Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
:)) Ну за счет рекламы, на 1000 кв вылезут. Хотя цен я, к примеру, их не имею...
Тысячу они делали еще пару лет назад, без всякой рекламы. А сейчас сделали заметный рывок вперед.
Думаю, что куча гаражей делает в пределах 3т м в месяц. Ведь не у всех есть любовь к гаражам%)). А Конкорд к нам закинет ну 10 т в месяц, не более.
Итого примерно 7 Паритет, 10 Конкорд, 3 гаражи. Остальное растянут другие фирмы. Ведь не будем забывать, есть в Одессе и другие фирмы, с производством чуть меньше, но не гаражи.
Основной минус "сегодняшнего дня" - отсутствие новостроев. Так что цифра в виде 30т в месяц думаю реальна.
Для дилерства нужна цена - в первую очередь. Цен "Новикона" я не имею. Про общирную программу их дилерства тоже ничего не скажу:))
Паритет 7? Не меньше? Без новостроев-то?
Сколько-же он делал в прошлом году, тридцать что-ли? При том что в среднем объемы упали в 3 раза.
Про другие фирмы никто и не забывает.
И сомнения терзают по поводу Конкорда, они и правда по разным оценкам тыщ 20 закрывают, но что-бы половину в Одессу? Это по 150 конструкций в день нужно закидывать, мало верится.
Ну на сайте цены как для розницы обычные. Для трехкамерки без сеток, подоконников, отливов - 1320х1420 - 1340 грн. Добавим все остальное... получим, что то в районе 1600 грн. - обычная цена, может даже по текущему уровню цен слегка завышенная.
Здорово и конкретно описали фурнитуру "При изготовлении окон применяется надежная немецкая регулируемая фурнитура, которая прекрасно зарекомендовала себя на протяжении 9 лет производства окон в Украине." - это все. Все поняли о какой идет речь? Я нет:))))
БМВ, SI Favorit :)
Nissannn
30.09.2009, 16:44
Это только кажется, похоже что как и БМВ.
Все что нужно для работы у них есть.
Почему в лидеры занес? Только по объемам. Кто кроме этой тройки сейчас в одесском регионе производит несколько тысяч м2?
Разве что Камея еще.
ЗЫ Компания совсем не молодая, и с ценами там все в порядке.
А можно поточнее на счет объемов?
К стати на счет камеи, я бы не таил иллюзий. Она то только и работала что со Стройтехснабом и Монолитом, от туда то и были объемы основные, еще немного дилеры... А после падения новостроя, где им брать объемы... Вот и сушат весла!:)
А можно поточнее на счет объемов?
К стати на счет камеи, я бы не таил иллюзий. Она то только и работала что со Стройтехснабом и Монолитом, от туда то и были объемы основные, еще немного дилеры... А после падения новостроя, где им брать объемы... Вот и сушат весла!:)
Вот я и не таю, конечно Камея уже не та, но все-же. Станки жужжат, до сих пор серьезный игрок.
Объемы Новикона, 2-4к квадратов по разным оценкам.
Scarlett
30.09.2009, 16:52
Как по мне, то 30т макс.
10 из них "Паритет". - не все на Одесский рынок.
"Конкорд" примерно до 20. Но далеко не все в Одессу.
А чем вызван ваш интерес к "Новикону"?
Вопрос о крупных объектах "Новикон" я так понимаю замнем, для ясности:))
Я бы не мерила только в объемах площадей остекления.
Еще нужно учитывать оборот рынка в денежном отношении.
Например, фирма Х по объему остекляемых площадей будет на месте 1, а по обороту ден. на месте 2.
Потому что, например можно застеклить тендерный объект в 1000 кв.м. по цене 500 грн за 1 кв, где прибыль будет 20% (в лучшем варианте), а можно за эти же деньги сделать 3 коттеджа в ламинации с энергосбережением, шпроссами, "патио" или "порталами" и заработать больше.
Так что, экономический анализ требует комплексного подхода и если заявлять о лидерстве каких-то фирм, то речь должна идти о "доле рынка", а данный параметр учитывает и ден. и объемы площадей.
БМВ, SI Favorit :)
У вас все же неплохие познания:)) Причем о фирме, которую вы почти не знаете. Откуда данные по фурнитуре? На оф сайте нет. Я дал выкопировку. С ценой, которая приведена в прайс-листе (на оф сайте) рынок точно не захватишь. Я к примеру продам его на 100 грн дешевле. Причем в 70 мм серии, а не в 60 мм.
Под объемами "Паритет" я понимаю все продажи ЦОТ. Это надеюсь понятно.
Есть фирмы, которые хочешь - не хочешь а должны (пытаются) искать крупные объекты.
Лезть в тендера с "убитой" прибылью и прочее.
Выхода у них другого нет.
Контракты на поставку профиля, фурнитуры и комплектухи подписаны, некуда деваться.
Nissannn
30.09.2009, 16:59
Вот я и не таю, конечно Камея уже не та, но все-же. Станки жужжат, до сих пор серьезный игрок.
Объемы Новикона, 2-4к квадратов по разным оценкам.
Исходя из того, что основные торговые точки находятся на поскоте, можно сделать вывод, что основная клиентура оттуда же, вряд ли кто-то с Таирова поедет на Поскот окна заказывать...:) Исходя из Ваших данных, весь поскот можно такими темпами за 2 года остеклить. А как много еще на Поскоте совдеповских окон?... :) P. S. Я не беру в учет новострой на Поскоте, т.к. он априори остеклен металлопластиком и явно не Новиконовским. Может у них сильнейшая дилерская сеть..., в чем я откровенно сомневаюсь:)
Я бы не мерила только в объемах площадей остекления.
Еще нужно учитывать оборот рынка в денежном отношении.
Например, фирма Х по объему остекляемых площадей будет на месте 1, а по обороту ден. на месте 2.
Потому что, например можно застеклить тендерный объект в 1000 кв.м. по цене 500 грн за 1 кв, где прибыль будет 20% (в лучшем варианте), а можно за эти же деньги сделать 3 коттеджа в ламинации с энергосбережением, шпроссами, "патио" или "порталами" и заработать больше.
Так что, экономический анализ требует комплексного подхода и если заявлять о лидерстве каких-то фирм, то речь должна идти о "доле рынка", а данный параметр учитывает и ден. и объемы площадей.
Позволю не согласиться. Чужие деньги считать - занятие стремное. К тому же например на "Паритет" сейчас маловато опта:)), ну впрочем как у всех. А доля рынка все же - это именно остекленные площади. Так было всегда. По цене 500 грн, Паритет никогда не стеклил:)) это примерно 58$. Еще 10-15 накиньте и получите минимальную планку. Но были объекты по существенно более высокой цене.
Кстати напомните мне:)) может я забыл:)) Кто первый начал самостоятельно ламинировать профиль? И у кого до сих пор ламинируются многие производители?
У вас все же неплохие познания:)) Причем о фирме, которую вы почти не знаете. Откуда данные по фурнитуре? На оф сайте нет. Я дал выкопировку. С ценой, которая приведена в прайс-листе (на оф сайте) рынок точно не захватишь. Я к примеру продам его на 100 грн дешевле. Причем в 70 мм серии, а не в 60 мм.
Под объемами "Паритет" я понимаю все продажи ЦОТ. Это надеюсь понятно.
Стараюсь о каждой фирме знать как можно больше, тем более крупной.
Они все жизнь работают на фаворите, это просто.
Думаю прайс на сайте не показатель, я на сайт кстати ни разу не заходил. Если есть большое желание думаю можно получить у них предложение для дилеров.
Для меня есть только Паритет, естественно под этим понимаю и ЦОТ.
Есть фирмы, которые хочешь - не хочешь а должны (пытаются) искать крупные объекты.
Лезть в тендера с "убитой" прибылью и прочее.
Выхода у них другого нет.
Контракты на поставку профиля, фурнитуры и комплектухи подписаны, некуда деваться.
Эт точно.
Исходя из того, что основные торговые точки находятся на поскоте, можно сделать вывод, что основная клиентура оттуда же, вряд ли кто-то с Таирова поедет на Поскот окна заказывать...:) Исходя из Ваших данных, весь поскот можно такими темпами за 2 года остеклить. А как много еще на Поскоте совдеповских окон?... :) P. S. Я не беру в учет новострой на Поскоте, т.к. он априори остеклен металлопластиком и явно не Новиконовским. Может у них сильнейшая дилерская сеть..., в чем я откровенно сомневаюсь:)
Сильная, не сомневайтесь :)
Есть фирмы, которые хочешь - не хочешь а должны (пытаются) искать крупные объекты.
Лезть в тендера с "убитой" прибылью и прочее.
Выхода у них другого нет.
Контракты на поставку профиля, фурнитуры и комплектухи подписаны, некуда деваться.
На счет лезть, это политика фирмы. Иногда работает просто принцип забрать объект и все. И в этом есть свой резон.
Такие кабальные контракты подписывает только Юлия Владимировна.
Есть запланированные объемы, но это совсем другое дело.
А если серьезно, то захотел "Паритет" и не пустил на рынок к примеру "Основу". Так же мог бы поступить и с "Конкордом". Что и показал в определенный момент. Это так сказать "игра мускулами". Пошел сезон (ну или как бы пошел) и в демпинге отпала необходимость.
Кстати напомните мне:)) может я забыл:)) Кто первый начал самостоятельно ламинировать профиль? И у кого до сих пор ламинируются многие производители?
Если не ошибаюсь это тот самый Паритет и есть...
Сильная, не сомневайтесь :)
И все же позвольте усомниться....:))) Кто слышал о "Новикон" к примеру, год назад??? Думаю, почти никто.
За год серьезную дилерскую сеть не разовьешь, уж вы мне поверьте:)) Надо дать цену на 50 грн как минимум ниже той, что дает проверенный поставщик. И даже в этом случае другие дилеры к ним не метнутся:).
Есть запланированные объемы, но это совсем другое дело.
А есть довольно крупные арендованные площади, есть, кроме контрактов с поставщиками (которые нужно исполнять, чтобы сохранить вкусные цены) еще куча персонала, которым нужно платить, причем иногда платить прилично, ато ведь разбегутся.
А с высокими ценами на профиль (и остальное).
С кучкой низкоквалифицированных специалистов (т.е. дармоедов).
С непрерывно капающей пеней и угрозами выселения.
Очень трудно (практически невозможно) удерживать сколько-нибудь значительные позиции на рынке.
Если не ошибаюсь это тот самый Паритет и есть...
Да вы что???? Неужели...... Как это я забыл:))))))))))))
И все же позвольте усомниться....:))) Кто слышал о "Новикон" к примеру, год назад??? Думаю, почти никто.
За год серьезную дилерскую сеть не разовьешь, уж вы мне поверьте:)) Надо дать цену на 50 грн как минимум ниже той, что дает проверенный поставщик. И даже в этом случае другие дилеры к ним не метнутся:).
За год (полтора) многое изменилось.
Для многих очень многое.
А ради 50 гривен нормального поставщика менять не будут.
Вот 100 гривен это уже заманчиво.
Конечно, если поставщик проблемный (или просто сумбурный) то и 50 гривен хватит.
А есть довольно крупные арендованные площади, есть, кроме контрактов с поставщиками (которые нужно исполнять, чтобы сохранить вкусные цены) еще куча персонала, которым нужно платить, причем иногда платить прилично, ато ведь разбегутся.
А с высокими ценами на профиль (и остальное).
С кучкой низкоквалифицированных специалистов (т.е. дармоедов).
С непрерывно капающей пеней и угрозами выселения.
Очень трудно (практически невозможно) удерживать сколько-нибудь значительные позиции на рынке.
К "Паритет" почти ничего из этого не относится.
- Аренда - нет.
- Цены частично, но ведь объем рынка упал, так что объем ввозимого тоже. Следовательно доля закупок примерно сохранится, а следовательно и "вкусная цена".
- Специалисты все же я думаю остались, хотя и "дармоеды" наверняка имеются.
- Про пеню и угрозы населения - точно мимо кассы.
- А позиция на рынке, практически сохранилась.
Так о Паритете и речи нет.
Но есть другие фирмы, которых все это коснулось по полной программе.
Года полтора назад, очень многие надували щеки рассказывая о "подписанных тендерах" и близком знакомстве с разнообразными "сильными мира сего", но объявленный кризис расставил "точки над i".
Всем добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, стоимость окон приличного качества. Два окна одинакового размера 1400х1500, разделенные пополам, одна половина глухая, другая открывается и проветривается. К ним карнизы + подоконники шириной 300. Лоджия - 4 створки: 2 крайние глухие (1000х2000 +1000х2000) под углом к 2м средним (открываются и проветриваются 750х2000 + 750х2000) + карниз + все это установить 11эт. пос.Котовского. Какой лучше профиль - 2 или 3 стекла? что дешевле - 3 обычных или 2 энергосберегающих? Нужны ли отливы и зачем? На сколько дороже ламинированный профиль? Важны ли погодные условия при установке (осень,сырость) ?
И все же позвольте усомниться....:))) Кто слышал о "Новикон" к примеру, год назад??? Думаю, почти никто.
За год серьезную дилерскую сеть не разовьешь, уж вы мне поверьте:)) Надо дать цену на 50 грн как минимум ниже той, что дает проверенный поставщик. И даже в этом случае другие дилеры к ним не метнутся:).
Так ведь говорил, что не с нуля. Несколько лет назад была штука квадратов (может доже поболе). Сейчас, не без помощи Рехау с их Евро серией объемы увеличились. Я сам имя Новикон узнал полгода назад, скорее всего оно появилось как часть рекламного продукта.
Так что дилерская сеть была и раньше, ее просто усилили.
За год (полтора) многое изменилось.
Для многих очень многое.
А ради 50 гривен нормального поставщика менять не будут.
Вот 100 гривен это уже заманчиво.
Конечно, если поставщик проблемный (или просто сумбурный) то и 50 гривен хватит.
Да куда-там 50 гривен не будут менять.
И за меньшее меняют причем влегкую.
У кого есть (или были) дилера те знают.
Да куда-там 50 гривен не будут менять.
И за меньшее меняют причем влегкую.
У кого есть (или были) дилера те знают.
