фев-марте-хорошо ?
а что я пропустил? уже не первый крик о "дешевле", а саму конструкцию
я как-то не усмотрел...
судя по ценам, я точно посчитал бы дороже...
а если бы в алюминии... о чем вообще речь?
Лена-84!! Извините,что поздно-(работы невпроворот)-не морочьтесь-есть дешевле и как не странно,лучше.Конечно,выбирайте - но тут очевидно -Вы сэкономить можете ну-2-2,5 тыс.грн.Прошу господ любителей спорить меня не трогать-спорить будем в дек-янв-фев-марте-хорошо ?
Это "пять":)) Но давно наши предки сказали "дешева рыбка - погана юшка". В общем все:)
а что я пропустил? уже не первый крик о "дешевле", а саму конструкцию
я как-то не усмотрел...
судя по ценам, я точно посчитал бы дороже...
а если бы в алюминии... о чем вообще речь?
Речь примерно о том, что можно работать 15 лет и делать фуфло:)), а можно поработать год и сделать супер качество с супер комплектующими. "Если два порошка одинаковы, зачем платить больше".
Вы видимо тоже не в курсе, что самое высокое качество у самых дешевых изделий.
Проходил я когда то давно еще в 92-93 г.г., когда пытался выбрать на Яме самые дешевые запчасти для своей тогда 21093. Внешне ну очень похожи:), жаль только, что менять их пришлось всего через несколько месяцев... Но не беда:)) Зато купил то дешего.... "Дешевая рыбка - поганая юшка".
Спасибо всем за отзывы!!!!!!!!! Только так и не нашлось ни 1 чел, кому устанавливал Флагман окна... странно)))))
а как лично Вы объясните, что "у нас и у еще некоторых оконщиков цены еще ниже чем на Флагмане при тех же комплектующих и качестве исполнения работ". За счет чего же разница? :) Чудес же на белом свете не бывает! :) Просвятите пожалуйста.
Нам достаточно 10 % рентабельности, а некоторым гражданам 20% мало, доступно ? не так давно Камелот с "немецкой" Vekой и армиром "1.7 " мм. выиграл тендер на остекление одного объекта у украинского Витрала, отличавшегося довольно таки демократичными ценами, как для украинских экономпрофилей, (вот вам и девятое чудо света)
Отвечай за себя. Это правильнее. А то ты только за других пытаешься отвечать.
Ручки имеют разную стоимость. Для опта брались в свое время по 0.37$.
В розницу идут более дорогие. В конце концов, можно заказать что угодно.
Так и ответил почем же ручки берет ЦОТ?, или хочешь сказать что оптовая цена ручки дешевле 5 грн., означает, что она сломается? по 0.37 Паритет брал действительно голимые пластиковые ручки, как раз под стать терецким поворотным петлям
Так и ответил почем же ручки берет ЦОТ?, или хочешь сказать что оптовая цена ручки дешевле 5 грн., означает, что она сломается? по 0.37 Паритет брал действительно голимые пластиковые ручки, как раз под стать терецким поворотным петлям
Мне не требуется от тебя подтверждение моих слов. Еще раз пишу - научись отвечать за свои слова! Чужие оставь их владельцам.
Я написал цену ручек для оптовых объектов. Покупалось их много. От того и цена. На опт другое не востребовано.
Эти ручки по 6 грн, точно не лучше. От того и возник вопрос о их работоспособности. "Паритет" такое добро на розничные заказы не устанавливает.
МЕГАПЛАСТ
22.05.2010, 08:27
Получите качество среднего уровня с использованием эконом серии, класса Б - серии Euro-60 (70). Уделите внимание сварным швам. Посмотрите на качество зачистки. Сравните с изделиями, которые реализует ЦОТ. Уточните сроки гарантийного обслуживания.
Что касается людей, которые заказывали в Флагмане-С, то на форуме лишь малая часть потребителей, вероятность того, что кто-то заказал в одной из 500 фирм в городе в общем не велика.
Дело скорее не в вероятности... тема профессиональная.
Потребитель зашел, решил проблему и до следующей
вряд ли появится, не будет сидеть в засаде в ожидании
поделиться отзывом... Часто сталкивался с тем, что
люди просто не помнят у кого заказывали ( и это хороший
признак).
olegory_
22.05.2010, 10:06
Спасибо всем за отзывы!!!!!!!!! Только так и не нашлось ни 1 чел, кому устанавливал Флагман окна... странно)))))
Лена если Вы почитаете эту ветку повнимательней, то поймете здесь большиство продавцы а мы с Вами покупатели в меньшинстве.
Опыт имею по установке окон от: Интервидовс(2002,2004) опыт не самый удачный: Благое дело(2006) очень не удачный. Ко&K в этом месяце доволен. Это мое личное мнение. в ближайшее время предвидится заказ еще на 4 окон думаю подрядчик останется тем же О флагмане отзывов не встречал никаких. Чем они Вас заинтерисовали ? выбирайте установщика изготовителя а не марку профиля Удачи!!!
МЕГАПЛАСТ
22.05.2010, 10:26
Лена если Вы почитаете эту ветку повнимательней, то поймете здесь большиство продавцы а мы с Вами покупатели в меньшинстве.
Опыт имею по установке окон от: Интервидовс(2002,2004) опыт не самый удачный: Благое дело(2006) очень не удачный. Ко&K в этом месяце доволен. Это мое личное мнение. в ближайшее время предвидится заказ еще на 4 окон думаю подрядчик останется тем же О флагмане отзывов не встречал никаких. Чем они Вас заинтерисовали ? выбирайте установщика изготовителя а не марку профиля Удачи!!!
Интересно трактуете. А чем вас заинтересовали "Благое Дело" и "Ко&Ко". Ну ладно Интервиндоус - старая фирма. Но остальные то - новички.
И странно, что вы не заказываете окна в одном месте. Так обычно проще и цена может быть лучше. Да и в плане обслуживания - точно знаете куда обращаться.
olegory_
22.05.2010, 14:00
В Благое дело попал по воле случае(у меня с ними бартер был. Они остеклили мне 3 объекта.Везде лажа в той или иной степени.
Интервиндовс это было давно реклама сработала тогда наверно и выбор был поменьше
Почему Ко ко потому что девушка нашла меня здесь и грамотно отвечала на все мои вопросы. Только в Камелоте, пусть порадуется скарлет, отвечали также профессионально и четко. Но при всей моей любви к Веке я не считаю разумным платить такие деньги за окна которые ставятся в дом 60 годов постройки, без полной реконструкции утепления стен итд.
Старые порядчиками я был недоволен вот теперь я знаю где заказывать!
Scarlett
22.05.2010, 14:54
Нам достаточно 10 % рентабельности, а некоторым гражданам 20% мало, доступно ? не так давно Камелот с "немецкой" Vekой и армиром "1.7 " мм. выиграл тендер на остекление одного объекта у украинского Витрала, отличавшегося довольно таки демократичными ценами, как для украинских экономпрофилей, (вот вам и девятое чудо света)
Я Вас разочарую- никакого чуда: на этом тендере заказчик выбирал не по принципу "где дешевле". Был очень серьезный подход к качеству комплектующих и изделий. Или Вы думаете, что все тендера выигрывает только цена?
Хочу поправить: армир 1,7 мм Камелот ставит ТОЛЬКО в ламинированный профиль. В белый 1,5-1,4 мм.
Я Вас разочарую- никакого чуда: на этом тендере заказчик выбирал не по принципу "где дешевле". Был очень серьезный подход к качеству комплектующих и изделий. Или Вы думаете, что все тендера выигрывает только цена?
Хочу поправить: армир 1,7 мм Камелот ставит ТОЛЬКО в ламинированный профиль. В белый 1,5-1,4 мм.
А можно уточнить, что за объект?
Scarlett
22.05.2010, 15:12
В Благое дело попал по воле случае(у меня с ними бартер был. Они остеклили мне 3 объекта.Везде лажа в той или иной степени.
Интервиндовс это было давно реклама сработала тогда наверно и выбора тогда был поменьше
Почему Ко ко потому что девушка нашла меня здесь и грамотно отвечала на все мои вопросы. Только в Камелоте, пусть порадуется скарлет, отвечали также профессионально и четко. Но при всей моей любви к Веке я не считаю разумным платить такие деньги за окна которые ставятся в дом 60 годов постройки, без полной реконструкции утепления стен итд.
Старые порядчиками я был недоволен вот теперь я знаю где заказывать!
Спасибо за отзыв. :) Вот это и есть разумный подход -когда человек точно может определить какого уровня продукция ему нужна.
Поэтому и существует сегментация всех потенциальных заказчиков и каждая фирма примерно должна понимать свой сегмент.
Как olegory_ в данном конкретном случае определил, что ему не нужно ничего супер-пупер, т.к. не видит необходимости вкладывать деньги в данный объект, так и другой человек, который делает все "капитально" будет заказывать окна определенного уровня.
SaraJuly
23.05.2010, 18:56
добрый день!
необходимо заказать окна и входную дверь в помещение, которое зимой не будет отапливаться - что можете посоветовать, чтобы не испортились сами окна и хоть как-то сохранялось временно тепло?
спасибо заранее :)
добрый день!
необходимо заказать окна и входную дверь в помещение, которое зимой не будет отапливаться - что можете посоветовать, чтобы не испортились сами окна и хоть как-то сохранялось временно тепло?
спасибо заранее :)
Пластику по сути дела без разницы, будете вы отапливать или нет.
SaraJuly
23.05.2010, 20:42
Пластику по сути дела без разницы, будете вы отапливать или нет.
мне-то не без разницы - есть ведь разные стеклопакеты помимо пластика?
мне-то не без разницы - есть ведь разные стеклопакеты помимо пластика?
Написали, что отапливаться не будет. Установите стандартный пакет и все дела.
Речь примерно о том, что можно работать 15 лет и делать фуфло:)), а можно поработать год и сделать супер качество с супер комплектующими. "Если два порошка одинаковы, зачем платить больше".
Вы видимо тоже не в курсе, что самое высокое качество у самых дешевых изделий.
Проходил я когда то давно еще в 92-93 г.г., когда пытался выбрать на Яме самые дешевые запчасти для своей тогда 21093. Внешне ну очень похожи:), жаль только, что менять их пришлось всего через несколько месяцев... Но не беда:)) Зато купил то дешего.... "Дешевая рыбка - поганая юшка".
Ну,в 93-м можно было уже ездить на Черокки(простом,4-л.).Насчет 15 лет и 1 года с суперкачеством можно не спорить-вспомните ребята каждый себя(первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем и т. д.):D
Ну,в 93-м можно было уже ездить на Черокки(простом,4-л.).Насчет 15 лет и 1 года с суперкачеством можно не спорить-вспомните ребята каждый себя(первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем и т. д.):D
Если честно, то не разобрал смысла:)) В 93 было комфортнее и сытнее ездить в BMW e30. Гарантирую!
"первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем и т. д." - точно "что, где, когда?" Не пойму... не у всех 20 см:)), а еще и в плюс:)) А какие варианты еще импоста существуют, кроме "среднего"?
Ну,в 93-м можно было уже ездить на Черокки(простом,4-л.).Насчет 15 лет и 1 года с суперкачеством можно не спорить-вспомните ребята каждый себя(первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем и т. д.):D
Написано бредовато, даже для любителя, ездящего на темнозеленом чероки.
То что петли находятся на импосте, в этом ничего криминального нет.
Написано бредовато, даже для любителя, ездящего на темнозеленом чероки.
То что петли находятся на импосте, в этом ничего криминального нет.
Наконец-то BMW530 и TIMART отвлеклись друг от друга и набросились на третьего.Насчет " любителя" трудно что-то возразить-особенно если учесть,что возраст TIMART меньше на 2 года чем мой стаж в строительстве.:rolleyes:
Наконец-то BMW530 и TIMART отвлеклись друг от друга и набросились на третьего.Насчет " любителя" трудно что-то возразить-особенно если учесть,что возраст TIMART меньше на 2 года чем мой стаж в строительстве.:rolleyes:
Может вы меня и не помните, год назад покупали у меня окно, назвались оконщиком, но по разговору с вами понял, что вы чисто из серии "суровые челябинские", который толком не мог объяснить что ему надо, при этом заявляя что есть свой цех:). С возрастом обычно приходит старость и мудрость, но иногда только старость, так что будь вам хоть 70 лет в окнах вы дуб дубом.
Если хотите как то реабилитировать свою некомпетентность в оконном деле, расшифруйте вашу фразу : "первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем", я лично понял , так как с некомпетентными любителями часто общаюсь, уже есть опыт, но остальные навряд ли поняли, так что растолкуйте для всех.
МЕГАПЛАСТ
25.05.2010, 08:31
Ну,в 93-м можно было уже ездить на Черокки(простом,4-л.).Насчет 15 лет и 1 года с суперкачеством можно не спорить-вспомните ребята каждый себя(первые плюс - минус 20 см.,петли на импосте среднем и т. д.):D
Ну написано действительно странновато. Т.е. попытаться понять можно, но вроде в 52 года пишут более грамотно.
МЕГАПЛАСТ
25.05.2010, 08:34
А Вообще, исходя из всего выше написанного, могу предположить, что dre - это СПАМЕР!!!:) или флудер!!!
специалисты, подскажите, пожалуйста, можно ли в окна, которые просто открываются вставить механизмы, чтобы они открывались еще и на проветривание?
специалисты, подскажите, пожалуйста, можно ли в окна, которые просто открываются вставить механизмы, чтобы они открывались еще и на проветривание?
