Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Bono vox
25.01.2010, 13:32
Думаю сейчас самое время поговорить об энергосберегающих стеклопакетах :)
Дома стоят сберегающие пакеты. В одной из комнат обледенел штапик.
Обратитесь в фирму где заказывали окна, если окна устанавливались недавно то должна быть гарантия.
А на что гарантия?
На непромерзание стеклопакета?
Такой гарантии никто Вам не даст!
Можно создать такие условия, что и стены промёрзнут...
Так, что решать проблему нужно в комплексе - утепление стен, отопление (правильное), вентиляция (с нормальным воздухообменом возле окна, особенно в нижней части) и т.д...
Или я ошибаюсь?
Кто даёт гарантию на непромерзание стеклопакета?
Всем приветик. Потвертиде мои домыслы. Окна пластиковые разошелся угол рамы. Причина может быть:
- не качественная сварка. Проверить можно после иследования самого шва. Если шов идет по сварке и разлом гладкий или не частые выпухлости имеет, то брак при сварке. Если же на разрыве не ровная поверхность вся, то это не сварка.
-штапик зарезан большего размера чем положенно. Что является концентратором напряжения в углу. Если штапик сделан на плюсе то причиной является он.
- Структура ПВХ. При большом содержании Мела и цинка и малом содержании пластификатора профиль групок и не эластичен. При больших перепадах температур( наружи и внутри помещения) вероятность его разрыва велика.
- Брак при монтаже. В случае расположения монтажных пластин близко к углу( менее 150 мм от края) или монтажа на анкера в новостройке.
Если я прав то потвердите мои домыслы пожелуста! Было бы не плохо если бы кто то дал сылки на соответствующую литературу.
Андрей Глебов
25.01.2010, 14:37
У меня не было цели поставить окна подешевле, профиль КВЕ, очень известная фирма в Одессе. Только я не понимаю зачем такое советовать, соревноваться в остроумии можно в другом разделе форума. Я написала о реальной проблеме и просила дельного совета.Тогда вот вам дельный совет - даже два:
1. Достаточно ли утеплено помещение? нет ли сквознячков в районе подоконника? откосы не потеют ли? если всего этого нет, то
2. обратитесь в фирму где заказывали, возможно проблему удастся решить (хотя придётся названивать по сто раз на день и напоминать - исправлять допущенные промахи вряд ли кто помчится с первого раза).
и ещё. обязательно проверьте насколько хорошо прижаты створки к резине, достаточно ли штапик плотно прилегает к стеклу.
не обижайтесь на шутки:). просто сплошь и рядом вижу - заказывают как бы чего подешевле, а потом когда проблема вылазит - не к менеджерам с претензией, а на форум за помощью. не обижайтесь - это ведь правда.
Андрей Глебов
25.01.2010, 14:42
Всем приветик. Потвертиде мои домыслы. Окна пластиковые разошелся угол рамы. Причина может быть:
- не качественная сварка. Проверить можно после иследования самого шва. Если шов идет по сварке и разлом гладкий или не частые выпухлости имеет, то брак при сварке. Если же на разрыве не ровная поверхность вся, то это не сварка.
-штапик зарезан большего размера чем положенно. Что является концентратором напряжения в углу. Если штапик сделан на плюсе то причиной является он.
- Структура ПВХ. При большом содержании Мела и цинка и малом содержании пластификатора профиль групок и не эластичен. При больших перепадах температур( наружи и внутри помещения) вероятность его разрыва велика.
- Брак при монтаже. В случае расположения монтажных пластин близко к углу( менее 150 мм от края) или монтажа на анкера в новостройке.
Если я прав то потвердите мои домыслы пожелуста! Было бы не плохо если бы кто то дал сылки на соответствующую литературу.что реальнее всего: некачественная сварка + бахнули грузчики когда транспортировали. перепад температур - вряд ли, что ж это за пластик тогда такой??? Штапик - тоже бывает, но лопнуло бы уже при запакечивании. Пластины и анкера ни при чём.
Да, мне говорил это менеджер, работающий там на моей памяти года 4, может и до нашего общения какое-то время, не знаю, не спрашивала, но достаточно компетентный.Честно, я не вижу смысла ему оговаривать продукцию, которую они продвигают. Подтвердите пожалуйста, если не трудно Ваши слова официально. Не для праздной словесной перепалки.
Конечно у Вас стоят они 9 лет, что с ними будет, а эффект энергосбережения?
Буду благодарна за достоверную информацию, просто я советую своим Заказчикам то, в чем сама уверена.
Допустим, я не могу с уверенностью говорить, что резина прослужит 10 лет, может и прослужит, всем друзьям, родственникам ставила, служит уже 7 лет, а у меня прослужила 4 года и сейчас понамерзало снизу.На кухне Вообще капец!! Холодрыга, и не поменяешь же сейчас.
Я советую 32 с/пакет с переменной дистанцией, шумо и теплоизоляция почти за эти же деньги.
Спасибо.
а не может быть что он говорил о заполнении аргоном?
тогда время похоже...
И у меня пакеты померзли снизу, на балконе. Балкон неособо теплый, пакет 4*16*4i.
Видно время такое.
У меня ничего не "померзло":)). Правда стоит пятикамерка КВЕ и стеклопакет 6(Antelio Clear)/16/4/10/4-k....:)))
Но на самом деле, сколько там тех морозов:))
Андрей Глебов
25.01.2010, 15:35
)
Но на самом деле, сколько там тех морозов:))Да, для Одессы эти морозы - просто капец). Вот это действительно испытание для пластиковых конструкций.
Да, для Одессы эти морозы - просто капец). Вот это действительно испытание для пластиковых конструкций.
В этом правы. Просто этот заказ как проклятый. Данный пластик ставил более 1,5 года, заказов немеренно, и вот выплыло на одном, створки разошлишь, теперь рамы. Как заколдованный круг. Мужика жалко. Два окна и проблем немеренно. Вот хочу докапаться до истины и производителям утереть нос.
Андрей Глебов
25.01.2010, 15:47
В этом правы. Просто этот заказ как проклятый. Данный пластик ставил более 1,5 года, заказов немеренно, и вот выплыло на одном, створки разошлишь, теперь рамы. Как заколдованный круг. Мужика жалко. Два окна и проблем немеренно. Вот хочу докапаться до истины и производителям утереть нос.успехов в решении проблемы!
У меня ничего не "померзло":)). Правда стоит пятикамерка КВЕ и стеклопакет 6(Antelio Clear)/16/4/10/4-k....:)))
Но на самом деле, сколько там тех морозов:))
В конторе стоит 3-х камерный Rehau (60мм) + стеклопакет 4/6/4/10/4=28мм
Никогда не запотевает, не промерзает.
А дома стоит 5-камерный Rehau 70мм, +стеклопакет 4/8/4/12/4-i =32мм. И даже при небольших морозах внизу запотевает...
Так что дело не в окнах...
В конторе стоит 3-х камерный Rehau (60мм) + стеклопакет 4/6/4/10/4=28мм
Никогда не запотевает, не промерзает.
А дома стоит 5-камерный Rehau 70мм, +стеклопакет 4/8/4/12/4-i =32мм. И даже при небольших морозах внизу запотевает...
Так что дело не в окнах...
Приветик, скажи свое мнение по поводу швов , см. выше сообщение
Приветик, скажи свое мнение по поводу швов , см. выше сообщение
Скорее всего дело в сварке...
Невыдержанны параметры и вот результат...
Ну и качество пластика конечно... У нас (профиль Rehau) вообще НИКОГДА не расходились швы... Ни разу! за 10 лет...
Вот Вам и все профили одинаковы...
Всем приветик. Потвертиде мои домыслы. Окна пластиковые разошелся угол рамы. Причина может быть:
Если некачественная сварка, то угол лопнет скорее всего ровно по шву... если же трещина уходит в сторону от шва, то от удара. Причина некачественной сварки может быть любая:
сварочный станок настроен неправильно (температура)
тефлон вовремя не заменили
температура в помещение, где свариваются конструкции - низкая.
Структура ПВХ. При большом содержании Мела и цинка и малом содержании пластификатора профиль групок и не эластичен.
Возможно и такое. Например, профиль одной из ... марок ПВХ, XXX производителя, 5 лет назад, был очень хрупким именно из-за большого содержания мела. Конструкции из того профиля лопали по шву, не то что с наступлением морозов, а и летом во время обычной транспортировки. Сейчас божатся, что эту проблему исправили... но их место может быть заняли другие. (Проверить такой профиль, в цеховых условиях очень просто, кусок профиля небольшого размера (300-400 мм), попробовать разбить молотком или с размаху о бетонный пол :comando:... если пойдёт трещина, то это нормально :), если же он разлетится на мелкие кусочки... то перемудрили с составом профиля :().
Насчёт конденсата... Не стоит по-поводу и без повода названивать "фирме", потому что "у вас гарантия". Приезжаю я как-то на такой вызов (из-за начавшихся причитаний неловкоооо, ведь делал действительно из всего лучшего) Прохожу в квартиру - балконного блока нет (как сейчас модно "расширяться"), стирка сушится не то на расширенной кухне, не то на бывшем балконе, окна заложены цветами, + кухня, на которой "варка-парка", вытяжки нет... естественно запотеют любые стеклопакеты и 32 мм, и с энергосб. стеклом, и двухкамерные (3 стекла), поскольку в помещении (-ях) повышенная влажность. После рекомендаций воздержаться (на период проверки) от стирки, снять цветы с подоконника, по возможности привести в порядок вытяжку, проветривать периодически квартиру (если радиаторы не позволяют постоянно), проблема ушла сама собой.
Нашёл интересную статейку насчёт запотевания окон, написана простым и доступным языком, даю ссылку на неё и самые интересные выдержки из неё.
2. Если вы установили у себя теплые окна, и на них появился конденсат, то, прежде всего, следует поинтересоваться температурой внутреннего воздуха в квартире. По действующим нормам - она должна быть не ниже +20°С. Если температура ниже нормативной, то надо проверять систему отопления, и каждый вредный оконщик, сославшись на нормы, претензии по конденсату отклонит.
3. Если количество конденсата невелико, то это не станет причиной рекламации. Дело в том, что стекла в стеклопакете склеены через дистанционную рамочку из алюминия - это именно она там серебрится между стеклами. А поскольку алюминий - материал теплопроводный, да плюс к этому холодный газ между стеклами скапливается в низу стеклопакета, то и самое холодное место окна - это нижний край стеклопакета, особенно его углы. Там, где поверхность холодная, конденсат появляется в первую очередь. Поскольку это явление распространено на практике, то Госстрой России даже дал разъяснение о том, что небольшое количество конденсата по краю стеклопакета является нормальным явлением, не противоречащим нормам.
4. ... по нашим нормам в качестве расчетной влажности воздуха принято 55%. Соответственно, все параметры конструкций дома рассчитываются, исходя из этой влажности воздуха. Учитывая расчетную температуру воздуха 20С, точка росы, то есть температура на поверхности конструкции, при которой на ней образуется конденсат, составляет 10,7С. Конечно, чем влажность воздуха выше, тем выше вероятность выпадения конденсата на оконных блоках и откосах.
...
Читать полностью (http://www.rostra-okna.ru/inter/)
Андрей Глебов
25.01.2010, 21:29
odokna, всё верно, но есть один ньюанс - все эти вопросы уже подымались неоднократно, а их продолжают и продолжают задавать. В этом разделе неплохо было бы модераторам сделать раздел FAQ, где систематизировать основные понятия и способы решения типовых проблем.
Установка энергосберегающих оконных пленок. Летом - пленки препятствуют прохождению солнечного тепла в помещение, зимой - не выпускают тепло из помещения на улицу.
Оптимальное решение для сохранения тепла и уюта в вашем доме.
у меня таже проблема запотевают окна хотя температура в квартире не ниже 20-22 гадуса.Где можно купить энергосберегающие оконные плёнки?
Если некачественная сварка, то угол лопнет скорее всего ровно по шву... если же трещина уходит в сторону от шва, то от удара. Причина некачественной сварки может быть любая:
сварочный станок настроен неправильно (температура)
тефлон вовремя не заменили
температура в помещение, где свариваются конструкции - низкая.
Структура ПВХ. При большом содержании Мела и цинка и малом содержании пластификатора профиль групок и не эластичен.
Возможно и такое. Например, профиль одной из ... марок ПВХ, XXX производителя, 5 лет назад, был очень хрупким именно из-за большого содержания мела. Конструкции из того профиля лопали по шву, не то что с наступлением морозов, а и летом во время обычной транспортировки. Сейчас божатся, что эту проблему исправили... но их место может быть заняли другие. (Проверить такой профиль, в цеховых условиях очень просто, кусок профиля небольшого размера (300-400 мм), попробовать разбить молотком или с размаху о бетонный пол :comando:... если пойдёт трещина, то это нормально :), если же он разлетится на мелкие кусочки... то перемудрили с составом профиля :().
Насчёт конденсата... Не стоит по-поводу и без повода названивать "фирме", потому что "у вас гарантия". Приезжаю я как-то на такой вызов (из-за начавшихся причитаний неловкоооо, ведь делал действительно из всего лучшего) Прохожу в квартиру - балконного блока нет (как сейчас модно "расширяться"), стирка сушится не то на расширенной кухне, не то на бывшем балконе, окна заложены цветами, + кухня, на которой "варка-парка", вытяжки нет... естественно запотеют любые стеклопакеты и 32 мм, и с энергосб. стеклом, и двухкамерные (3 стекла), поскольку в помещении (-ях) повышенная влажность. После рекомендаций воздержаться (на период проверки) от стирки, снять цветы с подоконника, по возможности привести в порядок вытяжку, проветривать периодически квартиру (если радиаторы не позволяют постоянно), проблема ушла сама собой.
Нашёл интересную статейку насчёт запотевания окон, написана простым и доступным языком, даю ссылку на неё и самые интересные выдержки из неё.
2. Если вы установили у себя теплые окна, и на них появился конденсат, то, прежде всего, следует поинтересоваться температурой внутреннего воздуха в квартире. По действующим нормам - она должна быть не ниже +20°С. Если температура ниже нормативной, то надо проверять систему отопления, и каждый вредный оконщик, сославшись на нормы, претензии по конденсату отклонит.
3. Если количество конденсата невелико, то это не станет причиной рекламации. Дело в том, что стекла в стеклопакете склеены через дистанционную рамочку из алюминия - это именно она там серебрится между стеклами. А поскольку алюминий - материал теплопроводный, да плюс к этому холодный газ между стеклами скапливается в низу стеклопакета, то и самое холодное место окна - это нижний край стеклопакета, особенно его углы. Там, где поверхность холодная, конденсат появляется в первую очередь. Поскольку это явление распространено на практике, то Госстрой России даже дал разъяснение о том, что небольшое количество конденсата по краю стеклопакета является нормальным явлением, не противоречащим нормам.
4. ... по нашим нормам в качестве расчетной влажности воздуха принято 55%. Соответственно, все параметры конструкций дома рассчитываются, исходя из этой влажности воздуха. Учитывая расчетную температуру воздуха 20С, точка росы, то есть температура на поверхности конструкции, при которой на ней образуется конденсат, составляет 10,7С. Конечно, чем влажность воздуха выше, тем выше вероятность выпадения конденсата на оконных блоках и откосах.
...
Читать полностью (http://www.rostra-okna.ru/inter/)
При ударе лопается практически сразу. Трещина на створках была в районе петли нижней на двух створках в одно и тоже время через два месяца после установки, трещина на рамах появилась сейчас уже спустя замены створок -3 месяца. При этом створка треснула четко по шву сварномиу. Хотя при сварке в районе шва образуется утолщение, и при нормальном режиме створка никогда не лопает по шву, а рядом с ним в стороне. В данном случае я могу только предположить что штапик наресан длинее чем положенно, что и привело к данному результату. Или тот кто зачишает облой внутри , плохо почистил. Может и сам материал не пластичен, хрупкий. И перепад температур наружной -внутренней такое дает.
huter, я не знаю как на других производствах, но везде где я работал (10 лет опыта работы), "короткие" штапики резали в размер, "длинные" +2, +3 мм (в зависимости от размера). Это ж сколько надо дать плюса, чтобы из-за штапика лопнул профиль... миллиметров 6 и более наверное.
PS Если можно, скиньте название профиля в личку.
nezhivenko
26.01.2010, 08:10
А на что гарантия?
На непромерзание стеклопакета?
Такой гарантии никто Вам не даст!
Можно создать такие условия, что и стены промёрзнут...
Так, что решать проблему нужно в комплексе - утепление стен, отопление (правильное), вентиляция (с нормальным воздухообменом возле окна, особенно в нижней части) и т.д...
Или я ошибаюсь?
Кто даёт гарантию на непромерзание стеклопакета?
Вот это и должны объяснить там где заказывались окна, а уж потом эти объяснения можно выложить на форуме и попросить специалистов прокомментировать.
Во всяком случае моё мнение за объяснениями в первую очередь надо обратиться туда где заказывали окна, а уж потом всем рассказывать какие они у Вас плохие.
Прошу совета.
Осенью знакомой поставили окно (1 нитка), вскоре она уехала, вернулась к Новому году, а в кухне (там где был монтаж) холодина жуткая! Что за дела? Я пришел, прислушался и услышал звук (там где сама рама "встречается" с подоконником). Дует немилосердно. Гарантия есть, но сказали что по такому холоду никто ничего переделывать не будет. Пусть, мол, хотя бы до -10 спадет. О_О
Ладно.Нервы дороже.Я с них не слезу.
Так я к чему: по-моему, они с наружной стороны не додули пены или я неправ?
Прошу совета.
Осенью знакомой поставили окно (1 нитка), вскоре она уехала, вернулась к Новому году, а в кухне (там где был монтаж) холодина жуткая! Что за дела? Я пришел, прислушался и услышал звук (там где сама рама "встречается" с подоконником). Дует немилосердно. Гарантия есть, но сказали что по такому холоду никто ничего переделывать не будет. Пусть, мол, хотя бы до -10 спадет. О_О
Ладно.Нервы дороже.Я с них не слезу.
Так я к чему: по-моему, они с наружной стороны не додули пены или я неправ?
очень похоже...
и подоконного наверное нету...
снимать отлив, задувать, в идеале - цементную подушку и отлив на место...
Прошу совета.