:)) Надо работать так, что бы из-за трех рублей не бежали на сторону:))
:)) Надо работать так, что бы из-за трех рублей не бежали на сторону:))
Золотые слова! Если все так научатся работать, как хорошо будет :)
Золотые слова! Если все так научатся работать, как хорошо будет :)
Ну по сравнению с другими, "Паритет" - умеет.:))
Ну по сравнению с другими, "Паритет" - умеет.:))
Не могу подтвердить ни опровергнуть, мало дел имел с ними...
Так ведь говорил, что не с нуля. Несколько лет назад была штука квадратов (может доже поболе). Сейчас, не без помощи Рехау с их Евро серией объемы увеличились. Я сам имя Новикон узнал полгода назад, скорее всего оно появилось как часть рекламного продукта.
Так что дилерская сеть была и раньше, ее просто усилили.
Т.е. "Новикон" раньше назывался по другому?
Bono vox
30.09.2009, 20:45
Т.е. "Новикон" раньше назывался по другому?
Конечно. Обычные чпшники. Для меня оставалось загадкой до недавнего времени, за счёт чего появилось новое имя на Одесском рынке. И бюджет рекламы не слабый, и салоны в кризис открывают. Оказалось, что с закрытием игорного бизнеса у одного из собственников крупной сети казино и автоматов освободилась достаточная честь средств, которую он с удовольствием разместил в будущий "Новикон". Вырасти им не с чего: обычные гаражники, которые стараются воспользоваться шансом.
Конечно. Обычные чпшники. Для меня оставалось загадкой до недавнего времени, за счёт чего появилось новое имя на Одесском рынке. И бюджет рекламы не слабый, и салоны в кризис открывают. Оказалось, что с закрытием игорного бизнеса у одного из собственников крупной сети казино и автоматов освободилась достаточная честь средств, которую он с удовольствием разместил в будущий "Новикон". Вырасти им не с чего: обычные гаражники, которые стараются воспользоваться шансом.
Боно, ты ничего не путаешь? Хорошо их знаешь?
Т.е. "Новикон" раньше назывался по другому?
Угу, по другому
Прямо детектив какой то с этой фирмой:)))
Прямо детектив какой то с этой фирмой:)))
Зато как ветка ожила :)
Зато как ветка ожила :)
Ну тоже верно:)))
Ветку обгоняет только:
- борьба с соседями,
- как делать ремонт
- и куда девать не нужное
Всем добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, стоимость окон приличного качества. Два окна одинакового размера 1400х1500, разделенные пополам, одна половина глухая, другая открывается и проветривается. К ним карнизы + подоконники шириной 300. Лоджия - 4 створки: 2 крайние глухие (1000х2000 +1000х2000) под углом к 2м средним (открываются и проветриваются 750х2000 + 750х2000) + карниз + все это установить 11эт. пос.Котовского. Какой лучше профиль - 2 или 3 стекла? что дешевле - 3 обычных или 2 энергосберегающих? Нужны ли отливы и зачем? На сколько дороже ламинированный профиль? Важны ли погодные условия при установке (осень,сырость) ?
Профиль обычно бывает эконом-серий, 3-х, 4-х, 5-камерный.
Лучше 3-х камерный основной серии, чем 5-камерный эконом серии.
Естественно известной, проверенной фирмы.
Стеклопакет с 3-мя стёклами (называется 2-х камерный) лучше, чем с 2-мя стёклами (однокамерный). :) (по теплоизоляции).
Однокамерный стеклопакет с одним энергосберегающим стеклом дешевле, чем 2-х камерный, но не хуже. :) (по теплоизоляции).
Отливы нужны обязательно (защищают монтажный шов и нижнюю часть проёма от прямого попадания влаги - дождя).
Также обязательно нужны козырьки. (карнизами оконщики не занимаются :))
Ламинированный с 2-х сторон профиль в изделии дороже на 30-40%.
С 1 стороны на 15-20%.
Осень и сырость даже помогают при установке. Пена лучше ложится на влажные поверхности.
Цены лучше узнавайте в офисах, на бумаге и посмотрев на образцы.
"Ламинированный с 2-х сторон профиль в изделии дороже на 30-40%.
С 1 стороны на 15-20%."
:))) Ну это у кого как....
Угу, по другому
Так раскройте секрет. :)
И врядли у обычных ЧПшников были называемые объёмы... ( тысячи метров)... :search:
"Ламинированный с 2-х сторон профиль в изделии дороже на 30-40%.
С 1 стороны на 15-20%."
:))) Ну это у кого как....
:) а сколько у Вашего любимого Паритета?
Профиль обычно бывает эконом-серий, 3-х, 4-х, 5-камерный. Лучше 3-х камерный основной серии, чем 5-камерный эконом серии.
Естественно известной, проверенной фирмы.
Стеклопакет с 3-мя стёклами (называется 2-х камерный) лучше, чем с 2-мя стёклами (однокамерный). :) (по теплоизоляции).
Однокамерный стеклопакет с одним энергосберегающим стеклом дешевле, чем 2-х камерный, но не хуже. :) (по теплоизоляции).
Отливы нужны обязательно (защищают монтажный шов и нижнюю часть проёма от прямого попадания влаги - дождя).
Также обязательно нужны козырьки. (карнизами оконщики не занимаются :))
Ламинированный с 2-х сторон профиль в изделии дороже на 30-40%.
С 1 стороны на 15-20%.
Осень и сырость даже помогают при установке. Пена лучше ложится на влажные поверхности.
Цены лучше узнавайте в офисах, на бумаге и посмотрев на образцы.
Как узнать из профиля какой серии предлагается окно? Какие фирмы-производители профиля , представленного в Одессе, известны и проверены временем? И на сколько всё это (серия,фирма) влияет на цену готового изделия?
crupie, гляньте в личку, плиз.:)
Не совсем в тему но - кто знает, где в Одессе можно купить "террасную доску"?
Материал похож на состав подоконников "MOLLER" (пластик с древесной мукой... как-то так...)
Как узнать из профиля какой серии предлагается окно?
Приходите, смотрите, спрашивайте...
Если продавец не знает или не хочет объяснять разницу - думайте...
Какие фирмы-производители профиля , представленного в Одессе, известны и проверены временем?
В Одессе представлены наверно все профили, используемые в Украине.
Приходите, выскажу своё мнение, здесь не хочется... Уж не раз здесь баталии возникали...
И на сколько всё это (серия,фирма) влияет на цену готового изделия?
Влияет!
по-разному... :)
:) а сколько у Вашего любимого Паритета?
20-40, для дилеров 20-60
20-40, для дилеров 20-60
Бедные дилеры :)
Бедные дилеры :)
:)) Ну тут такая тема... У дилеров цветняк - редкость. Основная масса заказов белявка. Да и не забываем, что дилеры ориентированы на более дешевый сегмент рынка. Там цвет не принципиален. (Ну почти). Можно с уверенностью сказать, что в цвете изделий не более 10%.
Scarlett
01.10.2009, 09:30
Позволю не согласиться. Чужие деньги считать - занятие стремное. К тому же например на "Паритет" сейчас маловато опта:)), ну впрочем как у всех. А доля рынка все же - это именно остекленные площади. Так было всегда. По цене 500 грн, Паритет никогда не стеклил:)) это примерно 58$. Еще 10-15 накиньте и получите минимальную планку. Но были объекты по существенно более высокой цене.
Кстати напомните мне:)) может я забыл:)) Кто первый начал самостоятельно ламинировать профиль? И у кого до сих пор ламинируются многие производители?
А я и не пытаюсь оспаривать объемы и цены конкретной фирмы. Мне от этого ни холодно ни жарко. И к слову, фирму эту уважаю. Но доля рынка - это все-таки цена и объем произведенной продукции. Может чужие деньги считать и "стремное занятие" - если речь идет о деньгах друга или знакомого, а если Вы замахнулись на "анализ объемов рынка", то нужно учитывать все параметры для корректной оценки.
Scarlett
01.10.2009, 09:34
Не совсем в тему но - кто знает, где в Одессе можно купить "террасную доску"?
Материал похож на состав подоконников "MOLLER" (пластик с древесной мукой... как-то так...)
В Одессе нету, а вот в Киеве есть. Могу прайсы даже скинуть киевские. Наверное у нас с Вами один и тот же заказчик приходил:)
В Одессе нету, а вот в Киеве есть. Могу прайсы даже скинуть киевские. Наверное у нас с Вами один и тот же заказчик приходил:)
Это не совсем заказчик, скорее прораб. Его не Валера зовут? :)
Fantomka
01.10.2009, 10:18
Приходите, смотрите, спрашивайте...
Если продавец не знает или не хочет объяснять разницу - думайте...
хи ) я когда заказывала окна, мне назвали серию, похвалили ее, расписали в красках )
а когда полезла на сайт КВЕ Украины - нет такого! Вообще! Звонила в Киев - в офисе не смогли вразумительно ничего ответить, переключили на гл инженера. Он объяснил, что только стали завозить, буквально 3 месяца как ставить, а что у них на сайте твориться он не в курсе. Вот так воть :)
А я и не пытаюсь оспаривать объемы и цены конкретной фирмы. Мне от этого ни холодно ни жарко. И к слову, фирму эту уважаю. Но доля рынка - это все-таки цена и объем произведенной продукции. Может чужие деньги считать и "стремное занятие" - если речь идет о деньгах друга или знакомого, а если Вы замахнулись на "анализ объемов рынка", то нужно учитывать все параметры для корректной оценки.
Доля рынка, это исключительно объем. Т.е. сколько квадратных метров изготовлено и установлено. Прибыльность работы - совсем другая статья. Можно дорого продать 10 окон или дешего 100. Крупная и серьезная компания в идеале охватывает оба эти сегмента. Однако объем рынка характеризуется количеством переработанного профиля.
На счет анализа объемов рынка, который кстати производился и частично в свое время описывался в "Витрине". В закупке стоимость профиля не так сильно и отличается. Ну скажем до 20%. А дальше идут торговые накрутки, которые зависят от торговой сети, квалификации персонала, рекламной поддержкой.... иными словами умением продать.
Тут появляется вечный вопрос, что лучше - продать много и дешего или мало и дорого. Скажу по секрету, основываясь на личном опыте. Лучше продать много и дешего. При этом есть эксклюзивная цена на профиль и комплектующие, оборудование не простаивает, человеческий рессурс задействован близко к максимальному. Если проще, то все работают и получают зарплату. А что в общем еще нужно в условиях отсутствия рабочих мест и повсеместной безработицы... Хотя в идеале розница и опт должны друг друга компенсировать и дополнять.
хи ) я когда заказывала окна, мне назвали серию, похвалили ее, расписали в красках )
а когда полезла на сайт КВЕ Украины - нет такого! Вообще! Звонила в Киев - в офисе не смогли вразумительно ничего ответить, переключили на гл инженера. Он объяснил, что только стали завозить, буквально 3 месяца как ставить, а что у них на сайте твориться он не в курсе. Вот так воть :)
Огласите серию:))) Иногда производители придумывают название серии, хотя официально она может иметь и другое название.
Так на "Паритет" в свое время была платиновая серия, а потом ее гибрид с Классикой КВЕ 3/4. И что это означает??? Как по мне, то фирма в состоянии самостоятельно сочетать разные серии. Иными словами она несколько переросла просто школьника работающего по каталогу и не умеющего сделать шаг в сторону от системных решений. Хотя такое очень развито в фасадных алюминиевых конструкций. Создание чего либо, это не есть простое собирание пластика...винтиков-болтиков. Для того и существует такая специализация, как конструктор. Нужно мозг еще включать! Мы - люди, видимо этим и отличаемся от остального животного мира:))
Scarlett
01.10.2009, 10:48
Доля рынка, это исключительно объем. Т.е. сколько квадратных метров изготовлено и установлено. Прибыльность работы - совсем другая статья. Можно дорого продать 10 окон или дешего 100. Крупная и серьезная компания в идеале охватывает оба эти сегмента. Однако объем рынка характеризуется количеством переработанного профиля.
На счет анализа объемов рынка, который кстати производился и частично в свое время описывался в "Витрине". В закупке стоимость профиля не так сильно и отличается. Ну скажем до 20%. А дальше идут торговые накрутки, которые зависят от торговой сети, квалификации персонала, рекламной поддержкой.... иными словами умением продать.
Тут появляется вечный вопрос, что лучше - продать много и дешего или мало и дорого. Скажу по секрету, основываясь на личном опыте. Лучше продать много и дешего. При этом есть эксклюзивная цена на профиль и комплектующие, оборудование не простаивает, человеческий рессурс задействован близко к максимальному. Если проще, то все работают и получают зарплату. А что в общем еще нужно в условиях отсутствия рабочих мест и повсеместной безработицы... Хотя в идеале розница и опт должны друг друга компенсировать и дополнять.
Причем тут прибыль и закупка. Я говорю об объемах в денежном выражении.
А спорить что лучше "дешево и много" или "мало и дорого" - бесполезно.
У каждой фирмы свой сегмент и свой подход. Берется во внимание и производственные мощности и пр. факторы.
А вообще лучше "много и дорого". Чего всем коллегам и желаю :) :) :)
Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)
Nissannn
01.10.2009, 11:09
Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)
Может не Winteca, а Wintech? Тогда это не наш, а турецкий профиль:)
Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)
Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.
Nissannn, был турецкий стал украинский :)
Уже давненько
Может не Winteca, а Wintech? Тогда это не наш, а турецкий профиль:)
да возможно я просто ошибся.
Nissannn
01.10.2009, 11:22
Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.
Nissannn, был турецкий стал украинский :)
Уже давненько
Таки видимо Вы правы, если верить elsa.com.ua:)
А выбор профиля зависит только лишь от требований, которые клиент предъявляет к окну...
Как по мне то переплачивать за это и правда не стоит,
но Wintech не то что нужно в этом случае. Он тонкостенный.
Выбирайте профиль с толщиной стенок 3 мм.
Nissannn, был турецкий стал украинский :)
Уже давненько
сейчас померял кусок который у меня - там везде 3мм кроме одной сотороны - где 2,5. А какие профиля тогда с толщиной стенок 3 мм?
Таки видимо Вы правы, если верить elsa.com.ua:)
А выбор профиля зависит только лишь от требований, которые клиент предъявляет к окну...
в данном случае это не окно а балконное остекленение, но по большему счету оно состоит из множества окон - открывающихся и нет.
Nissannn
01.10.2009, 11:35
в данном случае это не окно а балконное остекленение, но по большему счету оно сосотит из множества окон - открывающихся и нет.