Конечно можно, только сообщите название профиля, фурнитуры и район города.
специалисты, подскажите, пожалуйста, можно ли в окна, которые просто открываются вставить механизмы, чтобы они открывались еще и на проветривание?
Можно поменять фурнитуру на месте, возможно останутся следы (дырки от саморезов, заделанные пластиковыми чопиками), стоимость у нас около 70$... Вероятно, многие сделают дешевле... :)
Можно поставить простое устройство, называемое "гребешок" (крокодил) и частично заменяющее режим проветривания... Стоит копейки.. 7$
Можно поменять фурнитуру на месте, возможно останутся следы (дырки от саморезов, заделанные пластиковыми чопиками), стоимость у нас около 70$... Вероятно, многие сделают дешевле... :)
Можно поставить простое устройство, называемое "гребешок" (крокодил) и частично заменяющее режим проветривания... Стоит копейки.. 7$
100% за "гребешок":))
Стоп!!!Стоп!!!Ребята без грубостей и ярлыков!!Я ничего плохого не имел ввиду-просто каждый да когда -нибудь ошибался.TIMART прежде чем грубить и обзывться-подумай:rtfm:Кстати,для твоего сведения-у меня действительно СВОЕ производство и смею заверить совсем не плохое.Если ты такой умный попробуй завести себе такой-же ,обеспечить работой хотя-бы 5 сборщиков и бригаду монтажников.:)Еще раз спасибо всем кто помог монтажниками!:rose:
007Евген
25.05.2010, 22:17
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление балкона и лоджии. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Лоджия. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление двух балконов. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Посетите "Семь самураев", там балконы 3200. Посмотрите,поспрашивайте.:)
007Евген
25.05.2010, 23:03
Может ли кто-то сказать что-то плохое/хорошее о "Доме окон.Моримото" и "Центре оконных технологий". Стоят ли они тех денег и такое ли хорошее у них качество, которым они кичатся?
007Евген
25.05.2010, 23:07
Посетите "Семь самураев", там балконы 3200. Посмотрите,поспрашивайте.:)
А есть инфо кто и что там ставил?
[QUOTE=007Евген;12195296]А есть инфо кто и что там ставил?[/QUOTEЯ
Я думаю что все присутствующие на форуме там отметились.:) Сегодня поздно. Потерпите. С утра завалят предложениями.:)
Scarlett
26.05.2010, 08:52
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление балкона и лоджии. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Лоджия. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Не надо портить красоту парапетом -все это делается в пластике.
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление балкона и лоджии. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Лоджия. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Ничего сложного в этих балконах нет, и их совершенно спокойно можно делать из металлопластика. (хорошего конечно) :) Основной минус - это широкие эркерные соединения в местах поворота профиля. Не всем это нравится, но думаю на длине 8,9м это будет не очень заметно. Парапет выстроить наверно дешевле, но никакой технологической необходимости в этом нет.
Советую не считать по телефону и через инет. Приходите в офис, смотрите, спрашивайте, думайте...
МЕГАПЛАСТ
26.05.2010, 09:07
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление балкона и лоджии. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Лоджия. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Уточните, сколько переломов на балконе длиной 8900?
007Евген
26.05.2010, 09:10
Уточните, сколько переломов на балконе длиной 8900?
2 в 90 градусов и 3-4 с разворотом в 135 градусов
МЕГАПЛАСТ
26.05.2010, 09:11
2 в 90 градусов и 3-4 с разворотом в 135 градусов
А 3300 (первый) в одной плоскости без переломов?
007Евген
26.05.2010, 09:17
Ничего сложного в этих балконах нет, и их совершенно спокойно можно делать из металлопластика. (хорошего конечно) :) Основной минус - это широкие эркерные соединения в местах поворота профиля. Не всем это нравится, но думаю на длине 8,9м это будет не очень заметно. Парапет выстроить наверно дешевле, но никакой технологической необходимости в этом нет.
Советую не считать по телефону и через инет. Приходите в офис, смотрите, спрашивайте, думайте...
Это куда конкретно?
Откуда мне, обычному обывателю, знать какой хороший пластик, а какой нет? Люди то у нас не блещут честностью, могут и плохой продать по высокой цене. Для меня просто безопасность далеко не последнее слово. 14-й этаж и порядочные ветровые нагрузки, нужен хороший запас прочности.
Просто в Моримото мне указали, что пластик не рекомендуется, при такой высоте окна. Хотелось бы услышать альтернативную, квалифицированную точку зрения.
---МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ--- =)
007Евген
26.05.2010, 09:17
А 3300 (первый) в одной плоскости без переломов?
Верно.
Scarlett
26.05.2010, 09:23
Это куда конкретно?
Откуда мне, обычному обывателю, знать какой хороший пластик, а какой нет? Люди то у нас не блещут честностью, могут и плохой продать по высокой цене. Для меня просто безопасность далеко не последнее слово. 14-й этаж и порядочные ветровые нагрузки, нужен хороший запас прочности.
Просто в Моримото мне указали, что пластик не рекомендуется, при такой высоте окна. Хотелось бы услышать альтернативную, квалифицированную точку зрения.
---МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ--- =)
Мы устанавливали неоднократно и стоят уже больше 5 лет никаких проблем.
Возможно Вам сказали так, т.к. фирма основной упор делает на алюминий.
Это куда конкретно?
Откуда мне, обычному обывателю, знать какой хороший пластик, а какой нет? Люди то у нас не блещут честностью, могут и плохой продать по высокой цене. Для меня просто безопасность далеко не последнее слово. 14-й этаж и порядочные ветровые нагрузки, нужен хороший запас прочности.
Просто в Моримото мне указали, что пластик не рекомендуется, при такой высоте окна. Хотелось бы услышать альтернативную, квалифицированную точку зрения.
---МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ--- =)
:) Реклама здесь запрещена. :)
Приходите к нам.
Моримото, действительно, больше любит алюминий и соответственно его продвигают.
Алюминий жёстче, но почти наверняка проигрывает по теплоизоляции. А нагрузки у Вас не запредельны. ставили такое остекление и на 22 этаже. :) Всё нормально.
МЕГАПЛАСТ
26.05.2010, 09:33
Это куда конкретно?
Откуда мне, обычному обывателю, знать какой хороший пластик, а какой нет? Люди то у нас не блещут честностью, могут и плохой продать по высокой цене. Для меня просто безопасность далеко не последнее слово. 14-й этаж и порядочные ветровые нагрузки, нужен хороший запас прочности.
Просто в Моримото мне указали, что пластик не рекомендуется, при такой высоте окна. Хотелось бы услышать альтернативную, квалифицированную точку зрения.
---МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ--- =)
Спору нет, что фасадная система в алюминии гораздо жестче. Однако и пластик с использованием усилительных стоек можно собрать достаточно хорошо. Главное не экономить на стойках, ну и само собой грамотно крепить.
МЕГАПЛАСТ
26.05.2010, 09:34
:) Реклама здесь запрещена. :)
Приходите к нам.
Моримото, действительно, больше любит алюминий и соответственно его продвигают.
Алюминий жёстче, но почти наверняка проигрывает по теплоизоляции. А нагрузки у Вас не запредельны. ставили такое остекление и на 22 этаже. :) Всё нормально.
Термоизолированный алюминий не уступает пластику по теплопроводности и на порядок жестче.
Термоизолированный алюминий не уступает пластику по теплопроводности и на порядок жестче.
Про теплопроводность вопрос думаю спорный... Но смысла спорить не вижу... Разница наверняка незначительна и очень зависит от выбора профиля...
Ребята, подскажите пожалуйста где и по чем можно купить ручку "гриф".
Знаю что она не надежная и мало кто с ней работает, но мне она нужна.
Заранее благодарен.
Ребята, подскажите пожалуйста где и по чем можно купить ручку "гриф".
Знаю что она не надежная и мало кто с ней работает, но мне она нужна.
Заранее благодарен.
никогда не слышал... :( расскажите, что за ручка такая?
-=TigeR=-
26.05.2010, 12:58
никогда не слышал... :( расскажите, что за ручка такая?
ну ты даешь... а поиск на что...
вот ответ... там же и где можно достать...
http://forum.okna.ua/index.php/topic,13248.0.html
Scarlett
26.05.2010, 13:00
Ребята, подскажите пожалуйста где и по чем можно купить ручку "гриф".
Знаю что она не надежная и мало кто с ней работает, но мне она нужна.
Заранее благодарен.
Это под замок с 25м дармасом (дорнмассом)? есть у Ротекса, но не гриф а хоппе или ротовская
ну ты даешь... а поиск на что...
вот ответ... там же и где можно достать...
http://forum.okna.ua/index.php/topic,13248.0.html
:) Теперь понятно... Не знал, что её так обзывают...
Это под замок с 25м дармасом (дорнмассом)? есть у Ротекса, но не гриф а хоппе или ротовская
Нет девушка, был бы 25й проблем бы не было.
Эту ручку еще называют "кривая" или "калека". Не надежная, часто ломается, думаю по этому её перестали закупать.
Нет девушка, был бы 25й проблем бы не было.
Эту ручку еще называют "кривая" или "калека". Не надежная, часто ломается, думаю по этому её перестали закупать.
Их уже давно нет, искали многие но никто вроде так и не нашел.
Scarlett
26.05.2010, 16:36
Мои знакомые хотят поклеить пленку тонированную на уже установленные в межкомнатные деревянные двери стекла. Может кто-то знает телефончик.
Термоизолированный алюминий не уступает пластику по теплопроводности и на порядок жестче.
алюминий, способный спорить с пластиком по теплопроводности
стоит как... как термоалюминий +250%...
обычный термо приблизительно равен обычному пакету,
что на панораме неприемлимо...
в целях безопасности - лучше алюминий,
в целях энергосбережения - пластик...
я думаю, если в пластике не экономить и вложить как в алюминий
(грамотное расположение усилений + наружные), то можно за те же деньги
получить обоих зайцев...
и в моримото и в цоте есть специалисты способные правильно просчитать
нагрузки, но человеческий фактор следует учитывать и контролировать...
фасадку в дом... делал, но без всякого удовольствия...
Это куда конкретно?
Откуда мне, обычному обывателю, знать какой хороший пластик, а какой нет? Люди то у нас не блещут честностью, могут и плохой продать по высокой цене. Для меня просто безопасность далеко не последнее слово. 14-й этаж и порядочные ветровые нагрузки, нужен хороший запас прочности.
Просто в Моримото мне указали, что пластик не рекомендуется, при такой высоте окна. Хотелось бы услышать альтернативную, квалифицированную точку зрения.
---МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ--- =)
Если Вас смущает надёжность конструкции из металлопластика,то остаётся сварить каркас из металла и в него закрепить пластик.:)
Мои знакомые хотят поклеить пленку тонированную на уже установленные в межкомнатные деревянные двери стекла. Может кто-то знает телефончик.
В личку отправил. :)
Если Вас смущает надёжность конструкции из металлопластика,то остаётся сварить каркас из металла и в него закрепить пластик.:)
Что будет крайне неправильно с точки зрения теплоизоляции и неудобно в дальнейшей обшивке этой металлоконструкции
Scarlett
27.05.2010, 09:54
Что будет крайне неправильно с точки зрения теплоизоляции и неудобно в дальнейшей обшивке этой металлоконструкции
Поддерживаю. Я тоже считаю это лишним. Можно сделать хорошо и без металлоконструкции.
oleg8202
27.05.2010, 14:58
Продам два балконных блока KBE, очень дешево! В личку.
-=TigeR=-
27.05.2010, 15:03
Продам два балконных блока KBE, очень дешево! В личку.
вот что мне всегда нравится в таких сообщениях - это то что автор считает что он все сказал...
а мы наверно живем в китае... все ходят строем... славим партию... а балконы строго одного размера два на полтора... и другого не дано...
:rolleyes:
Поддерживаю. Я тоже считаю это лишним. Можно сделать хорошо и без металлоконструкции.
Все согласны,что в хорошем мп профиле и соотв. армировке такие конструкции будут прекрасно служить-главное правильно спроектировать и распределить чередование частей.Можно показать обе конструкции в натуре у заказчика-установлены в декабре-09.
:good:
Собираюсь ставить окна от Моримото.Дядечка усатый на малиновском посоветовал на 1 этаж ставить энергосберегающие 2-х камерные,профиль-ARTEK, Фурнитура - MACO. Стеклопакеты :из стекла класса МО.Решил ставить белый/под дерево цветной пластик Серия:PAD-Standart.
Размер 1900(550Х1350)Х1600/ со всеми доп.материалами(без подоконника),демонтажом/монтажом, доставкой.Вобщем высветилась приятная цифра около 3100грн. Думаю, это небольшая цена за качество.
Но главное зависит от грамотной установки.
Через 2 недели буду брать.Потом отпишусь
Собираюсь ставить окна от Моримото.Дядечка усатый на малиновском посоветовал на 1 этаж ставить энергосберегающие 2-х камерные,профиль-ARTEK, Фурнитура - MACO. Стеклопакеты :из стекла класса МО.Решил ставить белый/под дерево цветной пластик Серия:PAD-Standart.
Размер 1900(550Х1350)Х1600/ со всеми доп.материалами(без подоконника),демонтажом/монтажом, доставкой.Вобщем высветилась приятная цифра около 3100грн. Думаю, это небольшая цена за качество.
Но главное зависит от грамотной установки.
Через 2 недели буду брать.Потом отпишусь
а под дерево снаружи или внутри?
артек - хороший профиль, мако - безупречная фурнитура,
наружная ламинация на белом профиле - риск...
а под дерево снаружи или внутри?