Осенью знакомой поставили окно (1 нитка), вскоре она уехала, вернулась к Новому году, а в кухне (там где был монтаж) холодина жуткая! Что за дела? Я пришел, прислушался и услышал звук (там где сама рама "встречается" с подоконником). Дует немилосердно. Гарантия есть, но сказали что по такому холоду никто ничего переделывать не будет. Пусть, мол, хотя бы до -10 спадет. О_О
Ладно.Нервы дороже.Я с них не слезу.
Так я к чему: по-моему, они с наружной стороны не додули пены или я неправ?
Не пены... под окно пену не задуешь как следует... :(
Либо силиконом, либо спец.лента проклеивается на стыке окна с подставочным профилем...
И стык с подоконником то же самое, желательно просиликонить...
И самое главное - после установки - и внутри, и снаружи закрыть монтажный шов, штукатуркой, раствором... И под подоконником, и под отливом... Как правило никто этого не делает...
nezhivenko
26.01.2010, 10:24
Прошу совета.
Осенью знакомой поставили окно (1 нитка), вскоре она уехала, вернулась к Новому году, а в кухне (там где был монтаж) холодина жуткая! Что за дела? Я пришел, прислушался и услышал звук (там где сама рама "встречается" с подоконником). Дует немилосердно. Гарантия есть, но сказали что по такому холоду никто ничего переделывать не будет. Пусть, мол, хотя бы до -10 спадет. О_О
Ладно.Нервы дороже.Я с них не слезу.
Так я к чему: по-моему, они с наружной стороны не додули пены или я неправ?
Пока будете ждать установщиков промажьте силиконом между рамой и подоконником не будет дуть.
очень похоже...
и подоконного наверное нету...
снимать отлив, задувать, в идеале - цементную подушку и отлив на место...
технологию огласите, плиз.
Пс спасибо всем откликнувшимся!
Alexandr77
26.01.2010, 16:08
Именно этой информацией я тоже располагаю.
Уважаемая Scarlett, Вы хотите сказать что срок службы І-с/пакета 30 лет? Странно, Евроглас говорит, что эффект на 3 года.....
Scarlett, Вы говорили, что у вас энергосберегающие уже 9 лет.
Скажите пожалуйста, а эффект "красного" пламени на стеклопакете остался?
Scarlett
26.01.2010, 16:22
Scarlett, Вы говорили, что у вас энергосберегающие уже 9 лет.
Скажите пожалуйста, а эффект "красного" пламени на стеклопакете остался?
Вы имеете ввиду эффект, когда второе отражение пламени имеет сиренево-розовый оттенок, а не желтый?
Alexandr77
26.01.2010, 16:26
Вы имеете ввиду эффект, когда второе отражение пламени имеет сиренево-розовый оттенок, а не желтый?
Да, оно самое.
технологию огласите, плиз.
Пс спасибо всем откликнувшимся!
да какая технология? просто перед установкой отлива
откос отштукатурить И СНИЗУ тоже, а потом уж отлив ставить...
обычно этого не делают, чтоб второй раз не ездить...
отлив прикрутить несложно, я обычно сплавляю эту работу строителям, если они есть.
легче им оставить отлив и пару копеек, чем потом из-за этой ерунды ехать...
Андрей Глебов
26.01.2010, 18:29
huter, я не знаю как на других производствах, но везде где я работал (10 лет опыта работы), "короткие" штапики резали в размер, "длинные" +2, +3 мм (в зависимости от размера). Это ж сколько надо дать плюса, чтобы из-за штапика лопнул профиль... миллиметров 6 и более наверное.
PS Если можно, скиньте название профиля в личку.также имея опыт работы на штапикорезе, скажу - даже превышение в 2 мм сверх допуска для "длинных" штапиков критично для некоторых видов профиля, например Геалан.
Scarlett
26.01.2010, 20:48
Да, оно самое.
Вот только что поднесла зажигалку - классика: второе пламя рорзовато-сиреневое (фиолетовое кому-как). А почему Вы спрашиваете?
также имея опыт работы на штапикорезе, скажу - даже превышение в 2 мм сверх допуска для "длинных" штапиков критично для некоторых видов профиля, например Геалан.
хех... глупость канешна... у кого штапикореза нету...
и рольганг привирает на 1-2мм... и они об этом не знают...
тогда штапик режут на 2-4мм больше... с запасом...
:rotate:
Ну так и не парьтесь. :) Вам тот лёд мешает?
Пусть себе повисить недельку-другую... :)
Ну мене ж муляет:),кстати с повышением температуры(начиная с -18)лед перестал намерзать,видно все ж экстремальная для наших мест температура,пока не буду ничего менять:dont_mention:
Ну мене ж муляет:),кстати с повышением температуры(начиная с -18)лед перестал намерзать,видно все ж экстремальная для наших мест температура,пока не буду ничего менять:dont_mention:
:) Есть кардинальное решение.
Поменять страну на более южную... :)
Андрей Глебов
27.01.2010, 08:43
:) Есть кардинальное решение.
Поменять страну на более южную... :)Крупье, я тут недавно скребок предлагал занедорого, так мой юмор не оценили, счас и Вас закусают)
Крупье, я тут недавно скребок предлагал занедорого, так мой юмор не оценили, счас и Вас закусают)
Скребок не решит проблему в комплексе! :nea:
Alexandr77
27.01.2010, 16:40
Вот только что поднесла зажигалку - классика: второе пламя рорзовато-сиреневое (фиолетовое кому-как). А почему Вы спрашиваете?
Просто интересно, остается ли "эффект" после 9 лет, или нет.
Было бы гораздо интересней, если б он пропал.
Согласны?
Scarlett
27.01.2010, 16:49
Просто интересно, остается ли "эффект" после 9 лет, или нет.
Было бы гораздо интересней, если б он пропал.
Согласны?
Не поняла.:sad_anim: В смысле "пропал", и куда? И почему "гораздо интереснее"?
-=TigeR=-
27.01.2010, 19:44
...
Либо силиконом, либо спец.лента проклеивается на стыке окна с подставочным профилем...
И стык с подоконником то же самое, желательно просиликонить...
И самое главное - после установки - и внутри, и снаружи закрыть монтажный шов, штукатуркой, раствором... И под подоконником, и под отливом... Как правило никто этого не делает...
интересно...
хоть чьито монтажники ее клеят?
ваши - точно не клеят... ибо этого я не наблюдал...
а чтоб чтото заделать за окном - надо снимать отлив... а это тоже практически нереально... ведь его устанавливают когда стоит только рама... заделывают все когда окно стоит не первый день...
:rolleyes:
интересно...
хоть чьито монтажники ее клеят?
ваши - точно не клеят... ибо этого я не наблюдал...
а чтоб чтото заделать за окном - надо снимать отлив... а это тоже практически нереально... ведь его устанавливают когда стоит только рама... заделывают все когда окно стоит не первый день...
:rolleyes:
Вот именно поэтому в своё время заказывал окна без установки и ставил сам. И нигде не сифонит.
Андрей Глебов
27.01.2010, 20:32
Вот именно поэтому в своё время заказывал окна без установки и ставил сам. И нигде не сифонит.вот это верный подход! :good:
Scarlett
27.01.2010, 21:01
интересно...
хоть чьито монтажники ее клеят?
ваши - точно не клеят... ибо этого я не наблюдал...
:rolleyes:
Наши клеят, вернее это делается на производстве, когда пристегивается подоконный профиль. Причем делаем мы это уже давно.
:) Есть кардинальное решение.
Поменять страну на более южную... :)
Ага,Канаду:)
интересно...
хоть чьито монтажники ее клеят?
ваши - точно не клеят... ибо этого я не наблюдал...
а чтоб чтото заделать за окном - надо снимать отлив... а это тоже практически нереально... ведь его устанавливают когда стоит только рама... заделывают все когда окно стоит не первый день...
:rolleyes:
Мы проклеиваем силиконом стык окна с подставочным профилем.
Опять-таки ещё на заводе.
Отлив снять совершенно не сложно - открутить пару саморезов..
Если уж кто-то взялся за заделку наружных откосов, то и отлив сможет снять и поставить... было бы желание...
Ага,Канаду:)
Гондурас... :)
Он нам как-то ближе... привычней что-ли...
Прошу ответить на такой вопрос:функция микропроветривания идет сейчас во всех окнах без исключения-с простым открыванием либо только с проветриванием?
Не ответите, знающие люди, абсолютно не разбирающемуся в теме человеку.
1. Какой профиль считается лучшим по соотношению "цена - качество"?
2. Что можно сказать про профиль КВЕ?
3. Сколько приблизительно может стоить удовольствие на всю 2-х комнатную хрущевку-смежку? ( сейчас:2 двустворчатых окна, балконная дверь, 1 трехстворчатое)
4. Я правильно понимаю: 5-тикамерное лучшее?
Спасибо заранее всем ответившим. Хотелось бы узнать разные мнения. Готова выслушать деловые предложения по установке.
Алена 1977
28.01.2010, 17:26
Прошу ответить на такой вопрос:функция микропроветривания идет сейчас во всех окнах без исключения-с простым открыванием либо только с проветриванием?
микрощелевое проветривание предусматривает только поворотно-откидная фурнитура, на обычное повортное окно, как проветриватель Вы можете установить пошаговое проветривание его называют по-разному(гребешок, расческа, крокодил) стоит порядка 5 у.е. Его легко установить самому.
Прошу ответить на такой вопрос:функция микропроветривания идет сейчас во всех окнах без исключения-с простым открыванием либо только с проветриванием?
Микрощелевое можно установить только на поворотно-откидное окно.
А установят ли Вам его вообще зависит от того в какой фирме Вы заказывали окна.
Кто-то микрощелевое вообще не ставит.
Мы ставим одно бесплатно (по желанию клиента), остальные за деньги...
Кто-то может ставит и на все окна... :search:
Не ответите, знающие люди, абсолютно не разбирающемуся в теме человеку.
1. Какой профиль считается лучшим по соотношению "цена - качество"?
2. Что можно сказать про профиль КВЕ?
3. Сколько приблизительно может стоить удовольствие на всю 2-х комнатную хрущевку-смежку? ( сейчас:2 двустворчатых окна, балконная дверь, 1 трехстворчатое)
4. Я правильно понимаю: 5-тикамерное лучшее?
Спасибо заранее всем ответившим. Хотелось бы узнать разные мнения. Готова выслушать деловые предложения по установке.
1. Rehau
2. Ничего хорошего (кто ж скажет о конкурентах хорошо)
3. От 500$ до 15000$ (и это не предел)
4. Далеко не всегда.
Думаю прямые ответы на данные вопросы Вас совершенно не устроят. :)
Почитайте немного форум... :) Хоть слегка...
Мы там столько писали про всё это, а Вы и не заметили...
Обидно жжжж... :(
Scarlett
28.01.2010, 18:42
Не ответите, знающие люди, абсолютно не разбирающемуся в теме человеку.
1. Какой профиль считается лучшим по соотношению "цена - качество"?
2. Что можно сказать про профиль КВЕ?
3. Сколько приблизительно может стоить удовольствие на всю 2-х комнатную хрущевку-смежку? ( сейчас:2 двустворчатых окна, балконная дверь, 1 трехстворчатое)
4. Я правильно понимаю: 5-тикамерное лучшее?
Спасибо заранее всем ответившим. Хотелось бы узнать разные мнения. Готова выслушать деловые предложения по установке.
1. Профиль продается 6-ти метровыми планками и в виде планок преимуществ не имеет. Поэтому рекомендуется рассматривать окно как соотношение:
- профиль, как "скелет окна";
-стеклопакеты, как основная деталь обеспечивающая тепло и звукоизоляцию,
-фурнитура, обеспечивающа прижим створки к раме и гарантирующая герметичность и также звукоизоляцию
- изготовление- влияет на функционирование окна
- монтаж и т.п.
Каждый из перечисленных пунктов имеет равное значение, как критерий при выборе. Это, как платье - важны и ткань и фасон и пошив.:)
Поэтому вопрос так не стоит, нужно выбирать фирму-изготовителя окон, которая и прогарантирует, что все изготовлено качественно.
2. КВЕ - бывает разных цветов и продается планками по 6 м :) а вот попадется он Петрову и тот сделает из него окно на "5 -ку", а Иванов на 2ку.
3. Не могу ответить за всех - у нас это остекление может стоить от 6000 до 7000 грн.
4. Пятикамерный лучше, но к нему нужно подбирать теплый стеклопакет, а если Вы планируете устанавливать обычный изолирующий ст-т - можно заказывать и трехкамерный.
Выбирая окна - помните Вы выбираете очень важный элемент - не менее важный, чем стена. представьте, что Вы покупаете мебель или холодильник и оценивайте все параметры, включая гарантийный срок.
Желаю удачи. :) Будут вопросы - пишите.
CatPower
28.01.2010, 18:43
Не ответите, знающие люди, абсолютно не разбирающемуся в теме человеку.
1. Какой профиль считается лучшим по соотношению "цена - качество"?
2. Что можно сказать про профиль КВЕ?
3. Сколько приблизительно может стоить удовольствие на всю 2-х комнатную хрущевку-смежку? ( сейчас:2 двустворчатых окна, балконная дверь, 1 трехстворчатое)
4. Я правильно понимаю: 5-тикамерное лучшее?
Спасибо заранее всем ответившим. Хотелось бы узнать разные мнения. Готова выслушать деловые предложения по установке.
1.самые популярные брэнды... главное что бы это не был китай,и не понятно какая турция
2.Профили «КВЕ» производятся по уникальной в мире экологичной рецептуре. Рецептура «Green line» — это отказ от промышленного использования свинцового стабилизатора в новых производствах. Теперь место свинца занимает Кальций-Цинк (CaZn). Он не просто заменяет свинец, но и существенно улучшает качество окон: в агрессивной атмосферной среде они более долговечны, чем обычные.
3. 4 600грн весь джентльменский набор(подоконниками,отливами,моск сетками,установка ,пена,крепеж,доставка ,демонтаж)
4.Конечно,каждая камера даёт дополнительное тепло и шумоизоляцию профилю(чем толще профиль - тем лучше)
Scarlett
28.01.2010, 19:52
2.Профили «КВЕ» производятся по уникальной в мире экологичной рецептуре. Рецептура «Green line» — это отказ от промышленного использования свинцового стабилизатора в новых производствах. Теперь место свинца занимает Кальций-Цинк (CaZn). Он не просто заменяет свинец, но и существенно улучшает качество окон: в агрессивной атмосферной среде они более долговечны, чем обычные.
3. 4 600грн весь джентльменский набор(подоконниками,отливами,моск сетками,установка ,пена,крепеж,доставка ,демонтаж)
4.Конечно,каждая камера даёт дополнительное тепло и шумоизоляцию профилю(чем толще профиль - тем лучше)
Распространенная фраза из множества рекламных буклетов профильных систем. Практически 90% на сегодня "без свинца". Об этом уже, как "по умолчанию" не говорят и не считают конкурентным преимуществом.
Ксюня - Кисюня, я так понимаю Вы работаете с КВЕ, я хотела бы спросить: Почему окна КВЕ так дешево сейчас продают? В газетах окна из него отдают дешевле чем из некторых украинских профилей?
Fantomka
28.01.2010, 22:02
Господа оконщики, подскажите, лучше вас рынок никто не знает.Компания Миком Пласт жива? Их офис закрылся и съехал, не могу найти мобильный телефон ((
Спасибо всем, кто ответил!
CatPower
28.01.2010, 23:02
Распространенная фраза из множества рекламных буклетов профильных систем. Практически 90% на сегодня "без свинца". Об этом уже, как "по умолчанию" не говорят и не считают конкурентным преимуществом.
Ксюня - Кисюня, я так понимаю Вы работаете с КВЕ, я хотела бы спросить: Почему окна КВЕ так дешево сейчас продают? В газетах окна из него отдают дешевле чем из некторых украинских профилей?
я не знаю где вы ТАКОЕ нашли,подскажите адресок
Господа оконщики, подскажите, лучше вас рынок никто не знает.Компания Миком Пласт жива? Их офис закрылся и съехал, не могу найти мобильный телефон ((
Да жива:)) Хотя и не имеет так много офисов как раньше.
1.самые популярные брэнды... главное что бы это не был китай,и не понятно какая турция
2.Профили «КВЕ» производятся по уникальной в мире экологичной рецептуре. Рецептура «Green line» — это отказ от промышленного использования свинцового стабилизатора в новых производствах. Теперь место свинца занимает Кальций-Цинк (CaZn). Он не просто заменяет свинец, но и существенно улучшает качество окон: в агрессивной атмосферной среде они более долговечны, чем обычные.
3. 4 600грн весь джентльменский набор(подоконниками,отливами,моск сетками,установка ,пена,крепеж,доставка ,демонтаж)
4.Конечно,каждая камера даёт дополнительное тепло и шумоизоляцию профилю(чем толще профиль - тем лучше)
Теперь скажу, как человек работающий с КВЕ уже почти 10 лет:))
1. По степени популярности - на сегодня Rehau. По степени распространенности в уже установленных конструкциях - КВЕ.
2. CaZn - давно не открытие. На сегодня все ведущие производители перешли на этот стабилизатор. Ничего конкретно он не улучшает. Стойкость цвета - хуже, чем у свинца. Экология - формально лучше. А так подумайте, что более комфортно для вас - пары свинца или пары цинка? Еще, когда именно выделяются эти пары? В процессе сильного нагрева-сжигания профиля. А будут ли вас интересовать испарения от окон, когда весь дом в огне:))) Это конечно частично шутка:))
3. Нормальных окон по вашей цене быть не может. Видимо вы не до конца прочли запрос. Хотя если вы просто решили демпингануть:)) Интересно, сколько же стоит установка в стоимости этих окон:)) Дааа забыл еще спросить, кто и какие несет гарантии? И еще - где производство и на сколько оно отличается от гаража?
4. Спору нет, 5 камер лучше, но нужно смотреть на конструкции. В данном случае думаю не принципиально:))
Scarlett
29.01.2010, 10:26
я не знаю где вы ТАКОЕ нашли,подскажите адресок
Авизо. и другие рекламные газетенки, в которых размещеют рекл блоки с ценами. Найтеи легко. Я уважительно отношусь в торг марке КВЕ, хотя работаю с другой системой и была очень удивлена.
Цена, которую Вы опубликовали, я согласна с BMW530, подозрительно низкая также. Вы не перепутали, там человек запрашивал 2 окна, дверь и терхств окно?