На самом деле качество остекления зависит от профиля постольу-поскольку. Обратите внимание на производителя. Окна должны быть собраны в заводских условиях, а не в Гараже. От качества сборки будет зависеть работоспособность изделия в дальнейшем. Kommerling конечно на много лучше, в принцине как и все профиля концерна Profine. Но про Wintech я тоже ничего плохого не слыхал, разве что резина там по-моему не экструдированная. Для неотапливаемого балкона - это необходимо и достаточно! Так же обратите на монтажную глубину профиля (не меньше 60 мм, в идеале 70 мм) и армирование, которое туда засунули. Метал армирования должен быть не тоньше, чем 1,3 мм.
сейчас померял кусок который у меня - там везде 3мм кроме одной сотороны - где 2,5. А какие профиля тогда с толщиной стенок 3 мм?
А чем меряете? Профилей с полноценными 3.0 - довольно много, но это нужно просто знать.
У одного производителя могут быть разные серии одного и того-же профиля но с разной толщиной.
Причем тут прибыль и закупка. Я говорю об объемах в денежном выражении.
А спорить что лучше "дешево и много" или "мало и дорого" - бесполезно.
У каждой фирмы свой сегмент и свой подход. Берется во внимание и производственные мощности и пр. факторы.
А вообще лучше "много и дорого". Чего всем коллегам и желаю :) :) :)
Лучше и много дешего и много дорого. В "Паритет" есть то и другое. Конечно со скидкой на на кризис.:))
Так же обратите на монтажную глубину профиля (не меньше 60 мм, в идеале 70 мм) и армирование, которое туда засунули. Метал армирования должен быть не тоньше, чем 1,3 мм.
можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?
Подскажите пожалуйста следущее - собираюсь стеклить балкон, с низу до верху только стеклопакет(панорамно), сам балкон не отапливаемый. Предложили на выбор 2 профиля -kommerling и winteca. Первый лучше и типа немецкий как говорят второй неплохой и наш - разница в стоимости изделия в 500$. Вот и думаю если балкон у меня не отапливаемый, способ монтажа один и тотже, стоит ли переплачивать за "немецкий" профиль когда winteca вроде тоже ничего. Держал оба профиля в руках - ну на ощущение и потолщине практически одинаковы....Посоветуйте кто что может =)
Приведу лишь 2 высказывания:
- Скупой платит дважды, тупой трижды:))
- Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи.
"Отапливаемый или не отапливаемый" балкон влияет практически только стеклопакет. Т.к. основные (около 90%) теплопотери именно через него.
А вот на то, будет это "холодец" или нет уже влияет качество монтажа и к сожалению профиль. В вашем случае (высота я так понимаю приличная) необходим полноценный профиль с тощиной наружной стенки около 3 мм. и монтажной глубиной 70 и более мм. Плюс нормальное, а не эконом деление на блоки, оптимальные габариты створок, а не какие угодно + силовые стойки + усиленные импосты. Не забывайте, что жизнь переменчива, сегодня это не отапливаемый балкон, завтра к примеру - кабинет. Еще раз внимательно смотрим приведенные высказывания и главное, думаем: "Для себя стеклим или для того дяди:))" Если ответ, что для себя - тогда качественный, предпочтительно распространенный и скорее всего немецкий профиль. Бесплатный или дешевый сыр, только в мышеловке. Раз есть разница в 500$, врядли это только маркетинг.
Nissannn
01.10.2009, 11:53
можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?
Это ширина профиля от "комнаты" до "улицы":)
А армирование в окне проверить достаточно сложно, нужно только его разобрать. Самый простой способ - спросить о толщине у продавца и поверить ему на слово, так же можно попросить образец армирующего металла, но не факт, что они его же Вам засунут в окно.:) Наличие армирования в окне можно проверить с помощью магнита, магнитить будет даже через профиль.
можно если вас не затруднит поподробней - как это проверить?
Глубину меряем линейкой. А толщину армировки - берем ножовку и пилим раму прямо на глазах у оторопевших монтажников. Ну это конечно шутка. А в целом попросите менеджера при оформлении заказа указать письменно толщину армировки и грозно скажите "Будем проверять, если тоньше вернем окна". Вас или попросят удалиться:)) или поставят то, что должно быть, т.е. не менее 1.3 мм, в вашем случае лучше 1.5:)))
Приведу лишь 2 высказывания:
- Скупой платит дважды, тупой трижды:))
- Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи.
"Отапливаемый или не отапливаемый" балкон влияет практически только стеклопакет. Т.к. основные (около 90%) теплопотери именно через него.
А вот на то, будет это "холодец" или нет уже влияет качество монтажа и к сожалению профиль. В вашем случае (высота я так понимаю приличная) необходим полноценный профиль с тощиной наружной стенки около 3 мм. и монтажной глубиной 70 и более мм. Плюс нормальное, а не эконом деление на блоки, оптимальные габариты створок, а не какие угодно + силовые стойки + усиленные импосты. Не забывайте, что жизнь переменчива, сегодня это не отапливаемый балкон, завтра к примеру - кабинет. Еще раз внимательно смотрим приведенные высказывания и главное, думаем: "Для себя стеклим или для того дяди:))" Если ответ, что для себя - тогда качественный, предпочтительно распространенный и скорее всего немецкий профиль. Бесплатный или дешевый сыр, только в мышеловке. Раз есть разница в 500$, врядли это только маркетинг.
К первой части вашего ответа - спасибо за приведенные высказывания их тут у меня тоже много:
- Зачем платить больше?
- Без лоха жизнь плоха!
Ну а теперь без иронии :
что такое экономное деление на блоки и оптимальные габариты? соотношения удобства конструкции и ее прочности? чем больше блоков тем надежней но и цена растет?
что такое _полноценный профиль_ - не эконом вариант ? или что?
Глубину меряем линейкой. А толщину армировки - берем ножовку и пилим раму прямо на глазах у оторопевших монтажников. Ну это конечно шутка. А в целом попросите менеджера при оформлении заказа указать письменно толщину армировки и грозно скажите "Будем проверять, если тоньше вернем окна". Вас или попросят удалиться:)) или поставят то, что должно быть, т.е. не менее 1.3 мм, в вашем случае лучше 1.5:)))
ок спасибо большое за подсказку , а эта армировка в профиле идет по умолчанию?или надо заказывать дополнительно?
ок спасибо большое за подсказку , а эта армировка в профиле идет по умолчанию?или надо заказывать дополнительно?
Армирование обязательно по всему периметру (каждая створка, коробка, импост).
А в Вашем случае необходимы дополнительные усиливающие элементы.
500$ - действительно разница слишком большая.
Так сэкономить... - удовольствия точно не получите.
Скорее БОЛЬШОЙ гембель... :)
Армирование обязательно по всему периметру (каждая створка, коробка, импост).
А в Вашем случае необходимы дополнительные усиливающие элементы.
500$ - действительно разница слишком большая.
Так сэкономить... - удовольствия точно не получите.
Скорее БОЛЬШОЙ гембель... :)ок спасибо за инфу...разницу в 500 мне мотивировали стоимостью профиля но ни как доп опциями...
ок спасибо за инфу...разницу в 500 мне мотивировали стоимостью профиля но ни как доп опциями...
Ещё нужно бы узнать на какой сумме такая разница... :)
Nissannn
01.10.2009, 12:46
ок спасибо за инфу...разницу в 500 мне мотивировали стоимостью профиля но ни как доп опциями...
А что за контора, если не секрет?
Отвечаю:)))
Я не иронизировал:)) И высказывания не вам лично.. Но из песни слов не выбросишь.
Платить больше нужно, что бы не быть лохом:)) Платите за имя, которое зарабатывалось годами, а у некоторых - десятилетиями. Имя - синоним качества и гарантий, хотя испортить можно и брэндовую вещь. Рынок сейчас черезвычайно жесткий. Крутой подъем на вас никто не сделает - другие не позволят. Тем более вы уже подкованы высказываниями на форуме.
Существует рациональный габарит открывающейся части окна. Я рекомендую 700-800 мм. Можно делать и больше, но вопрос зачем? Количество блоков увеличивает стоимость конструкции. Эконом профиля, это со стенкой 2.5 мм. И монтажным размером (глубиной) менее 60 мм.
ок спасибо большое за подсказку , а эта армировка в профиле идет по умолчанию?или надо заказывать дополнительно?
Армирование как правило ставиться, однако каталоги допускают в некоторых случаях его не устанавливать. В вашем случае наличие армировки обязательно.
Заказывайте такие изделия в серьезной фирме, вам расскажут что нужно:)) Конечно слушайте, но думайте. Можете посчитать тут на форуме. Тут есть разные люди, но в том числе и нормальные специалисты.
ОК спасибо всем откликнувшимся ! Буду думать, смотреть.
Nissannn
01.10.2009, 13:17
http://www.lipka.ru/letter/?hand=win
http://www.lipka.ru/letter/?hand=win
Сурово:)))
Приведу лишь 2 высказывания:
- Скупой платит дважды, тупой трижды:))
- Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи.
"Отапливаемый или не отапливаемый" балкон влияет практически только стеклопакет. Т.к. основные (около 90%) теплопотери именно через него.
А вот на то, будет это "холодец" или нет уже влияет качество монтажа и к сожалению профиль. В вашем случае (высота я так понимаю приличная) необходим полноценный профиль с тощиной наружной стенки около 3 мм. и монтажной глубиной 70 и более мм. Плюс нормальное, а не эконом деление на блоки, оптимальные габариты створок, а не какие угодно + силовые стойки + усиленные импосты. Не забывайте, что жизнь переменчива, сегодня это не отапливаемый балкон, завтра к примеру - кабинет. Еще раз внимательно смотрим приведенные высказывания и главное, думаем: "Для себя стеклим или для того дяди:))" Если ответ, что для себя - тогда качественный, предпочтительно распространенный и скорее всего немецкий профиль. Бесплатный или дешевый сыр, только в мышеловке. Раз есть разница в 500$, врядли это только маркетинг.
тоже хотел ответить, а теперь вижу - добавить нечего...
Доброго времени суток!У меня вопрос к корифеям: сегодня в АДИСЕМе мне показали стеклопакет с какой то гибкой дистанцией,что это за новшество?Селикагели в ней(дистанции) я не увидел,а была какая то серая масса и вторичной герметизации стеклопакета тоже не было(так должно быть??)!Прошу разъяснений по теме дистанция:какая бывает и что предпочтительней для улучшения показателей теплопроводности!!! С уважением ко всем,Ник.
Доброго времени суток!У меня вопрос к корифеям: сегодня в АДИСЕМе мне показали стеклопакет с какой то гибкой дистанцией,что это за новшество?Селикагели в ней(дистанции) я не увидел,а была какая то серая масса и вторичной герметизации стеклопакета тоже не было(так должно быть??)!Прошу разъяснений по теме дистанция:какая бывает и что предпочтительней для улучшения показателей теплопроводности!!! С уважением ко всем,Ник.
По дистанции уж был вопрос... Стоит ли повторяться:))
Fantomka
01.10.2009, 20:50
Огласите серию:))) Иногда производители придумывают название серии, хотя официально она может иметь и другое название.
Так на "Паритет" в свое время была платиновая серия, а потом ее гибрид с Классикой КВЕ 3/4. И что это означает??? Как по мне, то фирма в состоянии самостоятельно сочетать разные серии. Иными словами она несколько переросла просто школьника работающего по каталогу и не умеющего сделать шаг в сторону от системных решений. Хотя такое очень развито в фасадных алюминиевых конструкций. Создание чего либо, это не есть простое собирание пластика...винтиков-болтиков. Для того и существует такая специализация, как конструктор. Нужно мозг еще включать! Мы - люди, видимо этим и отличаемся от остального животного мира:))
мне стыдно, я непомню :shine: Или старая была Оптима, и ее сменял Баланс или с точностью до наоборот. Ширина 70 - это точно! А вот назание - нипомню, память девичья :rolleyes:
Доброго времени суток!У меня вопрос к корифеям: сегодня в АДИСЕМе мне показали стеклопакет с какой то гибкой дистанцией,что это за новшество?Селикагели в ней(дистанции) я не увидел,а была какая то серая масса и вторичной герметизации стеклопакета тоже не было(так должно быть??)!Прошу разъяснений по теме дистанция:какая бывает и что предпочтительней для улучшения показателей теплопроводности!!! С уважением ко всем,Ник.
Почитайте :)
http://www.press-glas.com/nasze_steklo/funkcii/znergosberezenie_i_teploizoljacija/teplaja_distancionnaja_ramka/
Очень подробная статейка.
Своими словами писать замучаешься, тему можно раскрывать очень долго.
А секретарши нет :)
Почитайте :)
http://www.press-glas.com/nasze_steklo/funkcii/znergosberezenie_i_teploizoljacija/teplaja_distancionnaja_ramka/
Очень подробная статейка.
Своими словами писать замучаешься, тему можно раскрывать очень долго.
Спасибо!Это именно то, что мне нужно было узнать!Вам - :respect::respect::respect::respect::respect:
Бросайте пиво пить и заводите себе секретаршу! И тогда - :king2: !Прошу не счесть за грубость!
Nissannn
02.10.2009, 11:49
Ребята, кто работает с Конкорд-пласт 2000, это правда, что они делают наценку на одностороннюю ламинац:nea:ию всего лишь 5 %?
Scarlett
02.10.2009, 14:21
Это ширина профиля от "комнаты" до "улицы":)
А армирование в окне проверить достаточно сложно, нужно только его разобрать. Самый простой способ - спросить о толщине у продавца и поверить ему на слово, так же можно попросить образец армирующего металла, но не факт, что они его же Вам засунут в окно.:) Наличие армирования в окне можно проверить с помощью магнита, магнитить будет даже через профиль.
Я выкладывала много страниц назад, как проверить армирование, не распиливая окно:)
Ребята, кто работает с Конкорд-пласт 2000, это правда, что они делают наценку на одностороннюю ламинац:nea:ию всего лишь 5 %?
5% в голове обычного человека никак не укладывается. Но тут другой случай, все может быть.
Святослава
04.10.2009, 19:22
Здравствуйте, я в окнах полный профан, поэтому обращаюсь к вам всем за помощью.
Мне необходимо поставить окно, размер около 1400х1400. Северная сторона, в комнате в метре от окна спит ребенок.