внутри.А чего риск? Внутри пластик под дерево,снаружи как у всех) но предупредил, что на изготовление такого заказа уйдет две недели.
МЕГАПЛАСТ
29.05.2010, 08:16
внутри.А чего риск? Внутри пластик под дерево,снаружи как у всех) но предупредил, что на изготовление такого заказа уйдет две недели.
С цветом проблем нет. А почему разные пакеты по этажам? Спальни на 2 этаже?
Цена будет точно не сладкая:)) А срок... ну погорячился он чуть:) Даже если заказов у них не много, то сроки Моримото и так мин 2 недели. А в не стандартном цвете - месяц будет реальнее.
MetaMorfoZa
29.05.2010, 16:34
привет народ!:rose:
кто, что слышал о компании МАСТЕР ФЕНСТЕР?
очень надо! :shine:
привет народ!:rose:
кто, что слышал о компании МАСТЕР ФЕНСТЕР?
очень надо! :shine:
Ну слышали, а что и интересует?
С цветом проблем нет. А почему разные пакеты по этажам? Спальни на 2 этаже?
Цена будет точно не сладкая:)) А срок... ну погорячился он чуть:) Даже если заказов у них не много, то сроки Моримото и так мин 2 недели. А в не стандартном цвете - месяц будет реальнее.
мне спешить некуда..месяц подождем.Делаем же не на один год) Это будет один пакет на первый этаж в спальню.Внутрь комнаты под дерево, снаружи - белый цвет.
MetaMorfoZa
30.05.2010, 11:02
Ну слышали, а что и интересует?
интересует ЧТО слышали:)
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Опытный врач не станет ставить диагноз, прежде того как не осмотрит больного.
Сообщите район,где окно, может кто то из оконщиков живет в соседней парадной, ну и......
Может все не так уж страшно, но посмотреть по любому нужно, перед принятием решения.
CharizZzma
30.05.2010, 12:35
Поставили вчера окна. Очень довольны работой фирмы A-Master. Корректно, по западному. Все произошло в срок и в удобное для нас время.
Стеклопакеты 6-14-4i. Пятикамерный VEKA, фурнитура MACO. Москитки, отливы, подоконники. Сделано все аккуратно. Поставили тоже хорошо, аккуранто. И чего тут говорили что эта фирма малобюджетных решений? Что тогда не малобюджетное окно?
Поставили вчера окна. Очень довольны работой фирмы A-Master. Корректно, по западному. Все произошло в срок и в удобное для нас время.
Стеклопакеты 6-14-4i. Пятикамерный VEKA, фурнитура MACO. Москитки, отливы, подоконники. Сделано все аккуратно. Поставили тоже хорошо, аккуранто. И чего тут говорили что эта фирма малобюджетных решений? Что тогда не малобюджетное окно?
Во чудо:)) А как о фирме то узнали? Кто и где про нее говорил?
CharizZzma
30.05.2010, 13:53
здесь на форуме. просто написали надо окна. на 298 стр.:) цена была эквивалентна предложенной Вами. два окошка 450$
A-Master
30.05.2010, 14:40
Поставили вчера окна. Очень довольны работой фирмы A-Master. Корректно, по западному. Все произошло в срок и в удобное для нас время.
Стеклопакеты 6-14-4i. Пятикамерный VEKA, фурнитура MACO. Москитки, отливы, подоконники. Сделано все аккуратно. Поставили тоже хорошо, аккуранто. И чего тут говорили что эта фирма малобюджетных решений? Что тогда не малобюджетное окно?
CharizZzma Спасибо за отзыв!
Обращайтесь ещё!
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Однозначно-НЕТ!Надо ткнуть носом тех спецов,что устанавливали-они обязаны устранить бесплатно.Второе-возможно,что наружные откосы открыты-в любом случае начинать с фирмы установившей окна-пусть оправдываются.:rtfm:
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Обратитесь туда, где устанавливали окна.
Пусть отрегулируют прижим, очистят дренажные отверстия, установят отлив.
Mal-alinka
30.05.2010, 20:15
Доброго вечора. В нас балкон закруглений, висота 1.5 довжина близько 8м. Скажіть будь ласка, які краще брати і в скільки коштів це приблизно обійдеться? Дякую
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Подозреваю, что окна достались от строителей?
Не хочется думать, что такое безобразие дело рук оконщиков.
Но, вообще-то всё не так уж и страшно. Скорее всего достаточно будет поставить правильно отлив, и заделать внешние откосы.
Если протекает само окно, то его возможно отрегулировать.
Доброго вечора. В нас балкон закруглений, висота 1.5 довжина близько 8м. Скажіть будь ласка, які краще брати і в скільки коштів це приблизно обійдеться? Дякую
Балкон не в районе школьного?:)
Балкон не в районе школьного?:)
ЖК "Радужный"
Читаю и голова пухнет от пустой брани.
Может все таки кто-то поможет резонным советом или опытом в личку. У меня грядет остекление балкона и лоджии. Размеры достаточно внушительны.
1-й: ровный, проем h220хL330. Лоджия. Необходима панорамная, центральная часть сантиметров в 180 по длине. и боковые створки по бокам с открываниями. В створках сверху нужны формуги. Безопасно ли делать такое окно из МП или придется использовать алюминий (цена очень кусается).
2-й: С ним все сложно. Гнутый балкон. Общая длина порядка 890см, высота 300. идеально вписывается фасадный, алюминиевый профиль, но цена заоблачная. При такой высоте, я так понимаю, пластик ставить небезопасно. И по всей видимости придется строить парапет в 90-100см. Какие можно применить здесь решения? Или может кто-то посоветует компанию с хорошим соотношением цена/качество. Не охота переплачивать, особенно когда нет за что.
Заранее благодарю.
Возьмите у нас REHAU, серия Брильянт.
Ломаный балкон жестче чем прямой, при той же длине, соединительные трубы Rehau идут с металлом в специальной термовставке
Балконы такого габарита ставили в "7 японцах" (прямые и Г-образные с 4-5 частей) и в "цветках" на проспекте Шевченко и 25 Чапаевской (гнутые с 7-10 частей)
Собираюсь ставить окна от Моримото.Дядечка усатый на малиновском посоветовал на 1 этаж ставить энергосберегающие 2-х камерные,профиль-ARTEK, Фурнитура - MACO. Стеклопакеты :из стекла класса МО.Решил ставить белый/под дерево цветной пластик Серия:PAD-Standart.
Размер 1900(550Х1350)Х1600/ со всеми доп.материалами(без подоконника),демонтажом/монтажом, доставкой.Вобщем высветилась приятная цифра около 3100грн. Думаю, это небольшая цена за качество.
Но главное зависит от грамотной установки.
Через 2 недели буду брать.Потом отпишусь
За эти деньги можно поставить 5 камерное REHAU в золотом дубе с двух сторон + естественно сама пластмасса будет коричневого цвета.
Как правило внутрення ламинация делается в Украине
"лучшая детская здравница Крыма" проигрывает REHAU
"усатый дядечка" испугался 2-кам. пакета и посоветовал Вам створку 550 мм. ? (это даже не 1/3)
Стоп!!!Стоп!!!Ребята без грубостей и ярлыков!!Я ничего плохого не имел ввиду-просто каждый да когда -нибудь ошибался.TIMART прежде чем грубить и обзывться-подумай:rtfm:Кстати,для твоего сведения-у меня действительно СВОЕ производство и смею заверить совсем не плохое.Если ты такой умный попробуй завести себе такой-же ,обеспечить работой хотя-бы 5 сборщиков и бригаду монтажников.:)Еще раз спасибо всем кто помог монтажниками!:rose:
Если ты считаешь за ошибки "петли на импосте среднем", то какой с тебя оконщик? лучше говори бабушкам что-то из серии : "а наши окна не надо красить" и "у нас такие высокотехнологичные окна, что не надо мыть между стеклами"
Обычно гаражникам стыдно покупать окна у других оконщиков, тем более не у производителя (имеется ввиду покупка тобой Новиконовских окон у меня и Конкордовских у моих коллег)
Твое производство оставлю без комментариев, слава богу что у меня "такого" нет
5 сборщиков сделают в день где-то 30-50 изделий, а одна бригада на порядок меньше сможет поставить.
У меня например 3 постоянные бригады
Олени они и в Ахрике олени.
Согласен, написано грубо и сурово, зато Правда.
привет народ!:rose:
кто, что слышал о компании МАСТЕР ФЕНСТЕР?
очень надо! :shine:
Окна можете заказывать, нормальная контора.
MetaMorfoZa
31.05.2010, 00:31
спс.
а обладатели этих чудо окон тут есть?)
Вопрос к специалистам, протекают окна: вода льется с подоконника и из-под подоконника :-(((( Чтобы устранить, надо переустанавливать окна? Спасибо заранее за ответ!
Скорее всего окошки от строителей, по поводу устранения "боков" упадут на "минус 20". Ваше окно стоит без подоконного бруса, если окна с "Г" профиля и с "Г" фурнитурой, лучше окно поменяйте.
Если окно более менее вменяемое, по уровню установленное, нужно просиликонить стык отлива с окном и задуть немного пеной под отливом (только без фанатизма и аккуратно)+ заделать внешние откосы+ проверить не перекрывает ли отлив водоотводящие отверстия в раме
Mal-alinka
31.05.2010, 08:29
ЖК "Радужный"
Так це радужний. То як з вікнами? :) Кого порадите і на що розраховувати?
Так це радужний. То як з вікнами? :) Кого порадите і на що розраховувати?
Приходите, всё объясним и посчитаем. :)
За эти деньги можно поставить 5 камерное REHAU в золотом дубе с двух сторон + естественно сама пластмасса будет коричневого цвета.
Как правило внутрення ламинация делается в Украине
"лучшая детская здравница Крыма" проигрывает REHAU
"усатый дядечка" испугался 2-кам. пакета и посоветовал Вам створку 550 мм. ? (это даже не 1/3)
так, теперь я даже не знаю.Хотел сегодня пойти сделать заказ, а счас не знаю.Дядечка спросил про шум и когда я сказал, что сторона не сильно шумная, предложил такой вариант. А пластик от Рехау полностью под дерево? Я слышал , что Rehau - пластик не очень качественный. Не совсем понимаю о чем вы:
"усатый дядечка" испугался 2-кам. пакета и посоветовал Вам створку 550 мм. ?
Доброго дня, товарищи - спецы по окнам!
Может и баян, но очень нужно знать - сколько будет стоить застеклить + утеплить балкон хрущевский. 2 окна - все остальное наглухо. четко размеров не скажу, поэтому удовлетворюсь приблизительным ответом по цене.
И, как с теплом? собираюсь продлевать комнату за счет балкона, будет ли продувать? может лучше вагонкой и пенопластом/ватой обшить? у меня 5 этаж. Спасибо!
A-Master
31.05.2010, 10:30
Вагонкой не советую, ветром где-то подорвёт и всё улетит :laugh:
лучше сендвич панели, а снизу, где парапет, пригласить высотников и пенопластом обшить.
Профиль 5-ти камерный использовать и стеклопакет 4-12-4-8-4i с энергосбережением. Вариант не дешёвый, но лучший т.к.
собираюсь продлевать комнату за счет балкона
укажите хоть примерные размеры...
балкон прямой, Г-образный, или П-образный?
Вагонкой не советую, ветром где-то подорвёт и всё улетит :laugh:
лучше сендвич панели, а снизу, где парапет, пригласить высотников и пенопластом обшить.
Профиль 5-ти камерный использовать и стеклопакет 4-12-4-8-4i с энергосбережением. Вариант не дешёвый, но лучший т.к.
укажите хоть примерные размеры...
балкон прямой, Г-образный, или П-образный?
Спасибо за ответ!
обычный прямоугольный балкончик) размеры смогу позже указать =)
по цене сориентируйте плиз. и, нужен ли металлический каркас в виде куба прямоугольного?
A-Master
31.05.2010, 11:42
обычный прямоугольный балкончик)
это понятие растяжимое :) размеров много....
у вас по бокам балкона соседи, или улица?
каркас нужен или не нужен только во время замера можно узнать, и желательно чтобы был сделан демонтаж.
МЕГАПЛАСТ
31.05.2010, 12:10
Спасибо за ответ!
обычный прямоугольный балкончик) размеры смогу позже указать =)
по цене сориентируйте плиз. и, нужен ли металлический каркас в виде куба прямоугольного?
Каркас понадобится в любом случае. У вас 5 этаж. Верхняя плита - короткая.
Размеры 900х1.5 + 3х1.5 + 900х1.5 - примерно))
За эти деньги можно поставить 5 камерное REHAU в золотом дубе с двух сторон + естественно сама пластмасса будет коричневого цвета.
Как правило внутрення ламинация делается в Украине
"лучшая детская здравница Крыма" проигрывает REHAU
"усатый дядечка" испугался 2-кам. пакета и посоветовал Вам створку 550 мм. ? (это даже не 1/3)
подскажите,у кого можно заказать такое окно? 5 камерное в золотом дубе.
подскажите,у кого можно заказать такое окно? 5 камерное в золотом дубе.
Закажите лучше у усатого дядечки, от добра добра не ищут.
это понятие растяжимое размеров много....
у вас по бокам балкона соседи, или улица?
каркас нужен или не нужен только во время замера можно узнать, и желательно чтобы был сделан демонтаж.
__________________
Каркас понадобится в любом случае. У вас 5 этаж. Верхняя плита - короткая.
Размеры 900х1.5 + 3х1.5 + 900х1.5 - примерно))
спасибо!!! размеры сделаем и отпишем. Демонтаж это понятно) у нас вообще рухлядь старая(((
кто знает о фирме QUALITY Академия-производство окон?