Alexandr77
30.01.2010, 13:33
Авизо. и другие рекламные газетенки, в которых размещеют рекл блоки с ценами. Найтеи легко. Я уважительно отношусь в торг марке КВЕ, хотя работаю с другой системой и была очень удивлена.
Цена, которую Вы опубликовали, я согласна с BMW530, подозрительно низкая также. Вы не перепутали, там человек запрашивал 2 окна, дверь и терхств окно?
Наверно опечатка.
6 400 грн более похоже на правду.
Товарищи оконщики и просто гражданские, чего молчим, чего не пишем. Я вот смотрю в окно и думаю, завтра два замера: молдованка+таирово.Как добираться(с пос.Котовского) : лыжи, ВАЗ 2102-мой суровый надежный БМП либо просить коммунальщиков расчистить маршрут, по заданной схеме...Заказывайте окна сейчас,холодные зимы обещают вплоть до конца этого века , потом напищут (если мир еще будет пользоваться бумагой(туалетная не в счет)) новый прогноз.
Scarlett
01.02.2010, 22:54
Товарищи оконщики и просто гражданские, чего молчим, чего не пишем. Я вот смотрю в окно и думаю, завтра два замера: молдованка+таирово.Как добираться(с пос.Котовского) : лыжи, ВАЗ 2102-мой суровый надежный БМП либо просить коммунальщиков расчистить маршрут, по заданной схеме...Заказывайте окна сейчас,холодные зимы обещают вплоть до конца этого века , потом напищут (если мир еще будет пользоваться бумагой(туалетная не в счет)) новый прогноз.
Работа у вас у замерщиков такая - ДОБИРАТЬСЯ. :) А вообще погода чудная. Кризис (не люблю это слово, но синонима не нашла) показал что "выживет сильнейшший", а зима этого года показала, какие окна надо покупать. :)
Андрей Глебов
01.02.2010, 23:00
Работа у вас у замерщиков такая - ДОБИРАТЬСЯ. :) А вообще погода чудная. Кризис (не люблю это слово, но синонима не нашла) показал что "выживет сильнейшший", а зима этого года показала, какие окна надо покупать. :)А моему авто не страшна никакая погода, на дисках - зимняя резина, в багажнике - полный комплект инструмента и расходников, мы всегда рады ехать на замер, особенно туда, где задаток приготовили:)
Работа у вас у замерщиков такая - ДОБИРАТЬСЯ. :) А вообще погода чудная. Кризис (не люблю это слово, но синонима не нашла) показал что "выживет сильнейшший", а зима этого года показала, какие окна надо покупать. :)
С/п минимум 4-16-4 I
ф-ра SI Favorit, Roto(NT, а не Compakt), GU UNI jet, Maco, остальные пусть лежат там где лежали
профиль: известные немецкие бреды,производимые не в Украине.
Производитель: не менее 2000м.кв./месяц(смогут предложить для граждан вменяемые цены)
Монтажники те, которые без работы не сидят(тендера не в счет)
А моему авто не страшна никакая погода, на дисках - зимняя резина, в багажнике - полный комплект инструмента и расходников, мы всегда рады ехать на замер, особенно туда, где задаток приготовили:)
+чай,кофе,капуччино.Какой пеной пользуетесь коллега?
Гондурас... :)
Он нам как-то ближе... привычней что-ли...
для справки в Канаде украинская диаспора боле 1.000.000 ,
у меня двоюродный дядя в Канаде живет переехал и родил 4-х украинцев:girl_cray2::blum3::girl_cray2::blum3:, вернее его жена(это у евреев Аврам родил Исака,Исак родил Абрама)
Фирму выбирать - внушившую Вам уважение, работающую давно и с хорошим, проверенным профилем. (можно нашу :))
По решёткам - лучше свести вместе "оконщика" и "решёточника".
Пусть они договорятся, как будут устанавливать. :)
Лучше, конечно, сначала решётку (т.к. действительно, при сварке - любят пожечь и окно и стеклопакет), но она может мешать потом сетке москитной и отливу. Надо согласовывать :)
Как замерщик отвечу : от окна решетка должна находиться мin. 7-8см.(чтобы поставить потом сетку,помыть окно, сделать откосные работы)
от водоотлива(нужно учесть, что пластиковый 8 мм, раниловый 0,5 мм(для гражданских "железный") мin. 2см.
Работа у вас у замерщиков такая - ДОБИРАТЬСЯ. :) А вообще погода чудная. Кризис (не люблю это слово, но синонима не нашла) показал что "выживет сильнейшший", а зима этого года показала, какие окна надо покупать. :)
Менеджерам,директорам,сборщикам,монтажникам тоже надо ДОБИРАТЬСЯ до рабочего места, дома сидят и смотрят телевизор с комментариями,Верховного Совета:black_glass::black_glass::black_glass:(еще 447 раз) ,Тимошенко:parting2: и почитателя Великого Украинского Поэта А.П.Чехова-Януковича:tommy:, те у кого нет работы.
для справки в Канаде украинская диаспора боле 1.000.000 ,
у меня двоюродный дядя в Канаде живет переехал и родил 4-х украинцев:girl_cray2::blum3::girl_cray2::blum3:, вернее его жена(это у евреев Аврам родил Исака,Исак родил Абрама)
Любi друзi, предлагаю, всем желающим Незалежной Великой Украины переехать в Канаду. :)
Там лучше, чессссс...слово... :shine:
Нормальная погода:)) И доехать не вопрос:)) Готовь сани летом.....:))
Зимние заказы конечно хороши, так сказать, для поддержания штанов:)) Однако, вменяемым людям рекомендую чуть подождать и заказывать при более благоприятных условиях. Монтажники такие же люди, как все. В мороз работа не так хороша, как может показаться:)) Всем успешного начала сезона:)))))))
P.S. А любi друзi нехай нас покинуть:)) Очень охота стабильности:)) Тяжело жить и работать в периоды перемен. А жить в стране, где постоянно, первым лицам государства, кто то мешает..... Что же тогда говорить нам, простым смертным:)) Нам видимо никто и ничто не мешает:))) Удачного года!
Bono vox
02.02.2010, 15:10
Вчера общался с клиентом, который покупает у нас комплектующие для изготовления светопрозрачных конструкций. Рассказал об одной крупной компании, изготавливающей м/п конструкции. Находится в Николаеве. Рассказ поверг меня в шок. Для дилеров возможно изготовление конструкции без!!!армирования. До сих пор под впечатлением. Говорю не о "Шуко" или "Кёммерлинге" восьмикамерном, сами понимаете)
Позор, да и только. Очень жаль несчастных клиентов.
Alexandr77
02.02.2010, 15:27
Вчера общался с клиентом, который покупает у нас комплектующие для изготовления светопрозрачных конструкций. Рассказал об одной крупной компании, изготавливающей м/п конструкции. Находится в Николаеве. Рассказ поверг меня в шок. Для дилеров возможно изготовление конструкции без!!!армирования. До сих пор под впечатлением. Говорю не о "Шуко" или "Кёммерлинге" восьмикамерном, сами понимаете)
Позор, да и только. Очень жаль несчастных клиентов.
Скинте пожалуйста название фирмы в личку.
Неужели эта та самая фирма о которой я думаю.
Вчера общался с клиентом, который покупает у нас комплектующие для изготовления светопрозрачных конструкций. Рассказал об одной крупной компании, изготавливающей м/п конструкции. Находится в Николаеве. Рассказ поверг меня в шок. Для дилеров возможно изготовление конструкции без!!!армирования. До сих пор под впечатлением. Говорю не о "Шуко" или "Кёммерлинге" восьмикамерном, сами понимаете)
Позор, да и только. Очень жаль несчастных клиентов.
Проскакивала информация что у них вместо армировки - сэндвич. Тоже ничего-так экономия.
Проскакивала информация что у них вместо армировки - сэндвич. Тоже ничего-так экономия.
Ну если с красной икрой, то врядли....:))))))
Скинте пожалуйста название фирмы в личку.
Неужели эта та самая фирма о которой я думаю.
А много ли в Бразилии - Пэдро?^)))
[QUOTE=Bono vox;9671777]Вчера общался с клиентом, который покупает у нас комплектующие для изготовления светопрозрачных конструкций. Рассказал об одной крупной компании, изготавливающей м/п конструкции. Находится в Николаеве. Рассказ поверг меня в шок. Для дилеров возможно изготовление конструкции без!!!армирования. До сих пор под впечатлением. Говорю не о "Шуко" или "Кёммерлинге" восьмикамерном, сами понимаете)
Позор, да и только. Очень жаль несчастных клиентов
Примерно то же самое я слышал об одной крупной компании из города Никополя.:)
Scarlett
02.02.2010, 20:55
Проскакивала информация что у них вместо армировки - сэндвич. Тоже ничего-так экономия.
Как сэндвич? Сендвич панель?
Как сэндвич? Сендвич панель?
Да!
Ну если с красной икрой, то врядли....)))))
Даже не с колбасой :search:
Да!
Даже не с колбасой :search:
Просто в сэндвич вместо заполнителя вставляется :shock: СВИНЕЦ...:D
Товарищи Вы же взрослые люди какой на ...н сендвич куда вставляется ,Вы еще начните обсуждать, что в некотором царстве ,в некотором государстве была АКЦИЯ круглый год: принеси (ка Ты нам старые петли и стекла и Мы бесплатно их вставим в окно.Бред какой-то.
Хотя в моей практике было такое: меняя эркерный балкон на новый из Рехау, в старой трубе был обнаружен деревянный брусок,р-р примерно 40*40 (монтажники были явными антиметаллистами).
[QUOTE=Bono vox;9671777]Вчера общался с клиентом, который покупает у нас комплектующие для изготовления светопрозрачных конструкций. Рассказал об одной крупной компании, изготавливающей м/п конструкции. Находится в Николаеве. Рассказ поверг меня в шок. Для дилеров возможно изготовление конструкции без!!!армирования. До сих пор под впечатлением. Говорю не о "Шуко" или "Кёммерлинге" восьмикамерном, сами понимаете)
Позор, да и только. Очень жаль несчастных клиентов
Примерно то же самое я слышал об одной крупной компании из города Никополя.:)
А еще ОНИ(они рядом с нами-бойтесь) стекла вставляют 3-ку(одну, но очень теплую) механизмом открывания-проветривания-закрывания служит Адын безвозмездно прилагаемый Мукемба-Мутомба :papuan: и резину ОНИ вырезают со старых покрышек(короче : очэнь крэпко злые человеки там работают:mad:)....Слышал звон да не знает,где он.:tongue2:
А много ли в Бразилии - Пэдро?^)))
3.670.000 примерно, на 08.06.2009г.
Цитата:
Сообщение от Alexandr77 Посмотреть сообщение
Просто интересно, остается ли "эффект" после 9 лет, или нет.
Было бы гораздо интересней, если б он пропал.
Согласны?
Scarlett : Не поняла. В смысле "пропал", и куда? И почему "гораздо интереснее"?
Alexandr77 имел ввиду, что многие садоводы-любители оконного бизнеса утверждают, что энергосберегающий слой живет 3-4 года и еще цветы не растут, даже если их поливать на 30 февраля
Bono vox
02.02.2010, 23:33
Бред какой-то.
Хотя в моей практике было такое: меняя эркерный балкон на новый из Рехау, в старой трубе был обнаружен деревянный брусок,р-р примерно 40*40 (монтажники были явными антиметаллистами).
Что-то ты сам себе противоречишь) Бруски в качестве армира видел, и не единожды. Но чтобы совсем ничего...
Bono vox читайте внимательнее, понимаю, что сейчас солнце светит не в нашу сторону. Я привел в пример Адын случай, который относится к монтажной культуре одной отдельно взятой бригаде монтажников: дерево в эркерной трубе или в угловом квадрате-это одно, а плановое армирование воздухом,сэндвичем, либо воздухом,содержащим металл в газообразном состоянии - зто другое(ИМХО Бред )
Ответьте дилеры Паритета: на простое открывание так и продолжают ставить турецкие 70-е петли? В декабре минувшего года видел сборную Бангладеш: на двух соседних створках:GU EVRO jet(пов.-отк.)+ MACO (привод)+ тур.петли(поворотн.ств.)(Конструкция была не дешевая-балкон с цветняка)
3.670.000 примерно, на 08.06.2009г.
"Здравствуйте, я ваша тетя" - фильмы советские уже не смотрим? Юмор не понимаем?:)))
Что-то ты сам себе противоречишь) Бруски в качестве армира видел, и не единожды. Но чтобы совсем ничего...
Не скрою, что на Паритете, кое где такое тоже встречалось:)) Кстати, если стойка не распорная, а используется как соединитель, то это в общем и не плохо:))
Ответьте дилеры Паритета: на простое открывание так и продолжают ставить турецкие 70-е петли? В декабре минувшего года видел сборную Бангладеш: на двух соседних створках:GU EVRO jet(пов.-отк.)+ MACO (привод)+ тур.петли(поворотн.ств.)(Конструкция была не дешевая-балкон с цветняка)
Ставят и часто. Кстати, кто сказал, что это плохо? Обосновать сможете?
Просто в сэндвич вместо заполнителя вставляется :shock: СВИНЕЦ...:D
Товарищи Вы же взрослые люди какой на ...н сендвич куда вставляется ,Вы еще начните обсуждать, что в некотором царстве ,в некотором государстве была АКЦИЯ круглый год: принеси (ка Ты нам старые петли и стекла и Мы бесплатно их вставим в окно.Бред какой-то.
Хотя в моей практике было такое: меняя эркерный балкон на новый из Рехау, в старой трубе был обнаружен деревянный брусок,р-р примерно 40*40 (монтажники были явными антиметаллистами).
Выходит не ставят они туда сэндвич? Обманули меня?
Кстати все в курсе? Зачем в сэндвич панель вставляют свинец?:)))
Кстати все в курсе? Зачем в сэндвич панель вставляют свинец?:)))
Очень интересно глянуть, как это происходит. :)
Кстати, по поводу сэндвич-панелей - они бывают прозрачными.
Частично конечно, но... :)
Происходит элементарно. Режут на части:)) Когда то так делали сэдвич, который с одной стороны к примеру махагон, а с другой золотой дуб.
Вставляют для использования в рентген кабинетах.
Происходит элементарно. Режут на части:)) Когда то так делали сэдвич, который с одной стороны к примеру махагон, а с другой золотой дуб.
Вставляют для использования в рентген кабинетах.
:) да... простенько и со вкусом... :good:
Упс...
Предложили стеклопакеты 24мм =3-18-3...
Что же будет дальше...
Bono vox
03.02.2010, 13:01
Упс...
Предложили стеклопакеты 24мм =3-18-3...
Что же будет дальше...
У нас дистанция 17,5 - самый ходовой товар((
Упс...
Предложили стеклопакеты 24мм =3-18-3...
Что же будет дальше...
Кстати, вполне достойный стеклопакет:) Для обычных окон в общем лучше, чем 4/16/4.
Кстати, вполне достойный стеклопакет:) Для обычных окон в общем лучше, чем 4/16/4.
Чем-же лучше?
Чем-же лучше?
Ну тем, что до 20 мм дистанции, теплопроводность стеклопакета улучшается. Тут имеем 18 против 16. Получим еще 1-2% в теплопроводности:)) А толщина стекол критична для стеклопакетов больших размеров. В большинстве окон стеклопакеты 0.8-1.2 м2. В этом случае, стекло 3 мм ничем не уступает стеклу 4 мм. Толщина стекла не влияет на теплопроводность.
P.S. Таких стеклдопакетов не использовал, но именно по причине того, что "Паритет" такое стекло не применяет:))
Упс...
Предложили стеклопакеты 24мм =3-18-3...
Что же будет дальше...
Какая компания? ЕвроФасад?Они нам предлагали перед последним повышеним цен на пакеты, спросили их(ЕФ) на свои окна будете ставить?,ответ был уклончивого характера, но сейчас цена вернулась на прежний уровень.
ИМХО можно ставить на небольшие глухие конструкции, монтируемые в нежилые помещения, но 3мм.энерго стекла еще не делают(слава стекольным заводам).Потенциальные клиенты С/П 3-18-3 переработчики СУПЕР профиля-Экопласт и др. из того же элит-класса.
Выходит не ставят они туда сэндвич? Обманули меня?
Обманули злы дядькы
"Здравствуйте, я ваша тетя" - фильмы советские уже не смотрим? Юмор не понимаем?:)))
Понимаем.фильм смотрел в детстве.В последние годы ящик некогда смотреть.
Ставят и часто. Кстати, кто сказал, что это плохо? Обосновать сможете?
1.модель придумали в бронзовом веке металлопластиковой эры
2. роблять туркы
3. сплав лопает, не раз гражданским менял ,лопнувшие с/пакеты и прикручивал вменяемые дойчлэндпетли.
4. не подаються регулировке, ИМХО можно использовать на небольшие фрамужные окна
5.выглядят порнографично, находясь рядом с известными брэндами, пусть паритетовцы тогда ставят и турецкие привода
6.на фурнитуре не экономят
Ну тем, что до 20 мм дистанции, теплопроводность стеклопакета улучшается. Тут имеем 18 против 16. Получим еще 1-2% в теплопроводности:)) А толщина стекол критична для стеклопакетов больших размеров. В большинстве окон стеклопакеты 0.8-1.2 м2. В этом случае, стекло 3 мм ничем не уступает стеклу 4 мм. Толщина стекла не влияет на теплопроводность.
P.S. Таких стеклдопакетов не использовал, но именно по причине того, что "Паритет" такое стекло не применяет:))
Экономия по финансам 4-16-4 против 3-18-3 = 2 бостонских бакса, гораздо лучше для энэргосбережения поставить 4-16-4i=в 1,9 раза лучше теплозахыщенисть и всего лишь за 4 у.е./м.кв. либо "в подарок"
Кстати все в курсе? Зачем в сэндвич панель вставляют свинец?:)))
Делают бронесэндвич, режеться обычной турбиной, лист 3мэтра.на 1.5мэтри,вес 750 кг. 32-х мм=1090 кг.
Кстати, вполне достойный стеклопакет:) Для обычных окон в общем лучше, чем 4/16/4.
:good:Конечно лучше коллега, он же легче, можно еще отходы ранилы вместо металла ставить
Андрей Глебов
03.02.2010, 18:11
+чай,кофе,капуччино.Какой пеной пользуетесь коллега?SOMAFIX WINTER пока что.
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Распространенная фраза из множества рекламных буклетов профильных систем. Практически 90% на сегодня "без свинца". Об этом уже, как "по умолчанию" не говорят и не считают конкурентным преимуществом.