Какое окно посоветуете: профиль, сколько камер, есть ли смысл ставить энергосберегающее? На что огбратить особое внимание? Как уберечься от запотевания окна внутри?
Заранее спасибо
Здравствуйте, я в окнах полный профан, поэтому обращаюсь к вам всем за помощью.
Мне необходимо поставить окно, размер около 1400х1400. Северная сторона, в комнате в метре от окна спит ребенок.
Какое окно посоветуете: профиль, сколько камер, есть ли смысл ставить энергосберегающее? На что огбратить особое внимание? Как уберечься от запотевания окна внутри?
Заранее спасибо
Добрый вечер, стеклопакет(не профиль) стоит выбрать двухкамерный с энергосбережением. Камерность профиля не так важна. Но, как и во всех остальных случаях особенно экономить не стоит. И также как и всегда - важны фурнитура, грамотная сборка и монтаж окна.
Все специалисты согласятся с тем что главное выбрать достойную компанию, не сильно жалеть денег и Вы получите то что нужно, и служить оно будет долго и хорошо :)
Андрей Глебов
05.10.2009, 06:55
Здравствуйте, я в окнах полный профан, поэтому обращаюсь к вам всем за помощью.
Мне необходимо поставить окно, размер около 1400х1400. Северная сторона, в комнате в метре от окна спит ребенок.
Какое окно посоветуете: профиль, сколько камер, есть ли смысл ставить энергосберегающее? На что огбратить особое внимание? Как уберечься от запотевания окна внутри?
Заранее спасибоПрофиль советовать не буду, это дело сугубо личное, сколько финансы позволяют так сказать). но 3-х или 4-хкамерного хватит вполне, у нас климат достаточно мягкий, а вот с/пакет лучше двухкамерный (то есть с тремя стёклами). Особое внимание - фурнитуре, качеству сборки, и грамотный монтаж, а также обратите внимание на качество уплотнительной резины на раме, створке и штапиках - при невысоком качестве уплотнения сквозняки гарантированы.
Здравствуйте!подскажите пожалуйста -советуют ставить окна с профилем -ВЕKА не слышала про такие раньше говорят немецкий может кто-нибудь знает?
Андрей Глебов
06.10.2009, 22:37
Здравствуйте!подскажите пожалуйста -советуют ставить окна с профилем -ВЕТА не слышала про такие раньше говорят немецкий может кто-нибудь знает?может, VEKA? Вот что известно с их сайта:
VEKA - одна из крупнейших компаний в области разработки и производства оконных и дверных профилей из специального высококачественного пластика, а также пластин из вспененного ПВХ. Головное предприятие концерна находится в городе Sendenhorst в Северной Рейн-Вестфалии. За пределами Германии дочерние производящие подразделения VEKA работают в США, Канаде, Китае, Великобритании, Польше, Франции, Испании, Бельгии, России.
хотя, думаю что из Германии его не везут - иначе цена будет неконкурентная.
может, VEKA? Вот что известно с их сайта:
VEKA - одна из крупнейших компаний в области разработки и производства оконных и дверных профилей из специального высококачественного пластика, а также пластин из вспененного ПВХ. Головное предприятие концерна находится в городе Sendenhorst в Северной Рейн-Вестфалии. За пределами Германии дочерние производящие подразделения VEKA работают в США, Канаде, Китае, Великобритании, Польше, Франции, Испании, Бельгии, России.
хотя, думаю что из Германии его не везут - иначе цена будет неконкурентная.
да ВЕКА!спасибо за информацию!
Здравствуйте!подскажите пожалуйста -советуют ставить окна с профилем -ВЕKА не слышала про такие раньше говорят немецкий может кто-нибудь знает?
О какой глубине профиля идет речь? 50 мм, 60 мм, 70 мм... Кроме производителя профиля - не следует игнорировать целым рядом параметров, возможно даже более важных, чем профильная система.
Я поставил окна четырехкамерные в двухкомнатной хрущевке (два окна и балконный блок) - с подоконниками и отливами и с монтажем - заплатил 630 долл.
Я поставил окна четырехкамерные в двухкомнатной хрущевке (два окна и балконный блок) - с подоконниками и отливами и с монтажем - заплатил 630 долл.
А где брал? Как фирма называется?
Я поставил окна четырехкамерные в двухкомнатной хрущевке (два окна и балконный блок) - с подоконниками и отливами и с монтажем - заплатил 630 долл.
Цена нормальная. Однако, если профиль Германия:) И фурнитура достойная. Что именно заказали:))?
Scarlett
07.10.2009, 09:52
может, VEKA? Вот что известно с их сайта:
VEKA - одна из крупнейших компаний в области разработки и производства оконных и дверных профилей из специального высококачественного пластика, а также пластин из вспененного ПВХ. Головное предприятие концерна находится в городе Sendenhorst в Северной Рейн-Вестфалии. За пределами Германии дочерние производящие подразделения VEKA работают в США, Канаде, Китае, Великобритании, Польше, Франции, Испании, Бельгии, России.
хотя, думаю что из Германии его не везут - иначе цена будет неконкурентная.
Ряд профилей (некоторые виды створки, рамы, профиля ламинированные на цветной основе) везут из Германии.
Scarlett
07.10.2009, 09:57
О какой глубине профиля идет речь? 50 мм, 60 мм, 70 мм... Кроме производителя профиля - не следует игнорировать целым рядом параметров, возможно даже более важных, чем профильная система.
Абсолютно верно. В один и тот же профиль можно завести металл г-образный толщ 1,2мм; а можно квадрат толщ 1,5 мм. Как пример. Фурнитура, стеклопакеты и пр.
Ряд профилей (некоторые виды створки, рамы, профиля ламинированные на цветной основе) везут из Германии.
А остальное?
Scarlett
07.10.2009, 11:06
А остальное?
Трехкамерный делают на своем заводе в Украине. Качество очень высокое.
Ivlaurel
07.10.2009, 11:26
Фирма "Бастион" на Екатериненской, 85 - кто-то обращался к ним, как качество установки?
Фирма "Бастион" на Екатериненской, 85 - кто-то обращался к ним, как качество установки?
В новострои окна ставили... Про разницу информации у меня нет.
Укажите параметры заказа: профиль, фурнитура, стеклопакет...
В розницу думаю что качество установки на общем уровне.
Чем различаются 3-х камерные профили Rehau серии Basic и серии Euro 60 ?
Подскажите, пожалуйста.
Чем различаются 3-х камерные профили Rehau серии Basic и серии Euro 60 ?
Подскажите, пожалуйста.
Могу предположить что Бейсик относится к группе А, Евро к группе Б.:)
Могу предположить что Бейсик относится к группе А, Евро к группе Б.:)
ЭЭЭЭэээээээ?
Чем различаются 3-х камерные профили Rehau серии Basic и серии Euro 60 ?
Подскажите, пожалуйста.
Бэйсик толщина стенок около 3 мм, Евро серия около 2,5 мм.
Евро тонкий.
+На Евро сериях часто наклейка без опознавательных знаков, т.е no-name.
Если так уж хочется Рехау - берите Бэйсик.
не знаю что не так у Рехау , я вот поставил 4 окна и очень доволен, приехали померяли, задаток взяли и через пару дней уже поставили окна, а что самое приятное убрали за собой ! малодцы ребята.
не знаю что не так у Рехау , я вот поставил 4 окна и очень доволен, приехали померяли, задаток взяли и через пару дней уже поставили окна, а что самое приятное убрали за собой ! малодцы ребята.
Рад за Вас :)
Как фирма называется?
не знаю что не так у Рехау , я вот поставил 4 окна и очень доволен, приехали померяли, задаток взяли и через пару дней уже поставили окна, а что самое приятное убрали за собой ! малодцы ребята.
Ну узнаете позже:)) То что убрали, конечно здорово, но то, что эконом - однозначно плохо. То что быстро - здорово, то что сырые изделия привезли - плохо. Спешка нужна при ловле блох. Если зима будет чуть серьезней чем две предыдущие, обязательно отпишитесь:))) Про фурнитуру в общих словах скажите:)) Или как всегда сказали, что все немецкое и все будет хорошо?^)))))
Я просто в шоке, что про нормы на профиля и в частности на толщину наружной стенки никто не слышал:))).
Напишите отзыв после зимы:))
P.S. С уборкой серьезно улыбнуло:)) Радоваться, что китайский магнитофон, но упаковка то супер, все блестит и сияет.... Цирк да и только.
Бэйсик толщина стенок около 3 мм, Евро серия около 2,5 мм.
Евро тонкий.
+На Евро сериях часто наклейка без опознавательных знаков, т.е no-name.
Если так уж хочется Рехау - берите Бэйсик.
:))) Не путай людей:))) Главное что мусор убрали и главное быстро:))))
Андрей Глебов
08.10.2009, 21:37
Ребята, не ссорьтесь. BMW530, человек с Вами поделился своей радостью - давайте просто по-людски порадуемся за него тоже:). Хотя...я тоже не сторонник Рехау-эконома, но всё ж...Если нравится - что же ещё для душевного равновесия надо?:)
Fantomka
09.10.2009, 09:42
опять клоны??? или тролли... медом тут намазано что ли? ))
По теме - а почему окна запотевают снаружи?? Сегодня утром спросоня даже непоняла что происходит - вроде солнышко на улице, а окна мокрые снаружи...
Scarlett
09.10.2009, 09:55
слыш BMW530, твои слова - пустой звук, ты где работаеш ? я сужу потому что окна стоят, работают и все четко и красиво, а то что ты все и всех обсираеш это только подчеркивает твой "професионализм", на какой должности ты 10 лет работаеш ? PR менеджер наверно )) оставь свое сранное мнение при себе ( бесят такие умники )
Не расстраивайтесь. Если Вы довольны окнами - это самое главное.
BMW530 - не вредничайте - по всем постам видно что Вы действительно очень хороший специалист.
Уважаемые мужчины, даже в такой мирной теме, как окна вы умудряетесь поругаться. Человек доволен и отлично. :)
Scarlett
09.10.2009, 09:56
опять клоны??? или тролли... медом тут намазано что ли? ))
По теме - а почему окна запотевают снаружи?? Сегодня утром спросоня даже непоняла что происходит - вроде солнышко на улице, а окна мокрые снаружи...
Это бывает часто осенью и зимой, когда на улице ночью холодно, а днем тепло. Такой эффект бывает у энергосб. стекол чаще, чем у обычных. Не пугатесь - значит пакеты теплые.
Fantomka
09.10.2009, 10:01
Это бывает часто осенью и зимой, когда на улице ночью холодно, а днем тепло. Такой эффект бывает у энергосб. стекол чаще, чем у обычных. Не пугатесь - значит пакеты теплые.
надо же... стеклопакеты обычные, "гаражная" сборка, профиль турецкий, поставлены жутко... ладно, хай еще постоят тогда, я ж задумалась дургие ставить, да денег нет пока :)
Scarlett
09.10.2009, 10:10
надо же... стеклопакеты обычные, "гаражная" сборка, профиль турецкий, поставлены жутко... ладно, хай еще постоят тогда, я ж задумалась дургие ставить, да денег нет пока :)
Это конечно не значит что окна "хорошие" или "плохие". Образовалась точка росы и выпал конденсат.
слыш BMW530, твои слова - пустой звук, ты где работаеш ? я сужу потому что окна стоят, работают и все четко и красиво, а то что ты все и всех обсираеш это только подчеркивает твой "професионализм", на какой должности ты 10 лет работаеш ? PR менеджер наверно )) оставь свое сранное мнение при себе ( бесят такие умники )
Мне абсолютно все равно, что вы там думаете. Я обсуждал изделия и подход к их покупке. Извольте держать себя в руках и не переходить на личности. Вам согласно написанного 33 года. Пора бы уже научиться правилам поведения.
Где работал и работаю уже писал. Для вас персонально - работал с 1998 по 2007 г.г. в "Паритет" (Центр Оконных Технологий) от новичка до начальника службы сбыта и начальника отдела по работе с корпоративными клиентами. В настоящее время в "Мегапласт". Мной было продано и сдано Заказчикам более 30 многоэтажных домов. Более 100000 кв. м. окон. Опыт работы с окнами на сегодня - 11 лет. Вроде достаточно, что бы рассказать обычному потребителю все слабые и сильные стороны этих изделий.
То что вас "бесит" - это правда. Можно конечно жить в неведении и быть счастливым:)) Как по мне, лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
P.S. Фразы типа "слыш", "обсираеш", "сраное мнение" - рекомендую оставить при себе, мы не в баре. Там бы разговор шел иначе:)) Тут общаются более менее культурные люди. Есть конкретные вопросы - в ЛС. Могу их разъяснить разными способами.
надо же... стеклопакеты обычные, "гаражная" сборка, профиль турецкий, поставлены жутко... ладно, хай еще постоят тогда, я ж задумалась дургие ставить, да денег нет пока :)
Это конечно не значит что окна "хорошие" или "плохие". Образовалась точка росы и выпал конденсат.
И ещё - из комнаты на улицу не проходит тёплый воздух и не обдувает наружное стекло. :)
Не расстраивайтесь. Если Вы довольны окнами - это самое главное.
BMW530 - не вредничайте - по всем постам видно что Вы действительно очень хороший специалист.
Уважаемые мужчины, даже в такой мирной теме, как окна вы умудряетесь поругаться. Человек доволен и отлично. :)
Ну где же я ругаюсь, может в том, что я написал, есть хоть слово лжи?
Это бывает часто осенью и зимой, когда на улице ночью холодно, а днем тепло. Такой эффект бывает у энергосб. стекол чаще, чем у обычных. Не пугатесь - значит пакеты теплые.
Да эффект присутствует в утреннее время, если не район не далеко от моря. И действительно на с/п с энергосберегающим стеклом чаще. У меня дома примерно такая картина.