кто знает о фирме QUALITY Академия-производство окон?
Как по мне то они закрылись эдак с год назад.
А что, предлагают окна?
Как по мне то они закрылись эдак с год назад.
А что, предлагают окна?
они на Дальницкой окна делают.Но я не хочу рисковать.
они на Дальницкой окна делают.Но я не хочу рисковать.
И я-бы не стал, говорил уже: Выбор пал на Моримото - отличный выбор. Если по карману.
они на Дальницкой окна делают.Но я не хочу рисковать.
Сравнивать Моримото и QUALITY Академия - это провакация:)) Это как сравнить Mercedes и Daewoo:))
так, теперь я даже не знаю.Хотел сегодня пойти сделать заказ, а счас не знаю.Дядечка спросил про шум и когда я сказал, что сторона не сильно шумная, предложил такой вариант. А пластик от Рехау полностью под дерево? Я слышал , что Rehau - пластик не очень качественный. Не совсем понимаю о чем вы:
Rehau - пластик очень качественный. Я бы сказал один из лучших.
Но есть у Rehau и эконом-серии.
И есть "специалисты", которые в эти эконом-серии умудряются вставить эконом-армирование, эконом-уплотнения, эконом-фурнитуру, эконом-стекло и эконом-стеклопакеты.
А иногда ещё и ногами это делают.
Вот тогда и получается: "что-то Рехау плохой профиль"... :(
они на Дальницкой окна делают.Но я не хочу рисковать.
Вот и не рискуйте. :)
Фирмы, действительно несравнимые!
Rehau - пластик очень качественный. Я бы сказал один из лучших.
Но есть у Rehau и эконом-серии.
И есть "специалисты", которые в эти эконом-серии умудряются вставить эконом-армирование, эконом-уплотнения, эконом-фурнитуру, эконом-стекло и эконом-стеклопакеты.
А иногда ещё и ногами это делают.
Вот тогда и получается: "что-то Рехау плохой профиль"... :(
Да так со многими брэндами:)
Замечу чистоты эксперимента ради, что Rehau не EURO мало кто вообще предлагает, даже те, кто при этом бьет себя в грудь и кричит у нас Германия, а не Украина так какая то:). По факту серии EURO уступят многим турецко-китайским профилям.
А так против Rehau ничего не имею. В целом - достойный продукт (кроме Euro-60, 70).
Спасибо всем.Будем ставить окна от Моримото.
PS:это не реклама.
Да так со многими брэндами:)
Замечу чистоты эксперимента ради, что Rehau не EURO мало кто вообще предлагает, даже те, кто при этом бьет себя в грудь и кричит у нас Германия, а не Украина так какая то:). По факту серии EURO уступят многим турецко-китайским профилям.
А так против Rehau ничего не имею. В целом - достойный продукт (кроме Euro-60, 70).
Пожалуйста, расскажите почему Euro-60, 70 не очень хорош - мне как раз из такого собираются ставить окна....Спасибо!
Пожалуйста, расскажите почему Euro-60, 70 не очень хорош - мне как раз из такого собираются ставить окна....Спасибо!
Если честно, то не хочется поднимать бурю в рядах, фанатично настроенных, переработчиков-продавцов Rehau. Их сейчас очень много.
Профиль имеет тонкие наружные стенки и относится к классу Б. Внутренние стенки хотя и не нормируются, однако тоже влияют на общую жесткость профиля. Всмотритесь в эти шедевры:)
Если нужны доказательства, могу дать пощупать в руках КВЕ и Rehau.
P.S. Экономки загробят рынок м/п окон и опустят брэнды, как КВЕ и Rehau в глазах потенциальных покупателей:)) Veka хотя и держит наружную стенку, однако упрощенное армирование створки и бумагообразные внутренние стенки делают свое дело:)
Да так со многими брэндами:)
Замечу чистоты эксперимента ради, что Rehau не EURO мало кто вообще предлагает, даже те, кто при этом бьет себя в грудь и кричит у нас Германия, а не Украина так какая то:). По факту серии EURO уступят многим турецко-китайским профилям.
А так против Rehau ничего не имею. В целом - достойный продукт (кроме Euro-60, 70).
как я уже говоил ранее, с флагманом хорошо знаком...
видел евро-60 прошлой осенью, и потом уже этой весной...
разница в качестве очень сильно заметна...
Пожалуйста, расскажите почему Euro-60, 70 не очень хорош - мне как раз из такого собираются ставить окна....Спасибо!
знаете, только сегодня с товарищем об этом говорил...
предложений по профилю просто горы, все хотят продавать.
смотрю, вроде неплохой профиль, а потом ловлю себя на мысли, что
3-5 лет назад я это даже за профиль не посчитал бы...
а сегодня он оказывается неплох по сравнению с общей массой...
удешевление превзошло пределы разумного, не то что уж качественного...
и мы, и вы имеем то, что имеем...
Посоветуйте, пожалуйста каким профилем лучше застеклить балкон (дополнительного утепления не будет) и окно на кухне в однокомнатной хрущевке?
Стоит ли ставить энергосберегающие окна?
Посоветуйте, пожалуйста каким профилем лучше застеклить балкон (дополнительного утепления не будет) и окно на кухне в однокомнатной хрущевке?
Стоит ли ставить энергосберегающие окна?
Вы видимо хотели спросить "энергосберегающие стеклопакеты":)
Вы знаете, как для "хрущевок", то не факт. Однако, сейчас это стоит не очень дорого, а эффект будет. Если денег не в обрез, то установите i-стекло и аргон, либо 3 стекла (мне он нравится больше).
Что касается профиля, то в общем для не утепленного балкона почти без разницы. Выбирайте, что душе угодно и вперед. А точнее выбирайте фирму, а не профиль. Уделите внимание гарантийным обязательствам и месту, где произведены изделия.
Вы видимо хотели спросить "энергосберегающие стеклопакеты":)
Вы знаете, как для "хрущевок", то не факт. Однако, сейчас это стоит не очень дорого, а эффект будет. Если денег не в обрез, то установите i-стекло и аргон, либо 3 стекла (мне он нравится больше).
Что касается профиля, то в общем для не утепленного балкона почти без разницы. Выбирайте, что душе угодно и вперед. А точнее выбирайте фирму, а не профиль. Уделите внимание гарантийным обязательствам и месту, где произведены изделия.
Спасибо!!! а что такое аргон? и как вы думаете - будет ли минусовая температура на балконе зимой если будет такая зима как в этом году?
Спасибо!!! а что такое аргон? и как вы думаете - будет ли минусовая температура на балконе зимой если будет такая зима как в этом году?
Аргон - элемент главной подгруппы восьмой группы, третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 18. Обозначается символом Ar (лат. Argon). Третий по распространённости элемент в земной атмосфере (после азота и кислорода) — 0,93 % по объёму. Простое вещество аргон (CAS-номер: 7440–37–1) — инертный одноатомный газ без цвета, вкуса и запаха.
Если будет -25, то на балконе возможно будет минус:) Но сколько у нас таких зим? И сколько дней может быть теоретически с такой температурой?:))
Аргон - элемент главной подгруппы восьмой группы, третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 18. Обозначается символом Ar (лат. Argon). Третий по распространённости элемент в земной атмосфере (после азота и кислорода) — 0,93 % по объёму. Простое вещество аргон (CAS-номер: 7440–37–1) — инертный одноатомный газ без цвета, вкуса и запаха.
Если будет -25, то на балконе возможно будет минус:) Но сколько у нас таких зим? И сколько дней может быть теоретически с такой температурой?:))
:shine: а где он в окне присутсвует то....
в этом году всю зиму была низкая температура...:confusion:
Спасибо вам за ответ:)
:shine: а где он в окне присутсвует то....
в этом году всю зиму была низкая температура...:confusion:
Спасибо вам за ответ:)
В окне он присутствует в межстекольном пространстве, однако до 5 лет:)
Температура была низкая, но не смертельная. А балкон то не отапливаемый и видимо мало обитаемый:) в зимнее время. Это все шутки.
По факту, стоимость энергосберегающего стеклопакета не столь обременительна, что бы на ней экономить. Так ваше окно на кухне может стоить 1500 грн с обычным стеклопакетом или 1600 грн с энергосберегающим, это так просто для сопоставления величин.
Аргон - элемент главной подгруппы восьмой группы, третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 18. Обозначается символом Ar (лат. Argon). Третий по распространённости элемент в земной атмосфере (после азота и кислорода) — 0,93 % по объёму. Простое вещество аргон (CAS-номер: 7440–37–1) — инертный одноатомный газ без цвета, вкуса и запаха.
Если будет -25, то на балконе возможно будет минус:) Но сколько у нас таких зим? И сколько дней может быть теоретически с такой температурой?:))
а! забыла рассказать что это будет REHAU EURO 60 или 70
а! забыла рассказать что это будет REHAU EURO 60 или 70
Ну уж если так охота Rehau, то берите хоть Евро70. Т.к. Евро60, не смотря на арийские:) корни - это мрак.
а зачем вам евро-70?
он для 32мм-го пакета, двухкамерного, возможно с энергосбережением...
у евро-60 и евро-70 разные задачи...
если решать наобум, то будет мерс с колесами от запора,
или запор на колесах мерса...
а! забыла рассказать что это будет REHAU EURO 60 или 70
Еще не забудьте сказать , что данный профиль имеет стенку 2,7мм основную. И как его можно сравнивать по цене с профилем со стенкой 3 и более мм. Кто то может сказать по новым нормам разрешено их устанавливать на жилые здания. Только не могу понять , почему у нас так быстро меняются Т.У.Россия такого себе не позволяет как Украина. Эконом класс есть эконом. Его выпустили для использовании в более теплых странах типа Турции и. т.п.
а зачем вам евро-70?
он для 32мм-го пакета, двухкамерного, возможно с энергосбережением...
у евро-60 и евро-70 разные задачи...
если решать наобум, то будет мерс с колесами от запора,
или запор на колесах мерса...
Ну уж если так охота Rehau, то берите хоть Евро70. Т.к. Евро60, не смотря на арийские корни - это мрак
******
вот когда начинаю вникать - голова идет кругом. может сделать самый простой и дешевый вариант и не мучиться? как для однокомнатной хрущевки..... Подскажите пожалуйста... насколько будет теплее на балконе и в комнате с энергосбережением в отличии от простых трехкамерных стеклопакетов...
а зачем вам евро-70?
он для 32мм-го пакета, двухкамерного, возможно с энергосбережением...
у евро-60 и евро-70 разные задачи...
если решать наобум, то будет мерс с колесами от запора,
или запор на колесах мерса...
Ну уж если так охота Rehau, то берите хоть Евро70. Т.к. Евро60, не смотря на арийские корни - это мрак
******
вот когда начинаю вникать - голова идет кругом. может сделать самый простой и дешевый вариант и не мучиться? как для однокомнатной хрущевки..... Подскажите пожалуйста... насколько будет теплее на балконе и в комнате с энергосбережением в отличии от простых трехкамерных стеклопакетов...
Одно могу сказать 2-х камерный пакет не теряет своих свойств. А вот мягкие покрытия с течение м времени теряют свои свойства, как и аргон улетучивается . Да вы будете иметь эффект порядка 4 -5 лет, а что дальше. Если надумаете ставить энергосберегающее стекло выбирайте с твердым покрытием К- стекло. Оно по энергосбережению немного хуже, но покрытие не теряет со временем своих свойств. По поводу показателей спросите у Скарлет. Она в этом спец.
Scarlett
31.05.2010, 21:27
Если честно, то не хочется поднимать бурю в рядах, фанатично настроенных, переработчиков-продавцов Rehau. Их сейчас очень много.
Профиль имеет тонкие наружные стенки и относится к классу Б. Внутренние стенки хотя и не нормируются, однако тоже влияют на общую жесткость профиля. Всмотритесь в эти шедевры:)
Если нужны доказательства, могу дать пощупать в руках КВЕ и Rehau.
P.S. Экономки загробят рынок м/п окон и опустят брэнды, как КВЕ и Rehau в глазах потенциальных покупателей:)) Veka хотя и держит наружную стенку, однако упрощенное армирование створки и бумагообразные внутренние стенки делают свое дело:)
Вы не видели Веку в живую. У нее внутренние стенки тоже соответствуют Рал. А вот насчет того, что некоторые недобросовестные производители "химичат" с армированием - это да.
Я просто уважая\ себя не поставил бы профиль Класса "Б" так как знаю к чему это может привести рано или поздно. Особенно зная , что многие бездумно проектируют изделия и нарушают много вещей при производстве их. И следует выбирать в первую очередь фирму с хорошей репутацией, потом уже систему.
Кстати вопрос на засыпку. Что можете сказать о качестве систем откосов для окон из ПВХ. И Какие производители достойны внимания. ИНтересно кто подскажет производителя уплотнения для окон разных цветов. Только не украина. Интересует цвет полу прозрачный ближе к силикону. Тип елочка или Луна
вот когда начинаю вникать - голова идет кругом. может сделать самый простой и дешевый вариант и не мучиться? как для однокомнатной хрущевки..... Подскажите пожалуйста... насколько будет теплее на балконе и в комнате с энергосбережением в отличии от простых трехкамерных стеклопакетов...
Вы путаетесь в основных понятиях.
Не так просто на словах объяснить то, что очевидно при личном осмотре. Приходите в салон и Вы быстро и наглядно всё поймёте.
Если коротко, то для неотапливаемого балкона хватит хорошего 3-х камерного профиля и 1-камерного стеклопакета.