Ксюня - Кисюня, я так понимаю Вы работаете с КВЕ, я хотела бы спросить: Почему окна КВЕ так дешево сейчас продают? В газетах окна из него отдают дешевле чем из некторых украинских профилей?
я не знаю где вы ТАКОЕ нашли,подскажите адресок
Новые Технологии(очень новые) пос.Котовского, ул.Высоцкого???найдете по названию
SOMAFIX WINTER пока что.
Земля квадратная, мы тоже Сомой 65л. =31.50 грн.
Андрей Глебов
03.02.2010, 18:26
Земля квадратная, мы тоже Сомой 65л. =31.50 грн.Это цена при условии что берёшь ящик? если не секрет, где затариваетесь?
Это цена при условии что берёшь ящик? если не секрет, где затариваетесь?
Да ящик, но мы берем по 10ящ.,делают доставку и при 5ящ., фирма КТгруп т.067 540 02 93(находятся на Ленпоселке)
Андрей Глебов
03.02.2010, 18:50
Да ящик, но мы берем по 10ящ.,делают доставку и при 5ящ., фирма КТгруп т.067 540 02 93(находятся на Ленпоселке)Я правильно понял, эта фирма находится за общагами в районе разборки японских авто?
Это цена при условии что берёшь ящик? если не секрет, где затариваетесь?
Ни разу там не был(парашютная,вертолетная или аэродромная,что-то с ВДВ), всегда делают доставку(всегда в указанный день, забыл доставка у них =1% от суммы заказа), без доставки звони по ук.т.Москитный профиль интересует? Звоните.
Понимаем.фильм смотрел в детстве.В последние годы ящик некогда смотреть.
Нужно смотреть классику:) Тем более, в столь юные годы:)) Это позволит вам натренировать чувство юмора:)) Мы же все же в Одессе. Грешно в нашем славном городе не дружить с этим прекрасным чувством.
Экономия по финансам 4-16-4 против 3-18-3 = 2 бостонских бакса, гораздо лучше для энэргосбережения поставить 4-16-4i=в 1,9 раза лучше теплозахыщенисть и всего лишь за 4 у.е./м.кв. лыбо "в подарок"
Вопрос не в экономии, а в свойствах. Так вот, утверждаю! 4/16/4 хуже, чем 3/18/3. При этом еще и экономия в средствах. Если удастся найти их в одном классе, то очень нормальная альтернатива для большинства окон. Еще вам подскажу, что лучше заполнить аргоном:)) Но смысл, не в удорожании, а в удешевлении. Причем с сохранением свойств. Сэкономить - значит заработать.
"1,9 раза лучше теплозахыщенисть" - откуда дровишки? (Это тоже юмор, можно смеяться)
1.модель придумали в бронзовом веке металлопластиковой эры
2. роблять туркы
3. сплав лопает, не раз гражданским менял ,лопнувшие с/пакеты и прикручивал вменяемые дойчлэндпетли.
4. не подаються регулировке, ИМХО можно использовать на небольшие фрамужные окна
5.выглядят порнографично, находясь рядом с известными брэндами, пусть паритетовцы тогда ставят и турецкие привода
6.на фурнитуре не экономят
1. Колесо таки придумали давненько, однако пользуемся им до сих пор.
2. Чем турки хуже, чем китайцы.... Вы нацист?:))
3. Они лопаются не чаще, чем выходят из строя фиксаторы микрощелевого проветривания к примеру на MACO. Остальное страшилки для бабушек:)) Я на Паритете отработал 10 лет, всегда такие ставили, рекламаций мизер.
4. На счет регулирования - есть зерно истины. Однако, есть и другие способы отрегулировать створку, например путем распаковки стеклопакета. Но в принципе с этим пунктом согласен, в н/п системах это проще.
5. Законодательно четко не определено, что есть порнография. Спросите 100 человек, увидите, у всех разное мнение. Для одного, это голая нога выше колена, для другого.... ну не буду сильно углубляться...
Выглядят нормально, не требуют накладок, допускают съем створок на летний сезон, без необходимости последующей регулировки. Турецкие привода встречатся, например Vorne.
6. Экономят на всем. Прописная истина "Сэкономить - значит заработать!". Тем более, что такая экономия может быть видна только специалисту и совсем не заметна и необременительна для рядового обывателя.
:good:Конечно лучше коллега, он же легче, можно еще отходы ранилы вместо металла ставить
Вы будете удивлены, но КВЕ, допускает изготовление определенных конструкций вообще без армирования. Кстати да! Еще и вес меньше... что то около 5 кг на 1 м2 стеклопакета меньше. В общем пустячок, но приятно.
Новые Технологии(очень новые) пос.Котовского, ул.Высоцкого???найдете по названию
Вы там трудитесь?:)))) Это ненавязчивая реклама?:))) (Шутка!)
Вопрос не в экономии, а в свойствах. Так вот, утверждаю! 4/16/4 хуже, чем 3/18/3. При этом еще и экономия в средствах. Если удастся найти их в одном классе, то очень нормальная альтернатива для большинства окон. Еще вам подскажу, что лучше заполнить аргоном:)) Но смысл, не в удорожании, а в удешевлении. Причем с сохранением свойств. Сэкономить - значит заработать.
"1,9 раза лучше теплозахыщенисть" - откуда дровишки? (Это тоже юмор, можно смеяться)
Есть проверенная комплектация окна, немцы давно за Вас все просчитали, была бы 3-ка так хороша ставили бы 3-ку и не надо нести бред,что стекло 3мм. лучше чем 4мм, действуя Вашей логике 4мм. лучше чем5мм., 5мм. лучше чем 6мм, т.е.приходим к выводу , что 3мм. лучше чем 6 мм.:)теперь можете смеяться, можно сидя.
Вы будете удивлены, но КВЕ, допускает изготовление определенных конструкций вообще без армирования. Кстати да! Еще и вес меньше... что то около 5 кг на 1 м2 стеклопакета меньше. В общем пустячок, но приятно.
Не удивлен, не только КВЕ допускает на дзотах не ставить металл, это есть во многих профильных системах .Окошко нести легче( 1300*1400 на 6.5кг.) + денег в кармане больше(на 20 грн.) =классные у Вас методы ведения бизнеса.
Вы там трудитесь?:)))) Это ненавязчивая реклама?:))) (Шутка!)
Читайте выше, о чем шел разговор.Спрашивалось У кого в городе дешевый КВЕ.
[QUOTE=BMW530;9701316]1. Колесо таки придумали давненько, однако пользуемся им до сих пор.
2. Чем турки хуже, чем китайцы.... Вы нацист?:))
3. Они лопаются не чаще, чем выходят из строя фиксаторы микрощелевого проветривания к примеру на MACO. Остальное страшилки для бабушек:)) Я на Паритете отработал 10 лет, всегда такие ставили, рекламаций мизер.
1.петли являються морально устаревшими, ставят их не думая ,что будет с пожеланиями заказчика через некоторое время, если менять на поворотн.откидн.систему останутся дырявые напоминания о недавнем наличии здесь саморезов.
2.против граждан Турции и Китая ничего личного не имею(трудолюбивые народы, как и в соседней республике),вызывает сомнения качество ихней продукции
3. Могу дать тел. заказчика недавно меняли петли,лопнул пакет, зима -10, но что там 10 разбитых пакетов в год главное же прибыль , хотя экономить на себе заказчики и не просили .
Нужно смотреть классику:) Тем более, в столь юные годы:)) Это позволит вам натренировать чувство юмора:)) Мы же все же в Одессе. Грешно в нашем славном городе не дружить с этим прекрасным чувством.
С Вашим юмором , что стекло 3 мм.лучше чем 4 мм:D, и что турецкие нерегулируемые петли это путь к Вашему финансовому благополучию уже ознакомлены:D
Есть проверенная комплектация окна, немцы давно за Вас все просчитали, была бы 3-ка так хороша ставили бы 3-ку и не надо нести бред,что стекло 3мм. лучше чем 4мм, действуя Вашей логике 4мм. лучше чем5мм., 5мм. лучше чем 6мм, т.е.приходим к выводу , что 3мм. лучше чем 6 мм.:)теперь можете смеяться, можно сидя.
Попахивает серостью:)) Я не о толщине стекла, а о межстекольном расстоянии:)) Читаем внимательно!
От того что написано можно даже лежа:)
Не удивлен, не только КВЕ допускает на дзотах не ставить металл, это есть во многих профильных системах .Окошко нести легче( 1300*1400 на 6.5кг.) + денег в кармане больше(на 20 грн.) =классные у Вас методы ведения бизнеса.
Допускается отсутствие армирования как в раме так и в створках. Существует график нагрузок, который кстати, нарисовали в каталоге не эскимосы:)), а именно немцы. Так как же можно слепо верить им в одном и совершенно не доверять в другом?
Я окна не ношу:)) Старый уже. Вам это более по плечу:)
На счет бизнеса.... без коментариев.
Читайте выше, о чем шел разговор.Спрашивалось У кого в городе дешевый КВЕ.
Ну точно, с чувством юмора что то не так.... жаль...
Bono vox
03.02.2010, 22:02
классные у Вас методы ведения бизнеса.
Злой какой-то)) Сезон не за горами, не злись))
Попахивает серостью:)) Я не о толщине стекла, а о межстекольном расстоянии:)) Читаем внимательно!
От того что написано можно даже лежа:)
Можете не дышать.Теплозащитные свойства 3-18-3 хуже чем 4-16-4, 18 дистанция лучше 16, но не за счет уменьшения толшины стекла, действуя Вашей логике Экопласт+SI , лучше чем VЕКА+Roto compact.
Рекомендую Вам утром позвонить на Фасад или стекольщикам Паритета, им вопрос о том что лучше уже задавали
Злой какой-то)) Сезон не за горами, не злись))
В сезон не будет время отвечать на бред садоводов-любителей
[QUOTE=BMW530;9701316]1. Колесо таки придумали давненько, однако пользуемся им до сих пор.
2. Чем турки хуже, чем китайцы.... Вы нацист?:))
3. Они лопаются не чаще, чем выходят из строя фиксаторы микрощелевого проветривания к примеру на MACO. Остальное страшилки для бабушек:)) Я на Паритете отработал 10 лет, всегда такие ставили, рекламаций мизер.
1.петли являються морально устаревшими, ставят их не думая ,что будет с пожеланиями заказчика через некоторое время, если менять на поворотн.откидн.систему останутся дырявые напоминания о недавнем наличии здесь саморезов.
2.против граждан Турции и Китая ничего личного не имею(трудолюбивые народы, как и в соседней республике),вызывает сомнения качество ихней продукции
3. Могу дать тел. заказчика недавно меняли петли,лопнул пакет, зима -10, но что там 10 разбитых пакетов в год главное же прибыль , хотя экономить на себе заказчики и не просили .
1. Морального старения у петли нет:) Исключительно физический износ. Умные заказчики в комплекте с квалифицированным менеджером спроектируют окна с такими открываниями, что бы ничего не нужно было переделывать.
2. Есть некачественные изделия стран евросоюза и вполне достойные изделия азиатов. Вы явно недооцениваете, к примеру, Китай.
3. Если это ваши изделия, то сами и расхлебывайте. Я знаю изделия "Паритета" более 10 лет, а точнее с 1998 года. С поворотными петлями пробем нет вообще. Ну если конечно устанавливать их в нужных местах, с наличием армирования в профиле и в нужном количестве. У вас есть 1 случай... возможно. Я могу показать тысячи окон с поворотными петлями, работающими, как часы. Выводы нужно делать на основании значительной выборки конструкций, а не по единичному экземпляру гаражной сборки.
Злой какой-то)) Сезон не за горами, не злись))
Я если честно, уже не знаю, включаться в разборку или ну его... Мои последнии бои все закончились банами оппонентов и штрафными баллами мне в репутацию:)))
Ну точно, с чувством юмора что то не так.... жаль...
У Вас юмор аж весь Блястит
Можете не дышать.Теплозащитные свойства 3-18-3 хуже чем 4-16-4, 18 дистанция лучше 16, но не за счет уменьшения толшины стекла, действуя Вашей логике Экопласт+SI , лучше чем VЕКА+Roto compact.
Рекомендую Вам утром позвонить на Фасад или стекольщикам Паритета, им вопрос о том что лучше уже задавали
"В огороде бузина, а в Киеве дядька....."
Параметры термоизоляции зависят от ширины дистанции, но до определенного предела. А именно, примерно, до 20 мм.
Думаю вам будет понятнее, если сравнить стеклопакет 4/10/4 и 4/16/4.
К кому именно мне обратиться в моей родной фирме "Паритет"?:)))
В сезон не будет время отвечать на бред садоводов любителей
Если в мой адрес. Сравним опыт работы???:)))
Или ваc сразу отправить страниц на 300 назад?
[QUOTE=TIMART;9705363]
1. Морального старения у петли нет:) Исключительно физический износ. Умные заказчики в комплекте с квалифицированным менеджером спроектируют окна с такими открываниями, что бы ничего не нужно было переделывать.
2. Есть некачественные изделия стран евросоюза и вполне достойные изделия азиатов. Вы явно недооцениваете, к примеру, Китай.
3. Если это ваши изделия, то сами и расхлебывайте. Я знаю изделия "Паритета" более 10 лет, а точнее с 1998 года. С поворотными петлями пробем нет вообще. Ну если конечно устанавливать их в нужных местах, с наличием армирования в профиле и в нужном количестве. У вас есть 1 случай... возможно. Я могу показать тысячи окон с поворотными петлями, работающими, как часы. Выводы нужно делать на основании значительной выборки конструкций, а не по единичному экземпляру гаражной сборки.
Как раз окна были и не наши, а ходя по замерам видел не мало просевших створок,в том числе и Паритетовских, но только специалист понимает, что гражданские увидят бок быстрее всего на поворотно-откидн.створке , а на счет тысяч окон,работающих как часы,это вы перегнули, спросите у Вашего сервисного отдела.
На счет Китая , речь шла об элитном качестве китайской фурнитуры, а не о всей продукции выпускаемой Китаем
Bono vox
03.02.2010, 22:22
В сезон не будет время отвечать на бред садоводов любителей
В сезон садоводов много?))
зы.Ещё один очередной гуру светопрозрачных конструкций))
Как раз окна были и не наши, а ходя по замерам видел не мало просевших створок,в том числе и Паритетовских, но только специалист понимает, что гражданские увидят бок быстрее всего на поворотно-откидн.створке , а на счет тысяч окон,работающих как часы,это вы перегнули, спросите у Вашего сервисного отдела.
На счет Китая , речь шла об элитном качестве китайской фурнитуры, а не о всей продукции выпускаемой Китаем
Мне не нужно спрашивать:) Я не школьник. За 12 лет труда в оконной сфере видел достаточно:)) Я говорю о реальных тысячах окон на десятках новостоев, которые остеклил "Паритет" при моем непосредственном участии.
В общем... речь шла не о китайской фурнитуре:)) а об турецких поворотных петлях. Так точнее.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька....."
Параметры термоизоляции зависят от ширины дистанции, но до определенного предела. А именно, примерно, до 20 мм.
Думаю вам будет понятнее, если сравнить стеклопакет 4/10/4 и 4/16/4.
К кому именно мне обратиться в моей родной фирме "Паритет"?:)))
Даете заднюю, :papuan: понятно что 4-18-4, чу чуть лучше, чем 4-16-4, но Вы же утверждаете про 3-ку. Обратитесь к любому специалисту стеклопакетного отдела , вам покажут коэф. теплопередачи.
В сезон садоводов много?))
зы.Ещё один очередной гуру светопрозрачных конструкций))
Я надеюсь, что сейчас молодой человек наберется смелости и представится. В прямом смысле этого слова или в церковном его понимании:))
Если в мой адрес. Сравним опыт работы???:)))
Или ваc сразу отправить страниц на 300 назад?
Не обижайтесь садоводы тоже люди:)
Даете заднюю, :papuan: понятно что 4-18-4, чу чуть лучше, чем 4-16-4, но Вы же утверждаете про 3-ку. Обратитесь к любому специалисту стеклопакетного отдела , вам покажут коэф. теплопередачи.
- Вы можете цифрами доказать свое высказывание?
- Хотите сказать, что 4 мм стекло дает выйграш в термоизоляции?
Применение 3 мм стекла затруднено в силу более высокой его хрупкости и накладываемыми ограничениями в габаритах стелопакетов. К слову и 4 мм не панацея. Уже начиная с 3 м2 стеклопакета, применение 4 мм стекла также недопустимо.
- А если ставить стекло 6 мм, параметры термоизоляции улучшаются?
Не обижайтесь садоводы тоже люди:)
Так как, блеснете своими регалиями? Как давно в оконом бизнесе?
Где работали? Чего достигли?
Откройте секрет... а так... пока садовод тут - это вы.
Я надеюсь, что сейчас молодой человек наберется смелости и представится. В прямом смысле этого слова или в церковном его понимании:))
Ф.И.О. указано в моем профиле, тел. указаны в подписи ,звоните поговорим
Ф.И.О. указано в моем профиле, тел. указаны в подписи ,звоните поговорим
Ну то что вы имеете педагогическое образование это боооольшой +.
На счет ФИО не заметил.
Я об опыте после учебы, и в частности в оконном бизнесе.
Так как, блеснете своими регалиями? Как давно в оконом бизнесе?
Где работали? Чего достигли?
Откройте секрет... а так... пока садовод тут - это вы.
Слава богу в оконном бизнесе не на кого не работал,работаю 6 -ой год, достиг прилично, секрет прост: работать и работать.Хотите узнать больше звоните. В прошлом году объем был 3500 м.кв.гражданских и 500 м.дилерских, но я не производитель,хотя давно мог бы открыть производство.А у Вас как с личными объемами продаж по прошлому году?
Ну то что вы имеете педагогическое образование это боооольшой +.
На счет ФИО не заметил.
Я об опыте после учебы, и в частности в оконном бизнесе.
Cамый большой опыт дает жизнь , а не образование
Если в мой адрес. Сравним опыт работы???:)))
Или ваc сразу отправить страниц на 300 назад?
Вы работали в структуре которую не Вы создали, с возрастом не всегда приходит мудрость и опыт ,иногда только возраст.
У нас дистанция 17,5 - самый ходовой товар((
Самый ходовой из дистанций или из товара?Не знал что в Одессе так много любителей 3мм.стекол или только среди Ваших клиентов?