надо же... стеклопакеты обычные, "гаражная" сборка, профиль турецкий, поставлены жутко... ладно, хай еще постоят тогда, я ж задумалась дургие ставить, да денег нет пока :)
Конденсат снаружи, а не внутри. Пользуйтесь и радуйтесь. Солнышко выйдет, и конденсат спадет, причем очень быстро. Удачи.
krisbird
09.10.2009, 13:00
Небольшое замечание - окна ставили в квартире три разные фирмы: Паритет, Новикон и еще один частный предприниматель - окна делались в гараже. Все три установщика ставили окно с профилем на подоконник, с подоконника защитную пленку не снимали - в итоге ее очень тяжело оттуда выковырять. Второе - между подоконником и конструкцией окна (профилем) небольшой зазор (оттуда немного дует!!!), в случае с окном на кухне (установщик Новикон) зазора практически нет, ито мне кажется это из-за того что стена толстая, поэтому получилось зазор сделать минимальным. В общем рекоммендация: часть пленки подоконника, а именно часть подоконника на которой будет лежать окно освобождать от пленки плюс наносить какойто герметик (клей) силиконовый например.
Что скажите? Како можно исправить ситуацию? Как можно заделать зазор?
Еще одно замечание - с наружной стороны - между окном (внизу!!!) и стеной монтажники не задувают пеной - в итоге немного дует с щели между нижней частью подоконника и стеной. Это дело я знаю исправить легко, но все же...
Все ИМХО!
Небольшое замечание - окна ставили в квартире три разные фирмы: Паритет, Новикон и еще один частный предприниматель - окна делались в гараже. Все три установщика ставили окно с профилем на подоконник, с подоконника защитную пленку не снимали - в итоге ее очень тяжело оттуда выковырять. Второе - между подоконником и конструкцией окна (профилем) небольшой зазор (оттуда немного дует!!!), в случае с окном на кухне (установщик Новикон) зазора практически нет, ито мне кажется это из-за того что стена толстая, поэтому получилось зазор сделать минимальным. В общем рекоммендация: часть пленки подоконника, а именно часть подоконника на которой будет лежать окно освобождать от пленки плюс наносить какойто герметик (клей) силиконовый например.
Что скажите? Како можно исправить ситуацию? Как можно заделать зазор?
Все ИМХО!
Насколько знаю этот зазор действительно силиконится по необходимости.
Насколько знаю этот зазор действительно силиконится по необходимости.
Вообще, окно желательно ставить на подставочный (подоконный) профиль, и потом уже к нему присоединять подоконник. А соединения окна с подставочником обязательно силиконятся. По необходимости и соединения с подоконником...
Что скажите? Како можно исправить ситуацию? Как можно заделать зазор?
Еще одно замечание - с наружной стороны - между окном (внизу!!!) и стеной монтажники не задувают пеной - в итоге немного дует с щели между нижней частью подоконника и стеной. Это дело я знаю исправить легко, но все же...
Все ИМХО!
Если нельзя снять подоконник, то попробуйте заделать наружный стык нижней части окна с проёмом.
Задуйте пеной, заштукатурьте ... можно и просиликонить...
Там ещё и отлив должен быть... Вот снять его, и под ним всё заделать...
Вообще, окно желательно ставить на подставочный (подоконный) профиль, и потом уже к нему присоединять подоконник. А соединения окна с подставочником обязательно силиконятся. По необходимости и соединения с подоконником...
С подставочным, конечно. Я имел ввиду соединение подоконника с подставочником.
Небольшое замечание - окна ставили в квартире три разные фирмы: Паритет, Новикон и еще один частный предприниматель - окна делались в гараже. Все три установщика ставили окно с профилем на подоконник, с подоконника защитную пленку не снимали - в итоге ее очень тяжело оттуда выковырять. Второе - между подоконником и конструкцией окна (профилем) небольшой зазор (оттуда немного дует!!!), в случае с окном на кухне (установщик Новикон) зазора практически нет, ито мне кажется это из-за того что стена толстая, поэтому получилось зазор сделать минимальным. В общем рекоммендация: часть пленки подоконника, а именно часть подоконника на которой будет лежать окно освобождать от пленки плюс наносить какойто герметик (клей) силиконовый например.
Что скажите? Како можно исправить ситуацию? Как можно заделать зазор?
Еще одно замечание - с наружной стороны - между окном (внизу!!!) и стеной монтажники не задувают пеной - в итоге немного дует с щели между нижней частью подоконника и стеной. Это дело я знаю исправить легко, но все же...
Все ИМХО!
Могу поспорить, что если вы специально не отказывались от подоконной планки, то она у вас установлена (это что касается "Паритет"). Более того, между подоконной планкой и окном протянут шнур, для того, что бы не возникало ослабления этого места в плане термоизоляции, а сама планка защелкивается и прикручивается к окну. Подоконник просто заводится под окно на 1 см, в упор до подоконной планки. Дуть в стыке подоконника и окна не будет и силиконить в этом случае нет необходимости. Если возникают сомнения, посмотрите снаружи.. к чему прикручен отлив, у вас отпадут всякие сомнения. Пеной задувается окно по периметру, в том числе под подоконной планкой. Под отлив пену не дуют, так как появится контруклон. Иными словами отлив поднимется и вода будет стекать к окну, а не от него. Не забываем однако, пену строго рекомендуется закрыть от воздействия солнечных лучей и влаги - в общем случае цементным раствором.
С подставочным, конечно. Я имел ввиду соединение подоконника с подставочником.
Не факт, что он там имеется. При его наличии, силиконить стык подоконника и окна не нужно. Так как там нет прямого соединения с улицей.
И ещё - из комнаты на улицу не проходит тёплый воздух и не обдувает наружное стекло. :)
Запотевают снаружи глухие части даже ПРИ ОТКРЫТЫХ створках. Т.е. доступ воздуха есть. При этом открывающиеся(внутрь) не запотевают. Как ЭТО объяснить?
Не факт, что он там имеется. При его наличии, силиконить стык подоконника и окна не нужно. Так как там нет прямого соединения с улицей.
Для красоты можно засиликонить :)
Запотевают снаружи глухие части даже ПРИ ОТКРЫТЫХ створках. Т.е. доступ воздуха есть. При этом открывающиеся(внутрь) не запотевают. Как ЭТО объяснить?
Доступа теплого воздуха нет:)) Вы же не думаете, что открыв створки, вы сможете осуществить обдув глухих частей снаружи:)
Для красоты можно засиликонить :)
Если честно, сомнительная красота, в особенности через год эксплуатации:)) Но разумеется и вреда нет:)
Доступа теплого воздуха нет:)) Вы же не думаете, что открыв створки, вы сможете осуществить обдув глухих частей снаружи:)
Выходит с наступлением холодов вообще все будет запотевшим?
mr_blade
09.10.2009, 15:35
В новом корпусе Малиновского на 2-м этаже.
mr_blade
09.10.2009, 15:52
А можно поточнее на счет объемов?
К стати на счет камеи, я бы не таил иллюзий. Она то только и работала что со Стройтехснабом и Монолитом, от туда то и были объемы основные, еще немного дилеры... А после падения новостроя, где им брать объемы... Вот и сушат весла!:)
Досушили до 300 квадратов за прошлый месяц.
Досушили до 300 квадратов за прошлый месяц.
Да ну, совсем мало
Fantomka
09.10.2009, 17:04
Если честно, сомнительная красота, в особенности через год эксплуатации:)) Но разумеется и вреда нет:)
через год силикон сам в трубочку сворачивается и отпадает ) я его отшкрябала и белыми гвоздями прошлась. они, правда, тоже через год уеже не белые, но не отваливаются )))
можно еще раз (и в картинках) про подоконный брус у Паритета? у меня никакого шнура не наблюдается, подоконников нет вообще. просто планка и сверху окно
Bono vox
09.10.2009, 17:12
Досушили до 300 квадратов за прошлый месяц.
Неужели всё так грустно? "Новикон" проглотил объёмы?
krisbird
09.10.2009, 17:49
BMW530 с щели между окном и подоконником дует, не сильно но дует. Ставил Паритет.
Что отделяет улицу от лоджии внутри? Ее отделяет кусок пластмассы (это не 5ти камерный профиль) который не задут пеной ни изнутри, ни снаружи. Изнутри к этой пластмассе прилегает подоконник на шурупах прикрученный к профилю, а снаружи - ничего!!! голо!!! Вот фото:
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/3CTWhpvU7l.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/HaGAV5UCti.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/jjcsV2hK2L.jpg
Досушили до 300 квадратов за прошлый месяц.
У "Камеи" ...?
Ничего себе! :(
krisbird
09.10.2009, 20:45
BMW530 при установке присутствовал - шнура не видел, как мне это проверить?
Выходит с наступлением холодов вообще все будет запотевшим?
Нет не будет:)) Для этого как мне кажется необходима повышенная влажность, определенное расположение окон дома, температура воздуха.
через год силикон сам в трубочку сворачивается и отпадает ) я его отшкрябала и белыми гвоздями прошлась. они, правда, тоже через год уеже не белые, но не отваливаются )))
можно еще раз (и в картинках) про подоконный брус у Паритета? у меня никакого шнура не наблюдается, подоконников нет вообще. просто планка и сверху окно
:)) Ну шнур - между окном и самой подоконной планкой. Можно его прощупать-увидеть с торцевой части подоконной планки. С "белыми гвоздями" пожалуй тянет на ноу-хау:)))
BMW530 с щели между окном и подоконником дует, не сильно но дует. Ставил Паритет.
Что отделяет улицу от лоджии внутри? Ее отделяет кусок пластмассы (это не 5ти камерный профиль) который не задут пеной ни изнутри, ни снаружи. Изнутри к этой пластмассе прилегает подоконник на шурупах прикрученный к профилю, а снаружи - ничего!!! голо!!! Вот фото:
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/3CTWhpvU7l.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/HaGAV5UCti.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/091009/jjcsV2hK2L.jpg
У вас все отлично, даже зазоры небольшие:))
- Пора бы сделать откосы.... в том числе и отштукатурить под окном... не тяните.
- Посмотрите в интернете теплопроводность пластика:)) Подоконная планка - чистый пластик. Металла нет, и свойства не ослаблены, как в рамной и створочной части. Могу дать 100% гарантию, что полая (камерная) планка не промерзнет. К тому же она плавно перейдет в подоконник.....
Одно странно, зачем подоконник прикручивали.... Да и как вы это заметили после установки?
BMW530 при установке присутствовал - шнура не видел, как мне это проверить?
Про шнур:))) "Суслика видишь? Неа А он -есть..."
Смотри мое сообщение выше:)) Кстати мера по установке шнура скорее перестраховочная, нежели необходимая. Он введен по аналогии с расширительными (добавочными, доборными) профилями, где по заводу экструдирован уплотнитель. Но там во внутренней камере устанавливается металлическое армирование, а в подоконной планке его нет:))
krisbird
10.10.2009, 18:52
BMW530 мне предложили закрутить подоконник и снизу задуть пеной, но в итоге я попросил пеной не задувать под подоконником - там заделали шпаклевкой. Чем посоветуете заделать снаружи? Цементом? Или может можно чем то лучше? Между подоконником и окном чем заделать чтобы не дуло?
При наличии бруса - ничего не продувается. Пену лучше отштукатурить цементным раствором, в идеале и под отливом и под подоконником. Подоконник обычно только подклинивается к окну и район подоконная планка-подоконник - задувается пеной.
krisbird
10.10.2009, 21:17
район подоконная планка-подоконник - задувается пеной не задут 100%, подоконник снять уже не могу, замазали шурупы раствором, что делать? Дует...
nezhivenko
10.10.2009, 21:53
не задут 100%, подоконник снять уже не могу, замазали шурупы раствором, что делать? Дует...
Я так полагаю окна ставили не так давно, обратитесь по гарантии.
не задут 100%, подоконник снять уже не могу, замазали шурупы раствором, что делать? Дует...
Вариант 1 - сложный. Идите в фирму, где заказывали и требуйте решения проблемы.
Вариант 2 - простой. Задуйте любой пеной самостоятельно и отштукатурьте.
Вариант 3 - очень простой. Возьмите старые тряпки, намочите их в цементном растворе (жидком) затолкните промоченные тряпки под подоконник... после заштукатурьте:)))
krisbird
11.10.2009, 09:24
BMW530 щель очень маленькая (над подоконником) - туда тряпки не влезут и пена тоже. Подоконник открутить вы имеете в ввиду чтобы задуть? Под подоконником щели нету. Обои уже поклеены под подоконником... А можно просто както в эту щель чемто типа силиконового клея или еще чегото?
BMW530 щель очень маленькая (над подоконником) - туда тряпки не влезут и пена тоже. Подоконник открутить вы имеете в ввиду чтобы задуть? Под подоконником щели нету. Обои уже поклеены под подоконником... А можно просто както в эту щель чемто типа силиконового клея или еще чегото?
Давайте будем реалистами. Пена в баллоне с трубкой (не профи) залезет в щель до 8 мм. Если у вас больше, влезут тряпки, если меньше, штукатурьте. Но если серьезно, пена залезет куда угодно, в конце концов - силиконьте:))
_Sanyok_
14.10.2009, 14:44
Добрый день, подскажите пожалуйста если устанавливать жалюзи прямо на оконные проёмы, вкручивая карниз в профиля получается, не навредит ли это профилю м/п окон - герметичность и т.п.?
Андрей Глебов
14.10.2009, 14:59
Добрый день, подскажите пожалуйста если устанавливать жалюзи прямо на оконные проёмы, вкручивая карниз в профиля получается, не навредит ли это профилю м/п окон - герметичность и т.п.?ну если не насквозь, а в полтела профиля - то ничего страшного. Но надо чтобы шуруп прошёл сквозь армировку, а то в самом пластике - не очень надёжно.
krisbird
14.10.2009, 16:23
Как уменьшить шум падающей капли на козырек?
Как уменьшить шум падающей капли на козырек?
Из-за веса капель, шуметь будет по-любому.
krisbird
14.10.2009, 16:44
Из-за веса капель, шуметь будет по-любому. спрошу подробнее: какой материал влагостойкий и не боится солнца можно прицепить на козырек чтобы не тарахтело? Пенопласт не подходит - боится солнца и красить его нельзя.
Добрый день, подскажите пожалуйста если устанавливать жалюзи прямо на оконные проёмы, вкручивая карниз в профиля получается, не навредит ли это профилю м/п окон - герметичность и т.п.?
Лучше всего посмотреть на профиль в разрезе.
Будете видеть, куда и насколько нужно вкручивать саморезы. :)
спрошу подробнее: какой материал влагостойкий и не боится солнца можно прицепить на козырек чтобы не тарахтело? Пенопласт не подходит - боится солнца и красить его нельзя.
Поставьте сверху, над козырьком, пластиковый отлив. :)
Снизу не увидите, как он портится, а шума будет меньше.