А эконом серия Евро-60 нежелательна нигде.
Всё остальные улучшения, конечно, пойдут в плюс, но температуру на балконе врядли изменят. :)
Вы не видели Веку в живую. У нее внутренние стенки тоже соответствуют Рал. А вот насчет того, что некоторые недобросовестные производители "химичат" с армированием - это да.
Скарлет, а вы что бы мне посоветовали? С учетом того, что вариантов два - REHAU - или RiK plast. что лучше использовать для остекленения балкона и замены стекла на кухне в однокомнатной хрущевке. Хотелось бы оптимальный вариант цена-качество... спасибо)
Scarlett
31.05.2010, 21:37
Одно могу сказать 2-х камерный пакет не теряет своих свойств. А вот мягкие покрытия с течение м времени теряют свои свойства, как и аргон улетучивается . Да вы будете иметь эффект порядка 4 -5 лет, а что дальше. Если надумаете ставить энергосберегающее стекло выбирайте с твердым покрытием К- стекло. Оно по энергосбережению немного хуже, но покрытие не теряет со временем своих свойств. По поводу показателей спросите у Скарлет. Она в этом спец.
Мерси за комплиман. :) Но мягкое покрытие не теряет своих свойств. Эта "легенда" возникла потому, что мягкое покрытие "вступает в реакцию с кислородом" :) и открытый ящик стекла нужно выработать за определенное время. А когда стекло уже в пакете ничего с ним не будет. Европа же уже много лет работает с i-стеклом. я себе домой ставила эти стекла еще в 2000 году (когда был расцвет к-стекла).
Ноги этих легенд об и-стекле вот еще откуда: к-стекло можно резать обычным стеклорезом, а и-стекло нужно резать на хорошем оборудовании, снимать слой покрытия в районе первичного и вторичного герметика. Не каждый производитель может себе это позволить и вообще хотел с этим "заморачиваться". Отсюда и все сказки об и-стекле.
Scarlett
31.05.2010, 21:43
Скарлет, а вы что бы мне посоветовали? С учетом того, что вариантов два - REHAU - или RiK plast. что лучше использовать для остекленения балкона и замены стекла на кухне в однокомнатной хрущевке. Хотелось бы оптимальный вариант цена-качество... спасибо)
Я, конечно, не фанат Рехау, но т.к. задача выбрать между двумя - однозначно и 100 % Вам говорю - берите Рехау - все-таки немецкий бренд, но обратите внимание на производителя окон и то, какое усиление (металл внутри профиля) он использует. RiK plast (о, Боже где Вы его отыскали) - яркий представитель made in China -стоит "рубь ведро", а китайцы же даже в детские игрушки такое "кладут", что уже говорить о профиле.
Нет, только Рехау из этих двух :).
И если Вы рассматриваете Рехау - сходите в Континент - мое субъективное мнение, что там возможно одни из лучших окон из этого профиля. Может будет на пару сотен гривен дороже - но Вы же не вьетнамки на лето покупаете.
Оконщики оживают по ночам...:)
Scarlett
31.05.2010, 21:46
Кстати вопрос на засыпку. Что можете сказать о качестве систем откосов для окон из ПВХ. И Какие производители достойны внимания. ИНтересно кто подскажет производителя уплотнения для окон разных цветов. Только не украина. Интересует цвет полу прозрачный ближе к силикону. Тип елочка или Луна
Фирма Poli или Stomil sanok. Поищите у них. На сайтах, наверное есть инфо.
Откосы Данке - других я не знаю.
Scarlett
31.05.2010, 21:47
Я просто уважая\ себя не поставил бы профиль Класса "Б" так как знаю к чему это может привести рано или поздно. Особенно зная , что многие бездумно проектируют изделия и нарушают много вещей при производстве их. И следует выбирать в первую очередь фирму с хорошей репутацией, потом уже систему.
+100 :good: В этом смысл правильного выбора окон.
Мерси за комплиман. :) Но мягкое покрытие не теряет своих свойств. Эта "легенда" возникла потому, что мягкое покрытие "вступает в реакцию с кислородом" :) и открытый ящик стекла нужно выработать за определенное время. А когда стекло уже в пакете ничего с ним не будет. Европа же уже много лет работает с i-стеклом. я себе домой ставила эти стекла еще в 2000 году (когда был расцвет к-стекла).
Ноги этих легенд об и-стекле вот еще откуда: к-стекло можно резать обычным стеклорезом, а и-стекло нужно резать на хорошем оборудовании, снимать слой покрытия в районе первичного и вторичного герметика. Не каждый производитель может себе это позволить и вообще хотел с этим "заморачиваться". Отсюда и все сказки об и-стекле.
Эта не легенда и европа сидит на более дорогих технологиях, и данное покрытие давно не использует. Используют многослойное наружное покрытие работающее как энергосберегающее и солнце контролирующее. У нас такой пакет стоит около 80-90 у.е за кв. метр.
Кто у нас такой стекло пакет купит. На моей памяти только в киеве на элитном жилье его использовали. А в основной массе используют то что дешевле. Ещё скажите что и газ остается внутри и не улетучивается. Не хочу больше спорить, или писать в таком ключе. Залезет в инет и покопайтесь там, есть много статей зарубежного издания там много написано про это!
Scarlett
31.05.2010, 21:50
Скарлет, а вы что бы мне посоветовали? С учетом того, что вариантов два - REHAU - или RiK plast. что лучше использовать для остекленения балкона и замены стекла на кухне в однокомнатной хрущевке. Хотелось бы оптимальный вариант цена-качество... спасибо)
О забыла насчет неотапливаемого балкона. Энергосберегающие стеклопакеты работают по принципу "отражение тепла в сторону его источника" и если источника нет, то и пакету "отражать" нечего. Поэтому на неотапливаемый балкон достаточно будет 3х камерного профиля с однокамерным или двухкамерным пакетом.
Я, конечно, не фанат Рехау, но т.к. задача выбрать между двумя - однозначно и 100 % Вам говорю - берите Рехау - все-таки немецкий бренд, но обратите внимание на производителя окон и то, какое усиление (металл внутри профиля) он использует. RiK plast (о, Боже где Вы его отыскали) - яркий представитель made in China -стоит "рубь ведро", а китайцы же даже в детские игрушки такое "кладут", что уже говорить о профиле.
Нет, только Рехау из этих двух :).
И если Вы рассматриваете Рехау - сходите в Континент - мое субъективное мнение, что там возможно одни из лучших окон из этого профиля. Может будет на пару сотен гривен дороже - но Вы же не вьетнамки на лето покупаете.
RiK plast хотят использовать на балконный блок . у меня знакомые занимаются окнами - я уже решила что будут они ставить окна, поэтому так мало вариантов. а как на счет энергосбережения - заморачиваться или нет?
Фирма Poli или Stomil sanok. Поищите у них. На сайтах, наверное есть инфо.
Откосы Данке - других я не знаю.
Про данке я читал. В Москве я видел откосы и их систему устройства их, Оно отличается он наших нароботок. К тому же где гарантия что через 2 года они не пожалтеют. В росии некоторые из ситем более 4 лет применяются, и есть те которые жалтеют, а есть как новые стоят до сих пор, Интересно было бы посмотреть на них через 4 года.
Кстати вопрос на засыпку. Что можете сказать о качестве систем откосов для окон из ПВХ. И Какие производители достойны внимания. ИНтересно кто подскажет производителя уплотнения для окон разных цветов. Только не украина. Интересует цвет полу прозрачный ближе к силикону. Тип елочка или Луна
Ничего хорошего не приходит в голову... Вообще не понимаю для чего это придумано... Разве, что для времянки, которую нужно моментально собрать и сдать... А дальше - трава не расти...
А чем плохи цветные украинские уплотнители? Мы ими не пользовались никогда, поэтому и вопрос...
Scarlett
31.05.2010, 21:56
Эта не легенда и европа сидит на более дорогих технологиях, и данное покрытие давно не использует. Используют многослойное наружное покрытие работающее как энергосберегающее и солнце контролирующее. У нас такой пакет стоит около 80-90 у.е за кв. метр.
Кто у нас такой стекло пакет купит. На моей памяти только в киеве на элитном жилье его использовали. А в основной массе используют то что дешевле. Ещё скажите что и газ остается внутри и не улетучивается. Не хочу больше спорить, или писать в таком ключе. Залезет в инет и покопайтесь там, есть много статей зарубежного издания там много написано про это!
Да, я знаю об этом стекле. Классное стекло. Мы делали несколько домиков с такими пакетами. Гениальная штука.
Газ улетучивается - теряет концентрацию -это понятно, я и от заказчиков это не скрываю.
Насчет Германии - Вы заблуждаетесь -они используют обычное и-стекло. У меня знакомый (я уже об этом писала на форуме) в Германии работает типа дилер на колесах -у них это распространено. Мы очень долго общались и я расспрашивала его обо всем, естественно и об эн\сб пакетах. И-стекло обовязково, но 4-10-4-10-4и это минимум.
RiK plast хотят использовать на балконный блок . у меня знакомые занимаются окнами - я уже решила что будут они ставить окна, поэтому так мало вариантов. а как на счет энергосбережения - заморачиваться или нет?
Это Вы здорово решили! :good:
Если окно от знакомых - то совершенно не важно пожелтеет ли оно, начнёт ли "пахнуть" при нагревании, изменит ли оно свои пропорции...
А Вы китайские молочные смеси от знакомых продавцов тоже бы стали использовать?
Scarlett
31.05.2010, 22:00
RiK plast хотят использовать на балконный блок . у меня знакомые занимаются окнами - я уже решила что будут они ставить окна, поэтому так мало вариантов. а как на счет энергосбережения - заморачиваться или нет?
Пусть Ваши знакомые поставят Вам и на балкон Рехау. Попросите у них кусочек этого RiK plast разогрейте его (или подпалите краешек) и, извините, понюхайте. Смешно, конечно, но зато действенно.
Насчет энергосбережения на балкон без отопления, думаю не стоит заморачиваться.
О забыла насчет неотапливаемого балкона. Энергосберегающие стеклопакеты работают по принципу "отражение тепла в сторону его источника" и если источника нет, то и пакету "отражать" нечего. Поэтому на неотапливаемый балкон достаточно будет 3х камерного профиля с однокамерным или двухкамерным пакетом.
спасибо! а использовать стеклопакет REHAU EURO 60 - или поставить что то другое... а на кухне ставить энергосбережение?
Scarlett
31.05.2010, 22:16
спасибо! а использовать стеклопакет REHAU EURO 60 - или поставить что то другое... а на кухне ставить энергосбережение?
На кухне, конечно, поставьте энергосбережение. Насчет серий Рехау не подскажу - не знаю
На кухне, конечно, поставьте энергосбережение. Насчет серий Рехау не подскажу - не знаю
спасибо !!! хорошо что спросила про китайский пластик... на кухне энергосбережение поставлю, а балкон без заморочек...:rose:
Это Вы здорово решили! :good:
Если окно от знакомых - то совершенно не важно пожелтеет ли оно, начнёт ли "пахнуть" при нагревании, изменит ли оно свои пропорции...
А Вы китайские молочные смеси от знакомых продавцов тоже бы стали использовать?
ПЕРЕДУМАЛА!!!!!!!! Спасибо!!!
спасибо !!! хорошо что спросила про китайский пластик... на кухне энергосбережение поставлю, а балкон без заморочек...:rose:
и еще вопросик - какой профиль на балконный блок - тоже 3-х камерный и 1-камерный стеклопакет или можно проще?
Scarlett
31.05.2010, 22:27
ПЕРЕДУМАЛА!!!!!!!! Спасибо!!!
Приятно, когда удалось предотвратить неверный выбор.:) Удачи Вам. Пусть новые окошки служат Вам долгие годы и сохраняют тепло дома.:)
и еще вопросик - какой профиль на балконный блок - тоже 3-х камерный и 1-камерный стеклопакет или можно проще?
Это уже минимум. :)
Проще не нужно.
(при этом балкон должен быть застеклён)
Это уже минимум. :)
Проще не нужно.
(при этом балкон должен быть застеклён)
:rzhu_nimagu::D Увлеклась, блин.... :shine:
dre, BMW530, crupie, TIMART Спасибо за ответы по поводу протекающих окон!
Окна не от сторителей, но 3-летней давности. "Фирму" уже найти не представляется возможным:search: Раз в год муж их сам силиконом замазывает, но через время все снова повторяется....
Буду заказывать.
Окно, 2шт., 1300*1400, попалам, отлив....сетка, замер/монтаж, стекло энергосберег, профиль 3-х, микропроветривание, сроки, гарантия. И откос, сколько денег +-
Заранее, спасибо!
подробности в личку
Буду заказывать.
Окно, 2шт., 1300*1400, попалам, отлив....сетка, замер/монтаж, стекло энергосберег, профиль 3-х, микропроветривание, сроки, гарантия. И откос, сколько денег +-
Заранее, спасибо!
подробности в личку
Кто дешевле? :)
чтоб хорошо и для меня и для производителя.......
чтоб хорошо и для меня и для производителя.......
230$
Наверняка у Вас уже куча предложений подешевле.
А толку? Ведь пока Вам продают воздух...
Сходите и посмотрите. :)
Да, без откосов!
Их не делаем :)
Срок - неделя, гарантия 10 лет.
Rehau Basic-Design, Siegenia Favorit. :)
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
РАЗНЫЕ! :) 100%
А КВЕ неплохой профиль.