Bono vox
03.02.2010, 23:19
Самый ходовой из дистанций или из товара?Не знал что в Одессе так много любителей 3мм.стекол или только среди Ваших клиентов?
В Одессе, Николаеве и Херсоне много любителей денег экономить. Зачастую знания приходят с началом запуска производства. Ещё много чего предстоит узнать в этом бизнесе. Это тебе не окно перепродать)
Я если честно, уже не знаю, включаться в разборку или ну его... Мои последнии бои все закончились банами оппонентов и штрафными баллами мне в репутацию:)))
В разборку:vinsent: можете отдать свой тазик:).шутка
В Одессе, Николаеве и Херсоне много любителей денег экономить. Зачастую знания приходят с началом запуска производства. Ещё много чего предстоит узнать в этом бизнесе. Это тебе не окно перепродать)
Берите шире(В Одессе,Николаеве,Херсоне) -во всем мире.Уже 6 лет много знаю(по окнам)Перепродают машины, недвижимость,+ товары ежедневного потребления, а окна именно продают, прилагая опыт и определенные действия. Только не говорите, что производство окна - это космическая наука, а для сборки завозят инопланетян.Много ли окон продали,перепродали ,либо сделали?
Bono vox
03.02.2010, 23:36
Уже 6 лет много знаю(по окнам)Перепродают машины недвижимость,+ товары ежедневного потребления, а окна именно продают, прилагая опыт и определенные действия. Только не говорите, что производство окна - это космическая наука, а для сборки завозят инопланетян.Много ли окон перепродали либо сделали?
1.Пока о производстве не можешь сказать ничего - это к вопросу о садовниках)
2.К вопросу об объёмах, временных рамках в бизнесе и прочих понтах - приглашаю в личку. Тема немного о другом)
1.Пока о производстве не можешь сказать ничего - это к вопросу о садовниках)
2.К вопросу об объёмах, временных рамках в бизнесе и прочих понтах - приглашаю в личку. Тема немного о другом)
Понтоваться наличием производства в наше время:D это как в в дет.садике:смотри какая игрушка:), множество производств сейчас временно закрыты :(или вообще закрыты :(:(и не садовники:), а садоводы- любители:sad_anim:. Вопрос к тому ,что кто достиг на сегодняшний день и работая не на дядю с тетей(а вот наша компания продала столько-то и больше всего из-за меня), а сам.
- Вы можете цифрами доказать свое высказывание?
- Хотите сказать, что 4 мм стекло дает выйграш в термоизоляции?
Применение 3 мм стекла затруднено в силу более высокой его хрупкости и накладываемыми ограничениями в габаритах стелопакетов. К слову и 4 мм не панацея. Уже начиная с 3 м2 стеклопакета, применение 4 мм стекла также недопустимо.
- А если ставить стекло 6 мм, параметры термоизоляции улучшаются?
По теплопроводности 3-18-3 и 4-16-4 примерно равны,речь идет о товаре в загалi и впаривая клиенту 3-ку ,при этом ему не сообщая очень не есть гуд,активно продавая окна с 3-кой в любой стеклопакетной формуле рискуете потерять часть клиентов, а рынок их подберет и обогреет.Экономическая выгода 20 грн.:good:на окне 1300*1400 и то Ваша, а не клиента, а возможной головной боли куча:
-лопнет та 3-ка при превышении 1000*1000 либо 700*1400:stop:
-вопросы клиентов после монтажа:
А шо у меня за стекла? у меня в соседней комнате потолше, у моей мамы(папы,соседа,кума,сотрудника)толше
-А почему у меня в глухаре, который не открывается стоит 4-ка(не поставите 3-ку , сработает инстинкт сохранения капусты-Вашей), а в двери с импостом 3-ка, а меня дети малые :party: и собака ничего об стеклах не слышала?
и еще масса справедливых вопросов и доказывайте им и шо тож для вашего блага, шоб дом меньше дал усадку, монтажники шоб не потели и окна легче работали.
Вывод: из попыток стекольщиков продвигать на рынок 3-ку ничего не получится, а кто рискнет ставить ?столкнется с кучей проблем, можете мне поверить. Посмотрим через пару месяцев ,что из этой затеи получится.
при одинаковой дистанции 6-ка на 3% теплее 4-ки, при равной толщине стеклопакета теплоизоляция одинаковая, 6-ка используется для шумоподавления(+20%).
Слава богу в оконном бизнесе не на кого не работал,работаю 6 -ой год, достиг прилично, секрет прост: работать и работать.Хотите узнать больше звоните. В прошлом году объем был 3500 м.кв.гражданских и 500 м.дилерских, но я не производитель,хотя давно мог бы открыть производство.А у Вас как с личными объемами продаж по прошлому году?
Ну от фонаря написать цифры не мудрено:)) Написали бы хоть не круглые цифры для правдоподобности. Не производитель и дилерские заказы:)) Мне не интересна ваша деятельность:) Звонить "на деревню дедушке" тоже желания нет. Кстати, для того, что бы чего либо достичь, нужно поработать в серьезной компании. Опыт за плечами не носить.
У меня объемы продаж более скромные:))
Cамый большой опыт дает жизнь , а не образование
Крайне примитивное высказывание, особенно для человека с 2-мя образованиями. Какое из 2-х образований заочное?
Вы работали в структуре которую не Вы создали, с возрастом не всегда приходит мудрость и опыт ,иногда только возраст.
Да верно, "Паритет" создал не я. Но поработать в такой серьезной фирме, честь для любого человека, который трудится в оконном бизнесе. Сейчас я работаю самостоятельно, но "Паритет" - отличная школа.
Результаты моего труда доказывают, что опыт тоже:)))
В разборку:vinsent: можете отдать свой тазик:).шутка
Как только заработате на такой тазик:)) Подходите, пообщаемся на счет разборки:))
Берите шире(В Одессе,Николаеве,Херсоне) -во всем мире.Уже 6 лет много знаю(по окнам)Перепродают машины, недвижимость,+ товары ежедневного потребления, а окна именно продают, прилагая опыт и определенные действия. Только не говорите, что производство окна - это космическая наука, а для сборки завозят инопланетян.Много ли окон продали,перепродали ,либо сделали?
Ну я много продал и перепродал. Думаю, что вы за всю жизнь не продали столько, ну например как "Чудо-город". И вам еще много лет продавать... перепродавать.
TIMART+BMW530
Ну у нас тут прямо, как в Верховной Раде.
Вот не зря на хохлов бочку гонят... не зря... вздорная нация... :(
По теплопроводности 3-18-3 и 4-16-4 примерно равны,речь идет о товаре в загалi и впаривая клиенту 3-ку ,при этом ему не сообщая очень не есть гуд,активно продавая окна с 3-кой в любой стеклопакетной формуле рискуете потерять часть клиентов, а рынок их подберет и обогреет.Экономическая выгода 20 грн.:good:на окне 1300*1400 и то Ваша, а не клиента, а возможной головной боли куча:
-лопнет та 3-ка при превышении 1000*1000 либо 700*1400:stop:
-вопросы клиентов после монтажа:
А шо у меня за стекла? у меня в соседней комнате потолше, у моей мамы(папы,соседа,кума,сотрудника)толше
-А почему у меня в глухаре, который не открывается стоит 4-ка(не поставите 3-ку , сработает инстинкт сохранения капусты-Вашей), а в двери с импостом 3-ка, а меня дети малые :party: и собака ничего об стеклах не слышала?
и еще масса справедливых вопросов и доказывайте им и шо тож для вашего блага, шоб дом меньше дал усадку, монтажники шоб не потели и окна легче работали.
Вывод: из попыток стекольщиков продвигать на рынок 3-ку ничего не получится, а кто рискнет ставить ?столкнется с кучей проблем, можете мне поверить. Посмотрим через пару месяцев ,что из этой затеи получится.
при одинаковой дистанции 6-ка на 3% теплее 4-ки, при равной толщине стеклопакета теплоизоляция одинаковая, 6-ка используется для шумоподавления(+20%).
- Т.е видимо не возражаете, что 3/18/3, как минимум не хуже по сопротивлению теплопередачи, чем 4/16/4?
- ГОСТ 24866-99 допускает использование 3 мм стекла для изготовления стеклопакета размерами 700х1600h. Спор бессмысленен. Ну конечно, если верите в правдивость ГОСТ, а не только в свое личное мнение.
- А у соседа еще толще и длинее:)) Ну и что? Визуально в собранном стеклопакете и установленном в изделие, толщину стекла не определить. (Я кстати никогда таких стеклопакетов не устанавливал, вопрос чисто теоретический)
-"при одинаковой дистанции 6-ка на 3% теплее 4-ки, при равной толщине стеклопакета теплоизоляция одинаковая" - а это что за отсебятина? Исходя из приведенной фразы выходит, что теплопроводность стекла равна теплопроводности воздуха. Это уже извините - бред. Если стелопакет собрать 10/4/10 - он согласно вашей теории полностью совпадает с 4/16/4.
- 6 мм - +20% Шумоизоляции.... Это что такое и откуда взято. У вас же 2 высших образования, извольте подтвержадать голословные утверждения ссылками. Шумоизоляция с/п улучшится только в случае, если толщина стекол в пакете разная. И это точно не 20%.
TIMART+BMW530
Ну у нас тут прямо, как в Верховной Раде.
Вот не зря на хохлов бочку гонят... не зря... вздорная нация... :(
А что я!. Опять меня все обвинят.:))
Я русский:)))
Как только заработате на такой тазик:)) Подходите, пообщаемся на счет разборки:))
На такой тазик заработал давно, тазиков у меня лично 5 экз. , один из них раза в три дороже Вашего, остальные 4 дешевле , понтовается в наше время ценой жоповозки смешно.
А что я!. Опять меня все обвинят.:))
Я русский:)))
А я хохол , а хохлы всю дорогу "гаряче люблять москалiв":)шутка
Ну от фонаря написать цифры не мудрено:)) Написали бы хоть не круглые цифры для правдоподобности. Не производитель и дилерские заказы:)) Мне не интересна ваша деятельность:) Звонить "на деревню дедушке" тоже желания нет. Кстати, для того, что бы чего либо достичь, нужно поработать в серьезной компании. Опыт за плечами не носить.
У меня объемы продаж более скромные:))
Цифры не от фонаря(от фонаря называю разве, что цены "пробивающим",), погрешность по данным +- 2%, да представте у меня есть дилеры, что смешного не понятно. Мне Ваша тем более. Вам как раз и требовалось 10 лет работать на хозяина, что бы приобрести опыт, у меня такой необходимости никогда не было. Больше работайте и у Вас объемы вырастут, но продавайте честно,
1. а не выдавая профиль, произведенный в Украине за немецкий
2. VORNE за не уступающей качеству Roto, GU, MACO, SI
3. стекло 3мм. за лучшее от 4мм(в итоге, по всем параметрам)
Цифры не от фонаря(от фонаря называю разве, что цены "пробивающим",), погрешность по данным +- 2%, да представте у меня есть дилеры, что смешного не понятно. Мне Ваша тем более. Вам как раз и требовалось 10 лет работать на хозяина, что бы приобрести опыт, у меня такой необходимости никогда не было. Больше работайте и у Вас объемы вырастут, но продавайте честно,
1. а не выдавая профиль, произведенный в Украине за немецкий
2. VORNE за не уступающей качеству Roto, GU, MACO, SI
3. стекло 3мм. за лучшее от 4мм(в итоге, по всем параметрам)
Евро 60 где делают?
Крайне примитивное высказывание, особенно для человека с 2-мя образованиями. Какое из 2-х образований заочное?
Мне не приходилось десять лет протирать штаны в школе "Паритет":D, чтобы получить опыт
Евро 60 где делают?
В Польше , г.Шрем.их родной завод.
Евро 60 плох для тех оконщиков, кто с ним не работает, зная многих кто с ним работает, нарекания на качество отсутствали, кроме изделий произведенных Новыми Технологиями, слава богу Rehau прекратило с ними работать(следят за качеством, в отличии от многих "немецких" и "австрийских" систем).
В Польше , г.Шрем.их родной завод.
А какой сейчас длины палки , 6,5, 6,0 или 5,85 м?
А какой сейчас длины палки , 6,5, 6,0 или 5,85 м?
Все, кроме дверной створки(6,5м.п.) имеют 6м.
Все, кроме дверной створки(6,5м.п.) имеют 6м.
спасибо, буду знать
спасибо, буду знать
Нема за що, запитуйте ще.
Цифры не от фонаря(от фонаря называю разве, что цены "пробивающим",), погрешность по данным +- 2%, да представте у меня есть дилеры, что смешного не понятно. Мне Ваша тем более. Вам как раз и требовалось 10 лет работать на хозяина, что бы приобрести опыт, у меня такой необходимости никогда не было. Больше работайте и у Вас объемы вырастут, но продавайте честно,
1. а не выдавая профиль, произведенный в Украине за немецкий
2. VORNE за не уступающей качеству Roto, GU, MACO, SI
3. стекло 3мм. за лучшее от 4мм(в итоге, по всем параметрам)
Вы не производитель, но имеете дилеров. Что мешает вашим дилерам заказывать минуя вас?
"Вам как раз и требовалось 10 лет работать на хозяина, что бы приобрести опыт, у меня такой необходимости никогда не было." - небыло необходимости учиться и приобретать опыт.... странно. Зачем так долго учились? Ведь все можно изучить самостоятельно:))
Будьте добры заканчивайте бред.
Я работаю с продукцией "Паритет"
Какое Vorne? Какие 3 мм стекла? И Rehau такой же немец, как я гавайец.
На такой тазик заработал давно, тазиков у меня лично 5 экз. , один из них раза в три дороже Вашего, остальные 4 дешевле , понтовается в наше время ценой жоповозки смешно.
Ну наплел.... Почему только пять?
Мне не приходилось десять лет протирать штаны в школе "Паритет":D, чтобы получить опыт
А может будем отвечать на вопросы?
Я не совсем протирал штаны:)) Хотя и это тоже. Еще я возглавлял службу сбыта этой "мелкой конторки", а затем отдел по работе с корпоративными клиентами. Думаю это нормально.
Мною остеклено под 50 домов (высотных). У вас есть такой опыт?
В Польше , г.Шрем.их родной завод.
Евро 60 плох для тех оконщиков, кто с ним не работает, зная многих кто с ним работает, нарекания на качество отсутствали, кроме изделий произведенных Новыми Технологиями, слава богу Rehau прекратило с ними работать(следят за качеством, в отличии от многих "немецких" и "австрийских" систем).
Ну и еще нашим нормам по толщине наружной стенки не соответствует. А так всем хорош.
Если не возражаете, ответьте коротко на пару вопросов:
- 3/18/3 лучше 4/16/4 по сопротивлению теплопередачи?
- Теплопроводность стекла выше или ниже теплопроводности стекла?
- Скольки головочный у вас сварочный станок (4, 6, 8??)
- У вас 2 образования на стационаре?
- Какие крупные объекты остеклены вашей фирмой?
Будьте так добры. И по результатам этих вопросов завершим эту восхитительную дискуссию.
Ну и еще нашим нормам по толщине наружной стенки не соответствует. А так всем хорош.
Полный бред, REHAU не та компания, чтобы продавать профиль не соответствующий нормам Украины.А то что хорош не верно-очень хорош и являеться лидером продаж , заметьте не КВЕ, который с каждым годом теряет позиции.
Полный бред, REHAU не та компания, чтобы продавать профиль не соответствующий нормам Украины.А то что хорош не верно-очень хорош и являеться лидером продаж , заметьте не КВЕ, который с каждым годом теряет позиции.
Это не аргумент, а сугубо личное ваше мнение. Про Rehau правда то, что оно потеснило КВЕ в 2009 году, путем внедрения именно ЕВРО60.
Меня по прежнему интересуют ответы на вопросы. Будьте любезны, ответьте:) (Сообщение 4676)
А может будем отвечать на вопросы?
Я не совсем протирал штаны:)) Хотя и это тоже. Еще я возглавлял службу сбыта этой "мелкой конторки", а затем отдел по работе с корпоративными клиентами. Думаю это нормально.
Мною остеклено под 50 домов (высотных). У вас есть такой опыт?
Где я сказал, что Паритет мелкая конторка? Я сказал, что Вы работали на хозяина и гордиться тем, что он достиг, а достиг не мало(уважаю) ,Вам не идет, как говориться незаменимых работников нет и после Вашего ухода с компании 3-дн.траур никто не объявлял, а может ушли ,что половина дилеров Паритета стала брать на Конкорде?
Качество окон и мотажа тендерных объектов у населения и специалистов всегда вызывает:).Из тех новостроев, где менял окна на REHAU либо ставил лоджии,балконы, могу Выделить высокое качество окон и монтаж изделий компании Древопласт на ул.Заболотного 71-А.
Новостроев не стеклил, этим по REHAU может похвастаться Камея, только не говорите что благодаря Вам Паритет взял те 50 домов, Вы были исполнителем, а не мозгом компании.Про мои обьемы, опыт читайте выше
Полный бред, REHAU не та компания, чтобы продавать профиль не соответствующий нормам Украины.А то что хорош не верно-очень хорош и являеться лидером продаж , заметьте не КВЕ, который с каждым годом теряет позиции.
Евро 60 так-же хорош как например Винтех. Немногим лучше своего клона - Опентеха.
И лидер он вовсе не из-за качества.
Мальчики, вы письками померяйтесь. У кого длиннее,(короче, толще,уже, и т.д.), тот, безусловно, прав. Особенно в несколькими УКРАИНСКИМИ дипломами всемирных и междупланетных университетов. Задрали...
Мальчики, вы письками померяйтесь. У кого длиннее,(короче, толще,уже, и т.д.), тот, безусловно, прав. Особенно в несколькими УКРАИНСКИМИ дипломами всемирных и междупланетных университетов. Задрали...
Форумчане извините.Спасибо за откровенность, отвечу еще на пару вопросов и спор думаю будет закончен.
Вы не производитель, но имеете дилеров. Что мешает вашим дилерам заказывать минуя вас?
"Вам как раз и требовалось 10 лет работать на хозяина, что бы приобрести опыт, у меня такой необходимости никогда не было." - небыло необходимости учиться и приобретать опыт.... странно. Зачем так долго учились? Ведь все можно изучить самостоятельно:))
Будьте добры заканчивайте бред.
Я работаю с продукцией "Паритет"
Какое Vorne? Какие 3 мм стекла? И Rehau такой же немец, как я гавайец.