Не знаю правда, как Вы туда доберётесь. :)
Viktoriya 08
14.10.2009, 17:58
подскажите пожалуйста где гнут в Одессе дверную Т-шку? (нужно сделать арочную дверь) Заранее спасибо
Андрей Глебов
14.10.2009, 18:26
Как уменьшить шум падающей капли на козырек?верх козырька из баллончика задуть гравитексом с резинонаполнителем. Хотя это всё будет над пропастью:stop:... не завидую...
подскажите пожалуйста где гнут в Одессе дверную Т-шку? (нужно сделать арочную дверь) Заранее спасибо
указание материала сильно сократит список...
хотя он и так невелик:-)
речь идет о возможности, или об определенном профиле?
пластик или алюминий?
Всем привет :-))
Хочу установить метал. окна в "чешке"
Подскажите пожадуйста, что лучше установить 4-х камерн. профиль с 1-но камерн. стеклопакетом плюс пленка-энергосбережен.
ИЛИ
4-х камерн. профиль с 2-х камерн. стеклопакетом и без пленки-энергосбер.
Большая ли разница?
И второй вопрос.
Какой срок годности пленки-энергосбережен. на стекле?
Ну, металопласт.окна ставим на лет 20. А вот сохранит ли свое качество и свои функции пленка-энергосбер. все эти 20 лет.?
Извените, если не корректно или "тупо" поставлены вопросы (просто я полный профан в области метал. окна).
Scarlett
15.10.2009, 10:00
Всем привет :-))
Хочу установить метал. окна в "чешке"
Подскажите пожадуйста, что лучше установить 4-х камерн. профиль с 1-но камерн. стеклопакетом плюс пленка-энергосбережен.
ИЛИ
4-х камерн. профиль с 2-х камерн. стеклопакетом и без пленки-энергосбер.
Большая ли разница?
И второй вопрос.
Какой срок годности пленки-энергосбережен. на стекле?
Ну, металопласт.окна ставим на лет 20. А вот сохранит ли свое качество и свои функции пленка-энергосбер. все эти 20 лет.?
Извените, если не корректно или "тупо" поставлены вопросы (просто я полный профан в области метал. окна).
Чтобы выбрать правильно окна - забудьте, что Вы "профан" и представьте, что выбираете машину. Оценивайте все параметры: профиль, ст-ты, фурнитуру, фирму-производителя окон, гарантию, монтаж и пр. Не давайте себя ввести в заблуждение: "У нас нмецкие окна из профиля "ХХХ"! Ну и что, профиль - это профиль. Вы же не профиль покупаете, Вы покупаете окно - помните об этом.
Энергосбережение это не пленка. Это структура стекла. Выбирайте стеклопакеты с так называемым і-стеклом. На них гарантия такая же, как и на обычные стекла.
Разница между 2х камерным пакетом без энергосб и однокамерным с энергосбережением есть. И разница эта в коэффициентах теплопроводности. Т.е. чем меньше Коэфф. тем меньше тепла отдает ст-т в сторону наименьшей температуры. У всех разные данные по коэффициентам, но принцип сохраняется:
2х камерн без эн. сб - К=2,45
однокам с энергосб К=1,3
Т.е. Вы видите, что второй вариант будет теплее. НО, пакет это еще не окно - подбирайте профиль рамы и створки так, чтобы коэфф теплопроводности их был примерно равен коэфф теплопров профиля. Т.е., если очень грубо, нет смысла ставить "теплый" пакет в "холодный" профиль.
А почему именно 4х камерный профиль? Сейчас есть хорошие предложения и по пятикамерным профилям.
Вообще на тему окон я могу писать очень долго - если что не ясно будет задавайте вопросы.
есть такая проблема. износился нижний кронштейн на окнах. Фурнитура Roto. вот фото http://picasaweb.google.com/lh/photo/ex7TS0QZgTPb6AwfhXACJQ?feat=directlink
кто поможет достать? надо две штуки, на два окна.
Андрей Глебов
15.10.2009, 10:59
есть такая проблема. износился нижний кронштейн на окнах. Фурнитура Roto. вот фото http://picasaweb.google.com/lh/photo/ex7TS0QZgTPb6AwfhXACJQ?feat=directlink
кто поможет достать? надо две штуки, на два окна.да какие проблемы - поезжайте на склад ТБМ на ул.Проценко, там и купите:).
Viktoriya 08
15.10.2009, 11:08
указание материала сильно сократит список...
хотя он и так невелик:-)
речь идет о возможности, или об определенном профиле?
пластик или алюминий?
гнуть надо пластик, на еврофасаде не гнут Т-шку, вот и спрашиваю кто еще в Одессе таким занимается.
Татьяна87
15.10.2009, 11:09
Хотим установить метал. окна!
Нам одни говорят ставить, другие советуют не ставить, потому-что они вредные для здоровья, и нужно будет раз в день проветривать комнаты.
Может где-то в темке и написано про это, просто нужно будет долго все перечитывать, а решить вопрос нужно быстро.
Подскажите Вы что то слышали о вреде?
_Sanyok_
15.10.2009, 12:28
Если думать об этом тогда не стелите на пол линолеум, ни ламинат, не клейте обои, не красьте и вообще не живите в квартире, в городе т.к. это вредно.
Андрей Глебов
15.10.2009, 12:31
Хотим установить метал. окна!
Нам одни говорят ставить, другие советуют не ставить, потому-что они вредные для здоровья, и нужно будет раз в день проветривать комнаты.
Может где-то в темке и написано про это, просто нужно будет долго все перечитывать, а решить вопрос нужно быстро.
Подскажите Вы что то слышали о вреде?Вредно только для семейного бюджета:rzhu_nimagu:, хотя оно того стоит, поверьте... кстати, комнаты надо по-любому проветривать. какие бы окна ни стояли, а в случае с м/пл. окнами проветривают по другим причинам.
Scarlett, большое спасибо за подробный ответ с коэф. теплопроводн. Вспомнила свой институт (был целый курс - наз. теплотехника). Вот только почти все забыла по теплопроводн. :-(( А жаль, вот и пригодилось бы.
Scarlett, а как узнать цитирую - подбирайте профиль рамы и створки так, чтобы коэфф теплопроводности их был примерно равен коэфф теплопров профиля -
Что, спрашивать в фирме и как спрашивать про теплопроводность профиля ?????
А на счет 4-х камер., да нет, просто в этой фирме мне предложили 4-х камерн. профиль.
И еще, а что тогда лучше...ставить, пусть, 5-ти камерн. профиль с 1-камер. стеклопакетом плюс эн.сбер.ИЛИ
5-ти камерн. проф. с 2-х камер. стеклопакет ПЛЮС эн.сбер.???
Еще вопрос - а стекло с такой структурой стекла (эн.сбер.) ставят ближе к улице, или ближнее стекло к комнате??
Я думаю - что ближе к улице (если учитывать коэф. теплопровод) - может я ошибаюсь???
И что значит і-стекло (это обозначение энерг.сбер.)???
Заранее спасибо за ответ :-)))
Scarlett
15.10.2009, 12:50
Scarlett, большое спасибо за подробный ответ с коэф. теплопроводн. Вспомнила свой институт (был целый курс - наз. теплотехника). Вот только почти все забыла по теплопроводн. :-(( А жаль, вот и пригодилось бы.
Scarlett, а как узнать цитирую - подбирайте профиль рамы и створки так, чтобы коэфф теплопроводности их был примерно равен коэфф теплопров профиля -
Что, спрашивать в фирме и как спрашивать про теплопроводность профиля ?????
Заранее спасибо за ответ :-)))
1. Спрашивайте у менеджеров коэфф теплопров профиля. Теплопров пакетов Вы уже знаете. Или узнавайте название профиля и на сайте фирмы-производителя смотрите теплопров данной серии.
Scarlett
15.10.2009, 13:01
И еще, а что тогда лучше...ставить, пусть, 5-ти камерн. профиль с 1-камер. стеклопакетом плюс эн.сбер.ИЛИ
5-ти камерн. проф. с 2-х камер. стеклопакет ПЛЮС эн.сбер.???
Еще вопрос - а стекло с такой структурой стекла (эн.сбер.) ставят ближе к улице, или ближнее стекло к комнате??
Я думаю - что ближе к улице (если учитывать коэф. теплопровод) - может я ошибаюсь???
И что значит і-стекло (это обозначение энерг.сбер.)???
Заранее спасибо за ответ :-)))
Второй вариант лучше, конечно. Но вопрос в том нужен ли Вам такой пакет, может первого варианта Вам и будет достаточно.
Энергосберегающим стеклом ставят внутрь помещения, чтобы оно "отражало" тепло внутрь.Но если уставновить эн.сб стеклом на улицу, то хар-ки коэфф теплопров изменятся незначительно (в пределах сотых долей), а вот показатели солярного фактора улучшатся.
Существует несколько видов эн.сб стекла. По способу нанесения энергосб "слоев" их делят на:
к-стекло (пиролитический процесс- первый этап в эволюции покрытий)
і-стекло (магнетронный процесс - более современный вариант).
Каждое из этих стекол также делится на категории, но это Вам уже никто из менеджеров не скажет: они могут и не знать, да Вам это и не нужно.
Татьяна87
15.10.2009, 13:07
Если думать об этом тогда не стелите на пол линолеум, ни ламинат, не клейте обои, не красьте и вообще не живите в квартире, в городе т.к. это вредно.
зачем же язвить? если не знаете лучше промолчать.:)
Fantomka
15.10.2009, 13:26
зачем же язвить? если не знаете лучше промолчать.:)
вообще-то все материалы (ненатуральные) в той или иной степени токсичны... поэтому и говорят, что паркет лучше линолиума и т.п. По поводу окон - отговаривают завистники,, могу спорить на что угодно! )) у самой так было - "ой, не ставь, они вредные/воняют/токсичны/ и т.п., дерево лучше!". Дерево лучше, не спорю. Но цена - :nea: Любую квартиру надо проветривать минимум раз в сутки, вне зависимости от материала изготовления окон. Выбирайте качественный профиль, не экономьте денег на "глухие" части (мое имхо) - и пользуйтесь на здоровье
Scarlett
15.10.2009, 13:29
Хотим установить метал. окна!
Нам одни говорят ставить, другие советуют не ставить, потому-что они вредные для здоровья, и нужно будет раз в день проветривать комнаты.
Может где-то в темке и написано про это, просто нужно будет долго все перечитывать, а решить вопрос нужно быстро.
Подскажите Вы что то слышали о вреде?
Вопрос о вреде металлопл окон - давно забытая тема, т.к. доказано, что материал профиля -ПВХ - не вреден для здоровья. Вредными могут быть примеси, добавляемые в пластик для улучшения его свойств или простоя для снижения себестоимости. Если Вы будет выбирать окна из "приличного" профиля - то "вредность" Вам не грозит. потому что ни одна норм. фирма не будет играться с составом нанося вред здоровью своих потребителей.
проветривать - обязательно, но не из-за "вредности" а потому что окна герметичны и в помещении накапливается влага, которую нужно "выпускать" с помощью проветривания.
Не буду говорить обо всех, я не знаю, но мы например ставили окна и в детских садах, в школе. У нас были заказчики с показаниями "астма" и "аллергический ... что-то не помню что" - уже много лет стоят и никаких проблем. Так что не слушайте этих "бабушек -сплетниц", которые твердят "все вреднои от памперсов мальчики становятся потом импотентами" :). ставьте и не бойтесь.
Татьяна87
15.10.2009, 13:38
Спасибо большое за подробное разъяснение Всем.:rose: Будем ставить!:rolleyes:
Хотим установить метал. окна!
Нам одни говорят ставить, другие советуют не ставить, потому-что они вредные для здоровья, и нужно будет раз в день проветривать комнаты.
Может где-то в темке и написано про это, просто нужно будет долго все перечитывать, а решить вопрос нужно быстро.
Подскажите Вы что то слышали о вреде?
Тут несколько вариантов.
1-й: профиль плохого качества может выделять различные газы, особенно при нагревании, солнцем например. Их состав вряд-ли Вам кто-то сообщит:( т.е. НУЖНО обращать внимание на качество профиля. (выбирайте профиль многократно проверенный годами).
2-й: металлопластиковые окна герметичны, и в помещение не поступает свежий воздух. Это неполезно :). Поэтому - проветривайте, вентилируйте и т.д.
Есть масса способов.
Хотим установить метал. окна!
Нам одни говорят ставить, другие советуют не ставить, потому-что они вредные для здоровья, и нужно будет раз в день проветривать комнаты.
Может где-то в темке и написано про это, просто нужно будет долго все перечитывать, а решить вопрос нужно быстро.
Подскажите Вы что то слышали о вреде?
Верно все написано:)) Ставьте и все. Лучше заботьтесь о качестве сборки и монтажа. Не экономьте, цена в некоторой степени характеризует качество, хотя и не на 100%:)) А проветривать вам все же придется... герметичность м/п конструкций - и плюс и минус. И все же, м/п окна имеют гораздо больше преимуществ, чем недостатков.
Татьяна87
15.10.2009, 13:49
Тут несколько вариантов.
1-й: профиль плохого качества может выделять различные газы, особенно при нагревании, солнцем например. Их состав вряд-ли Вам кто-то сообщит:( т.е. НУЖНО обращать внимание на качество профиля. (выбирайте профиль многократно проверенный годами).
2-й: металлопластиковые окна герметичны, и в помещение не поступает свежий воздух. Это неполезно :). Поэтому - проветривайте, вентилируйте и т.д.
Есть масса способов.
А как правильно профиль выбрать (качественный и проверенный годами)?
А как правильно профиль выбрать (качественный и проверенный годами)?
А просто пройдитесь по городу, посмотрите, каких профилей больше насчитаете, то и берите:)) А в общем нужно в и-нете посмотреть, какие фирмы-производители профиля поработали ну к примеру с десяток лет. Вот ваш выбор, если сравнивать по этим двум параметрам и сузится до нескольких штук. Далее подберите фирмы, которые с ними работают. Зайдите, приценитесь, посмотрите в близи, оцените профессионализм актеров разговорного жанра (менеджеров), ну хотя бы по уверенности отватов на ваши вопросы. Не бойтесь спрашивать все подряд, кто слабоват, поплывет под потоком вопросов. Примерно так, хотя и несколько по дилетантски. Но примерно сойдет.