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
Я не только ставил:) но и продаю их в настоящий момент:))
Приходите и смотрите. Иначе никак:))
Scarlett
01.06.2010, 18:41
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
Кто женился на блондинке?:)
Добрый вечер, форумчане. Спасибо, прояснил для себя многие моменты. Нужен совет, скорее даже не совет, а предложения. Есть проем между комнатой и застекленной лоджией (2000х2300мм), думаю вставить в него пакет из 2-х частей: дверь поворотно-откидная (проем 850мм), вторая часть глухая, (целиком стекло). Ваши предложения?
Scarlett
01.06.2010, 19:59
Добрый вечер, форумчане. Спасибо, прояснил для себя многие моменты. Нужен совет, скорее даже не совет, а предложения. Есть проем между комнатой и застекленной лоджией (2000х2300мм), думаю вставить в него пакет из 2-х частей: дверь поворотно-откидная (проем 850мм), вторая часть глухая, (целиком стекло). Ваши предложения?
отличное решение. Если Вам достаточно открывающейся части 850 мм - то Ваш вариант хорош.
отличное решение. Если Вам достаточно открывающейся части 850 мм - то Ваш вариант хорош.
Вполне достаточно, а дверь не будет "тяжеловата"?
Вполне достаточно, а дверь не будет "тяжеловата"?
Рекомендую дверь не делать шире 800 мм.
Рекомендую дверь не делать шире 800 мм.
Чем грозит?
Чем грозит?
Грозит учащенными регулировками. И в любом случае конструкция должна быть в 70 мм серии.
Т.е. формально, можно сделать и 850 мм и в к примеру Rehau Евро60:), но зачем вам этот гиморой...
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
Я поставила недавно КБЕ :), причем имею опыт установки в моих квартирках окошек с профилем 1) КВЕ 2) РЕХАУ (только не эконом-серия EURO) 3) internova 5000. Довольна всеми тремя :), ибо качество окна определяет не только профиль, но целостный комплекс 1) профиль 2) стеклопакет 3) фурнитура 4) качество изготовления 5) качество монтажа. Если Вы продумаете четко, что хотите и не будете экономить на фурнитуре, стеклопакете, профиле и т.д. - будете довольны
Грозит учащенными регулировками. И в любом случае конструкция должна быть в 70 мм серии.
Т.е. формально, можно сделать и 850 мм и в к примеру Rehau Евро60:), но зачем вам этот гиморой...
Согласен. Я в принципе за дешевизной не гонюсь, ставить так ставить. Что Вы можете предложить?
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
Лоджия застеклена профилем KBE (фурнитура ROTO), стоит уже 4 года, нареканий нет. Правда обнаружилась неприятная вещь, рама гуляет, люфт около 10мм (по верхней части), но это уже горе-установщики виноваты, анкерные планки практически не закрепили, лень было бетон сверлить.:sad_anim: Пришлось самому уголки делать, резьбу резать и исправлять это непотребство, вобщем, ручки бы им пообрывать.
Scarlett
01.06.2010, 20:57
Вполне достаточно, а дверь не будет "тяжеловата"?
вполне можно делать, если фирма в которую Вы обратитесь использует "правильные" профиль и усиление. Мы, например, делаем такой размер без проблем и даем гарантию.
вполне можно делать, если фирма в которую Вы обратитесь использует "правильные" профиль и усиление. Мы, например, делаем такой размер без проблем и даем гарантию.
Что значит "усиление"?
Лоджия застеклена профилем KBE (фурнитура ROTTO), стоит уже 4 года, нареканий нет. Правда обнаружилась неприятная вещь, рама гуляет, люфт около 10мм (по верхней части), но это уже горе-установщики виноваты, анкерные планки практически не закрепили, лень было бетон сверлить.:sad_anim:
Любой профиль хороший можно испортить. Главное не эконом серия была бы. Да и дверь 700, 800, не проблема для нормальной системы и хорошей фурнитуры. Если интересует то кемерлинг . декюниниг, кве вот три системы неплошие , пятикамерки с монтажной глубиной 70 мм. Конечно ещё есть шуко СТ70 или МД-70 но это космос и практически никто у нас с ним не работает
Scarlett
01.06.2010, 21:09
Что значит "усиление"?
Металло-пластик называется потому что в пластиковый профиль "вставляется" усиляющий профиль (армирование) из оцинкованной стали. Так вот от толщины металла и формы усиления зависит какие нагрузки сможет выдерживать то или иное изделие.
Например можно в один и тот же профиль "вставить" усиление в форме буквы П, толщиной 1-1,2 мм (это удешевит окно). а можно использовать типа "квадрат" толщиной 1,5 мм (это удорожает, но и возможности намного выше).
Металло-пластик называется потому что в пластиковый профиль "вставляется" усиляющий профиль (армирование) из оцинкованной стали. Так вот от толщины металла и формы усиления зависит какие нагрузки сможет выдерживать то или иное изделие.
Например можно в один и тот же профиль "вставить" усиление в форме буквы П, толщиной 1-1,2 мм (это удешевит окно). а можно использовать типа "квадрат" толщиной 1,5 мм (это удорожает, но и возможности намного выше).
Спасибо за разяснение, очень внятно и доходчиво.:)
MetaMorfoZa
01.06.2010, 21:23
Ребята,
кто ставил окна КБЕ?
какие есть мнения?
Спасибо.
ставили 2 окна года 2-3 назад. какие там детали-подробности - не помню, не эконом вариант точно. но на кухонном окне фурнитура сдохла месяца через 2. чинили-чинили, кое как работало. вот уже год так поломанное и стоит. т.е что бы его открыть\закрыть\поставить на проветривание нужно приложить хорошее усилие, иногда сама не справляюсь, приходится просить помощи мужчин:) теперь эта радость останется новым хозяевам..
не экономьте на фурнитуре!:)
230$
Наверняка у Вас уже куча предложений подешевле.
А толку? Ведь пока Вам продают воздух...
Сходите и посмотрите. :)
Да, без откосов!
Их не делаем :)
Срок - неделя, гарантия 10 лет.
Rehau Basic-Design, Siegenia Favorit. :)
Вы уже делаете откосы?:sad_anim:
230$
Наверняка у Вас уже куча предложений подешевле.
А толку? Ведь пока Вам продают воздух...
Сходите и посмотрите. :)
Да, без откосов!
Их не делаем :)
Срок - неделя, гарантия 10 лет.
Rehau Basic-Design, Siegenia Favorit. :)
Прошу прощения, 230$ - это за 2 окна или за одно?
Согласен. Я в принципе за дешевизной не гонюсь, ставить так ставить. Что Вы можете предложить?
Можно использовать разные типы створок и в принципе, получить открывающуюся часть до 1200 мм.
Я написал реально работоспособный размер, при любом разбросе параметров фурнитуры, качества сварки профиля, армировки в диапазоне 1.3 - 1.5 мм и естественно использования оконной створки. Так дешевле.
Многие неверно трактуют написанное мной:) Размер 800 сложился не от фонаря. Он выработался путем изготовления и регулирования изделий на протяжении 15 лет работы "Паритет". Думаю мало кто сможет реально сравниться с этой фирмой. Так вот повторюсь, сделать можно все что угодно. Но дабы исключить возможное неблагоприятное стечение различных факторов - не делайте балконную дверь с использованием оконной створки шириной больше 800 мм.
Прошу прощения, 230$ - это за 2 окна или за одно?
За одно!
Вы уже делаете откосы?:sad_anim:
:nea: я ж специально написал - откосы не делаем!
ставили 2 окна года 2-3 назад. какие там детали-подробности - не помню, не эконом вариант точно. но на кухонном окне фурнитура сдохла месяца через 2. чинили-чинили, кое как работало. вот уже год так поломанное и стоит. т.е что бы его открыть\закрыть\поставить на проветривание нужно приложить хорошее усилие, иногда сама не справляюсь, приходится просить помощи мужчин:) теперь эта радость останется новым хозяевам..
не экономьте на фурнитуре!:)
Я бы сказал не экономьте:) И точка.
- Фирма имеет название?
- Профиль имеет монтажную ширину?
- Фурнитура имеет название?
- Ширина створки и сколько стекол в стеклопакете?
Ответьте на вопросы и найдется причина проблем. Наверняка малоизвестная фирма, которой уже нет:))) - это так.. предположение.
За одно!
Я бы удивилась если бы бало за два, честное слово.... поэтому переспросила.
Скажите мне , пожалуйста, еще раз - чем плох Rehau Евро 60? И по поводу китайског профиля на балконный блок - я уточнила - не китайский, а харьковский экопласт - что за него можете сказать - как для балконного блока?
Я бы удивилась если бы бало за два, честное слово.... поэтому переспросила.
Скажите мне , пожалуйста, еще раз - чем плох Rehau Евро 60? И по поводу китайског профиля на балконный блок - я уточнила - не китайский, а харьковский экопласт - что за него можете сказать - как для балконного блока?
Rehau Евро-60 это профиль с более тонкими стенками, с меньшей камерой армирования - соответственно все крепления в нём менее надёжны, профиль легче прогибается, хуже переносит нагрузки.
Кроме этого - многие (да почти все, кто его продвигает) экономят дальше (уплотнения, армирование, фурнитура, стекло, стеклопакет) и в результате Вы получаете окно, которое прослужит недолго... :(
Харьковский Экопласт... мы с ним не работаем... но слышал много отрицательных отзывов... Я бы не стал экспериментировать...
Я бы удивилась если бы бало за два, честное слово.... поэтому переспросила.
Скажите мне , пожалуйста, еще раз - чем плох Rehau Евро 60? И по поводу китайског профиля на балконный блок - я уточнила - не китайский, а харьковский экопласт - что за него можете сказать - как для балконного блока?
Выше уже говорили чем плох евро 60, это эконом профиль класса Б. Тонкие, облегченные стенки. Но, вцелом это далеко не самый худший вариант сейчас.
А вот Экопласт... Это уже хуже, значительно. Самый дешевый сейчас пластик, так что не стоит. Лучше уж евро.
Вы сможете сделать и поставить 2 окна и дверь в Алтестово- 23 км по Киевской трассе? Одно окно 675 на 765 мм- простое поворотное без ничего дополнительного, второе надо мерять и дверь примерно 600 на 2000- тоже мерять.
Вы сможете сделать и поставить 2 окна и дверь в Алтестово- 23 км по Киевской трассе? Одно окно 675 на 765 мм- простое поворотное без ничего дополнительного, второе надо мерять и дверь примерно 600 на 2000- тоже мерять.
А что Алтестово - запретная зона?
Конечно сможем. :)
MetaMorfoZa
02.06.2010, 14:07
Я бы сказал не экономьте:) И точка.
- Фирма имеет название?
- Профиль имеет монтажную ширину?
- Фурнитура имеет название?
- Ширина створки и сколько стекол в стеклопакете?
Ответьте на вопросы и найдется причина проблем. Наверняка малоизвестная фирма, которой уже нет:))) - это так.. предположение.
КВЕ на малине, недавно проходила, вроде на месте еще)
та я без притензий. но к новым окнам подойду ответственнее))
МЕГАПЛАСТ
02.06.2010, 15:36
КВЕ на малине, недавно проходила, вроде на месте еще)
та я без притензий. но к новым окнам подойду ответственнее))
Ну вот купили окна на рынке и хотите, что бы было все супер. Там и окошки продают упрощенные, про фурнитуру молчу. Да и монтажники думаю что не элита. А говорите - КВЕ плохой профиль. Главное кто и как собрал. Не исключено, что в гараже за Малиной.
MetaMorfoZa
02.06.2010, 17:33
Ну вот купили окна на рынке и хотите, что бы было все супер. Там и окошки продают упрощенные, про фурнитуру молчу. Да и монтажники думаю что не элита. А говорите - КВЕ плохой профиль. Главное кто и как собрал. Не исключено, что в гараже за Малиной.
во первых я нигде не говорила что КВЕ плохой профиль! я писала что на фурнитуре экономить нельзя. во вторых я уже написала что когда окна покупала, в детали не вникала (чего больше делать не собираюсь и отнесусь к новой установке и выбору ответственнее). два окна мне обошлись около 600уе. (2,5 года назад) разве это бюджетный вариант?
MetaMorfoZa
02.06.2010, 17:40
кажется на рынке сейчас есть представители всех профилей, как узнать где они их собирают, за гаражами или еще где?:confusion:
кажется на рынке сейчас есть представители всех профилей, как узнать где они их собирают, за гаражами или еще где?:confusion:
есть сертификат на изделие, только не путайте с сертификатом на профиль, или еще что-либо отдельное...
это не панацея, но неплохая прививка...
КВЕ на малине, недавно проходила, вроде на месте еще)
та я без притензий. но к новым окнам подойду ответственнее))
во первых я нигде не говорила что КВЕ плохой профиль! я писала что на фурнитуре экономить нельзя. во вторых я уже написала что когда окна покупала, в детали не вникала (чего больше делать не собираюсь и отнесусь к новой установке и выбору ответственнее). два окна мне обошлись около 600уе. (2,5 года назад) разве это бюджетный вариант?
кажется на рынке сейчас есть представители всех профилей, как узнать где они их собирают, за гаражами или еще где?:confusion:
- Действительно, Малина, как впрочем все рынки, весьма сомнительное место для заказа:) Но это ваш выбор, тут уж ничего не поделаешь:)
К заказу окон нужно подходить тщательнее:) Я ведь не ремонтирую свой автомобиль в любом гараже... А ведь можно сэкономить:))
- 300 У.Е, за окно в 2007 году вполне реальная цена, для небольшой фирмы. У нас была примерно такая 280-300$. Но если бы вы заказали бы окно в Моримото или ЦОТ, то цена бы начиналась бы от 350$.