Рехау производится и в Германии, выходит Вы гражданин США.
Ну наплел.... Почему только пять?
Кого знаете из поставщиков комплектующих? Винмарк знаете? Я у них тарюсь, спросите какие у меня 5 авто.Возникнет рабочая необходимость возьму и 6-ую.
Если не возражаете, ответьте коротко на пару вопросов:
- 3/18/3 лучше 4/16/4 по сопротивлению теплопередачи?
- Теплопроводность стекла выше или ниже теплопроводности стекла?
- Скольки головочный у вас сварочный станок (4, 6, 8??)
- У вас 2 образования на стационаре?
- Какие крупные объекты остеклены вашей фирмой?
Будьте так добры. И по результатам этих вопросов завершим эту восхитительную дискуссию.
-Зашел на сайт Паритета :Влияет ли расстояние между стеклами в стеклопакете на его теплозащитные свойства?:
Цитата с сайта: Как показали испытания, сопротивление теплопередаче, которое характеризует теплоизоляционные свойства стеклопакета, практически не изменяется при увеличении расстояния между стеклами от 16 до 100 мм. Иначе говоря, оптимальная ширина дистанции в стеклопакете составляет 16 мм. Увеличение её ширины на теплозащитные свойства стеклопакета не влияет.
Как известно 3-ка быстрее 4-ки промерзает.Делайте выводы,я для себя уже сделал:c/п с 3-кой в Украине не приживутся,народ не обманешь, будущее за энергосберегающими с/п, вместо воздуха будут использовать аргон,а за ним и криптон.(речь идет об окнах в квартиры и офисы и т.п.).
-Теплопроводность стекла такая же как теплопроводность стекла(Вы так задали вопрос).
-10-ти голов!!!:D.У меня сварочных станков нет, на производстве адын 4-х голов., адын 2-х, и адын одноголов.
-В политехе был на стационаре, к чему вопрос? Можете не отвечать.
-Крупных объектов не стеклили, ИМХО в новостроях ставят в основном Г., REHAU не тот профиль, чтобы выигрывать тендера, хотя Камея несколько раз обходила на поворотах и Паритет и Квадро.
Предлагаю дискуссию завершить.:)
Евро 60 так-же хорош как например Винтех. Немногим лучше своего клона - Опентеха.
И лидер он вовсе не из-за качества.
Да , уж Alint ,сравнил мэрс с запором:)
а из-за чего? скажи еще : дэмпингуют сквабаки.
Кто ж вам мешает, берите Винтех,Опентех,Экопласт они же дешевле, а это видно для Вас и главное.Работали ли ранее с Рехау?
Это не аргумент, а сугубо личное ваше мнение. Про Rehau правда то, что оно потеснило КВЕ в 2009 году, путем внедрения именно ЕВРО60.
Меня по прежнему интересуют ответы на вопросы. Будьте любезны, ответьте:) (Сообщение 4676)
У КВЕ стенка тоже 2,8 мм, как у Алюпласта ,а скоро и Веки(или уже есть?).Нет? Почему же некоторые производители окон из КВЕ указывают на сайтах реальную толщину,молодцы, и ничего страшного здесь нет, да 3-мм. лучше:), но они исчезают как динозавры, жаль конечно.:( Противостояние REHAU,КВЕ, Веки,Алюпласта,Геалана было есть и будет, таков мир, без этого не обойтись,это как футбольные команды, просто REHAU более сильная команда,брэнд и качество и в Украине не делаеться.
Здесь можно посмотреть, где производятся основные марки профилей, продающиеся в Одессе.
КВЕ.
http://www.kbe.ua/ecomaXL/index.php?...&udtxitem=2492
VEKA.
http://www.viknadveri.com.ua/ru/release/n52
Wintech.
http://www.wintech.ua/article_info.php?articles_id=3
Aluplast.
http://www.viknadveri.com.ua/ru/release/n3
WINBAU
http://www.viknadveri.com.ua/ru/readarticles/n179.html
REHAU.
http://www.oknainfo.ru/n_stat/stat8.htm
http://www.okno.com.ua/intervyu.php
А тут полный список профилей и страны где находятся заводы.
Данные немного устарели. 90% профилей, которые вы видете в рекламе, открыв газету, уже переехали к нам на родину.
http://atlasokon.com.ua/gde_pr.htm
Ну и маленький мониторинг по окнам. (16.07.2008г)
http://fasadinfo.com/articles/window_technologies/1015
Более свежий ( 10.02.2009г.)
http://fasadinfo.com/articles/window_technologies/1235
__________________
Р.S. стекло 3-ка =фонарь...., не тот что светит
могу предложить пару вариантов и недорого
звоните кому интересно 7988589 или 0675561238
могу предложить пару вариантов и недорого
звоните кому интересно 7988589 или 0675561238
Вы о чём? Или я что то пропустил? Я так понимаю что здесь бои без правил, а вы варианты....?
Bono vox
04.02.2010, 23:47
В Польше , г.Шрем.их родной завод.
Завод в Польше, но профиль везут совсем не оттуда. Не вводите хотя бы тут народ в заблуждение. Здесь очень мало конечных потребителей)
Завод в Польше, но профиль везут совсем не оттуда. Не вводите хотя бы тут народ в заблуждение. Здесь очень мало конечных потребителей)
А откуда товарищ эксперт? Неужели из Германии,контрабандой, ночью в чемоданах. почитайте ссылки ,указанные выше, где что делается и откуда берется.:).Либо рассекретьте новый завод Рехау.Писатели-фантасты тоже востребованы.
Из Германии завозится в основном цветняк, остальное с Польши,российский завод не обеспечивает свой внутренний рынок , домазывают с Польши и Германии.
Bono vox
05.02.2010, 00:28
А откуда товарищ эксперт? Неужели из России, почитайте ссылки ,указанные выше, где что делается и откуда берется.
Товарищу эксперту интересно, каким годом датировано интервью господина Бинковского? Не 2008-м случайно?) Тогда "Рехау" из России ещё не везли. И только годом позже появились "новиконы" с недорогим немецким(как утверждает 99% продавцов) профилем.
Товарищу эксперту интересно, каким годом датировано интервью господина Бинковского? Не 2008-м случайно?) Тогда "Рехау" из России ещё не везли. И только годом позже появились "новиконы" с недорогим немецким(как утверждает 99% продавцов) профилем.
С Польши дешевле везти, а спор не о том, У Рехау качество одинаковое во всем мире, в отличии от собратьев по Бизнесу, а Новикон это отдельный вопрос.На сегодняшний день их цена 1300*1400 с брусом=855грн., нормальная среднеукраинская цена на Рехау, как и должно быть гривен на 50-100 выше остальных профилей, розн.цены не беру во внимание.Вопрос к специалисту по дистанциям,не той , что между А и Б, какие дилерские цены, каких производителей знаете?У вас дядя на таможне не працюе раптом?откуда такая уверенность , что профиль не польский(немецкий) или мы включили Польшу в состав Украины? Аргументируйте. По основным конкурентам REHAU я ссылки привел, пост№ 4687.
Да , уж Alint ,сравнил мэрс с запором:)
а из-за чего? скажи еще : дэмпингуют сквабаки.
Кто ж вам мешает, берите Винтех,Опентех,Экопласт они же дешевле, а это видно для Вас и главное.Работали ли ранее с Рехау?
Да нет, это не мерс с запором, точно. Тонкая стенка, вот главная беда этих всех товарищей. К сожалению Ваш любимый Евро - такой-же. И цена соответствующая.
Да нет, это не мерс с запором, точно. Тонкая стенка, вот главная беда этих всех товарищей. К сожалению Ваш любимый Евро - такой-же. И цена соответствующая.
Где я сказал, что он любимый? Стенку 2.7 -2.8 сертифицировали и ввели производство почти все профиля, речь идет о REHAU как о продукте в целом, стенка Евро 60, Евро 70= 2.7, но это же продукт мирового лидера в производстве ПВХ продуцкии, так что качество там лучше конкурирующих аналогов, товарищи Вы что все ожидали, что REHAU с 3.0 мм.будет стоить как "немецкие профиля", выпущенные в Украине со стенкой 2.7. Мы все занимаемся бизнесом , снег падает на всех:), кто работает у того работа будет независимо от брэнда, с REHAU больше возможностей.
Если надо на дверях(входных, межкомнатных) идут более мощные рамы: 68 мм. и 76 мм., там стенка 3.0, на 70 цветняке на окнах идет только рама 68мм. Створки межкомнатные и дверные(белые) толщина =3.0. Alint, если у Вас все одинаково, не работайте с REHAU, он Вам не к чему, чудес по успеху в оконном бизнесе бизнесе нет. Здоровая конкуренция развивает бизнес.
-Зашел на сайт Паритета :Влияет ли расстояние между стеклами в стеклопакете на его теплозащитные свойства?:
Цитата с сайта: Как показали испытания, сопротивление теплопередаче, которое характеризует теплоизоляционные свойства стеклопакета, практически не изменяется при увеличении расстояния между стеклами от 16 до 100 мм. Иначе говоря, оптимальная ширина дистанции в стеклопакете составляет 16 мм. Увеличение её ширины на теплозащитные свойства стеклопакета не влияет.
Как известно 3-ка быстрее 4-ки промерзает.Делайте выводы,я для себя уже сделал:c/п с 3-кой в Украине не приживутся,народ не обманешь, будущее за энергосберегающими с/п, вместо воздуха будут использовать аргон,а за ним и криптон.(речь идет об окнах в квартиры и офисы и т.п.).
-Теплопроводность стекла такая же как теплопроводность стекла(Вы так задали вопрос).
-10-ти голов!!!:D.У меня сварочных станков нет, на производстве адын 4-х голов., адын 2-х, и адын одноголов.
-В политехе был на стационаре, к чему вопрос? Можете не отвечать.
-Крупных объектов не стеклили, ИМХО в новостроях ставят в основном Г., REHAU не тот профиль, чтобы выигрывать тендера, хотя Камея несколько раз обходила на поворотах и Паритет и Квадро.
Предлагаю дискуссию завершить.:)
Обязательно завершим, но чуть позже:))
- Ключевое слово "практически не влияет". Даже смешно:)) я должен коментировать свои собственные слова:)) Однако с увеличением ширины межстекольного расстояния до 20-22 мм, сопротивление теплопередаче стеклопакета увеличивается, просто не так существенно, как при изменении с 10 мм до 16 мм. Т.е. улучшение свойств составит 2-3% при увеличении дистанции с 16 мм до 22 мм. Золотой серединой является 16 мм. Технически верно, что с/п 3/18/3 - "теплее", чем стеклопакет 4/16/4.
- Применение 3 мм стекла вполне допустимо ГОСТ. Ограничения 700х1600 вполне подойдут 90% окон.
- Промерзает не стекло как таковое, а скорее воздух внутри стеклопакета.
- 3 мм стекло подойдет для бюджетного сегмента рынка, который составляет около 70% всего объема оконных конструкций, выпускаемых на сегодняшний день.
- Вопрос должен был звучать как "Теплопроводность стекла выше или ниже теплопроводности воздуха?" Вы сделали вид, что не разобрались... Ну и ладно. Вопрос я уточнил:))
- Кто именно в Украине использует 4-х головочный сварочный станок?
- По образованию вопрос вполне логичный. Т.е. ваше второе образование - педагогическое. Почему же работаете в столь далекой от педагогики сфере?
- Новострои - бюджетное остекление. И тем не менее. Еще в начале 2000 годов, уже стеклились объекты в профиле КВЕ. Тогда о эконом сериях еще и речи небыло. А Педагогическая - новострой, стеклилась в КВЕ Элита (70мм). Замечу, что это было 7-8 лет назад. На счет Rehau - Камея действительно перебивала некоторые наши объекты, демпингуя по стоимости. Так что, ваше высказывание, что Rehau - элита, которой нельзя остеклить новострой - полная ерунда. Вам просто не удалось выйграть ни одного тендера. Но это не означает, что другие, более серьезные фирмы, этого не делали.
Отмечу также, что именно я, а никто другой, заключил первый контракт на остекление дома на Палубной, который построила фирма "Обрий". Тогда был серьезный тендер. Впрочем все объекты этой фирмы конструировал, стеклил, сдавал именно я.
- Вы я так понимаю - дилер. А зачем дилеру такой автопарк, если это конечно правда:))
- Уточните если возможно название вашей фирмы и адреса торговых точек. Интересно будет взглянуть. Приведены мобилки... но интересно узнать вашу торговую сеть.
Цена "Камеи" на 01.02.2010 года (дилерская разумеется) 850 грн. Причем это Basic, а не Евро. На Евро - 800 грн. О закупочной цене "Паритет" я промолчу. Это поле моих интересов:)) Могу сказать, что для меня она ниже:))
Однако интересно было бы услышать, чем именно Rehau лучше КВЕ. Только факты, а не то, что является вашим личным мнением.
Цена "Камеи" на 01.02.2010 года (дилерская разумеется) 850 грн. Причем это Basic, а не Евро. На Евро - 800 грн. О закупочной цене "Паритет" я промолчу. Это поле моих интересов:)) Могу сказать, что для меня она ниже:))
Однако интересно было бы услышать, чем именно Rehau лучше КВЕ. Только факты, а не то, что является вашим личным мнением.
Неверная информация 850 грн. - EVRO 60,Фурнитура GU UNI jet( класс Roto NT , SI FAVORIT) , 800 грн.-EVRO 60 c GU EVRO jet(класс Roto compact), а на EVRO 2012 у Вас есть цены?:)
Неужели цена паритета-ВОЕННАЯ ТАЙНА?:rzhu_nimagu: Завтра с утра бойцы невидимого фронта пробьют цены, и дилерские и владельцев ордена ПВХ 3 степени:D
чем именно Rehau лучше КВЕ, если Вы считаете , что украинское КВЕ лучше чем продукция родного (100%)завода REHAUв г.Шрэм Польша , аргументируйте ВЫ. ИМХО Лучше кВе 5-ки, а от Баланса(3-кам.=70 мм.):stop::stop: тем более, из 100%-но украинских профилей лучше VENTA, VITRAL, MARVEY и линейка профилей ЕвроФасада.Фанатам Ворсклы доказывать чем лучше Динамо,бесполезно, никакие аргументы не помогут.
Обязательно завершим, но чуть позже:))
- Ключевое слово "практически не влияет". Даже смешно:)) я должен коментировать свои собственные слова:)) Однако с увеличением ширины межстекольного расстояния до 20-22 мм, сопротивление теплопередаче стеклопакета увеличивается, просто не так существенно, как при изменении с 10 мм до 16 мм. Т.е. улучшение свойств составит 2-3% при увеличении дистанции с 16 мм до 22 мм. Золотой серединой является 16 мм. Технически верно, что с/п 3/18/3 - "теплее", чем стеклопакет 4/16/4.
- Применение 3 мм стекла вполне допустимо ГОСТ. Ограничения 700х1600 вполне подойдут 90% окон.
- Промерзает не стекло как таковое, а скорее воздух внутри стеклопакета.
- 3 мм стекло подойдет для бюджетного сегмента рынка, который составляет около 70% всего объема оконных конструкций, выпускаемых на сегодняшний день.
- Вопрос должен был звучать как "Теплопроводность стекла выше или ниже теплопроводности воздуха?" Вы сделали вид, что не разобрались... Ну и ладно. Вопрос я уточнил:))
- Кто именно в Украине использует 4-х головочный сварочный станок?
- По образованию вопрос вполне логичный. Т.е. ваше второе образование - педагогическое. Почему же работаете в столь далекой от педагогики сфере?
- Новострои - бюджетное остекление. И тем не менее. Еще в начале 2000 годов, уже стеклились объекты в профиле КВЕ. Тогда о эконом сериях еще и речи небыло. А Педагогическая - новострой, стеклилась в КВЕ Элита (70мм). Замечу, что это было 7-8 лет назад. На счет Rehau - Камея действительно перебивала некоторые наши объекты, демпингуя по стоимости. Так что, ваше высказывание, что Rehau - элита, которой нельзя остеклить новострой - полная ерунда. Вам просто не удалось выйграть ни одного тендера. Но это не означает, что другие, более серьезные фирмы, этого не делали.
Отмечу также, что именно я, а никто другой, заключил первый контракт на остекление дома на Палубной, который построила фирма "Обрий". Тогда был серьезный тендер. Впрочем все объекты этой фирмы конструировал, стеклил, сдавал именно я.
- Вы я так понимаю - дилер. А зачем дилеру такой автопарк, если это конечно правда:))
- Уточните если возможно название вашей фирмы и адреса торговых точек. Интересно будет взглянуть. Приведены мобилки... но интересно узнать вашу торговую сеть.
Что то много вопросов, Вы не шлен клуба А? Шо? Где? :)
Все мои доводы про 3-ку читайте выше,перепродавайте (Или у Вас есть собственное производство:search:) на здоровье , побольше Вам заказов и у стеколки вырастет обьем(бой,переделка, лопнуло от мороза)
-теплопроводность стекла выше чем воздуха, но официальных данных по теплосбережению 3-18-3 вы не привели, а энерготройка-фонарь, торг...., нет перепродавайте на здоровье.
- Кто именно в Украине использует 4-х головочный сварочный станок? И зачем оно вам, сильно много знать хотите, недоучились:(,бывает.
У меня два высших образования экомическое(стационар) и юридическое(заочное), и что все оконщики как и вы прошли 10 летнюю учебу в техникуме светостанкопрозрачностроительных конструкций при Паритете? или все кто не внес лепту в становление ЦОТа ,тот не специалист.
Фирму развил хозяин(ва), вы были исполнителем, все окончательные решения принимает руководство, было бы все так волосато не свалили бы с должности нач.дилерского отдела в дилеры, которых вы не считаете за специалистов.
7-8 лет назад цена на REHAU была гораздо выше чем сейчас, ЦОТ предприятие старое и крупное(уважаю), конечно же могло дать демпинг.цены, но не из-за Ваших сверхестественных способностей, сейчас предприятий , поставляющих в Одессу окна на порядок больше, не было бы крызы и стеклились новострой у паритета шансов было бы меньше ,у вас как у дилера тем более.
насчет автопарка, нормальное кол-во машин, если у вас две,ничего страшного в этом нет, заработаете ,купите еще.