А как правильно профиль выбрать (качественный и проверенный годами)?
:) Как лицо заинтересованное, не могу называть конкретную марку. :)
BMW530 достаточно верно всё описал.
Вряд-ли кому-то помогут в выборе результаты лабораторных испытаний и мелкие технические подробности.
Татьяна87
15.10.2009, 14:04
Понятненько. Всем еще раз спасибо!:rolleyes:
Ребята, как я и Татьяна87, мы уже поняли что с нами тут разговаривают специалисты в области метал.пласт.окна.
А нельзя ли нам двоим посоветовать, какие ПРОФЕЛЯ сегодня катируются в Одессе как качественные и надежные.
И какие фирмы работают с заводами-изготовит. и КАЧЕСТВЕННО устанавливают окна.
Или этого тута делать нельзя - типа реклама ?????
Если нельзя - то напишите нам в личку....если можете
Заранее большое спасибо ВСЕМ :-)))))))))
ДА, и еще вопросик
А вот ща пойдут дожди, сырость, повышенная влажность на улице, будет моросить. А в такую погоду можно устанавливать окна. Я спрашиваю про качество установки.
Или лучше уже поодождать, пока дожди пройдут????
:-)))))))))))))
Заранее Спасибо за ответы :-)
Ребята, как я и Татьяна87, мы уже поняли что с нами тут разговаривают специалисты в области метал.пласт.окна.
А нельзя ли нам двоим посоветовать, какие ПРОФЕЛЯ сегодня катируются в Одессе как качественные и надежные.
И какие фирмы работают с заводами-изготовит. и КАЧЕСТВЕННО устанавливают окна.
Или этого тута делать нельзя - типа реклама ?????
Если нельзя - то напишите нам в личку....если можете
Заранее большое спасибо ВСЕМ :-)))))))))
Прочитайте сообщение 3935:))
ДА, и еще вопросик
А вот ща пойдут дожди, сырость, повышенная влажность на улице, будет моросить. А в такую погоду можно устанавливать окна. Я спрашиваю про качество установки.
Или лучше уже поодождать, пока дожди пройдут????
:-)))))))))))))
Заранее Спасибо за ответы :-)
Можно:)) Что и делаем. Но для монтажника такая работа - каторга.
ДА, и еще вопросик
А вот ща пойдут дожди, сырость, повышенная влажность на улице, будет моросить. А в такую погоду можно устанавливать окна. Я спрашиваю про качество установки.
Или лучше уже поодождать, пока дожди пройдут????
:-)))))))))))))
Заранее Спасибо за ответы :-)
Дожди качеству установки не мешают. Пена даже любит влагу, а всё остальное - мелкие неудобства.
Про конкретные названия профилей и фирм - низзя :) (действительно реклама). Да и в личку... не очень-то этично хвалить себя... А хвалить конкурентов, как-то не хочется. :)
гнуть надо пластик, на еврофасаде не гнут Т-шку, вот и спрашиваю кто еще в Одессе таким занимается.
Т-шку любого профиля, или конкретного?
кроме фасада есть фасад-проект, окна-универсал, паритет, моримото...
просто каждый из перечисленных не будет гнуть ЛЮБУЮ т-шку...
кроме того гиб можно и не в одессе заказать...
Scarlett
16.10.2009, 10:45
Ребята, как я и Татьяна87, мы уже поняли что с нами тут разговаривают специалисты в области метал.пласт.окна.
А нельзя ли нам двоим посоветовать, какие ПРОФЕЛЯ сегодня катируются в Одессе как качественные и надежные.
И какие фирмы работают с заводами-изготовит. и КАЧЕСТВЕННО устанавливают окна.
Или этого тута делать нельзя - типа реклама ?????
Если нельзя - то напишите нам в личку....если можете
Заранее большое спасибо ВСЕМ :-)))))))))
Розничный аудит оконного рынка 2009 г.
Цитата из выводов: "Всеь рынок профильных систем можно условно поделить на три сегмента:
лидеры
претендующие на лидерство
замыкающие.
В сегмент лидеров вошли 2 торговые марки: Rehau и Veka. В сегменте претендующих на лидерство разместились 2 профильных бренда KBE и Salamander. Еще в прошлом году бренд КВЕ занимал второе место, то на сегодняшний день он находится на 3й позиции, причем тенденция снижения популярности этого бренда прослеживается последние 2 года. Salamander также снижает свои позиции, за год он потерял около 2х пунктов.
В замыкающем сегмента очутилось 9 профильных систем: Trocal, Aluplast, Deceuninck, Gealan, Internova, WDS, Winbau, Decco, Kommerling. "
От себя: сейчас все участники форума набросятся на результаты этого исследования и скажут, что оно куплено лидирующими брендами. Проверить это невозможно. поэтому я для себя делаю вывод, что искажения могут иметь место, но в процентах долей, а принципиально исследование соответствует действительности.
Также следует помнить, что из очень хорошего профиля можно изготовить очень плохое окно - выбирайте фирму-производителя окон, прежде всего.
Можно:)) Что и делаем. Но для монтажника такая работа - каторга.
В чем именно заключается каторга?
Дождь мешает выставить окно по уровню?
Розничный аудит оконного рынка 2009 г.
Цитата из выводов: "Всеь рынок профильных систем можно условно поделить на три сегмента:
лидеры
претендующие на лидерство
замыкающие.
В сегмент лидеров вошли 2 торговые марки: Rehau и Veka. В сегменте претендующих на лидерство разместились 2 профильных бренда KBE и Salamander. Еще в прошлом году бренд КВЕ занимал второе место, то на сегодняшний день он находится на 3й позиции, причем тенденция снижения популярности этого бренда прослеживается последние 2 года. Salamander также снижает свои позиции, за год он потерял около 2х пунктов.
В замыкающем сегмента очутилось 9 профильных систем: Trocal, Aluplast, Deceuninck, Gealan, Internova, WDS, Winbau, Decco, Kommerling. "
От себя: сейчас все участники форума набросятся на результаты этого исследования и скажут, что оно куплено лидирующими брендами. Проверить это невозможно. поэтому я для себя делаю вывод, что искажения могут иметь место, но в процентах долей, а принципиально исследование соответствует действительности.
Также следует помнить, что из очень хорошего профиля можно изготовить очень плохое окно - выбирайте фирму-производителя окон, прежде всего.
Интересно как проводилось "исследование".
Если как было уже - методом прогулки по Малой и Большой арнаутскими и общением с менеджерами десятка попавшихся фирм - тогда результаты понятны.
В чем именно заключается каторга?
Дождь мешает выставить окно по уровню?
Работать электроинструментом в условиях с повышенной влажностью, не рекомендуетс:)) по технике безопасности. Да и в целом, кому комфортно работать при 8 градусах и еще в дождь. Монтажники, такие же самые люди, как и все.:) Им точно также как и всем не комфортно. Я вот сидя в офисе, могу полениться в магазин сбегать в дождь... Вот в общем и все:)) С уровнем пробем нет:) Да и уровень не нужен, все на глазок:)) (Шутка)
У кого есть статистика во ввезенному профилю? Это, пожалуй, будет более объективно.
Работать электроинструментом в условиях с повышенной влажностью, не рекомендуетс:)) по технике безопасности.
Они многим пренебрегают.
И защитными очками и перчатками и распираторами.
У кого есть статистика во ввезенному профилю? Это, пожалуй, будет более объективно.
Боюсь что этих людей тут нет. А если и есть - будут молчать :)
Можно:)) Что и делаем. Но для монтажника такая работа - каторга.
Ребята, не ну горячий кофе или чай с печеньем я ребят-монтажников обеспечу... :-))))) во время установки моих окон... :-))))))
Действительно, есть и такие клиенты как я (что подтормаживают, решив окна устанавливать в холод. время года).
:-))))))
Правда летом вообще о замене окон в нашей семье разговоров небыло. Даже не думали.
Вопрос немного не по теме.
Интересно а как вы реагируете (или что делаете) на нервных соседей, когда у клиента устанавливаете окна в высотках???
ОООООООООО, у нас будет ну ОЧЕНЬ большая проблема с нашим соседом... :-Ж
Они многим пренебрегают.
И защитными очками и перчатками и распираторами.
Перчатки перчатками:)) Но 220V не обманешь:)) Ток, как известно, бежит по пути наименьшего сопротивления.:))) И во влажной среде еще лучше:))
Вопрос немного не по теме.
Интересно а как вы реагируете (или что делаете) на нервных соседей, когда у клиента устанавливаете окна в высотках???
ОООООООООО, у нас будет ну ОЧЕНЬ большая проблема с нашим соседом... :-Ж
Если замер сделан верно, то шума не так уж и много. Врядли замена окна создаст проблему соседям.
да какие проблемы - поезжайте на склад ТБМ на ул.Проценко, там и купите:).
сегодня купил там две запчасти:
пов.-отк. отв. пл. KBE AD, Veka Softline прав., цена 6.33 грн за шт.
Отличная контора!!! Спасибо Андрей.
Fantomka
16.10.2009, 16:13
В чем именно заключается каторга?
Дождь мешает выставить окно по уровню?
ветер пену выдувает. у меня мнтажники чуть не плакали, ветер сорвался + 9 этаж = лишний баллон пены
ветер пену выдувает. у меня мнтажники чуть не плакали, ветер сорвался + 9 этаж = лишний баллон пены
а-а-а
Bono vox
16.10.2009, 18:24
Кто подскажет стоимость регулировки окон. Влияет ли на стоимость расклинивание пакета? заранее спасибо.
Андрей Глебов
16.10.2009, 20:00
В чем именно заключается каторга?
Дождь мешает выставить окно по уровню?как монтажник, скажу: на сон клонит:laugh:
Андрей Глебов
16.10.2009, 20:07
Вопрос немного не по теме.
Интересно а как вы реагируете (или что делаете) на нервных соседей, когда у клиента устанавливаете окна в высотках???
ОООООООООО, у нас будет ну ОЧЕНЬ большая проблема с нашим соседом... :-Ж"Хочешь, я убью соседей, что мешают спать?":)
сегодня купил там две запчасти:
пов.-отк. отв. пл. KBE AD, Veka Softline прав., цена 6.33 грн за шт.
Отличная контора!!! Спасибо Андрей.Да на здоровье, был рад помочь.
Кто подскажет стоимость регулировки окон. Влияет ли на стоимость расклинивание пакета? заранее спасибо.средняя стоимость по городу - 50-100 грн. за станд. окно. в зависимости от удалённости заказчика.
Прошу внимания оконщиков! В городе появился некий придурок-представляется то "Колей "то "Мищенко" №тел.0-63-371-76-11. Он вызывает замерщика,как правило 4 окна, на несуществующий адрес-к примеру Сегедская 18 кв.4-и...не появляется!Причем по тел.обещает вот-вот подойти.Адреса разные,но обязательно кв 4 ,а здание не жилое.Пробовал его "совестить"-бесполезно.Вероятнее всего просто псих.Если кто-то попадался или знает как его найти -дайте знать!
Прекращайте делать замеры на халяву. Многие фирмы делают такой ход конем. Давайте померяем бесплатно, вам это ничего не стоит. Вот и появляются такие Васи-Коли.
Цените свой труд и труд свох людей.
Прекращайте делать замеры на халяву. Многие фирмы делают такой ход конем. Давайте померяем бесплатно, вам это ничего не стоит. Вот и появляются такие Васи-Коли.
Цените свой труд и труд свох людей.
Какая разница? Платно или бесплатно-он не собирается с вами встретится-он прикалывается!
Scarlett
17.10.2009, 20:02
Интересно как проводилось "исследование".
Если как было уже - методом прогулки по Малой и Большой арнаутскими и общением с менеджерами десятка попавшихся фирм - тогда результаты понятны.
Я же сказала, что недовольные ислледованием наверняка будут, если профиль с которым они работают не среди первых. :) Данное исслед. проводилось маркетнг. службой по заказу журнала "оконные технологии", там и было опубликовано. Но, следует понимать что любое исследование имеет свои допуски "+" "-" - поэтому реагировать нужно спокойно.:)
А все равно из КВЕ в Одессе окон больше:))) Ха-ха-ха....:)))
Я же сказала, что недовольные ислледованием наверняка будут, если профиль с которым они работают не среди первых. :) Данное исслед. проводилось маркетнг. службой по заказу журнала "оконные технологии", там и было опубликовано. Но, следует понимать что любое исследование имеет свои допуски "+" "-" - поэтому реагировать нужно спокойно.:)
Тут не допуски +-, это просто с потолка. Взяли все известные ИМ торговые марки - и вперед, расставили как захотели :D
Но если думаешь по другому - пожалуйста :)
Андрей Глебов
17.10.2009, 23:30
А все равно из КВЕ в Одессе окон больше:))) Ха-ха-ха....:)))Ого, наверно не один день на подсчёты потратить пришлось:). А вообще, Николаев и Черкассы хотят завалить Одессу супердешёвым Рехау, похоже что им это вскоре удастся.
Прошу внимания оконщиков! В городе появился некий придурок-представляется то "Колей "то "Мищенко" №тел.0-63-371-76-11. Он вызывает замерщика,как правило 4 окна, на несуществующий адрес-к примеру Сегедская 18 кв.4-и...не появляется!Причем по тел.обещает вот-вот подойти.Адреса разные,но обязательно кв 4 ,а здание не жилое.Пробовал его "совестить"-бесполезно.Вероятнее всего просто псих.Если кто-то попадался или знает как его найти -дайте знать!
Тоже ждал этого клоуна. Пока не дошло, что ведёт себя неадекватно. Спасибо dre за сообщение.:) Прямо сейчас позвонил Коле и сказал ему что он придурок, а он меня послал.:nea: Вот и поговорили:D
Андрей Глебов
18.10.2009, 07:04
Я лично вообще на замеры не выезжаю просто так. Сначала спрашиваю клиента по телефону, что будем стеклить, приблизительные размеры будущей конструкции, из чего сделаны стены, уточняю профиль, с/пакеты, фурнитуру, ширину подоконника и т.д. Затем тут же на калькуляторе подбиваю сумму +/- 5%. Подходит - выезжаю на замер. А то, знаете ли, бензин дорог нынче, а клоунов навроде этого зловредного Коли Мищенко тоже хватает. Время - денежки, господа).