- На рынке не так уж и много профильных систем, если конечно не обращать внимание на турецко-китайские "брэнды". Я бы например отметил всего три Rehau, Veka, КВЕ. Фурнитуры Maco, Roto, Si, GU. Можно конечно перечислить еще, но смысл? А по-поводу сборки, заходите в офисы и спрашивайте. Обычно ответят правду. Крупных производств не так уж и много.
MetaMorfoZa
02.06.2010, 18:57
- Действительно, Малина, как впрочем все рынки, весьма сомнительное место для заказа:) Но это ваш выбор, тут уж ничего не поделаешь:)
К заказу окон нужно подходить тщательнее:)
по профилям уже понятно, а поделитесь не сомнительным местом)
то что тщательнее - это точно:rolleyes:
по профилям уже понятно, а поделитесь не сомнительным местом)
то что тщательнее - это точно:rolleyes:
:))) Предлагаете себя разрекламировать:))))
Модераторы съедят:)) Пишите уж лучше в личку:)
А если серьезно, то пробегитесь по офисам. Возможно, что то или кто то вам приглянется. Глядим на качество сварных швов, наличие образцов окон, проверяем наличие микролифта, блокиратора поворота ручки в открытом положении, микрощелевого проветривания. Слушаем менеджера и делим на 2:))
Scarlett
02.06.2010, 19:34
по профилям уже понятно, а поделитесь не сомнительным местом)
то что тщательнее - это точно:rolleyes:
Главное не на базаре. Думаю приличных фирм-производителей с десяток в нашем городе наберется.
MetaMorfoZa
02.06.2010, 20:09
приму к сведению, спасибо за ответы, Скарлет, БМВ:rose:
Конечно ещё есть шуко СТ70 или МД-70 но это космос и практически никто у нас с ним не работает
очень спорное утверждение, SCHUCO все активнее восстанавливает позиции
МЕГАПЛАСТ
03.06.2010, 08:11
очень спорное утверждение, SCHUCO все активнее восстанавливает позиции
Да брось те вы:)) Какие позиции? Schuco никогда не имело позиции. Даже фасадки, при всей продуманности у Schuco, не использовалось и в первую очередь из-за заоблачной цены. Что касается ПВХ, то тут им вообще ловить нечего. Полный аналог, как у всех. А цена - космос. Им давно нужно снять корону и давать цену, которая адекватна предлагаемой продукции.
Bono vox
03.06.2010, 11:03
SCHUCO все активнее восстанавливает позиции
Разве что в Германии)
Вчера надыбал на малине еще одну контору "Окна-Универсал"
Профиль Aluplast
Фурнитура Siegenia
По деньгам это намного дешевле, чем в том же Моримото.
Кто ставил окна от этой конторы?
Андрей Глебов
03.06.2010, 15:27
Вчера надыбал на малине еще одну контору "Окна-Универсал"
Профиль Aluplast
Фурнитура Siegenia
По деньгам это намного дешевле, чем в том же Моримото.
Кто ставил окна от этой конторы?Ну, у Моримото аппетиты мягко говоря выше среднего, притом что в качестве "эконом-решения" они предлагают окно 1500*1400 за каких-нибудь 280 у.е.:), и это трёхкамерка ARtek с обычным 24-м с/пакетом без подоконника и сетки, только с отливом 13 см. Видел установленное монтажниками этой конторы окно... Жесть... Под подоконным брусом - 12 сантиметровый слой пены, установлено не по уровню, причём во всех трёх плоскостях, ну справедливости ради скажу что отверстия в раме под анкера закрыты заглушками, но всё равно - дорого и непрофессионально, своё первое окно я поставил избежав такого позора...:sad_anim:
Видел установленное монтажниками этой конторы окно... Жесть...
какая контора имеется ввиду?
кажется на рынке сейчас есть представители всех профилей, как узнать где они их собирают, за гаражами или еще где?:confusion:
Если Заказчику мало сертификата на изделие, лицензии на монтаж, то есть гвоздь программы - экскурсия на производство и личное присутствие при сборке Вашего окна. :) Правда за 10 лет уговорили на экскурсию только одного клиента. :)
Андрей Глебов
03.06.2010, 16:02
какая контора имеется ввиду?я за Моримото толковал... про упомянутую Вами фирму ничего не скажу.
Андрей Глебов
03.06.2010, 16:19
Если Заказчику мало сертификата на изделие, лицензии на монтаж, то есть гвоздь программы - экскурсия на производство и личное присутствие при сборке Вашего окна. :) Правда за 10 лет уговорили на экскурсию только одного клиента. :)Ну если характер клиента таков, что ему подавай "немецкое" окно за 800 гривен с пожизненной гарантией, и всё это на фоне намёков что мы, монтажники, должны писать кипятком от счастья что имеем возможность заработать более чем скромный гонорар за установку, то никакие экскурсии на производство в таком случае не помогут, и такого Клиента проще "потерять", чем найти геморрой на свою голову от вечных придирок и сомнений, вызванных болезненным воображением. Я уважаю выбор потребителя, его мнение и претензии, но лишь в том случае когда они обоснованы. Идеальный клиент, ИМХО, это когда человек чётко знает что ему нужно, и моя задача заключается только в том, чтобы посоветовать как можно сделать лучше, и по возможности помочь клиенту сэкономить в рамках разумного.
По поводу "личного присутствия во время сборки окна" - остроумно и забавно, но производство - это не Оперный театр, чтобы всякий имел возможность бывать там когда заблагорассудится. Ведь принимая заказ в автосалоне, ни один менеджер не предоставит вам ложу для просмотра в сборочном цеху, и это абсолютно нормально.
К участникам этой темы высказывание никак не относится - претензий не возникало ни с кем.
Н
Ведь принимая заказ в автосалоне, ни один менеджер не предоставит вам ложу для просмотра в сборочном цеху, и это абсолютно нормально.
Конечно, нормально...
Но очень зря! :)
Думаю многие бы ещё и доплатили за такое удовольствие.
Андрей Глебов
03.06.2010, 17:08
Конечно, нормально...
Но очень зря! :)
Думаю многие бы ещё и доплатили за такое удовольствие.Дилетант по-любому не заметит промахов при изготовлении конструкции в процессе изготовления, а опытные клиенты заказывают в проверенных фирмах, и вот это считаю правильным.
MetaMorfoZa
03.06.2010, 19:11
Если Заказчику мало сертификата на изделие, лицензии на монтаж, то есть гвоздь программы - экскурсия на производство и личное присутствие при сборке Вашего окна. :) Правда за 10 лет уговорили на экскурсию только одного клиента. :)
:)мне достаточно вышеперечисленного, спасибо) на производство врядли пойду, однако приглашение само по себе приятно и о чем то говорит (может только мне, дилетанту:D)
mr_blade
04.06.2010, 11:55
Уважаемые форумчане предлагаю обсудить всех представленных на данный момент производителей профилей их серии, технические показатели и страны производители. Это будет для всех очень полезно...тем более сможем отслеживать появление на рынке China клонов профилей. Для этого попробую создать новую тему. Вот адрес темы: https://forumodua.com/showthread.php?p=12404847#post12404847
mr_blade
04.06.2010, 11:59
Прошу помочь в поиске грамотных установщиков. В связи с расширением необходимо сформировать ещё одну команду. Так же необходима доступная доставка на обьект. Оплата за каждый заказ. Заранее благодарю.
Андрей Глебов
04.06.2010, 12:06
сможем отслеживать появление на рынке China клонов профилейДля того чтобы цена на окна стала демократичной (а разве не этого ли хотят потребители?:)), производство ведущих брендов профилей располагают в развивающихся странах, в том числе и Китае, иначе вожделенное окошко стоило бы как минимум в пять раз больше. Всё тряпье, обувь, продукты питания и даже авто теперь везут из Китая, ничего плохого в этом нет (качество соответствует цене и находит своего потребителя). Другое дело, что со временем экструдерные формы исчерпывают свой ресурс и качество производимого профиля падает (в качестве примера - Gealan румынского происхождения и Eurotech).
mr_blade
04.06.2010, 12:13
Для того чтобы цена на окна стала демократичной (а разве не этого ли хотят потребители?:)), производство ведущих брендов профилей располагают в развивающихся странах, в том числе и Китае, иначе вожделенное окошко стоило бы как минимум в пять раз больше. Всё тряпье, обувь, продукты питания и даже авто теперь везут из Китая, ничего плохого в этом нет (качество соответствует цене и находит своего потребителя). Другое дело, что со временем экструдерные формы исчерпывают свой ресурс и качество производимого профиля падает (в качестве примера - Gealan румынского происхождения и Eurotech).
До сих пор к сожалению не нашёл на рынке ни одного нормального (не говорю хорошего) китайского профиля. Китай ещё не научился делать качественные профиля и мне очень жалко тех людей которые ставят дома такие окна...чисто по-человечески. Одно такое чудо под названием Dimex (в прошлом Lotos) даже проверял на эластичность и прочность. От незначительного удара об металлический столбик куском такого профиля он просто разлетелся на мелкие части. Такого с нормальными профилями не происходит. Причина-полное несоблюдение технологии (в первую очередь, предположительно, переизбыток мела).
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 12:23
До сих пор к сожалению не нашёл на рынке ни одного нормального (не говорю хорошего) китайского профиля. Китай ещё не научился делать качественные профиля и мне очень жалко тех людей которые ставят дома такие окна...чисто по-человечески. Одно такое чудо под названием Dimex (в прошлом Lotos) даже проверял на эластичность и прочность. От незначительного удара об металлический столбик куском такого профиля он просто разлетелся на мелкие части. Такого с нормальными профилями не происходит. Причина-полное несоблюдение технологии (в первую очередь, предположительно, переизбыток мела).
С Dimex чуть работали. В общем ничего смертельного, есть некоторые конструктивные недоработки в частности сборки Фасад-проект. Армировка устанавливается наоборот (плоскостью в сторону притвора). Не решен в данном случае способ соединения блоков (например балконы).
Но в целом к профилю претензий нет. Если с руками конечно все хорошо:)
Для того чтобы цена на окна стала демократичной (а разве не этого ли хотят потребители?:)), производство ведущих брендов профилей располагают в развивающихся странах, в том числе и Китае, иначе вожделенное окошко стоило бы как минимум в пять раз больше. Всё тряпье, обувь, продукты питания и даже авто теперь везут из Китая, ничего плохого в этом нет (качество соответствует цене и находит своего потребителя). Другое дело, что со временем экструдерные формы исчерпывают свой ресурс и качество производимого профиля падает (в качестве примера - Gealan румынского происхождения и Eurotech).
Потребители (умные) хотят больше зарабатывать, а не цену лучше (мы такими темпами картоном скоро стеклить проемы будем) а для этого нужно что-бы профиля и все остальное производилось внутри страны а не везлось черти откуда, и что-бы не было жуткого демпинга по всем фронтам, с которого зарабатывают только большие дяди, а остальные сидят на банане и считают копейки. А у нас все известно как происходит.
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 13:24
Вот возник интересный вопрос.
Каким образом окна из Rehau, с заявленной страной производителем - Германией, стоят дешевле, чем из профильных систем местного (украинского) производства.
Куда же девается, к примеру, растаможка?
Кто подскажет, каким образом такое волшебство возможно?
Или все же все Rehau у нас "немецкое", но из Броваров:)
Андрей Глебов
04.06.2010, 13:29
Одно такое чудо под названием Dimex (в прошлом Lotos) даже проверял на эластичность и прочность. От незначительного удара об металлический столбик куском такого профиля он просто разлетелся на мелкие части. Такого с нормальными профилями не происходит. Причина-полное несоблюдение технологии (в первую очередь, предположительно, переизбыток мела).Не путайте фирменный Димекс с лотосом, который впрочем уже и не возят в Украину, я вот например знаю как отличить один от другого, и не только по наклейке:). между прочим, у меня дома окна - половину Димекс, половину - Лотос, и ничего, знаете ли, страшного нет. Насчёт хрупкости - да, последние партии ЛоТоса были такими... но не фирменный Димекс! Говорю так, поскольку работаю им в числе других профилей, и сравнивать есть с чем.
С Dimex чуть работали. В общем ничего смертельного, есть некоторые конструктивные недоработки в частности сборки Фасад-проект. Армировка устанавливается наоборот (плоскостью в сторону притвора). Не решен в данном случае способ соединения блоков (например балконы).
Но в целом к профилю претензий нет. Если с руками конечно все хорошо:)Способ соединений блоков давно решён - и угловые адаптеры, и трубы для эркеров, и лёгкие соединители - всё есть, чего же вам не хватает?:)
Потребители хотят больше зарабатывать, а для этого нужно что-бы профиля и все остальное производилось внутри страны а не везлось черти откуда, и что-бы не было жуткого демпинга по всем фронтам, с которого зарабатывают только большие дяди, а остальные сидят на банане и считают копейки. А у нас все известно как происходит.Истину говорите. Но чего-то мало кто из горожан желает поддерживать отечественного производителя, типа Витрала или там Еврофасада, им "немецкое" подавай:)
Андрей Глебов
04.06.2010, 13:36
Или все же все Rehau у нас "немецкое", но из Броваров:)И не только Рехау, увы... Но многим клиентам это слышать страшно, так что не будемте травмировать нежную психику - Германия, и всё! :):D. профиль Wintech, рекламой коего украшены маршрутки нашего солнечного города, также упоминает легендарное немецкое качество, которое с некоторых пор стало не менее легендарным украинским:). Но профиль - так, очень даже неплох, но вот по сравнению с тем же Димексом более хрупок, стенки тоньше, но уплотнения - на высоте, белизну не теряет с годами, так что ставить вполне можно, особенно с оглядкой на его демократичную цену.