по т. 7010737,7871827,7653376,7876962(реклама , да простят меня модераторы) узнаете адреса точек, если боитесь звонить, кого нибудь попросите, цены же Камеи как-то узнали(правда частично , запутались в EVRO 60 и EVRO jet,с кем не бывает), уши не отвалились же.:)
Неверная информация 850 грн. - EVRO 60,Фурнитура GU UNI jet( класс Roto NT , SI FAVORIT) , 800 грн.-EVRO 60 c GU EVRO jet(класс Roto compact), а на EVRO 2012 у Вас есть цены?:)
Неужели цена паритета-ВОЕННАЯ ТАЙНА?:rzhu_nimagu: Завтра с утра бойцы невидимого фронта пробьют цены, и дилерские и владельцев ордена ПВХ 3 степени:D
чем именно Rehau лучше КВЕ, если Вы считаете , что украинское КВЕ лучше чем продукция родного (100%)завода REHAUв г.Шрэм Польша , аргументируйте ВЫ. ИМХО Лучше кВе 5-ки, а от Баланса(3-кам.=70 мм.):stop::stop: тем более, из 100%-но украинских профилей лучше VENTA, VITRAL, MARVEY и линейка профилей ЕвроФасада.Фанатам Ворсклы доказывать чем лучше Динамо,бесполезно, никакие аргументы не помогут.
Информация от зам дир:)) Нужен тел, могу дать.
Поздно пишите, мозг у вас уже отдыхает:)) Я сейчас - дилер. У меня своя цена. Какие тайны... ордена..степени... Заканчивайте в игры по ночам играть:))
"Потрудитесь изъясняться яснее....." (Собачье сердце, Булгаков).
Что то много вопросов, Вы не шлен клуба А? Шо? Где? :)
Из выше перепрочитанного можно сделать некоторые выводы:
- Вы не имеете и намека на техническое образование, не оперируете реальной информацией, ту которую вычитали, касательно теплопроводности, используете не корректно, считая что 1 мм стекла по этому параметру практически равен 1 мм воздуха. На самом деле они отличаются почти в 27 раз. Следовательно заменив в стеклопакете 1 мм стекла на 1 мм воздуха улучшим этот 1 мм в 27 раз. Еще что то нужно разжевывать?
- У кого такой станок (4-х головочный), ответьте, докажите что вы не только педагог:)))
- Специалисты есть не только в "Паритет". Однако, многие родом из него. Вас к ним отнести немогу, так как вы не назвали название фирмы и вашу должность в ней. Ваши высказывания хотя и не лишены общей формы в целом бездоказуемы, а иногда и ошибочны (противоречат физике к примеру).
- Вы не знакомы с руководством "Паритет". И ген директор и фин деректор, вполне вменяемые люди, дающие в общем определенную свободу своим сотрудникам. Еще раз для вас напишу, есть заказчики и целый ряд объектов, которые взял именно я, без помощи руководства. Ген директор лишь ставил подпись на контракте. Это серьезное доверие сотруднику, за что я им полностью благодарен. Контроль должен быть, но это не каторга и не армия. Инициатива сотрудников - двигатель коммерции. Ушел я по причине некоторых разногласий, но не с учредителями фирмы, а как раз с наемными сотрудниками. Ну не люблю я подчиняться женщинам, особенно в технической сфере. Да отчитываться перед всему утомительно. Плюс сказывается видимо возраст. Мне уже 39. Нервные нагрузки истощают. Сейчас работаю самостоятельно. Никому ничего не должен. Сплю спокойно:))
- на счет машин:)) у меня вообще одна. Мне изделия доставляют и поднимают:))
- для вас деточка сообщу, что я назвонился вдоволь, в "Паритете" этому на начальной стадии быстро учат:)) По поводу цен, ко мне часто приезжают представители др фирм. Из последних... "Конкордпласт 2000", "Основа", "Камея". Я ничего не путаю:)) "Путают, это когда раздвоение личности, а у меня с этим все в порядке":))) Я разговаривал с зам дир "Камея" вживую в четверг.
P.S. Отмечаю, что вы уклоняется от конкретных вопросов. Раздаете какие то телефоны, но боитесь назвать название фирмы.... Предлагаете звонить, но не хотите спокойно и без визга сказать, где расположен офис. Может и нет офиса? Имеете пять машин... при этом дилер.. и затариваетсь в Винмарке... и что покупаете, фурнитуру Roto? ... подоконники??? Даже при объеме 3500 м2 в год... это супер расточительно:)) Ну конечно если извратиться и таскать по одному окну на газели.....
Но видимо ответы на все эти вопросы так и останутся тайной....
Scarlett
06.02.2010, 17:34
[QUOTE=TIMART;9729999]У КВЕ стенка тоже 2,8 мм, как у Алюпласта ,а скоро и Веки(или уже есть?).Нет?
Во-первых у КВЕ 2,7 (-0,2) мм - это раз и это у Balans и Classica. B реальности я думаю 2,5 мм. Остальные проф. системы КВЕ - класса А. Но я сейчас говорю только о тех проф, которые поставляются через официальное КВЕ.
Нет смысла говорить, что у профиля Х - толщина стенки У - потому что у многих профилей присутствуют в ассоритментной линейке системы с разной толщ стенки (клааса А и класса В: и у Рехау, и у Трокала, и у Алюпласта и пр.
Во-вторых, не знаете - не говорите - у Веки толщина стенки 3 мм у всех сисем и экономку они не делали и делать не собираются. Века всегда выступает против профилей класса В.
[QUOTE=TIMART;9729999]У КВЕ стенка тоже 2,8 мм, как у Алюпласта ,а скоро и Веки(или уже есть?).Нет?
Во-первых у КВЕ 2,7 (-0,2) мм - это раз и это у Balans и Classica. B реальности я думаю 2,5 мм. Остальные проф. системы КВЕ - класса А. Но я сейчас говорю только о тех проф, которые поставляются через официальное КВЕ.
Нет смысла говорить, что у профиля Х - толщина стенки У - потому что у многих профилей присутствуют в ассоритментной линейке системы с разной толщ стенки (клааса А и класса В: и у Рехау, и у Трокала, и у Алюпласта и пр.
Во-вторых, не знаете - не говорите - у Веки толщина стенки 3 мм у всех сисем и экономку они не делали и делать не собираются. Века всегда выступает против профилей класса В.
И для Конкорда исключения не сделали? Слабо верится.
[QUOTE=TIMART;9729999]У КВЕ стенка тоже 2,8 мм, как у Алюпласта ,а скоро и Веки(или уже есть?).Нет?
Во-первых у КВЕ 2,7 (-0,2) мм - это раз и это у Balans и Classica. B реальности я думаю 2,5 мм. Остальные проф. системы КВЕ - класса А. Но я сейчас говорю только о тех проф, которые поставляются через официальное КВЕ.
Нет смысла говорить, что у профиля Х - толщина стенки У - потому что у многих профилей присутствуют в ассоритментной линейке системы с разной толщ стенки (клааса А и класса В: и у Рехау, и у Трокала, и у Алюпласта и пр.
Во-вторых, не знаете - не говорите - у Веки толщина стенки 3 мм у всех сисем и экономку они не делали и делать не собираются. Века всегда выступает против профилей класса В.
Scarlett, я извиняюсь, но по последним разведданнным, Века, чтобы выйти в лидеры по продажам ,либо хотя бы приблизится по объемам к REHAU, намеревалась вводить профиль класса CEHB со стенк.2.7, если сейчас действительно 3.0 (гуд), но монтажная глубина 3-камер. как и у КвЕ 58 мм.+репутация Конкорда (убийцы брэндов) дает свое.
Как я указывал ранее на габаритных конструкция ставим усиленную раму 68мм. либо 76 мм.(стена 3.0)+ повторюсь, если человек действительно работает, а не протирает штаны, он добьется продаж с любым известным брэндом, хорошо , что мы занимаемся окнами, а не продажей авто, представляю какая движуха была бы на форуме, обсуждая AUDI, Меринов и Бумеров вместе с Фольцами. ИМХО Мерин круче Бумера, но советский Автопром суровей всех.
Политика дело тонкое, декларируется одно , делается третье.
Из выше перепрочитанного можно сделать некоторые выводы:
- Вы не имеете и намека на техническое образование, не оперируете реальной информацией, ту которую вычитали, касательно теплопроводности, используете не корректно, считая что 1 мм стекла по этому параметру практически равен 1 мм воздуха. На самом деле они отличаются почти в 27 раз. Следовательно заменив в стеклопакете 1 мм стекла на 1 мм воздуха улучшим этот 1 мм в 27 раз. Еще что то нужно разжевывать?
- У кого такой станок (4-х головочный), ответьте, докажите что вы не только педагог:)))
- Специалисты есть не только в "Паритет". Однако, многие родом из него. Вас к ним отнести немогу, так как вы не назвали название фирмы и вашу должность в ней. Ваши высказывания хотя и не лишены общей формы в целом бездоказуемы, а иногда и ошибочны (противоречат физике к примеру).
- Вы не знакомы с руководством "Паритет". И ген директор и фин деректор, вполне вменяемые люди, дающие в общем определенную свободу своим сотрудникам. Еще раз для вас напишу, есть заказчики и целый ряд объектов, которые взял именно я, без помощи руководства. Ген директор лишь ставил подпись на контракте. Это серьезное доверие сотруднику, за что я им полностью благодарен. Контроль должен быть, но это не каторга и не армия. Инициатива сотрудников - двигатель коммерции. Ушел я по причине некоторых разногласий, но не с учредителями фирмы, а как раз с наемными сотрудниками. Ну не люблю я подчиняться женщинам, особенно в технической сфере. Да отчитываться перед всему утомительно. Плюс сказывается видимо возраст. Мне уже 39. Нервные нагрузки истощают. Сейчас работаю самостоятельно. Никому ничего не должен. Сплю спокойно:))
- на счет машин:)) у меня вообще одна. Мне изделия доставляют и поднимают:))
- для вас деточка сообщу, что я назвонился вдоволь, в "Паритете" этому на начальной стадии быстро учат:)) По поводу цен, ко мне часто приезжают представители др фирм. Из последних... "Конкордпласт 2000", "Основа", "Камея". Я ничего не путаю:)) "Путают, это когда раздвоение личности, а у меня с этим все в порядке":))) Я разговаривал с зам дир "Камея" вживую в четверг.
P.S. Отмечаю, что вы уклоняется от конкретных вопросов. Раздаете какие то телефоны, но боитесь назвать название фирмы.... Предлагаете звонить, но не хотите спокойно и без визга сказать, где расположен офис. Может и нет офиса? Имеете пять машин... при этом дилер.. и затариваетсь в Винмарке... и что покупаете, фурнитуру Roto? ... подоконники??? Даже при объеме 3500 м2 в год... это супер расточительно:)) Ну конечно если извратиться и таскать по одному окну на газели.....
Но видимо ответы на все эти вопросы так и останутся тайной....
Что-то много улыбаетесь, как та девочка с туго затянутой косичкой.(не обижайтесь, шутка злая, согласен)
Повторяю, где указано, что я производитель(см.№4644), я такой же дилер как и Вы, только с более крупными объемами, работайте больше и у Вас вырастут объемы.Названия фирмы у меня нет, я СПД, как и Вы. Вы говорите , что я с визгом отвечаю, бред какой-то, позвоните поговорим.Точек у меня пока что три(где не укажу, реклама здесь платная,я же вам говорил позвоните на любой т. ук. в посте №4700), думаю открывать еще, крыза мне по ..., для тех кто действительно работает ее не существует.Машин, 5 есть, повторяю, что здесь сверхестественного, у некоторых и по 10 авто(владельцы такси не в счет).Что вы прицепились к моему образованию, я не педагог, повторяю у меня юридическое и экономическое образование, а еще я даже в школу ходил, еще скажите что настоящий оконщик должен пройти обучение в той же бурсе и в том же университете, что и Вы+обязательная стажировка в крупных фирмах - безвозмездных кузницах супермегаспециалистов. По поводу теплопередачи воздуха, я не отрицаю,согласен на 100%; по вашей логике лучше работать с 3-18-3 либо 3-19-2, либо 2-20-2(в Польше например используется и 2-ка), работайте на здоровье с 3-кой, другим больше клиентов достанется, с/п 4-16-4 не поцы придумали.По поводу "Камеи", Вас жестоко накололи,хотя разговор "вживую" должен был усилить действие на ваше подсознание, если хотели бы перебить к себе, то повели бы на 1-ый эт.на производство и показали вам тот Бэйсик, вариант: только из ПРБ(сленг продвинутых оконщиков),при всем уважении к зам. директору, вы для них идеологический конкурент, берете на Паритете, Камея "любит" Паритет и наоборот,а еще хотите услышать правду, правда именно то что я указал в посте №4699."Камея" нэ працюе с Бэйсиком, давно закончился, Бэйсик не поставляется в Украину около года, остался на складах только малообъемных предприятий, которых настигла та крыза(не люблю этого слова), либо которые закрылись и остатки профиля продают др.конторам, но это незначительные обьемы.либо Другой вариант : вы просто не разбираетесь в фурнитуре GU, имеющей две серии:EVRO jet и UNI jet, хотя на Паритете есть обе версии.Евро 60 сертифицированный профиль и с ним работают все переработчики Украины.Совет(не воспринимайте всерьез момент про водку) : в тот день когда не надо садиться за руль, выпейте сотку хорошей водки (для храбрости, у вас я вижу боязнь звонить), подойдите к телефону(либо достаньте с кармана), наберите тел.760-82-66, скажите менеджеру , что вы СПД Иванов(Петров, Сидоров), хотите с ними работать , спросите про Бэйсик, он(она) вам выдаст весь расклад.По поводу ваших достижений повторяю: незаменимых работников нет, если кто-то из работодателей это опровергнет, то он зависимый от работника человек, хватит понтоваться своими былыми достижениями в области новостроек, что вы например достигли в прошлом году?Скорее всего по одному окну возят именно Вам.Кто вам давал право называть меня "деточкой"? Я давно взрослый состоявшийся мужчина, у меня двое сыновей и по работе все нормально, я же не называю вас "старпер".Для всех оконщиков кому интересно: цены Паритета,Камеи,Конкорда,Основы,Европласта,Новикона ,Лидера,Корсы сообщу 09.02.2010 в 18.00(пусть модераторы не воспримят это как рекламу, на перестановку дилеров это не повлияет,просьба: если модераторы считают это рекламой пусть мне сообщат сообщением до вышеуказанного времени).До новых встреч в эфире:)
Информация от зам дир:)) Нужен тел, могу дать.
Поздно пишите, мозг у вас уже отдыхает:)) Я сейчас - дилер. У меня своя цена. Какие тайны... ордена..степени... Заканчивайте в игры по ночам играть:))
"Потрудитесь изъясняться яснее....." (Собачье сердце, Булгаков).
Телефон Камеи, мнение про ваши:), указаны в пост№4607, Отвечаю в позднее время, потому что у меня плотный график работы.
Товарищи оконщики у кого есть прикольные истории из жизни замерщиков,монтажников,сборщиков и др.,пишите, надо как то разбавить тему.
.
Назовите ваше торговое название и все, какая тут реклама. Вы уже кучу телефонов написали, а свое имя, фамилию и организацию... нет.
Если Basic не завозится, то то что вы продаете - это серия Евро. А это один из самых простых и дешевых профилей. Не пишите, что он лучше к примеру КВЕ. Как по мне, то одноклассники.
Как вы думаете, я проработав 10 лет в "Паритет" ну примерно разбираюсь в фурнитуре, с которой эта фирма работает?" Это риторический вопрос. Для вас напишу:)) на "Паритете" это GU и GU-D.:))
Scarlett
07.02.2010, 09:06
Товарищи оконщики у кого есть прикольные истории из жизни замерщиков,монтажников,сборщиков и др.,пишите, надо как то разбавить тему.
У нас гарантия на окна - 10 лет.
Заказчик заключает договор на окна и спрашивает менеджера, которая уже оформила кучу договоров за день + предварительные расчеты - короче устала. Я стою рядом.
Зак-к: А если у меня что-то сломается в окне, что делать?
Мен-р: Запомните, Вы на гарантии, сами в окно не лезьте - позвоните и мы к Вам в течение 10 лет подъедем. :)
Товарищи оконщики
Товарищ.. держите себя в рамках приличия... а то у вас в постах уже и матные обороты имеются.... Не с руки это педагогу:)
Можно мне в личку название организации, вашу фамилию и цены:) Хочу стать вашим дилером!
...."Камея" нэ працюе с Бэйсиком, давно закончился, Бэйсик не поставляется в Украину около года, остался на складах только малообъемных предприятий, которых настигла та крыза(не люблю этого слова), либо которые закрылись и остатки профиля продают др.конторам.
Rehau Basic-Design в Украину поставляется.
В объёмах не для новостроев, а для нормальных качественных окон.
И мы с ним постоянно работаем.
Rehau Basic-Design в Украину поставляется.
В объёмах не для новостроев, а для нормальных качественных окон.
И мы с ним постоянно работаем.
+1. Бэйсик есть.
Предлагаю 2 спорщикам создать отдельный форум "Кто круче" и в нём обсуждать свои достоинства и недостатки.
Назовите ваше торговое название и все, какая тут реклама. Вы уже кучу телефонов написали, а свое имя, фамилию и организацию... нет.
Если Basic не завозится, то то что вы продаете - это серия Евро. А это один из самых простых и дешевых профилей. Не пишите, что он лучше к примеру КВЕ. Как по мне, то одноклассники.
Как вы думаете, я проработав 10 лет в "Паритет" ну примерно разбираюсь в фурнитуре, с которой эта фирма работает?" Это риторический вопрос. Для вас напишу:)) на "Паритете" это GU и GU-D.:))
На Ваши вопросы подробно ответил в личку:)
Предлагаю 2 спорщикам создать отдельный форум "Кто круче" и в нём обсуждать свои достоинства и недостатки.
Смотрите что бы я не начал обсуждать ваш мегазавод, ваш Бэйсик, который год не выпускается, интересно где вы его берете, и ваш металл REHAU 1.5 мм., укажите цену этого металла, только не надо см. в прайс, если берете, то цены и так знаете, по поводу указанной в вашем посте №1985 цены рама 64мм. Бэйсик=2.63 евро(цена с того времени для вашей фирмы не мянялась, уже пробили инфо.), отвечаю это цена Евро 60, Бэйсик был дороже на 10 евроцентов, так что прокололись.:D
Крупье работает на Бэйсике, это точно :) Евро он не любит.
Мб представительство Рехау и не возит Бэйсик, нафиг надо, а например Круг возит. И продает Крупье.
Крупье работает на Бэйсике, это точно :) Евро он не любит.
Хто ж его любит? Е 60 не уступает одноклассникам и выпущен не в Украине. По поводу Крупье, 100 % работает с остатками, дает только придирчивым клиентам, инфо верная: Бэйсик снят с производства, там где требуется мы ставим 3мм. усиленные рамы, створки делали 1200*1600 цельная, клиент доволен, и это с Е 60, главное правильно распакетить.Круг 2-ая контора по Украине, после Корсы,которые возят точно сами, если продают Крупье профиль, то тогда точно и окна делают ему, Круг специализируется на нестандартах, смысл им мало объемной фирме продавать профиль.
У нас гарантия на окна - 10 лет.
Заказчик заключает договор на окна и спрашивает менеджера, которая уже оформила кучу договоров за день + предварительные расчеты - короче устала. Я стою рядом.
Зак-к: А если у меня что-то сломается в окне, что делать?
Мен-р: Запомните, Вы на гарантии, сами в окно не лезьте - позвоните и мы к Вам в течение 10 лет подъедем. :)
Дело было в Коминтерново 5 лет назад, приехало нас ДВОЕ монтажников на объект-небольшой частный дом, клиент-дедушка лет 75, которому сын(молодец) заказал тогда еще с немецкого Алюпласта.
Ломаем, ставим потоком: я ломаю старые, подготавливаю новые рамы, убираю мусор, второй ставит рамы и тд., а дедушка молча сидит на лавке и смотрит на движуху.
-часа через три прошу дедушку поставить чаек, сделал,зовет: идите сынки чай потчевать.
-Заходим в летнюю кухню, присаживаемся на столе стоит 3 чашки чая, берем по одной, 3-я остается, начинаем пить,дед не пьет, я говорю: Иван Иваныч чай стынет, пейте,
-он в ответ: так это Вам,
- я отвечаю: нас же не трое,
-дед с "культурными" словами к своей жене: Валя ......, сделай еще одну , ты что не видела, что их четверо!:D
Смотрите что бы я не начал обсуждать ваш мегазавод, ваш Бэйсик, который год не выпускается, интересно где вы его берете, и ваш металл REHAU 1.5 мм., укажите цену этого металла, только не надо см. в прайс, если берете, то цены и так знаете, по поводу указанной в вашем посте №1985 цены рама 64мм. Бэйсик=2.63 евро(цена с того времени для вашей фирмы не мянялась, уже пробили инфо.), отвечаю это цена Евро 60, Бэйсик был дороже на 10 евроцентов, так что прокололись.:D
Хамство - хороший аргумент.
Хамство - хороший аргумент.
Где я вам хамлю? Не надо в теме указывать завышенные характеристики вашего "завода", цену на раму вы указали все же на Е 60, Бэйсиком Одесское представительство не торгует, где же берете, ответьте еще на счет немецкого металла.
Предлагаю 2 спорщикам создать отдельный форум "Кто круче" и в нём обсуждать свои достоинства и недостатки.
Не ругайся:)) Признаю свою вину... меру, степень.... глубину:))
Scarlett
08.02.2010, 09:53
Мальчики - Вы убиваете тему. Извините, но Ваш спор можно перенести и в личку, чтобы те кто заходит узнать практически что-то или задать вопрос - теряются в ваших перепалках.
Мальчики - Вы убиваете тему. Извините, но Ваш спор можно перенести и в личку, чтобы те кто заходит узнать практически что-то или задать вопрос - теряются в ваших перепалках.
Я замечания принял:))
Мальчики - Вы убиваете тему. Извините, но Ваш спор можно перенести и в личку, чтобы те кто заходит узнать практически что-то или задать вопрос - теряются в ваших перепалках.
Присоединяюсь к БМВ, замечания принял, извиняюсь перед коллегами:shine:Будем реанимировать, товарищи пишите приколы из оконной жизни.
Scarlett
09.02.2010, 11:56
вот еще прикол для рязрядки обстановки:
У нас стоит стенд для демонстрации эффекта теплосбережения энергосб ст-ов. в стенде 3 лампочки под каждым стеклопакетом. Влючаю лампочки - они греют. Объясняю заказчику преимущества каждого вида пакетов, показываю что энергосб очень эффективен. Заказчик соглашается, говорит: "Мне эти энергосберегающие, только пусть Ваш мастер свяжется с моим электриком, у меня же в окнах тоже будут такие лампочки торчать - нужно к ним проводку сделать"
Я честно не знала смеяться или что-то отвечать. Наверное сама что-то не так человеку объяснила. :)
Scarlett
09.02.2010, 12:01
вот еще. Наш замерщик - очень квалифицированный специалист, с высшим образованием - ну в общем очень положительный звонит заказчице договориться по поводу замера. И вместо фразы":"До скольки Вам можно звонить?" произносит: "До скольки Вас можно ЛЮБИТЬ?" я упала от смеха под стол.
Не знаю что было у него в голове в тот момент, но вышло очень смешно.
вот еще. Наш замерщик - очень квалифицированный специалист, с высшим образованием - ну в общем очень положительный звонит заказчице договориться по поводу замера. И вместо фразы":"До скольки Вам можно звонить?" произносит: "До скольки Вас можно ЛЮБИТЬ?" я упала от смеха под стол.
Не знаю что было у него в голове в тот момент, но вышло очень смешно.
А уж как заказчица обрадовалась.. Продажа заказа по схеме "Все включено":))
А как с околооконным слэнгом?
Профиль меряется хвостами или хлыстами :)
"Английская" ручка - инвалидка.
Подкладки под стеклопакет - игрушки!
Штульп - Шпульт (классика).
Микролифт - крокодил.
Полисульфид - мазут.
Это так, что в голову сразу пришло! Что кто помнит забавного?
Scarlett
09.02.2010, 12:33
А как с околооконным слэнгом?
Профиль меряется хвостами или хлыстами :)
"Английская" ручка - инвалидка.
Подкладки под стеклопакет - игрушки!
Штульп - Шпульт (классика).
Микролифт - крокодил.
Полисульфид - мазут.
Это так, что в голову сразу пришло! Что кто помнит забавного?
Окно с балконной дверь посередине и двумя окнами по бокам - "Чебурашка"
Микролифт - крокодил.
Это разные вещи.
Действительно:)) Крокодил... это такой зеленый, с большими зубами, плавает, в Африке:)))))))))))))))
Действительно:)) Крокодил... это такой зеленый, с большими зубами, плавает, в Африке:)))))))))))))))
Вот и я так думаю !
Окно с балконной дверь посередине и двумя окнами по бокам - "Чебурашка"
В чешке,харьковке и др., кухня , блок =дверь+маленькое окно= ПОЛУЧЕБУР, одноухий чебур
Как обещал привожу ДИЛЕРСКИЕ ЦЕНЫ то ость "голое окно",
-Б Е З
- заработка любой фирмы, как с розничной продажи
- гарантийного обслуживания (дилерам мы даем гарантию на пластик,с/п, антикоррозийные свойства фурнитуры)
- сетки,
- подоконника,
- отлива,
- замера,
- демонтажа,
- монтажа,
- пены ,
- анкеров,
- саморезов,
- нервов,
- офисных расходов,
- накладных расходов
- зарплаты менеджера
- доставки(в основном забирают со склада производителя либо производитель доставляет дилеру на его склад )
- подъема
основных и не очень игроков-переработчиков REHAU( Корса,Круг Термо, ЕвроПласт, Новикон, ФлагманS, Камея) ; КВЕ(Паритет, Основа,Новые Технологии); VEKA (Конкорд). ОКНО берется 1300*1400 с брусом , без сетки, у некоторых включена заглушка паза штапика,блокиратор. Цены были добыты с помощью: 1 менеджер+1 телехвон
-REHAU ЕVRO 60/ЕVRO 70 с/п :4-16-4/4-24-4
- Корса фур-ра Турция?:stop: 815/925, GU UNI jet:good: только c 4-16арг-4i 930/1042
- Круг Термо GU UNI jet 1000/1150
- ЕвроПласт винкхаус-ахтопилот:crazy_pilot: 853/955
- Новикон SI Favorit:good: 855/950
- ФлагманS SI Favorit:good: 863/ЕVRO 70 пока не перерабатывают-странно
- Камея GU EVRO jet 800/920 GU UNI jet:good: 850/970
- Лидер , рожали цены с 11.00 до 18.00, роды отложились(по ранее добытой инфо цены дороже одесских на +30-40грн.)
- КВЕ 58мм./70мм.(ОРТIMA, не ВALANC(3-х кам. глубина 70мм.:stop:))
- Паритет турция :stop:794/875, GU EVRO jet 815/903 , GU UNI jet:good: ---/951
- Основа винкхаус-ахтопилот 820/900
- Новые Технологии фур-ра?, но не немец/австриец 860/940
-VEKA 58 мм/70мм
- Конкорд:stop: MACO 800/865
Цены могут иметь погрешность +- 5 грн.
В ближайшую неделю большинство фирм обещают понизить цены, а некоторые уже предлагают с/п 3-18-3(-18-23 грн/ст.окно)
kokoshka
09.02.2010, 20:17
И что все замерли? Цены подходят? Обман да и только.Отмечу желание TIMART поднять экономику переработчиков.Еслиб вся информация еще и действительности соответсвовала.....
И что все замерли? Цены подходят? Обман да и только.Отмечу желание TIMART поднять экономику переработчиков.Еслиб вся информация еще и действительности соответсвовала.....
Инфо привел со слов менеджеров дилерских отделов.Если у Вас другая инфо, отпишитесь, я только за.
kokoshka
09.02.2010, 22:17
Предлагаю открыть посещение производств переработчиков!!!!!
Кто не боиться! Кто покажет метел 1,5мм,все остальное .........и не скроит,что ставить в иэделие.....
А потом заявлять о ценах для дилеров и наших многоуважаемых заказчиков......
Ув.Форумчане хватит травить баланду для себя любимых. Работайте не дурите своими проф.терминами для достижения заказа, и тогда не будут лопаться рамы, пакеты 3мм.,не будет цены 650\750.....
Bono vox
09.02.2010, 22:17
И что все замерли? Цены подходят? Обман да и только.Отмечу желание TIMART поднять экономику переработчиков.Еслиб вся информация еще и действительности соответсвовала.....
А в чём обман-то? По некоторым ценам инфа достоверная.
kokoshka
09.02.2010, 22:35
Почти действительная для звонка с проходняка (извените за слэнг)
Привожу более точные данные некоторых производителей:
"Основа" KBE (Турок) -795грн, Brokelman(Турок)-655грн.
"Конкорд" Veka(Турок)-750грн.Veka (Maco)-790грн.
Дальше нужно?.....
Чего врать не понимаю.Можете говорите о ценах? Говорите. А то прайс одно а за живые деньги другое. Ну а менеджер по тел, без личного контакта это точная инфа...
Почти действительная для звонка с проходняка (извените за слэнг)
Привожу более точные данные некоторых производителей:
"Основа" KBE (Турок) -795грн, Brokelman(Турок)-655грн.
"Конкорд" Veka(Турок)-750грн.Veka (Maco)-790грн.
Дальше нужно?.....
Чего врать не понимаю.Можете говорите о ценах? Говорите. А то прайс одно а за живые деньги другое. Ну а менеджер по тел, без личного контакта это точная инфа...
Очередной конкурс?
Теперь "КТО САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ"?
Scarlett
10.02.2010, 10:24
Как обещал привожу цены основных и не очень игроков-переработчиков REHAU( Корса,Круг Термо, ЕвроПласт, Новикон, ФлагманS, Камея) ; КВЕ(Паритет, Основа,Новые Технологии); VEKA (Конкорд). ОКНО берется 1300*1400 с брусом , без сетки, у некоторых включена заглушка паза штапика,блокиратор. Цены были добыты с помощью: 1 менеджер+1 телехвон
-REHAU ЕVRO 60/ЕVRO 70 с/п :4-16-4/4-24-4
- Корса фур-ра Турция?:stop: 815/925, GU UNI jet:good: только c 4-16арг-4i 930/1042
- Круг Термо GU UNI jet 1000/1150
- ЕвроПласт винкхаус-ахтопилот:crazy_pilot: 853/955
- Новикон SI Favorit:good: 855/950
- ФлагманS SI Favorit:good: 863/ЕVRO 70 пока не перерабатывают-странно
- Камея GU EVRO jet 800/920 GU UNI jet:good: 850/970
- Лидер , рожали цены с 11.00 до 18.00, роды отложились(по ранее добытой инфо цены дороже одесских на +30-40грн.)
- КВЕ 58мм./70мм.(ОРТIMA, не ВALANC(3-х кам. глубина 70мм.:stop:))
- Паритет турция :stop:794/875, GU EVRO jet 815/903 , GU UNI jet:good: ---/951
- Основа винкхаус-ахтопилот 820/900
- Новые Технологии фур-ра?, но не немец/австриец 860/940
-VEKA 58 мм/70мм
- Конкорд:stop: MACO 800/865
Цены могут иметь погрешность +- 5 грн.
В ближайшую неделю большинство фирм обещают понизить цены, а некоторые уже предлагают с/п 3-18-3(-18-23 грн/ст.окно)
это цена входящая для дилеров? для конечного потребителя она другая. А то те, кто заходит в тему за окнами - начитаются этих цен и будут их по городу искать
Scarlett
10.02.2010, 10:28
Почти действительная для звонка с проходняка (извените за слэнг)
Привожу более точные данные некоторых производителей:
"Основа" KBE (Турок) -795грн, Brokelman(Турок)-655грн.
"Конкорд" Veka(Турок)-750грн.Veka (Maco)-790грн.
Дальше нужно?.....
Чего врать не понимаю.Можете говорите о ценах? Говорите. А то прайс одно а за живые деньги другое. Ну а менеджер по тел, без личного контакта это точная инфа...
Как писалось выше - эти цены, наверное вообще без усилителя.
Так что и Ваши и цены Timart вероятнее всего правильные - только в него с каким-то железом мм 1 толщиной наверное, а Ваши цены вообще без него.
Почему-же, это адекватные цены (дилерские). По крайней мере у Кокошки.
kokoshka
10.02.2010, 12:10
Почему-же, это адекватные цены (дилерские). По крайней мере у Кокошки.
Вот как раз для Кокошки это не адекватные цены. И Ув. форумчане обратите внимание,что на форуме не только переработчики и продавцы. Если сейчас заявить,что "Таврия В" торгует сыром по 10грн\1кг представляете что будет.:D
Вот как раз для Кокошки это не адекватные цены. И Ув. форумчане обратите внимание,что на форуме не только переработчики и продавцы. Если сейчас заявить,что "Таврия В" торгует сыром по 10грн\1кг представляете что будет.:D
Многим, особенно производителям они кажутся неадекватными. Но это реальность, к сожалению.
olegory_
10.02.2010, 13:40
Уважаемые профессионалы, подскажите кто в нашем городе может поставить окна в комплекте с противомоскитными сетками НА ОКНАХ РЕШЕТКИ ВПЛОТНУЮ. лет 5-10 назад Интервиндовс предлагал варианты таких сеток, встраиваемых в створку к своим окнам, но перестал завозить профилек.
Уважаемые господа и дамы:)) Не кажется ли вам, что выписывание этих цен (в общем близких к реальным) подрывает рынок? Кто из вас продает окна по этим ценам? Как эффект от этого, вы получите множество людей, которые будут бродить по фирмам в поисках окон по этим ценам. Далеко не все покупатели поймут, что это нулевая цена (себестоимость), а в стоимость конечного продукта нужно включить подоконники, отливы, козырьки, сетки, нормальную фурнитуру, стеклопакеты, которые хоть примерно соответствуют ГОСТ, монтаж, демонтаж, доставку, подъем на этаж..... в конце концов - расходы офиса (свет, канализация, отопление, поддержание его в чистоте), заработную плату человеку, который сидит за компьютером и делает просчеты.... Ну и ко всему этому еще нужно добавить некоторый процент прибыли... ведь это не олимпийские игры, где главное участие.
Необходимо объяснять, что это себестоимость окон, а не цена реализации:))
Потом не обижайтесь, если будут приходить и в случае, если вы продаете окно не за 1000 грн, кричать что вы на них наживаетесь....:))
Подумайте, кому выгодно такое обсуждение нулевых цен. Ведь розничный заказчик такую цену не получит. И это, если вдуматься и посидеть пять минут с калькулятором - совершенно верно. Так никогда не будет.
Scarlett
10.02.2010, 14:06
Уважаемые господа и дамы:)) Не кажется ли вам, что выписывание этих цен (в общем близких к реальным) подрывает рынок? Кто из вас продает окна по этим ценам? Как эффект от этого, вы получите множество людей, которые будут бродить по фирмам в поисках окон по этим ценам. Далеко не все покупатели поймут, что это нулевая цена (себестоимость), а в стоимость конечного продукта нужно включить подоконники, отливы, козырьки, сетки, нормальную фурнитуру, стеклопакеты, которые хоть примерно соответствуют ГОСТ, монтаж, демонтаж, доставку, подъем на этаж..... в конце концов - расходы офиса (свет, канализация, отопление, поддержание его в чистоте), заработную плату человеку, который сидит за компьютером и делает просчеты.... Ну и ко всему этому еще нужно добавить некоторый процент прибыли... ведь это не олимпийские игры, где главное участие.
Необходимо объяснять, что это себестоимость окон, а не цена реализации:))
Потом не обижайтесь, если будут приходить и в случае, если вы продаете окно не за 1000 грн, кричать что вы на них наживаетесь....:))
Подумайте, кому выгодно такое обсуждение нулевых цен. Ведь розничный заказчик такую цену не получит. И это, если вдуматься и посидеть пять минут с калькулятором - совершенно верно. Так никогда не будет.
+1000. В своем посте выше именно это я и имела ввиду. Вообще оконный рынок катится неизвестно куда.
+1000. В своем посте выше именно это я и имела ввиду. Вообще оконный рынок катится неизвестно куда.
Известно:)) Но написать это.... значит - нарушить правила поведения на форуме и правила приличия:)) Нищает население - желает залезть таки в одно не совсем интересное место:) Ну думаю, что жизнь все расставит на свои места. Жаль, что после этого будут ругать именно профильные системы, а не тех, от кого конечное изделие зависит. Но такова сэляви:))
Умные учатся на ошибках других, а остальные на своих. Но это право каждого.