Ого, наверно не один день на подсчёты потратить пришлось:). А вообще, Николаев и Черкассы хотят завалить Одессу супердешёвым Рехау, похоже что им это вскоре удастся.
:)) А пока - КВЕ больше:))) А с Евро не факт, что завалят. Впереди зима, говорят что холодная. Все экономки себя покажут не с лучшей стороны. Так что еще поглядим...:))
Добрый день!
Уважаемые друзья! Возникла необходимость поменять старые деревянные окна на металлопластиковые. Рассматриваем вариант: пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет, с энергосберегающей пленкой. Окон 10 плюс одно окно с балконной дверью, размеры окон приблизительно 1350Х1450, с размерами балконной двери определимся на месте. Окна разворотно-поворотные, москитная сетка, доставка, демонтаж, монтаж. Месторасположение объекта – Сухой лиман. Рассматриваем предложения в средней ценовой категории (евробрус и тд не потянем).
Жду предложения в личку.
Я лично вообще на замеры не выезжаю просто так. Сначала спрашиваю клиента по телефону, что будем стеклить, приблизительные размеры будущей конструкции, из чего сделаны стены, уточняю профиль, с/пакеты, фурнитуру, ширину подоконника и т.д. Затем тут же на калькуляторе подбиваю сумму +/- 5%. Подходит - выезжаю на замер. А то, знаете ли, бензин дорог нынче, а клоунов навроде этого зловредного Коли Мищенко тоже хватает. Время - денежки, господа).
Ну хорошо. Коля Вас выслушал, ему всё подошло, он согласился дать денег за замер. Вы приехали а Коли нет. И что дальше???:sad_anim:
Fantomka
18.10.2009, 15:08
Ну хорошо. Коля Вас выслушал, ему всё подошло, он согласился дать денег за замер. Вы приехали а Коли нет. И что дальше???:sad_anim:
Ребят, а по ДубльГису глянуть что за здание - тяжко?? Если говорят что вообще на несуществующие объекты попадали...
Андрей Глебов
18.10.2009, 18:20
Ну хорошо. Коля Вас выслушал, ему всё подошло, он согласился дать денег за замер. Вы приехали а Коли нет. И что дальше???:sad_anim:Да ну его на три буковки, этого долбаного Колю:). Я всегда спрашиваю, откуда человек знает мой ном ер, кто порекомендовал.
Scarlett
18.10.2009, 21:45
А все равно из КВЕ в Одессе окон больше:))) Ха-ха-ха....:)))
Лично считал? :) Это так для себя узнать хочу потому как мне в принципе все равно чего там больше.
Лично считал? :) Это так для себя узнать хочу потому как мне в принципе все равно чего там больше.
Прикиньте сколько кв метров вы продаете в месяц, а лучше в год. Так вот только Чудо-город примерно 22000 м2:) Сравните...
И если в этом году имеется относительное превосходство Rehau и Veka, то примерно около 5-ти лет лидером продаж был КВЕ. С учетом общего падения объемов, это лишь временное превосходство Rehau и Veka, которое пока не повлияет на общую картину в плане установленных в дома кв. м.
Прикиньте сколько кв метров вы продаете в месяц, а лучше в год. Так вот только Чудо-город примерно 22000 м2:) Сравните...
Кто-то говорил, что только бюджетные профили выигрывают тендеры :)
Кто-то говорил, что только бюджетные профили выигрывают тендеры :)
Ну тендер выигрывают не профильные системы:))), а имидж фирмы, цена и люди:)))
Scarlett
19.10.2009, 09:16
Прикиньте сколько кв метров вы продаете в месяц, а лучше в год. Так вот только Чудо-город примерно 22000 м2:) Сравните...
И если в этом году имеется относительное превосходство Rehau и Veka, то примерно около 5-ти лет лидером продаж был КВЕ. С учетом общего падения объемов, это лишь временное превосходство Rehau и Veka, которое пока не повлияет на общую картину в плане установленных в дома кв. м.
Дурацкий спор. Вы работаете на КВЕ и будете доказывать что именно он лидер. Ну сдал свои позиции - пусть Вы считаете временно - ну и сдал - у Вас что объемы от этих данных снизятся?! Думаю вряд ли. Человек спрашивал - ему выложили данные. Чего Вы так переживаете. Вы считаете что КВЕ - лидер -хорошо пусть будет лидер :)
Дурацкий спор. Вы работаете на КВЕ и будете доказывать что именно он лидер. Ну сдал свои позиции - пусть Вы считаете временно - ну и сдал - у Вас что объемы от этих данных снизятся?! Думаю вряд ли. Человек спрашивал - ему выложили данные. Чего Вы так переживаете. Вы считаете что КВЕ - лидер -хорошо пусть будет лидер :)
Пока сдал, и я это в общем признаю. Я предпочитаю работать с КВЕ в силу как объективных, так и сугубо субъективных причин. За КВЕ я не переживаю... к сожалению, там не работаю:)) А смотрю на это проще. Была и есть фирма SONY. Затем выплыл, ну к примеру, Samsung. Скорее всего оборот у Samsung больше. Но вскоре все отмечают, что Samsung имеет тенденцию выходить из строя... Но для того, что бы это понять, нужно время.
Да ну его на три буковки, этого долбаного Колю:). Я всегда спрашиваю, откуда человек знает мой ном ер, кто порекомендовал.
У нас были более серьёзные "заказчики" :).
Вызывали замерщика на вечер и при этом просили забрать их с работы и завезти домой. Например на поскот. Делали замер, а потом отказывались. Мол не получилось... Зато домой подвезли...:)
У нас были более серьёзные "заказчики" :).
Вызывали замерщика на вечер и при этом просили забрать их с работы и завезти домой. Например на поскот. Делали замер, а потом отказывались. Мол не получилось... Зато домой подвезли...:)
Отличная тема:))
У нас были более серьёзные "заказчики" :).
Вызывали замерщика на вечер и при этом просили забрать их с работы и завезти домой. Например на поскот. Делали замер, а потом отказывались. Мол не получилось... Зато домой подвезли...:)
Теперь знаю как домой добираться когда машины нет. Спасибо! :)
У нас были более серьёзные "заказчики" :).
Вызывали замерщика на вечер и при этом просили забрать их с работы и завезти домой. Например на поскот. Делали замер, а потом отказывались. Мол не получилось... Зато домой подвезли...:)
Пишите тел:)) Будем использовать, как телефон бесплатного такси:)) Вы до которого часа работаете? Иногда есть необходимость добраться домой поздно вечером:))))))))))
Пишите тел:)) Будем использовать, как телефон бесплатного такси:)) Вы до которого часа работаете? Иногда есть необходимость добраться домой поздно вечером:))))))))))
А сколько в Одессе оконных фирм...:) а двери... мебель... кондиционеры...:D
В общем раз купил справочник - и всю жизнь можешь ездить бесплатно домой :) только птички ставь...
Могу сказать в какой конторе вообще не стоит что-либо заказывать. Это мой личный опыт, может я просто так попал, типа мне ужасно не везет, но нервы мои малость поели. Фирма называется Городская оконная, офис на Нежинской. При заказе сказали, что мой заказ достаточно нестандартный и требует инновационных усилий, но обещали, что все будет ОК. В общем заказал. Ждал 14 дней, приехали "первые мастера". Час изучали инструкцию, и в конце концов даже петли на окно вкрутили неправильно. При всем при этом постоянно просили у меня мой инструмент. "Второй мастер" долго мутил с системой открывания и сделал все косо, в общем не работало, "третий мастер" - переделал все в один один как второй. В общем опять ничего не работало. Потом все крепления я сделал сам, выставил начальнику письмо с требованиями о некачественной сборке и установке, обещали заменить окошечко (и таки заменили), пришли последние мастера (пишу без кавычек, потому что именно мастера) за 2,5 часа переставили окошечко и сделали работающую систему открывания (фрамужная система открывания, кому интересно). Вот именно последним я благодарен. А в целом ждал я рабочее окошечко 6 недель - хороший срок, да?! Да и во всех огрехах "чудо мастером" почему-то был виновен я, то откос не тот, то не достаточно прочен для уголков крепления открывающей системы, то сам изготовь скобы для крепления. Ну "Слава Богу!!!" все получилось и все работает (ага крепления то и уголки к крепления прикручивал я, причем гораздо большими и качественными болтами). В конце потребовал у них гарантии и акт-а приема изделия. На что они сказали, если хотите сделаем.
P.S. Если сообщения прочтут работники этой конторы, то уж простите, наболело.
Всем привет. Вот прочла сообщение от Usachov...молдец - классно решает проблему с окнами. Через личку.
А я вот несколько фирм обошла с 2-х летн. ребенком ...тяжко.
А ща вообще дома сидимс из-за дождей.
Вот и я решила через ЛИЧКУ.
Два окна 1,4х1,3 - дом чешка, панелька.
Рассматриваем вариант:
2-х камер. стеклопакет и профиль- тут вариантов много предлагают ... тут или 3-х камер. или лучше 5-ти камерн.
Окна разворотно-поворотные, москитная сетка, доставка, демонтаж, монтаж. Месторасположение объекта – Таирова. Рассматриваем предложения в средней ценовой категории (евробрус и тд не потянем).
Жду предложения в личку. Заранее большое спасибо.
Да и еще, мы не КОЛЯ. Клиенты мы реальные, да еще сейчас и МЕРЗНУЩИЕ :-((((((((
Объясните что такое ЭКОНОМ окна ????
Что в них съэкономили ????
НУ деньги - эт понятно. А что в самом окне...
Да и сколько такое окно стоит??? Я про размер 1,4 х 1,3
Может мне только эконом и предлагали????
Хотя никто не говорил фразы - эконом окно -
Объясните что такое ЭКОНОМ окна ????
Что в них съэкономили ????
НУ деньги - эт понятно. А что в самом окне...
Да и сколько такое окно стоит??? Я про размер 1,4 х 1,3
Может мне только эконом и предлагали????
Хотя никто не говорил фразы - эконом окно -
Все просто, это те окна которые изготовлены из дешевых материалов. Профиль, армировка, фурнитура.
Все просто, это те окна которые изготовлены из дешевых материалов. Профиль, армировка, фурнитура.
все относительно, то что у кого-то "эконом", другой назовет "стандарт"...
таких немного, но есть...
например, возит человек "ромб", какая фурнитура будет в его стандартном окне?
придет ли ему в голову комплектовать мако и рото?
Обязательно уточните толщину профиля (в мм) и количество нижних ножек.
У "эконома" - 2 ножки.
Обязательно уточните толщину профиля (в мм) и количество нижних ножек.
У "эконома" - 2 ножки.
Интересное наблюдение:)
Scarlett
20.10.2009, 15:53
Обязательно уточните толщину профиля (в мм) и количество нижних ножек.
У "эконома" - 2 ножки.
никогда не видела. Это как? Есть фото или чертеж?
Андрей Глебов
20.10.2009, 15:59
Обязательно уточните толщину профиля (в мм) и количество нижних ножек.
У "эконома" - 2 ножки.про ножки это Вам в какой-то конторе понарассказывали?:)
Scarlett
20.10.2009, 19:33
Обязательно уточните толщину профиля (в мм) и количество нижних ножек.
У "эконома" - 2 ножки.
Я подумала и единственное что я могу предположить, что автор поста имеет ввиду эконом-серию Gealan: у него на раме по одной "лапке-фиксатору" с фасадной и внутренней части. Даже для того, чтобы установить подоконный профиль (подставочный) нужно было использовать адаптор. Мы никогда не работали на этом профиле, но я знаю что такое чудо есть.
Но экономия на ножках - это сомнительно, а вот толщина стенок - явный признак эконом-серий: для этого и существуют профиля классов А, В.
Я подумала и единственное что я могу предположить, что автор поста имеет ввиду эконом-серию Gealan: у него на раме по одной "лапке-фиксатору" с фасадной и внутренней части. Даже для того, чтобы установить подоконный профиль (подставочный) нужно было использовать адаптор. Мы никогда не работали на этом профиле, но я знаю что такое чудо есть.
Но экономия на ножках - это сомнительно, а вот толщина стенок - явный признак эконом-серий: для этого и существуют профиля классов А, В.
Так какой класс относится к эконом-проф.??
И какая толщина профиля в эконом. варианте???
И какая должна быть в нормальном не эконом профиле???
Так какой класс относится к эконом-проф.??
И какая толщина профиля в эконом. варианте???
И какая должна быть в нормальном не эконом профиле???
Данная классификация идет по толщине наружной стенки профиля, а не по его габариту.
- Класс B
- Менее 2.8 мм.
- Больше 2.8 мм.
vidaloca
24.10.2009, 15:02
Чей профиль RHEINPLAST ? Кто в Одессе занимается этим профилем.
Андрей Глебов
24.10.2009, 15:37
Чей профиль RHEINPLAST ? Кто в Одессе занимается этим профилем.Вот цитата с сайта okna.ua:
Фирма RHEINPLAST e.K. изготавливает и продаёт 3-х,4-х и 5-и камерный профиль ПВХ для окон и дверей.
Основными критериями профильных систем являются: СОВРЕМЕННЫЙ ДИЗАЙН, ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО И ПРИЕМЛЕМАЯ ЦЕНА.
1.Профильные системы 3-х, 4-х и 5-и камерные имеют взаимозаменяемые штапики с чёрной и серой резиной, а также другие вспомогательные профили.
2.Профильные системы имеют раму, створку и импост с протянутой серой резиной и без резины.
3.Профильные системы могут быть изготовлены цветными в массе (тёмно- и светлокоричневые)
4.Возможна установка стеклопакетов 24мм, 30мм и 36мм.
5.Осевой размер фурнитурного паза 13мм, позволяет применять все системы фурнитуры.
6.Поверхность профиля отличается шелковым матовым блеском
Главное представительство в Украине:г. Днепропетровск
тел. 8 0562 360598многоканальный
Региональные представительства:
Запорожье - тел.8 061 2281662, 8 067 6188174
Ивано Франковск -8 0342 744880, 096 733-44-32
Кремечуг - 8 0536 791062, 8 098 0226688, 8 095 4363223
Николаев - 8 067 1306319
Одесса - 8 048 7039289, 8 067 4837196
Суммы - 8 0542 607678, 8 050 6346229.
что скажете по фирме ВЕСТ?
Нежинская и пер. Матросова. Продают окна от 160 у.ё.