Вот возник интересный вопрос.
Каким образом окна из Rehau, с заявленной страной производителем - Германией, стоят дешевле, чем из профильных систем местного (украинского) производства.
Куда же девается, к примеру, растаможка?
Кто подскажет, каким образом такое волшебство возможно?
Или все же все Rehau у нас "немецкое", но из Броваров:)
Тут можно вспомнить евро/доллар 1,2 сейчас, но ведь и раньше Рехау дрючил многих по цене.
Что сказать, для начала интересно взвесить по метру Рехау и того-же КБЕ, а желательно побольше профилей. Вот тогда мы немного ближе будем к ответу.
И не только Рехау, увы... Но многим клиентам это слышать страшно, так что не будемте травмировать нежную психику - Германия, и всё! :):D. профиль Wintech, рекламой коего украшены маршрутки нашего солнечного города, также упоминает легендарное немецкое качество, которое с некоторых пор стало не менее легендарным украинским:). Но профиль - так, очень даже неплох, но вот по сравнению с тем же Димексом более хрупок, стенки тоньше, но уплотнения - на высоте, белизну не теряет с годами, так что ставить вполне можно, особенно с оглядкой на его демократичную цену.
Эх, только не Винтех. Хуже ( и дешевле) пластика сложно найти. Тончайшая стенка это ладно, но там порядочно намешали мела, качество у него увы... А цена отличная.
Андрей Глебов
04.06.2010, 13:41
Эх, только не Винтех. Хуже ( и дешевле) пластика сложно найти. Тончайшая стенка это ладно, но там порядочно намешали мела, качество у него увы... А цена отличная.Да ладно...:). По сравнению с Евротехом или Экопластом - сказка!:)
Да ладно...:). По сравнению с Евротехом или Экопластом - сказка!:)
Как по мне - одно и то-же примерно.
По белизну годами - то про турецкий можно говорить, украинскому если год есть то хорошо. И пошли они по популярному пути: гнать фуфло, накидывать 5 копеек на кило и радоваться.
Андрей Глебов
04.06.2010, 14:00
Как по мне - одно и то-же примерно.
По белизну годами - то про турецкий можно говорить, украинскому если год есть то хорошо. И пошли они по популярному пути: гнать фуфло, накидывать 5 копеек на кило и радоваться.И украинский неплох - стоит уже год, у знакомых, ничего страшного в нём не замечено. Да. кстати, народ, тут скоро конец Света обещают, а мы тут за окна печёмся...:rzhu_nimagu:. Но, если серьёзно, то всё верно - как только украинское производство проходит сертификацию, то с этого момента и начинается падение качества... увы, но всё так...:sad_anim:
И украинский неплох - стоит уже год, у знакомых, ничего страшного в нём не замечено. Да. кстати, народ, тут скоро конец Света обещают, а мы тут за окна печёмся...:rzhu_nimagu:. Но, если серьёзно, то всё верно - как только украинское производство проходит сертификацию, то с этого момента и начинается падение качества... увы, но всё так...:sad_anim:
У каждого свой взгляд на вещи, я свое мнение высказал по поводу данного ПВХ :)
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 14:18
Способ соединений блоков давно решён - и угловые адаптеры, и трубы для эркеров, и лёгкие соединители - всё есть, чего же вам не хватает?:)
Уточню:) Имеем окно 2800 шириной. Деленное на 2 блока, в центре соединение 2-х створок. Как соединить два блока используя в общем совсем залипушный соединитель, практически внутренний, а не такой как двутавр. Как закрутить саморезы, если полки в которые он вкручивается расположены не наружу, а вовнутрь. Мы естественно, нашли решение. Но на тот момент. А это был 2008 г. толкового решения гл.инженером Фасад-проекта выдано небыло. Пришлось выдумывать по ходу. А это в общем не совсем комфортно.
Андрей Глебов
04.06.2010, 14:26
Уточню:) Имеем окно 2800 шириной. Деленное на 2 блока, в центре соединение 2-х створок. Как соединить два блока используя в общем совсем залипушный соединитель, практически внутренний, а не такой как двутавр. Как закрутить саморезы, если полки в которые он вкручивается расположены не наружу, а вовнутрь. Мы естественно, нашли решение. Но на тот момент. А это был 2008 г. толкового решения гл.инженером Фасад-проекта выдано небыло. Пришлось выдумывать по ходу. А это в общем не совсем комфортно.Я, признаться, проблемы не вижу...Ну, двутаврового соединителя таки нет, но глаза боятся, а руки делают:). Кстати, какого инженера Вы имели в виду? Если не желаете публично, то напишите в личку. Я тогда трудился на производстве Фасада:).
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 14:37
Тут можно вспомнить евро/доллар 1,2 сейчас, но ведь и раньше Рехау дрючил многих по цене.
Что сказать, для начала интересно взвесить по метру Рехау и того-же КБЕ, а желательно побольше профилей. Вот тогда мы немного ближе будем к ответу.
Не думаю, что вес 1 м.п. Rehau Евро будет тяжелее:) КВЕ никогда не страдал тонкими внутренними стенками. Так что по весу КВЕ точно не проиграет.
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 14:44
Я, признаться, проблемы не вижу...Ну, двутаврового соединителя таки нет, но глаза боятся, а руки делают:). Кстати, какого инженера Вы имели в виду? Если не желаете публично, то напишите в личку. Я тогда трудился на производстве Фасада:).
Лично его не видел. Мне его телефон дала девушка Надежда, которая сидит (сидела) возле кинотеатра Одесса.
Соорудить можно все что угодно. Мы тоже выкрутились. Но согласитесь, что подобный сюрприз при монтаже - не очень здорово. Заказчик стоит за спиной и плавно понимает, что что-то идет не так... Приятного мало:)
На счет рук вы безусловно правы. Но серьезные фирмы стараются элемент "Кулибина" свести к минимуму. Все конструктивные моменты должны быть решены на стадии проектирования, а не на стадии установки изделия на объекте.
Не думаю, что вес 1 м.п. Rehau Евро будет тяжелее:) КВЕ никогда не страдал тонкими внутренними стенками. Так что по весу КВЕ точно не проиграет.
Жаль трудноосуществимо, хотя можно попросить тех у кого есть весы в цехах взвесить кусочки. Было-бы очень интересно. Хотя-бы какие-то профиля.
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 14:45
Жаль трудноосуществимо, хотя можно попросить тех у кого есть весы в цехах взвесить кусочки. Было-бы очень интересно. Хотя-бы какие-то профиля.
Ну по большому счету, у меня есть кусок Rehau и КВЕ. Правда не очень большой:))
Ну по большому счету, у меня есть кусок Rehau и КВЕ. Правда не очень большой:))
Ну, если есть возможность отпилить равные куски и взвесить :)
Андрей Глебов
04.06.2010, 14:58
Лично его не видел. Мне его телефон дала девушка Надежда, которая сидит (сидела) возле кинотеатра Одесса.
Соорудить можно все что угодно. Мы тоже выкрутились. Но согласитесь, что подобный сюрприз при монтаже - не очень здорово. Заказчик стоит за спиной и плавно понимает, что что-то идет не так... Приятного мало:)
На счет рук вы безусловно правы. Но серьезные фирмы стараются элемент "Кулибина" свести к минимуму. Все конструктивные моменты должны быть решены на стадии проектирования, а не на стадии установки изделия на объекте.Надежда уже покинула коллектив фирмы, а жаль, очень толковый менеджер, с которым легко работать... Гл.инженер, которого Вы не видели, уже уволен, и он очень поспособствовал этому, по этой причине и я ушёл оттуда. Насчёт сюрпризов при монтаже - согласен полностью. А, кстати, стоящий за спиной клиент меня никогда не смущал - главное, чтобы чай вкусный предлагал:)
Жаль трудноосуществимо, хотя можно попросить тех у кого есть весы в цехах взвесить кусочки. Было-бы очень интересно. Хотя-бы какие-то профиля.
Коробка 64 Basic-Design, арт.554001 - 1,16кг.
Створка Z60 Basic-Design, арт.554011 - 1,37кг.
Это заявленный Rehau вес. :)
Не проверял.
Коробка 64 Basic-Design, арт.554001 - 1,16кг.
Створка Z60 Basic-Design, арт.554011 - 1,37кг.
Это заявленный Rehau вес. :)
Не проверял.
Вес хороший, думаю что он такой где-то и есть. Евро интересно сколько.
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 16:24
Надежда уже покинула коллектив фирмы, а жаль, очень толковый менеджер, с которым легко работать... Гл.инженер, которого Вы не видели, уже уволен, и он очень поспособствовал этому, по этой причине и я ушёл оттуда. Насчёт сюрпризов при монтаже - согласен полностью. А, кстати, стоящий за спиной клиент меня никогда не смущал - главное, чтобы чай вкусный предлагал:)
Ну это давно испытанный способ монтажников:)) "Пожалуйста, можно мне чашечку кофе или чая, а то в горле пересохло":))))
МЕГАПЛАСТ
04.06.2010, 16:26
Коробка 64 Basic-Design, арт.554001 - 1,16кг.
Створка Z60 Basic-Design, арт.554011 - 1,37кг.
Это заявленный Rehau вес. :)
Не проверял.
Ну знаете ли:) На заборе много чего написано.
Да и Basic уже канул в лету...
Ну знаете ли:) На заборе много чего написано.
Да и Basic уже канул в лету...
Мы работаем с Rehau Basic-Design.
Евро-60 частным Заказчикам не ставим!
Вес хороший, думаю что он такой где-то и есть. Евро интересно сколько.
Про Евро не указали... :search:
Про Евро не указали... :search:
Чего-бы это!!!
Андрей Глебов
04.06.2010, 17:16
Ну это давно испытанный способ монтажников:)) "Пожалуйста, можно мне чашечку кофе или чая, а то в горле пересохло":))))Неправда, мне всегда сами предлагают:)
Про Евро не указали... :search:
Чего-бы это!!!
:)) Спор извините не о чем:)) Примерно у кого толще и длиннее:)
Неправда, мне всегда сами предлагают:)
Про кофе с чаем правда:) Сам опыта не имею, но монтажники много раз рассказывали. Но может в этом что то и есть, не всегда нужно смотреть промежуточный результат работы. Нужно принимать работу в целом!
Если Заказчику мало сертификата на изделие, лицензии на монтаж, то есть гвоздь программы - экскурсия на производство и личное присутствие при сборке Вашего окна. :) Правда за 10 лет уговорили на экскурсию только одного клиента. :)
Жалко человека, посетил музей устаревшего турецкого оборудования.
Не думаю, что вес 1 м.п. Rehau Евро будет тяжелее:) КВЕ никогда не страдал тонкими внутренними стенками. Так что по весу КВЕ точно не проиграет.
Пробейте на ЦОТе вес армира м.п., + вес створки, рамы, импоста (3 камер. украинского рождения) за м.п., я выложу вес армира рамного и створочного Е 60 + вес профилей Е 60 производимого в г.Шрэм (Польша) на одном из 40 заводов REHAU
Вот возник интересный вопрос.
Каким образом окна из Rehau, с заявленной страной производителем - Германией, стоят дешевле, чем из профильных систем местного (украинского) производства.
Куда же девается, к примеру, растаможка?
Кто подскажет, каким образом такое волшебство возможно?
Или все же все Rehau у нас "немецкое", но из Броваров:)
Каких интересно украинских профилей дешевле REHAU ?, может быть тех которые производят гаражники, так у них всю дорогу себестоимость была выше, срабатывают правила экономики , в целом по стране украинское 58 мм. КВЕ дешевле польского 60 мм. REHAU при одинаковой армировке, фурнитуре и стеклопакетах на 5- 7 %, учитывая долю пластика в себестоимости окна на уровне 40 %, имеем разницу в закупке пластика на уровне 13-17 %+ учтите что украинское предприятие по производству КВЕ имеет большую себестоимость готового продукта чем современное польское производство REHAU
Р.S. Как то странно выглядит тот факт , что вы не знаете , что REHAU в Украине не производится ( благо в REHAU работают специалисты)
Жалко человека, посетил музей устаревшего турецкого оборудования.
Это за "музей" нам выдали :)
МЕГАПЛАСТ
05.06.2010, 08:58
Каких интересно украинских профилей дешевле REHAU ?, может быть тех которые производят гаражники, так у них всю дорогу себестоимость была выше, срабатывают правила экономики , в целом по стране украинское 58 мм. КВЕ дешевле польского 60 мм. REHAU при одинаковой армировке, фурнитуре и стеклопакетах на 5- 7 %, учитывая долю пластика в себестоимости окна на уровне 40 %, имеем разницу в закупке пластика на уровне 13-17 %+ учтите что украинское предприятие по производству КВЕ имеет большую себестоимость готового продукта чем современное польское производство REHAU
Р.S. Как то странно выглядит тот факт , что вы не знаете , что REHAU в Украине не производится ( благо в REHAU работают специалисты)
Вот скажите, за сколько продаете окно 1.3х1.4 из Rehau E60?
Еще газетки можно глянуть.
В Израиле верующим запретили убивать комаров в шабат. Их нельзя бить газетой, но можно отпугивать специальными аэрозолями, причем брызгать нужно только вокруг комаров, а не на них самих. Главный раввин Израиля постановил, что убийство комара приравнивается к убийству верблюда.
Закажи москитную сетку сейчас - хватит убивать!
A-Master
08.06.2010, 09:29
:rzhu_nimagu: