Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
ОДЕССА КЛИМАТ
12.03.2013, 16:14
По той табличке уровень шума тех компрессоров от 60 дБа до 71 + - 3 дБа, у моих соседей по офису midea 12 стоит, так на неё уровень шума заявленный в каталоге 56 дБа (наружка) и это при рабочем вентиляторе, а в реалиях там наверное под 90 дБа, шумит так, что капец.
Люди просто не понимают, что все каталоги на китайские Т.М включая эти фантастические цифры, типа EER 5 и т.д пишут менеджеры по продажам которые сидят в киевских офисах.
~Татьяна~
12.03.2013, 17:42
Чем отличается система вентилирования в квартире от обычных кондиционеров? Квартира находится на 11, окна южные и как такового техэтажа нет, как охладить воздух с меньшими потерями в экономическом смысле и по здоровью.
ОДЕССА КЛИМАТ
12.03.2013, 18:03
Чем отличается система вентилирования в квартире от обычных кондиционеров?
Вентиляция это приток свежего воздуха с улицы и удаление отработанного воздуха из помещения.
Кондиционер не подаёт свежий воздух он охлаждает тот воздух который находится в помещении.
Есть исключения конечно, более менее эффективное из них это кондиционер Daikin Ururu Sarara там есть функция подачи свежего воздуха.
Есть ещё прямоточные канальные кондиционеры.
как охладить воздух с меньшими потерями в экономическом смысле и по здоровью.
Охладить только кондиционерами, а вот, что такое (с меньшими потерями в экономическом смысле) расшифруёте, что Вы под этой фразой имеете в виду?
Чем отличается система вентилирования в квартире от обычных кондиционеров? Квартира находится на 11, окна южные и как такового техэтажа нет, как охладить воздух с меньшими потерями в экономическом смысле и по здоровью.
Система вентилирования служит для воздухообмена, а кондиционирование предназначено для создания климата. В продвинутом варианте вентилирование и кондиционирование объединяют в одну систему, а в наших квартирах чаще всего вентилирование естественное (воздух входит через неплотности в окнах, дверях, через открытые окна и т.д., а выходит через вентиляционные стояки в кухне, ванной...), а кондиционеры эксплуатируют в жаркое время года и иногда греются с их помощью в межсезонье.
Чтобы в Вашей квартире охладить воздух, нужно установить кондиционеры. Какие? Это вопрос к специалистам. Нужно определить величину теплопритоков в самое жаркое время года, выбрать мощность и тип кондиционеров с учетом бюджета, технических особенностей помещения и эстетических предпочтений заказчика.
Правильнее не воздух охлаждать, а само помещение: стены, потолок, пол и т.д. Попробуйте попользоваться холодной сауной в которую подают горячий воздух. Аналогично и с кондиционированием, только наоборот.
Помогите с выбором кондиционера (7ка, 9ка, 12ка).
Квартира 42 м2. Потолки - 2,75. Гостиная - 15 м2, спальня - 8 м2.
Окна выходят на запад.
ОДЕССА КЛИМАТ
15.03.2013, 08:17
Помогите с выбором кондиционера (7ка, 9ка, 12ка).
Квартира 42 м2. Потолки - 2,75. Гостиная - 15 м2, спальня - 8 м2.
Окна выходят на запад.
Две 7ки, хотя при западной стороне в гостиную можно и 9ку поставить.
Две 7ки, хотя при западной стороне в гостиную можно и 9ку поставить.
Лучше 9-ку и 7-ку, т.к. рассматривается самый бюджетный вариант).
...мАнтаж соответствует кАндиционеру...
...мАнтаж соответствует кАндиционеру...
Сурово))... Ставили с лестницы, почему же не подняли блок повыше и не было бы этих "соплей"? Не понятно))... А название, - ахтунг!)).. YAIR.
Сурово))... Ставили с лестницы,
Другий поверх,хрущевка
Другий поверх,хрущевка
Аналогичная история)). Новострой, где живёт мой кум)):
5883589
Аналогичная история)). Новострой, где живёт мой кум)):
5883589
Тут еще и "утеплители" молодцы!
таки прикольно), магистраль что струнку натянули))
Специально для требовательных, и не очень, Заказчиков)):
5883882
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 14:38
Помогите с выбором кондиционера (7ка, 9ка, 12ка).
Квартира 42 м2. Потолки - 2,75. Гостиная - 15 м2, спальня - 8 м2.
Окна выходят на запад.
Мультисплит. систему:.. 1 наружный блок, и 2 внутренних..
Мультисплит. систему:.. 1 наружный блок, и 2 внутренних.. А по деньгам разве потянут??? Не думаю)
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 15:07
А по деньгам разве потянут??? Не думаю)
Это как... можно ездить на новой (средней) иномарке.. а можно ... и на подержанном "горбатом жопарике", который нужно постоянно ремонтировать и вкладывать в него кучу денег!
На мой взгляд.. все таки лучше повременить и подсобирать, накопить денежек да и один раз потратится, купить и установить хороший фирменный кондер, который прослужит как минимум лет 10.. а то и 20... а не это "китайское дерьмо", да простит меня модератор за столь резкое высказывание, который проработает года 2-3 и "сдохнет"..
... а потом по новой.. новый кондер и опять это "дерьмо", зато дешевле и опять дополнительно платить на демонтаж и монтаж нового "китайского дерьма"....
Как говорят в народе... "Скупой платит дважды"... а я хочу добавить... не дважды, а трижды.. и так до бесконечности.....
:good:
А типа Мульти не Китай делает? Им даже если взять по отдельности 1-7ку и 1- 9-ку думаю дешевле можно уложиться!
На мой взгляд.. все таки лучше повременить и подсобирать, накопить денежек да и один раз потратится, купить и установить хороший фирменный кондер, который прослужит как минимум лет 10.. а то и 20... а не это "китайское дерьмо", да простит меня модератор за столь резкое высказывание, который проработает года 2-3 и "сдохнет"..
Ну для начала нормальный китаец через 2-3 не здохнет а по меньшей мере 7-8 отпашет а то и больше.
Подсобирать чутка и сам советую когда денег на полный хлам хватает, так то чутка-30-50-100 твердых денег, а по твоему коли бабла три сотни так человеку лето париться дабы подсобирать еще три сотни).
Опять же коли раньше был смысл, то нынче с темпами прогресса расчитывать на 10+ лет проработает да при этом при бабле- не имеет смысла, так как как раз имея хороший доход, дом и.т.д есть больше смысла спустя те 5-10 лет коли появится что нить интересное, более экономное и.т.д сменить технику ( даже если она еще сто лет готова прослужить), а вот имея средненький доход и не зная каково оно будет завтра с доходом, то таки имеет смысл взять выше средней и не париться те десять двадцать лет. Все относительно и персонально.
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 18:28
А типа Мульти не Китай делает? Им даже если взять по отдельности 1-7ку и 1- 9-ку думаю дешевле можно уложиться!
Безусловно.. отдельные кондеры стоят в 1,5-2 раза дешевле, чем мультисплиты, но не всегда технологически это возможно сделать...
и китайцы сейчас делают мультисплит системы... но Китай это Китай! и пока ещё они ничего нормального не сделали!
Безусловно.. отдельные кондеры стоят в 1,5-2 раза дешевле, чем мультисплиты, но не всегда технологически это возможно сделать...
и китайцы сейчас делают мультисплит системы... но Китай это Китай! и пока ещё они ничего нормального не сделали!
У человека
рассматривается самый бюджетный вариант.
Какие мульти-шмульти))?
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 19:03
Ну для начала нормальный китаец через 2-3 не здохнет а по меньшей мере 7-8 отпашет а то и больше.
Подсобирать чутка и сам советую когда денег на полный хлам хватает, так то чутка-30-50-100 твердых денег, а по твоему коли бабла три сотни так человеку лето париться дабы подсобирать еще три сотни).
Опять же коли раньше был смысл, то нынче с темпами прогресса расчитывать на 10+ лет проработает да при этом при бабле- не имеет смысла, так как как раз имея хороший доход, дом и.т.д есть больше смысла спустя те 5-10 лет коли появится что нить интересное, более экономное и.т.д сменить технику ( даже если она еще сто лет готова прослужить), а вот имея средненький доход и не зная каково оно будет завтра с доходом, то таки имеет смысл взять выше средней и не париться те десять двадцать лет. Все относительно и персонально.
Оно и понятно!... Вам как профессионалу, конечно выгодно заниматься "дешевыми" китайцами... чем больше поломок, тем больше работы!
только вот народ уже не тот...
А нормальный китаец, который отпашет 7-8 лет, а то и больше, как Вы изволили тут отписаться, тоже уже подошел по стоимости к нормальным брендам,
но разве можно сравнить...
скажем тот же GREE GWH12KF-K3DNA5A и Mitsubishi Electric MSС-GE35VB/MU-GA35VB.. разница в 100-120 долларов..
но Китай это Китай! и пока ещё они ничего нормального не сделали! Но всё таки, почти вся техника, даже очень именнитых брендов, щас сделана в Китае и ничего, работает и мы ей пользуемся!
Оно и понятно!... Вам как профессионалу, конечно выгодно заниматься "дешевыми" китайцами... чем больше поломок, тем больше работы!
только вот народ уже не тот...
А нормальный китаец, который отпашет 7-8 лет, а то и больше, как Вы изволили тут отписаться, тоже уже подошел по стоимости к нормальным брендам,
но разве можно сравнить...
скажем тот же GREE GWH12KF-K3DNA5A и Mitsubishi Electric MSС-GE35VB/MU-GA35VB.. разница в 100-120 долларов..
Абсурд)), любому профи всегда было выгоднее продать два три дайка или мела, нежели десяток дешевого китая)).
Чем больше поломок = больше работы, не в нашей ментальности, так как большинство потребителя найдешевого Китая ищут так же людей с улицы( аль сами лезут чинить, или соседа сантехника зовут и.т.д) а не готовы платить за ремонт фирмам которые таковым занимаются , а вот с дорогими кондишками как раз усе наоборот.
Ну сравнении Инвертора с Не инвертором ваша прямо коронка)), я вам уже говорил когда то- пытаетесь равнять, не равняйте бренд\бренд, а равняйте класификацию техники Инвертор\Инвертор, напольник\напольник и.т.д да и откуда вы взяли цифры в 100-120 прям загадка)), оно даж по опту выходит от полутора сотен не говоря уж про разную рентабельность и % розничных продаж. Да и опять же, вы берете наш дикий рынок), а он далек от цивилизации и рентабельности, и цены сладость коих вы счас пытаетесь сравнивать, исходят ток от войн , переделов рынков, малых продажах тех лет и обязательсвах по новым закупкам перед заводами производителями( попробуйте зделать тож сравнение разницы с сотню уев спустя месяц, два)
Про китай так ваще уникально написали, а много ли нынче не Китая?)
Для вашего сведения по статистики еще в 2011г , на фоне всего Мирового выпуска кондишек - 90% были выпущены в Китае, про Японские бренды и Японию- так же для справки, в том же 11 году в россию было поставлено без малого 4млн кондиционеров ( усех формантов и направлений), из которых на чистую Японию приходилось менее трех сотен . В том же 07 году мировое производство в % сотношении на долю китая приходилось толи 72 толи 74%.
И так же для вашего сведения как не любителя Китая), в частности про 10-20-100 лет работ))- в той же России максимальная Официальная гарантия( с подвохом обязательного ежегодного сервиса) как бы вам не казалось смешно, приходится таки на китайскую а не Евро или Джапан технику( которая не практикует Официально гаранти+ сервис обслуживание, но при этом больше 3хи не дает)
...выгодно заниматься "дешевыми" китайцами... чем больше поломок, тем больше работы!
Но-нейм китайцами выгодно заниматься безруким сезонным монтажникам. Объяснить при продаже преимущества и недостатки той или иной модели они не могут, по разным причинам, поэтому продают этих китайцев, практически по своей входной цене. Поломался - да и фиг с ним. Звоните в рельсу.
В чём смысл фразы - чем больше поломок, тем больше работы? Работы какой?
...GREE GWH12KF-K3DNA5A и Mitsubishi Electric MSС-GE35VB/MU-GA35VB.. разница в 100-120 долларов..
Мокий Пармёныч... Разница в цене между этими моделями (абсолютно разными по классу) -около 200$)). Какие 120$?)) 500$ или около того у одноклассников)).
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 19:35
Абсурд)), любому профи всегда было выгоднее продать два три дайка или мела, нежели десяток дешевого китая)).
Чем больше поломок = больше работы, не в нашей ментальности, так как большинство потребителя найдешевого Китая ищут так же людей с улицы( аль сами лезут чинить, или соседа сантехника зовут и.т.д) а не готовы платить за ремонт фирмам которые таковым занимаются , а вот с дорогими кондишками как раз усе наоборот.
Ну сравнении Инвертора с Не инвертором ваша прямо коронка)), я вам уже говорил когда то- пытаетесь равнять, не равняйте бренд\бренд, а равняйте класификацию техники Инвертор\Инвертор, напольник\напольник и.т.д да и откуда вы взяли цифры в 100-120 прям загадка)), оно даж по опту выходит от полутора сотен не говоря уж про разную рентабельность и % розничных продаж. Да и опять же, вы берете наш дикий рынок), а он далек от цивилизации и рентабельности, и цены сладость коих вы счас пытаетесь сравнивать, исходят ток от войн , переделов рынков, малых продажах тех лет и обязательсвах по новым закупкам перед заводами производителями( попробуйте зделать тож сравнение разницы с сотню уев спустя месяц, два)
Про китай так ваще уникально написали, а много ли нынче не Китая?)
Для вашего сведения по статистики еще в 2011г , на фоне всего Мирового выпуска кондишек - 90% были выпущены в Китае, про Японские бренды и Японию- так же для справки, в том же 11 году в россию было поставлено без малого 4млн кондиционеров ( усех формантов и направлений), из которых на чистую Японию приходилось менее трех сотен . В том же 07 году мировое производство в % сотношении на долю китая приходилось толи 72 толи 74%.
И так же для вашего сведения как не любителя Китая), в частности про 10-20-100 лет работ))- в той же России максимальная Официальная гарантия( с подвохом обязательного ежегодного сервиса) как бы вам не казалось смешно, приходится таки на китайскую а не Евро или Джапан технику( которая не практикует Официально гаранти+ сервис обслуживание, но при этом больше 3хи не дает)
Вы что-то путаете…
GREE GWH12KF-K3DNA5A-оснащен DC-инверторным компрессором.
Mitsubishi Electric MSZ-HC35VA/MUZ-HC35VA- также оснащен инверторным компрессором….
Кстати, можете меня поздравить…
Долго выбирал.. советовался и решился…
на этой неделе я таки установил себе в квартиру 2 кондиционера:
Mitsubishi Electric Standart inverter- MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA и MSZ-GE35VA/MUZ-GE35VA
Работают…великолепно!
:good:
То не я путаю а вы), в вашем посте выше с приписаной разницей в сотню, стоит модель не Инверторная MSC-GE35VB, счас же вы пишите таки Инверторную MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA.
Ну если так как вы говорите, дайте десяток даж не в сотню а в + 200 разницы)).
И даже сравнивая с бюджетной линейкой мелов -HC35VA, разница будет под три сотни а не как вы пишите сто сто двадцать
Меня вот что удивляет, что вы себе взяли точно те Инвертора коии пытались сравнивать явно не в сотню и даже не три разницы, прекрасно зная цену даж если бы нашли брата ,друга, свата, работающего в дистрибьюции и купив его по входящей цене), при этом тут уверяете как близки приведеныи вами модели в цене
Дам дельный совет: в слудущий раз пытаясь сравнивать Китай и Брендовое, равняй не стандарт инвертор чайн что привел а пермиум U-cool который так ваще практически единтичен в ценовом сегменте, с твоими сравнениями китай\ не китай
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 21:17
Дам дельный совет: в слудущий раз пытаясь сравнивать Китай и Брендовое, равняй не стандарт инвертор чайн что привел а пермиум U-cool который так ваще практически единтичен в ценовом сегменте, с твоими сравнениями китай\ не китай
За совет спасибо, но я больше в нем не нуждаюсь...
Я рассматривал только инверторные модели премиум класса Daikin (Венгрия), Mitsubishi Electric (Таиланд), TOSHIBA (Япония), Panasonic (Малайзия), Hitachi (Япония)…
А выбрал Electric за исключительную надежность, долговечность и доступную для меня цену!
А тебе, Вячеслав... пожелаю успехов в твоем бизнесе!
:good:
)) Ну я бы на твоем месте выбрал тож самое, тем более при сегодняшней их цене ниже которой за прошедшее десятилетие не было даж в самую суровую зиму.., в принципе то и советовал.
Ты чот путаешь)), тут не бизнес, тут общение) , " кружек по интересам") зачастую выходящий за рамки форума в реал жизнь)
Мокий Пармёныч
15.03.2013, 21:45
)) Ну я бы на твоем месте выбрал тож самое, тем более при сегодняшней их цене ниже которой за прошедшее десятилетие не было даж в самую суровую зиму.., в принципе то и советовал.
Ты чот путаешь)), тут не бизнес, тут общение) , " кружек по интересам") зачастую выходящий за рамки форума в реал жизнь)
Я к тебе обращался по поводу 35-того Deluxа... но... мне он не подошел из-за инфракрасного датчика, который не стал бы работать с того места, где я установил кондер, а на выбор Standartа повлияла бесшумная работа внутреннего блока на малых оборотах инвертора…
Ты прав.... мы тут общаемся.. и действительно это " кружек по интересам") зачастую выходящий за рамки форума в реал жизнь)
ОДЕССА КЛИМАТ
15.03.2013, 22:26
За совет спасибо, но я больше в нем не нуждаюсь...
Я рассматривал только инверторные модели премиум класса Daikin (Венгрия)
Если цыгане начнут выпускать Daikin все пиши пропало!
Mitsubishi Electric (Таиланд)
Вроде ты уже купил и установил, или я чего-то не понимаю?
Кстати, можете меня поздравить…
Долго выбирал.. советовался и решился…
на этой неделе я таки установил себе в квартиру 2 кондиционера:
Mitsubishi Electric Standart inverter- MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA и MSZ-GE35VA/MUZ-GE35VA
Работают…великолепно! :good:
TOSHIBA (Япония)
7ка. 2000$
Hitachi (Япония)
7ок. нет только 10ки. от 2300$
Panasonic (Малайзия)
Ну здесь ещё вразумительно, 7ки. от 765$.
Я про 7ки. написал для того, чтоб ты понял сколько стоят 9ки. и 12е.!
Какие приимущества дает инвенторный кондиционер?
Стоит переплачивать? Или простой брать?
Принцип работы инверторного кондиционера состоит в том, что имеется возможность плавной (многоступенчатой) регулировки скорости вращения мотора компрессора в зависимости от тепловой нагрузки в помещении. Для более быстрого достижения заданной температуры контроллер инвертора увеличивает скорость вращения двигателя компрессора. Кондиционер начинает работать в форсированном режиме до тех пор, пока температура в помещении не достигнет заданного значения. Тогда скорость вращения двигателя снижается, но компрессор продолжает работать, поддерживая постоянную температуру с минимальными отклонениями. Таким образом, в процессе работы инверторного кондиционера нет постоянного включения/выключения компрессора. Это позволяет уменьшить энергопотребление, снизить уровень шума, более точно поддерживать установленную температуру (температурные колебания не превышают 1,0 °C), работать в более широком диапазоне наружных температур, а также продлить срок службы компрессора из-за меньшего количества пусков.
Преимущества
быстрый выход на заданный температурный режим (примерно в 2 раза быстрее, чем не инверторная модель);
возможность более точного поддержания заданной температуры за счёт плавного управления скоростью вращения двигателя компрессора;
работа двигателей вентиляторов на очень малых оборотах при малых оборотах компрессора снижает уровень шумов как внутреннего блока (от 20 до 26 дБ), так и наружного;
при правильном выборе мощности кондиционера, возможность экономии электроэнергии до 66 % (у некоторых моделей, обычно до 30%) по сравнению с «обычными» кондиционерами;
отсутствие больших стартовых токов при включении компрессора снижает нагрузку на электрическую сеть;
высокий коэффициент мощности и отсутствие реактивных составляющих потребляемого тока при работе компрессора снижает нагрев проводов силовой сети.
Недостатки
высокая цена инверторных кондиционеров по сравнению с неинверторными аналогами;
повышенная чувствительность к скачкам напряжения из-за более сложной электронной начинки;
больший вес кондиционера, так как внешний блок содержит силовую электронику с массивными радиаторами;
потеря электрической энергии на инверторном преобразователе, так как КПД любого преобразователя меньше 100%;
электроника большинства инверторных кондиционеров не включит компрессор если температура уличного воздуха выше допустимого (обычно от -10°С до +42°С), в это время обычные сплит-системы будут работать, но далеко не все.
Мокий Пармёныч
16.03.2013, 09:58
Какие приимущества дает инвенторный кондиционер?
Стоит переплачивать? Или простой брать?
Любая приличная иномарка комплектуется не кондиционером, под которым частенько простуживаются водители да и пассажиры тоже, а климат-контролем, который по цене примерно в 1,5 раза дороже, чем обычный автокондиционер...
Принцип работы один и тот же..... считайте, что инверторный кондиционер это аналог автомобильного климат-контроля...
А простудиться можно и под тем и под тем, главное правильно пользоваться!
А простудиться можно и под тем и под тем, главное правильно пользоваться!
Э не скажи)), выйдя на улицу в 30 жары и ветруганом 10м.с, и выйдя на улицу в 30 жары и безветренным штилем 2м.с- в каком варианте легче простудится)? и это без учета микроклимата). Это просто на наших просторах же 70% клиентов считае что кондер за три сотни морозит и за косарь морози и какая фиг разница)), легче предлагать копеечный хлам, потому и когда клиент спрашивает в чем разница начинается минусовка инвертора из за боязни что клиент задумается начнет спрашивать у других и естесвенно что не факт что купит копеечное но сразу и не у другого). С таким расчетом так сразу можно приводить плюсы оконника)) мол дешево, монтаж практически не требуется и.т.д и так же морозит)) а шум так за три рубля бируши в ушки))
Как защитить инверторный кондиционер от скачков напряжения?
Как защитить инверторный кондиционер от скачков напряжения?
Как и любой другой электроприбор, покупкой дополнительной техники для защиты электроприборов. Опять же все зависит какое у вас в квартире напряжение, если прыгает ниже 180-260 то тут что для обычного что для Иныверторного стоит подумать о стороних приборах защиты своей сети.
Да и опять же Инверторный Инверторнорму рознь, у одних критически 180-260, у более современых 95-260.
В вашем случае если боитесь скачков напряжения = есть на то причины, есть смысл скорее расматривать защиту от скачков всей квартире а не каждого прибора по отдельности.
У меня скачков напряжения последние 3-4 нет.
Правда в грозу выключаю приборы.
А как с кондиционером быть?
И как понять рабочий режим температуры уличного воздуха выше допустимого (обычно от -10°С до +42°С)?
+42°С, это не в тени?
) Ты лучше напиши что тебе конретно требуется, бюджет, площади, волнуешься о защите и.т.д
Ну что распинаться советуя тебе не понятно из чего исходя, когда к примеру в итоге скажешь бюджет пять сотен а хочу защиту, супер пупер инвертор и.т.д
Про рабочий режим температур тут скорее при выборе волноваться надо при каком минусе работают( если берешь с расчётом работы в межсезонье на тепло или под серверную), а + температуры так тя счас не любители инверторов так зашугают)) что сразу пойдут вопросы а как в Африке аль Азии кондишки при таких заявленых рабочих режимах пашут)), иль может они там другие)). Не знаю откуда он взял данные -10+42) обычно это даже для убогенького бюджетного Инверторного Китая, эти параметры до 50 на охлаждение, у такого же Не инверторного 53-54
Я выше писал. Квартира на 42 м2. Спальня 8 м2, гостинная 15 м2. Окна на запад. Потолок 2,75 м. Спальня и гостинная через стенку. Двери рядом, в углу коридора.
Хочу кондиционер, но с маркой не определился. Финансы до 3500, ну еще можно несколько сотень накинуть если потребуется.
За защиту и не думал, пока не вычитал про проблеммы инверторных.
Я так понимаю инверторный лутше.
3500 это на саму технику или с монтажем?
При таком бюджете о Инверторном забудь( бо накинуть придется не парой нулей а парой тройко нулей)
) а как в Африке аль Азии кондишки при таких заявленых рабочих режимах пашут)), иль может они там другие)).
Немного другие.:)Про "тропическое исполнение" ты не слышал?
Не знаю откуда он взял данные -10+42) обычно это даже для убогенького бюджетного Инверторного Китая, эти параметры до 50 на охлаждение, у такого же Не инверторного 53-54
Интересно,откуда ты взял эти цифры-с потолка:D
Я то слышал, но возьми кондишки в той же Туретчине хотя бы, и де там тропическое исполнение а климат то не менее жаркий.
Цифры -10-42 откуда он взял не знаю, а вот свои цифры давая всегда привык обосновывать, в частности те что написал особо не рывшись взял из первого попавшегося бюджетного мануала( если не ошибаюсь мидейного, если для тебя заводские мануалы потолок), то то твои проблемы.
а вот свои цифры давая всегда привык обосновывать, в частности те что написал особо не рывшись взял из первого попавшегося бюджетного мануала,
Если тебя не затруднит,самый умный Вы наш,сбрось пожалуйста скан "для убогенького бюджетного Инверторного Китая" ,очень хочеться посмотреть на эту технику волшебную:)
И шо в твоем понимании
заводские мануалы ?
ДопИсал-
если не ошибаюсь мидейного-НАСМЕШИЛ:):):)
Печаталось в одной типографии с
mitsushito smk26xig
привлекает eer 5,01 cop 5,21
Soxo,ты уже взрослый,должен знать,что на заборах тоже пишут:rtfm:
Если тебя не затруднит,самый умный Вы наш,сбрось пожалуйста скан "для убогенького бюджетного Инверторного Китая" ,очень хочеться посмотреть на эту технику волшебную:)
И шо в твоем понимании?
да нет проблем. Дело не в моем понимании тем более что их теннику года два практически не продаю, а в том что специально брал известный не дорогой бренд и его Инвертор, дабы споры отшить по тем значениям в 43 на жару)
5892452
Коли отрывок мануала тебе мало, зайди сам на оф сайт да скачай любой мануал
ДопИсал--НАСМЕШИЛ:):):)
Печаталось в одной типографии с
Soxo,ты уже взрослый,должен знать,что на заборах тоже пишут:rtfm:
Я митсушито никогда не продавал), а вот Мидею лет с пять , когда тут о ней толком и не слыхивали.
про cop и сам критиковал бо далеко от мидейной типографйии бо у них такого заоблачного давно уж не пиештся, и уровень шума в частности в отличии от других бюджеток правдив.
У меня куча их бюджеток в большей степени именно инверторных ,стоит уж лет 5 а то и больше вплоть на крышах домов, судить по написаному выше им 43 пик)) так упарился бы уже их чинить так как у нас такие температуры достижимы.
Для твоего сведения, раньше они как раз писали завышено 53-55 вроде , шум занижено и.т.д как большинство бюджеток, нынче врятли найдешь более правдивые мануалы у бюджеток нежели их.
Проблем взять мануал другого бюджетного инфертора не испытываю, просто тыкнул в закладки в первый попвшийся сайт де мануал сходу октрывает
бо у них такого заоблачного давно уж не пиештся, и уровень шума в частности в отличии от других бюджеток правдив.
Не смеши:) А,я понял! МИДЕА смогла изменить цикл Карно:D А такие неудачники ,как Mitsubishi Electric и Toshiba температуру в +46*C (при которой они гарантируют НОРМАЛЬНУЮ работу оборудования) перепрыгнуть не могут! Viva MIdea! :good:Всех обошла!
просто тыкнул в закладки в первый попвшийся сайт де мануал сходу октрывает-правильно,так специалисты и поступают!
уровень шума в частности в отличии от других бюджеток правдив-чем замерял?
А я и не смешу. был конретный вопрос, дал конретный ответ с коретными сканами как ты и просил.
По урвоню шума чего сказал- так у них в отличии от большинсва нынешних бюджеток если бы пролистал за 35дб пишут, у других в частности и у хлама макс 32.
И не поверишь, года с три назад таки спорив с кем то , отдалживал приличный шумомер и замерял, отличия были в 2дб +
Кстати пройтись по брендовым мануалам у Мела таки 46, а в общем пишут от 43-47 ( честно гвооря никогда на этом не заострял внимание так как с перегревом наружки в ремонты не влетал, да и врятли с нашим климатом это возможно), а у китайцев таки 50 это еще мало)) макс что видел 55, чаще всего 52-53 пишут
А я и не смешу. был конретный вопрос, дал конретный ответ с коретными сканами как ты и просил.
а у китайцев таки 50 это еще мало)) макс что видел 55, чаще всего 52-53 пишут
Так ты утверждаешь,что Мидея при +50
эффективно выполняет свои функции-то есть повышенная температура конденсации на ее нормальную работу никак не влияет???:rzhu_nimagu:
Так ты утверждаешь,что Мидея при +50 -то есть повышенная температура конденсации на ее нормальную работу никак не влияет???:rzhu_nimagu:
)Завод утверждает а не я)), я утверждал в том что при нашем климате и температурах в ремонты по перегревы наружки на их технике не попадал ( как в прочем и на другой).
Чо ты придрался к словам? чож ты ему не ответил тогда на вопрос)? Тогда уж начни от разницы сухово термометра от влажного, и какая будет погрешность в замерах тем и другим, и то что при нашей влажности климата даж те 43 практически не реальны в замере сухим термоментром ( по коему указывают в мануалах)
Я ваще честно говоря не понял твоей придирки), или ты считаешь что кто то вешал бы на себя гарантийки будь у нас климат в коем бы каждая вторая кондишка на перегрев в ремонт шла)? У меня на крышах 24 этажак есть варианты бюджеток и похуже мидеи которые 5 год парятся и не померли как не странно, так к чему те формулы и споры? Хочешь зделать спросившему проэкт на шару с учетом температур\влажности\ветрености так вперед.
Опять же теж проэктанты при проэктных работах специфику техники откуда для расчета будут брать, с твоих слов что мануалы вруть, иль проэктанд что энциклопедия должен знать всю технику де заявленая специфика данных не реальна, и сам от себя ее править, или таки с тех мануалов?
)Завод утверждает а не я))-а ты веришь и другим говоришь,что это так и есть:)
чож ты ему не ответил тогда на вопрос)?-а ты считаешь,что ты ответил?Две страницы текста,куча цифр...неправдивых..:)
Тогда уж начни от разницы сухово термометра от влажного, и какая будет погрешность в замерах тем и другим, и то что при нашей влажности климата даж те 43 практически не реальны в замере сухим термоментром -вот так скоро и дойдешь до того,что происходит при повышенной температуре коденсации в холодильном контуре:)
Я ваще честно говоря не понял твоей придирки),-если рассуждать,как ты,я могу сказать,что ME и Toshiba,например,работают до +70*С-ты считаешь,так утверждать можно???
Я верю баблу, и коли бы причина перегрева служила поломками а равно моим гембелем с их ремонтом = потерил своего бабла, я бы с такой техникой попросту не пересекался.
Я тебе конкретно обьяснил выше- к те поступил заказ на технику марки N и проэктные работы на реализацию сего проэкта, проэктировщик по каким критериям данных будет делать расчет? по твоим словам вбивай друге цыфры, или таки по заявленым заводом тех данным?
Далее, у тебя есть факты с СЦ на даж не повальный а хотяб 5% от общих поломок по перегревы наружки?
да сказать ты можешь хоть 100*C. Отвечать за сказаное перед клиентом ты будешь? или СЦ коли сказаное не будет соотвествовать заявленому в мануале?
Я тебе уже ответил, при нашем климате я на параметры температуры за бортом никогда не заострял внимание, так как поломок по этим критериям не имел и надеюсь не буду иметь, а скролько там на деле реально а не по мануалу удержит 45 аль 50-55 меня как то мало волнует, так как поломок нет, на конфрот клиента( в отличии от шума) не влияет, проверкой на практике спецом перегревая наружку делать не собираюсь( бо не моя это прерагатива а дистребьютера, завода и.т.д).
Дойдет вопрос до суда, с каких данных: твоих верных, или атки мануалов, исходило бы решение суда? В не соотвествие мануалов при проведении экспертизы- притензии к тебе были бы, или таки к заводу, местным органом сертификации и.т.д?
Девочки не сорьтесь!!!!)))))))
Тваоя меня не понимайт....
Тема закрыта...
Тваоя меня не понимайт....
Тема закрыта...
Я то понимаю)), ну если так расуждать как ты, то по любым параметрам будут косяки, просто ты пытаешься докапаться к любому косяку, я же уже мимо глаз пропускаю те косяки которые для клиентского комфорта и моего спокоя что техника не навернётся, ежели я в технике не уверен в отношении того же нашего климата- я попросту с ней не связываюсь.
А чего затеял сей спор о проэктных работах, так дет близко подобный диалог у меня был по осени на другой технике, де я так же пытался говорить верные данные для своего спокоя а проэктанские данные исходили ток с тех документации той или иной техники, хочешь делать по своим данным так логично прими ответственность заместо производителя на себя( и это таки логично и верно)
я так же пытался говорить верные данные--:):):)-вернее некуда...И,главное,с технической точки зрения,чистая правда...
)) Ты не выборки слов плиз пиши, а хотя бы полного предложения), а то я тож умею вырезать словами изменяя смысл).
Ты начал спор пытаясь подколоть, обоснуй что прав, что данные не верные. Ты пытаешься их обосновывать словами, я не физик потому обосновываю мануалом понимая что даж теж китайцы не идиоты и такие параметры явно с запасом как и усе делают ( будь иначи в быту конкуренции на уровне производств давно уже бы пересудились).
Ты счас пытаешься спорить подобии - мерс и бумер заявили потребляемость топлива при скорости 60км *** стока то, а по факту потребялет на 1-2л больше, что есть просто придирка, а авто как ездило так и ездит, и редкое авто ты найдешь которое будет даж с нуля ездить с потреблением топлива как заявлено.
так и тут, де влияет на конфорт клиента я заостряю внимание да прямо говорю клиенту минус и плюс, де пусть даж с погрешностью заялвено но не влияет на конфорт клиента а так же не делает мне гембель впоследвии с ремонтом по той причине- смысл заострять внимание, как будто десятки других китаез заявляют иначе.
Человек спрашивал разницу, разницу которую ему сказали, отписал свой бюджет не тянущий даж на Инверторку с коей привел мануал, так что ему приводить данные с Инверторки в два раза дороже, которая его попросту не интересует будь она хоть в десять раз лучше)?
Это то же самое если ты пьешь Колу, к те ту подходят умники и начинают рассказывать о компонентах Баржоми, пытаясь сравнить их с компонентами колы
Когда задают вопрос: cколько будет 2*2, не вижу смысла переводить тот вопрос отвечая сколько будет 122*122, бо если человека интересует более глубокие познания в вопросе он идет и учит весь предмет, если его интересует конретика он конкретно спрашивает что его интересует не пытаясь учить лишнего на его взгляд
гейм овер. Устал я обжовывать далекое от рабочих моментов.
С таким успехом куда насущнее стоило бы обжёвывать когда прокладывают магистрали метров на 10 и не делают дозаправку, а это в быту голодных да спешащих монтажеров куда насущнее проблема нежели температуры за бортом да надвигающиеся климатически потепления аль айсберги
Soxo,ты сам себе противоречишь
де я так же пытался говорить верные данные для своего спокоя а проэктанские данные исходили ток с тех документации
и тут же
обычно это даже для убогенького бюджетного Инверторного Китая, эти параметры до 50 на охлаждение, у такого же Не инверторного 53-54
А если ты преподносишь характеристики техники
просто тыкнул в закладки в первый попвшийся сайт де мануал сходу октрывает,то дальнейший спор считаю ненужным...
p.s.
Инверторку с коей привел мануал, так что ему приводить данные с Инверторки в два раза дороже, которая его попросту не интересует будь она хоть в десять раз лучше)?,там будет цифра +60*С и ты будешь говорить,что таки да?
Vol De Mar
16.03.2013, 21:21
У меня скачков напряжения последние 3-4 нет.
Правда в грозу выключаю приборы.
А как с кондиционером быть?
?
Вообще не обесточиваю кондер последние 8 лет - забываю
При этом напряжение 240 В
омега. Я те уж сказал выше- спорить с тобой по тому вопросу больше не вижу смысла. Я те там задал вопрос- коли приличный обьект у тебя закажут кондиционировать и составить проэкт- проэкт делать по каким данным будешь, своим или таки заявленым производителем, или при первом варианте откажешься от выиграного тендера?
Вообще не обесточиваю кондер последние 8 лет - забываю
При этом напряжение 240 В
а смысл), я уж давно всю технику держу через упсы постоянно включённой, при этом ежедневно по статам упса раз по пять скачет от 180 до 260
Года три назад имел два года к ряду гембель с ремонтом, клиент осенью обесточивал кондишку, в мае врубал и сходу палил платы в тот же момент, после второго ремонта ( в принципе и гарантия уже истекала) ну сразу сказал не поставит защиту на сеть чинить даж за бабло не буду
омега. Я те уж сказал выше- спорить с тобой по тому вопросу больше не вижу смысла.
Cпорить о чем -
а как в Африке аль Азии кондишки при таких заявленых рабочих режимах пашут)), иль может они там другие)).?-другие.
Или об этом бреде-
обычно это даже для убогенького бюджетного Инверторного Китая, эти параметры до 50 на охлаждение, у такого же Не инверторного 53-54?
Я те там задал вопрос- коли приличный обьект у тебя закажут кондиционировать и составить проэкт- проэкт делать по каким данным будешь, своим или таки заявленым производителем
Я никогда не буду заявлять человеку,что дешевое бюджетное г...о будет шикарно работать при +54*С за бортом(такие характеристики,например,есть у Хитачи,Тошибы,Гри,которые идут в Ирак,Индию,ОАЭ)-а тебе,если даешь такие цифры и до сих пор настаиваешь на своей правоте-пох,главное продать...
ты так и не ответил на вопрос про проэкстанство, по какому бреду его будут делать: заявленым в тех документации данных, или же озвученых тобой не бредовых.
Я вроде как ни кому ничего и не заявлял, а привел первые попавшие под руку мануал данные притом не оем бренда а крупнейшего в мире завода.
)) я в отличии от многих кому по ...., усе ремонты по своим продажам делал и делаю своими силами без привлечения СЦ)) не говоря уж усе ремонты просящие в данной теме и обратившимися таки лично ,и не находящии окромя чисток и продаж желаний чинить чужу технику в данном топе, так что кому что по х... под большим вопросом)), просто я в отличии от тебя живу в Одессе де за последнюю сотню лет более 42С не было, и таки мне по боку 46- аль 50 там будет писаться при таком климате
Это в тему кому по боку, напомнило случай на той неделе.
звонит клиент , говорит надо сделать монтаж двух кондишек. Кондишки ваши? какие? откуда мой тел взяли? тел ктот посоветовал,
Кондеры да мои, купил как оказалось у кого то местного с топа, а монтаж почему сразу не заказали? И тут пошло магистрали за 15м каждая и.т.д
Говорю а кто кондишки то такие посоветовал коли там по тех данным предел 15м.. лано давайте приеду и на месте уже видя обьект предметно поговорим.
По приезду полная Ж... видя обьект, заместо 2х всплыла еще третья, заказчик не на месте а идет стройка полным ходом да прораб дает дизайн проэкт. На балконе инструмент бур и.т.д да магистрали лежат ( ктот как бы уже взялся), посмотрел да уехал, по ходу набираю клиента и говорю- кто так делает, у вас же уже работают судя по инструментам монтажники... Да не, то меня не устролили квалификацией ( работать еще не начинали), от и искал грамотных.
да нет проблем, ток с описаного вами изначально и то что увидели по месту, бабла по меньшей мере 1:3 выходит. Как так, он и те что были сказали меньше косаря).
Ну понимаете ли, штробы по бетону 20+м, лишаковой магистрали за пять сотен +, два дренажных насоса да не попурярных мини оранжей расчитаных до 7м а более мощных еще за 500+, дозаправочка и.т.д от и считайте на вскидку. Делать же а лиж бы как, сорь это не ко мне... бо придет лето вам на стены польется, крайний кто? оно мне надо... ( сумарно техника была куплена порялка 10к деревянных) правильный монтаж по меньшей мере выходил 14-18 и явно с головняком в итоге так как три блока 9-9-18 друг на друга
Краткость-сестра таланта:)
Мокий Пармёныч
17.03.2013, 12:22
Краткость-сестра таланта:)
...Подруга жены, Любашка, непосильным трудом заработав "бабошек" и добросовестно"отучившись" на курсах по вождению (если их вообще можно назвать учебными), приобрела себе новенький "Фиат Пунто". Приобретение"обмыли", фары и стекла протерли, по колесам попинали, на клаксон подавили.
Гром грянул через неделю, когда по дороге с работы мой мобильник голосом всхлипывающей Любашки поведал мне, что она разбила машину. При чем, как она выразилась, вдребезги. На мой вопрос,что, собственно произошло, Любашка "убила" меня аргументом: "Даже защита днища оторвалась". Сам я не первый год нервно курю, когда"мастеры-фломастеры" "рихтуют" мою "ласточку" в автосервисе. Но,признаться, никогда не слышал об эдакой неведомой детали, как "защита днища". Падать в грязь лицом и расписываться в собственной автобезграмотности было просто недопустимо! Любопытство пересилил оусталость, и я "ничтоже сумнящеся" сообщил, что сейчас приеду "оценить ущерб".
Проезжая мимо Любкиного подъезда, я обратил внимание, что внешне "Пуговка", как любовно окрестила подружка жены свою новую "тележку", выглядит еще новее, чем была неделю назад. Это был не последний сюрприз за тот вечер. Сообщив еще раз, что та деталь,которую она потеряла называется именно "защита днища", зареванная блондинка открыла багажник и предоставила заинтригованному мне возможность насладиться видом КАНАЛИЗАЦИОННОГО ЛЮКА, покоящегося машине у Любки.
На мой робкий вопрос, как это было, мне было рассказано буквально следующее: "Еду, значит, еду. Вдруг "Бух". Видимо,на кочку наехала. Я - по тормозам. Выхожу, а она, защита, то есть,лежит рядом. Мужики какие-то остановились .Я им пожаловалась, а они сказали мне, что эта деталь в машине самая важная, и что без нее ехать крайне опасно. Помогли погрузить ее в багажник и посоветовали ехать в сервис (40 км в час, правый ряд, с "аварийкой"). Вся ее тирада время от времени прерывалась всхлипываниями и моими потугами сдержать хохот.
Но и это еще не все. Промасленный слесарь из автосервиса, выслушав Любашкину слезливую историю и вытирая руки не менее промасленной ветошью, поведал подруге, что мужики на дороге абсолютно правы, ибо нет в машине детали более важной, чем "защита днища". Но отремонтировать машину он не может, так как в данный момент у него нет..... (читайте внимательно!!!!): "Левосторонних саморезов СС416/53"455674/546388/Bis"''(бумажку с номером саморезов сердобольный слесарь презентовал Любашке, чтобы та не забыла, какие именно были ему нужны).
Продавец в магазине, куда Любка сразу же и направилась, слегонца припухв начале, потом важно сообщил, что ТАКИЕ саморезы идут только под заказ в течение трех месяцев, и то нет гарантии, что подвезут, а посему ездить на машине ну никак нельзя!
Все!!! Дальше не помню, так как в этот момент у меня "сорвало крышку". Ржал так, что чуть заворот кишок не получил. За безответственное такое поведение, впоследствии, был обозван женой "идиотом". Видимо, исключительно из женской солидарности....
ну сьехать просто)), а на вопрос : по твоим правлиьным данным делался бы проэкт, или таки по тех документации завода, ты так и не ответил)
ну сьехать просто)), а на вопрос : по твоим правлиьным данным делался бы проэкт, или таки по тех документации завода, ты так и не ответил)
Soxo,ты же вроде не с Урала? Ты можешь популярно объснить как между собой стыкуються
коли приличный обьект у тебя закажут кондиционировать и составить проэкт и твои непонятно к чему утверждения с пеной у рта,о том,что
обычно это даже для убогенького бюджетного Инверторного Китая, эти параметры до 50 на охлаждение, у такого же Не инверторного 53-54,то есть кондей дает номинальную холодопроизводительность при запредельных для него температурах? Посмотри на показатели техники гораздо серьезней чем твой
не оем бренда а крупнейшего в мире завода. и скажи сколько он даст холода от номинала при +54*С и потом говори о
вопросе про проэкстанство и правильности тех данных,основываясь на которых ты что-то втолковываешь закам на
приличном обьекте
)) И снова вырубаешь из контекста)).
даж не собираюсь слаживать твой ребус воедино)), скажу проще- Я в отличии от тебя, не пытаюсь сказать что Кондиционер А ценой в косарь, и кондиционер Б ценой в половину, при тех 54С один выживет аа другой помрёт потому что он дешевле)).
ты заместо графиков уж лучше дождись лета, залезь на крышу якого то дома взявши с собой психрометр, и коли так хочется доказать что в нашем регионе температура на пределе заявленых, то враз убедишься сам и сделаешь полезное другим).
Я дал вполне ясный ответ- что в моей практике даж при том что кондишки бюджетные на крышах местных небоскребах ставили- не деиного случая поломки по перегреву наружки не было ( были бы, расматривал бы сей вопрос , а так смысл? в расчёте на природные катаклизмы ), потому и писал о проэктанстве, что там расматриваются данные не с твоих аль моих слов, а с тех документации, так как проэктанство несет так же ответсвенность, и скажи ты им свои цифры попросту пошлют бо коли прокол что им в суде говорить " умный вася сказал что данные завода не верны, и сказал делайте по моим данным"
Я с тобой согласен ток в одном, что таки филькиной грамоты нынче в большинстве мануалов пишут а Китай так почти поголовно, НО- я в них акцент для себя делаю на: не соответствия заявленного шума зачастую, не соответствии заявленным мощностям и.т.д тому что касается комфорту потребителя, и моему спокойствию что техника будет жить а не помрёт коли заявлено 3,5квт а выдаёт в реале 3, а клиент в обрез берет технику которая даж при 3,5 в притирку будет на износ пахать.
Если я вижу не соответствия заявленного, а клиент в упор требует конкретную технику установку там где я понимаю что в итоге буду иметь головную боль и попаду на ремонты- я попросту таковым отказываю, посылая пойти к голодным коим все равно что продать, что поставить лиж бы нал да сегодня.
Будь ты хирург, ты бы как клиенту расписывал каждую минуту и свои действия операции над ним? или бы пставил диагноз что треба такая то операция да заверил бы что бы не волновались мол простая ? Если я беру на себя отвественость не перекидывая на завод сервис и.т.д, то по твоему я что враг сам себе советуя технику, делая работу, которая мне аукнется)), просто я привык работать на доверии, аль по предоставленному проэкту, а не пытаться пужать клиентов мол а коли землетрус стоит бояться,,, а коли всемирное потепление так же,, и.т.д
Хотя к чему ты етот спор затеял я прекрасно понимаю)), как и каждую весну десятки таковы споров на предмет " глядите у меня длинее"))
Я в отличии от тебя, не пытаюсь сказать что Кондиционер А ценой в косарь, и кондиционер Б ценой в половину, при тех 54С один выживет аа другой помрёт потому что он дешевле)).-внимательно перечитай-я об этом ни то,чтобы говорил,а даже не намекал:)
Я утверждаю,что ЛЮБОЙ кондиционер при температуре больше +45*С будет работать в напряг,ты кричишь,что Мидеа дает реальные данные и работает на номинал:D
Посмотри,что о Мидея реально пишут за бугром и обрати внимание,насколько падает производительность и поднимаеться энергопотребление.
Хотя к чему ты етот спор затеял я прекрасно понимаю)), как и каждую весну десятки таковы споров на предмет " глядите у меня длинее"))-опять насмешил-я не торгую всем (как ты) и не пытаюсь доказать сотнями слов,что я самый продвинутый:)Так что вопрос о длине и толщине дренажного шланга оставь себе:)
))Ну слова не передергивай)), я утверждал что взяв первый попавшийся чайна мануал пишут больше нежели 46, и так же утверждал что Мидейные нынешнии мануалы врут куда меньше практически усех иных китайских брендов а тем более oem. А так же утвеждал что мне по фигу сколь там пишут 40-45- хоть 100, так как поломок по причине перегрева не имел, равно для клиента= для меня это не проблема дабы заострять внимание, так как не несет клиенту неудобств= а мне гембеля и материальных расходов на утсронение проблем.
Производительность падает в том случае в Любой кондишке а не тока в китайских и с этим ты ничего не поделаешь сколь бы тут не тягался физикой и другими науками.
)) А я всем и не торгую)) так что на меня стрелки не стоит косить)). Зачем словами доказывать о продвинутости, я привел конретику- что практичски усе кто искал в этой теме ремонтов техники приобретеных у третьих лиц, не находили тут окромя слов реальной помощи конретно по ремонту ( а не То иль помощей в продаже)), я же коли обращались в не темы, не послал не единого бо в ремонте практически всеяден, другой вопрос что клиенту чинить далеко не всегда выгодно особьенно хлам.
Да и пример выше приводил де конкретно отказывался делать монтиажки даж за более чем хорошие деньги коли оно не пон нормативу и предвещало в 100% гембель в ближайшем будущем ( при этом уверен что 9 из 10 в том варианте без дренажных насосов взялись бы делать бо зрения затмевает бабло, не имея даж малейшего уклона на длине 10-11м дренажки)
здраствуйте. Сейчас хочу себе купить кондиционер. Пока мучаюсь в выборе между Gree GWH12KF-K3DNA5A и TOSOT GU-12.
Заходил в одну из торгово-монтажных фирм. Мне менеджер-продавец сказал что можна в бюджет 800 у.е. вложиться и с инверторным Митсубиши-Хеви на 12 btu. Насколько это соответствует действительности?
Что вы скажете между гри и тосотом. Вроде один завод, но тосот при -15 (по паспорту) уже работает.
здраствуйте. Сейчас хочу себе купить кондиционер. Пока мучаюсь в выборе между Gree GWH12KF-K3DNA5A и TOSOT GU-12.
Заходил в одну из торгово-монтажных фирм. Мне менеджер-продавец сказал что можна в бюджет 800 у.е. вложиться и с инверторным Митсубиши-Хеви на 12 btu. Насколько это соответствует действительности?
Что вы скажете между гри и тосотом. Вроде один завод, но тосот при -15 (по паспорту) уже работает. Завод GREE, а TOSOT - это брэнд, который изготавливается на этом заводе. Не может оригинал быть хуже копии.:) Остальное на ваше усмотрение.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.03.2013, 09:32
здраствуйте. Сейчас хочу себе купить кондиционер. Пока мучаюсь в выборе между Gree GWH12KF-K3DNA5A и TOSOT GU-12.
Заходил в одну из торгово-монтажных фирм. Мне менеджер-продавец сказал что можна в бюджет 800 у.е. вложиться и с инверторным Митсубиши-Хеви на 12 btu. Насколько это соответствует действительности?
Что вы скажете между гри и тосотом. Вроде один завод, но тосот при -15 (по паспорту) уже работает.
Gree (http://odessaklimat.com.ua/kondicionery-gree) GWH12KF-K3DNA5A и Tosot GU-12, здесь было бы логично Tosot GU-12 сравнивать с Gree GWH12UB-K3DNA1A, есть у них ещё один брат близнец Cooper&Hunter CH-S09FTXS, в общем, всё это нормальные кондиционеры, которые конструктивно не имеют отличий.
Но с бюджетом 800$, я бы на вашем месте покупал не Китайские кондиционеры, вот Вам, к примеру, пару одноклассников: DAIKIN FTYN35GX/RYN35GX, HITACHI RAS-14LH1/RAC-14LH1, TOSHIBA RAS-13SKHP-ES2/RAS-13S2AH-ES2.
Gree GWH12KF-K3DNA5A и Tosot GU-12, здесь было бы логично Tosot GU-12 сравнивать с Gree GWH12UB-K3DNA1A, есть у них ещё один брат близнец Cooper&Hunter CH-S09FTXS, в общем, всё это нормальные кондиционеры, которые конструктивно не имеют отличий.
но они не инверторы!!!! А я хочу купить инверторную модель. Да и Китай разным бывает, есть качественный и не очень. Я ж не кондиционер типа ноунейм покупаю. А зарекомендовавшего себя на рынке производителя
А каков порядок этих цен этих трех моделей китайцев?
Примерно? Только куперхантер на 12 британских тепловых едениц нужен.
но они не инверторы!!!! Чёй та? Инверторы.
DAIKIN FTYN35GX/RYN35GX, HITACHI RAS-14LH1/RAC-14LH1, TOSHIBA RAS-13SKHP-ES2/RAS-13S2AH-ES2 - это инверторы? Я правильно понял?
DAIKIN FTYN35GX/RYN35GX, HITACHI RAS-14LH1/RAC-14LH1, TOSHIBA RAS-13SKHP-ES2/RAS-13S2AH-ES2 - это инверторы? Я правильно понял?
Это не инверторные модели.
Заходил в одну из торгово-монтажных фирм. Мне менеджер-продавец сказал что можна в бюджет 800 у.е. вложиться и с инверторным Митсубиши-Хеви на 12 btu. Насколько это соответствует действительности?
По видимому, торгово-монтажная фирма по установке окон)). Нет такой цены и близко даже на бюджетный китайский инвертор Хеви)).
ОДЕССА КЛИМАТ
20.03.2013, 11:01
DAIKIN FTYN35GX/RYN35GX, HITACHI RAS-14LH1/RAC-14LH1, TOSHIBA RAS-13SKHP-ES2/RAS-13S2AH-ES2 - это инверторы? Я правильно понял?
Это не инверторные кондиционеры.
Но эти не инверторные модели, куда надежней, чем те которые хотите Вы, материалы намного лучше, сборка значительно качественней, а при нагрузках работать буду куда стабильней, чем этот (высокотехнологичный) Китай.
А я хочу купить инверторную модель. Да и Китай разным бывает, есть качественный и не очень. Я ж не кондиционер типа ноунейм покупаю. А зарекомендовавшего себя на рынке производителя
Как мне так я бы на эти высокие Китайские технологии даже не посмотрел, тем более если бюджет настолько близок к возможности купить технику куда надёжней.
Только куперхантер на 12 британских тепловых едениц нужен.
Развеселили, а что оно Вам даст? Если купер будет не в британских единицах измерения, а в кВт.
Это не инверторные кондиционеры.
Но эти не инверторные модели, куда надежней, чем те которые хотите Вы, материалы намного лучше, сборка значительно качественней, а при нагрузках работать буду куда стабильней, чем этот (высокотехнологичный) Китай. Ну прям таки "значительно", "куда надежней", "намного лучше".:rolleyes: На сколько на много?:rolleyes:
Мне вот дилеры наши рассказывают, что Хитачи, например, летят "значительно" чаще, чем GREE. Тем более GREE инверторные, которые действительно сделаны руками.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.03.2013, 11:22
Ну прям таки "значительно", "куда надежней", "намного лучше".:rolleyes: На сколько на много?:rolleyes:
Мне вот дилеры наши рассказывают, что Хитачи, например, летят "значительно" чаще, чем GREE. Тем более GREE инверторные, которые действительно сделаны руками.
Аня мне эти сказки про Hitachi рассказывать не нужно, это клиентам про то, что Gree лучше и надёжней :).
А дилерам вашим привет, те ещё сказочники, ну или руки больные.
Аня мне эти сказки про Hitachi рассказывать не нужно, это клиентам про то, что Gree лучше и надёжней :).
А дилерам вашим привет, те ещё сказочники, ну или руки больные.
Алаверды. Про сказки клиентам. :)
Развеселили, а что оно Вам даст? Если купер будет не в британских единицах измерения, а в кВт.
Gree GWH12KF-K3DNA5A и Tosot GU-12, здесь было бы логично Tosot GU-12 сравнивать с Gree GWH12UB-K3DNA1A, есть у них ещё один брат близнец Cooper&Hunter CH-S09FTXS, в общем, всё это нормальные кондиционеры, которые конструктивно не имеют отличий.
насколько я понимаю CH-S09FTXS это девятка
Так что смеятся нужно мне )))))))))))))))
Wr.White
20.03.2013, 12:05
[QUOTE=tvashtar;37221250]Развеселили, а что оно Вам даст? Если купер будет не в британских единицах измерения, а в кВт.
Все очень прото, в Btu указывается номинальная холодо/теплопроизводительность, а кВт цифра более приближеная к реальности.
Зачастую бывает, что 12-ый одного производителя = 9-ке другого.
BTU/h - это британская единица тепловой мощности
1 кВт ≈ 3412 BTU/h
1000 BTU/h ≈ 293 Вт
BTU/h - это британская единица тепловой мощности
1 кВт ≈ 3412 BTU/h
1000 BTU/h ≈ 293 Вт
Тут не вопрос в системе измерения, а вопрос что в один ряд ставится
Gree GWH12KF-K3DNA5A , Tosot GU-12 и Cooper&Hunter CH-S09FTXS
Vol De Mar
20.03.2013, 12:29
Тут не вопрос в системе измерения, а вопрос что в один ряд ставится
Gree GWH12KF-K3DNA5A , Tosot GU-12 и Cooper&Hunter CH-S09FTXS
Ну ошибся человек.
Просто он привел в пример одни и те же кондеи под разным именем
Тут не вопрос в системе измерения, а вопрос что в один ряд ставится
Gree GWH12KF-K3DNA5A , Tosot GU-12 и Cooper&Hunter CH-S09FTXS
Я уверен, что это просто ошибка )
Кстати, предложение не подошло, там именно 12)?
Тут не вопрос в системе измерения, а вопрос что в один ряд ставится
Gree GWH12KF-K3DNA5A , Tosot GU-12 и Cooper&Hunter CH-S09FTXS
Если сравнивать приведеные вами модели, таки равнять Тосот GK-12, если равнять Тосот GU-12 то с Грее не FK серии а с UB серией
ОДЕССА КЛИМАТ
20.03.2013, 12:37
Тут не вопрос в системе измерения, а вопрос что в один ряд ставится
Gree GWH12KF-K3DNA5A , Tosot GU-12 и Cooper&Hunter CH-S09FTXS
Просто циферка заблудилась, вот так будет правильно Cooper&Hunter CH-S12FTXS (http://odessaklimat.com.ua/Cooper-Hunter-CH-S12FTXS-B).
Выдержит нагрузку моя электросеть? Бойлер, телик, ПК, вытяжка, холодильник, кондиционер (планирую поставить два, как уже писал), помпа на аквариум, холодильник.
Вопрос банальный, но у меня уже были проблемы: включаю принтер при работающем холодильнике и бойлере – срабатывает автоматика на счетчике; включается бойлер (работают ПК (без принтера), холодильник, телик, причандалы к аквариуму) - срабатывает автоматика; и тому подобное.
Менял автоматику.
Так вот возникнут у меня проблемы с автоматикой?
Vol De Mar
20.03.2013, 14:59
Так вот возникнут у меня проблемы с автоматикой?
Думаю, что надо насос аквариума выключать при включении кондея.
А когда второй включается - холодильник. И так прохладно будет.
Кстати, а что за принтер такой, что автомат выбивает?
Надо на работу такой купить.
А если без шуток?
Приходилось так работать, то есть выключать бойлер, чтобы включить принтер :rolleyes:
Принтер Самсунг лазерник.
))) Надо считать, выдержит ли нагрузку Ваша сеть. Физика тут простая , школьная программа. Чем больше сечение проводки и чем больше меди в составе )))))))) , тем больше нагрузку она выдерживает. Нильзя на проводку с малой площадью сечения сажать мощную автоматику. Может перегреться провод и пожар случиться. Вообще в идеале после счетчика ставить отдельный щиток автоматики и на мощные потребители кидать отдельную проводку со своим автоматом. Т.Е. Автомат и отдельный провод на бойлер, отдельный на кондиционер, отдельный на кухню, отдельный на освещение. Если есть ремонт и не хочется ломать стены, может стоит хоть бойлер и кондиционер перевести на отдельные ветки проводки. Если у Вас "толстая" медная проводка, то можна обойтись просто заменой автоматов на более мощные.
Сопоставте мощность бойлерра и принтера!!!! Бойлер 1,5 - 2 кВа. Принтер лазерный у нас в оффисе - 0,24 кВа. Ну холодильник 0,5 кВа (в зависимости от модели может отличаться). Т.е при включении принтера сработка автомата - это очень удивительно))) Сопоставте 1,5 а то и 2 кВт и 0,24 кВт.
Например нагрузка 4 кВт (2 кВт бойлер, 1 кВт кондиционер, 1 кВт свет+комп+принтер) нужен автомат на 20 ампер (4,4 кВт) и провод медный сечением 2,5 мм квадратных либо 4 мм квадратных алюминиевого провода.
Выдержит нагрузку моя электросеть?
Так вот возникнут у меня проблемы с автоматикой?
Так кто же Вам на этот вопрос ответит,не зная,в чем проблема? И при чем здесь автоматика? И что Вы подразумеваете под автоматикой? Реле контроля напряжения?Какое у Вас входное напряжение,в каком состоянии проводка и какое сечение? О стабилизаторе не задумывались???
Вот как раз за автоматы и спрашиваю. Какие параметры нужны будут?
А если без шуток?
Приходилось так работать, то есть выключать бойлер, чтобы включить принтер :rolleyes:
Принтер Самсунг лазерник.
Посчитайте суммарную нагрузку на каждую линию и умножьте 0.5-0.7 (коэффициент одновременной работы) получите мощность автомата (соответствие).
После этого, посмотрите в характеристиках кондиционера максимальную потребляемую мощность, и поймете, можно ли его добавить на эту линию.
Если нет, тогда необходимо провести некоторую реорганизацию нагрузок и автоматов (до монтажа кондиционеров).
Просто сказать.
Я незнаю разводки линии. Другой способ есть? Даже если он и будет грубый.
Просто сказать.
Я незнаю разводки линии. Другой способ есть? Даже если он и будет грубый.
Да, есть, необходимо пригласить электрика и определиться с запросами окончательно.
Совершенно очевидно, что Вам уже необходимо провести электрические работы.
Вот как раз за автоматы и спрашиваю. Какие параметры нужны будут?
А автоматы какого номинала установлены? И какого производителя?
Wr.White
20.03.2013, 17:09
Вот как раз за автоматы и спрашиваю. Какие параметры нужны будут?
Два варианта:
- поменять существующий авторат (-ты) на аналогичный по номиналу, напрмер, Schneider Electriс, не покупайте вот эту серию ВА63, или другие хорошего качества. Это поможет если существующие автоматы неисправны.
- поменять автомат (-ты) на более мощные (следующие по линейке) предпочтение, как и в первом варианте, отдавайте надежной технике.
Для сохранения Ваших нервов и средств позовите электрика, но не жековского и не из РЭСа, он поможет квалифицированно решить Ваши проблемы.
При монтаже кондиционеров можно вообще отдельную линию для их питания провести в Ваш шиток, если конечно на вводе у Вас автоматы стоят, а не пробки, но в этом случае есть варианты...
turbik78
20.03.2013, 18:57
Два варианта:
- поменять существующий авторат (-ты) на аналогичный по номиналу, напрмер, Schneider Electriс, не покупайте вот эту серию ВА63, или другие хорошего качества. Это поможет если существующие автоматы неисправны.
- поменять автомат (-ты) на более мощные (следующие по линейке) предпочтение, как и в первом варианте, отдавайте надежной технике.
Для сохранения Ваших нервов и средств позовите электрика, но не жековского и не из РЭСа, он поможет квалифицированно решить Ваши проблемы.
При монтаже кондиционеров можно вообще отдельную линию для их питания провести в Ваш шиток, если конечно на вводе у Вас автоматы стоят, а не пробки, но в этом случае есть варианты...
просто автоматы можно менять если проводка будет держать не напрягаясь новую нагрузку
и делают жэковские, т.к. если менять вводной перед счетчиком, то надо рубить свет
и судя по выше написанному там или старый хлам, или 10-амперные
Fantomka
21.03.2013, 13:07
Господа, надо решить задачу ) есть 2 кондишина LG, работают уже года 3. требуется помыть/почистить/сделать профилактику. Сколько это удовольствие обойдется?
У меня стоит 25-амперный.
Подойдет?
Vol De Mar
21.03.2013, 15:39
У меня стоит 25-амперный.
Подойдет?
Проблема не в автомате, а в проводке.
если автомат выбивает, значит греется проводка.
Или сечение не соответствует нагрузке или, скорее всего, где то плохой контакт, где при увеличении нагрузки идет перегрев с последующим кз.
Возможно на счетчике плохо притянуты провода к контактам (так у меня было)
Сначала надо с проводкой разобраться, а потом силовые приборы вешать.
turbik78
21.03.2013, 17:47
У меня стоит 25-амперный.
Подойдет?
если это входной (перед счетчиком), то может не хватить на всё, это всего 5.5квт.
если это распределительный после счетчика и и их несколько - то может хватить, но стоит смотреть на вводной
Infernius
21.03.2013, 18:56
У меня стоит 25-амперный.
Подойдет?
Можно воспользоваться амперметром и правильно раскидать нагрузку , а не заниматься гаданием... И помните что автомат в первую предназначен для того чтобы защитить Вашу проводку от перегрева , установкой более мощного автомата можно спалить её...
Для кондиционеров выбирайте автоматы также по классу срабатывания т.к. пусковой ток выше рабочего в несколько раз...
Вы не поняли. Сейчас проблем нет. Были при 16. Вот и думаю про 2 кондиционера и возможные проблеммы.
turbik78
21.03.2013, 21:21
Вы не поняли. Сейчас проблем нет. Были при 16. Вот и думаю про 2 кондиционера и возможные проблеммы.
надо считать, а если сама проводка (провода) хлам - то с большой вероятностью будут.
Я знаю, что проводка где-то 30-ти летней давности. Сечение 2 мм, медь. Хотя есть проводка новее, но какая неизвестно.
Еще такой вопрос. У нас тут продавцы кондиционеры усилено предлагают не инверторные. Мол, разницы не какой. Инверторные не популярные модели, так как просто это понты.
Какая им выгода с этого?
Я знаю, что проводка где-то 30-ти летней давности. Сечение 2 мм, медь. Хотя есть проводка новее, но какая неизвестно.
Еще такой вопрос. У нас тут продавцы кондиционеры усилено предлагают не инверторные. Мол, разницы не какой. Инверторные не популярные модели, так как просто это понты.
Какая им выгода с этого? У кого что есть, то и предлагают. :)
Еще такой вопрос. У нас тут продавцы кондиционеры усилено предлагают не инверторные. Мол, разницы не какой. Инверторные не популярные модели, так как просто это понты.
Какая им выгода с этого?
Элементарная, тот кто те предлагает помимо предлагает езе и пулесос, телек и.т.д = пашет в в мизер в расчете на вал( теж не предлашают дай или Мел не инвертор, а тот что подешевле)), или задав вопрос на сколько расчитываешь услушав 3т)) смысл те предлагать инверторную модель зная что всеодно не купишь, пойдешь к другому кто скажет бери обычную и ты возмьешь у него бо все равно не расчитывал на бльший бюджет. Он и элементарная выгода, не тратить свое время на обьяснение что лучше, что хуже, а просто продать чо угодно просумировав доп ссумму к общему валу
turbik78
22.03.2013, 09:52
Я знаю, что проводка где-то 30-ти летней давности. Сечение 2 мм, медь. Хотя есть проводка новее, но какая неизвестно.
30-ть лет назад ставили алюминий, проводка расчитывалась на меньшие нагрузки.
чтоб не ломать всё - завести отдельную ветку от щитка (или где там распред автоматы) и повешать на нее кондеи
Wr.White
22.03.2013, 16:20
У меня медь
Если у Вас были проблемы с принтером, хм..., то лучше для кондиционеров сделать отдельную ветку, поставить отдельный автомат и все будет ок.
Если у Вас были проблемы с принтером, хм..., то лучше для кондиционеров сделать отдельную ветку, поставить отдельный автомат и все будет ок.
Лучше 0 вызвать спецов, заплатить им чоб изначлаьно поставили диагноз, а далее сами аль силами спецов), а писать десятки вопросов, еще больше слышать ответов и все на голом энтузиазме да предположениях, вариантах что может быть, что не может- это электрика, а не земле копание и.т.д, тут самому лучше не лезть начитавшись советов да литераткурки ( всё ж не розетка, аль выключатель) да и тема вроде о кондиционировании а не электрике.
Господа, подскажите кондиционер на бюджет в 3000-3500грн., девятку. Спасибо
В характеристиках Midea указывается DC Inverter или AC Inverter. Какая разница?
Еще вопрос, как на щет замены угольного фильтра? Есть фильтры на замену? И сколько стоят?
DC Inverter или AC Inverter. Какая разница?
А самому поискать совсем лень? :)Разница в количестве преобразований переменного напряжения в постоянное (и наоборот):)
Пробывал :-)
Какой лутше?
Пробывал :-)
Какой лутше?
DC
Еще вопрос, как на щет замены угольного фильтра? Есть фильтры на замену? И сколько стоят? Я вас умоляю, от этих фильтров такой толк...что они есть, что их нет, разницы никакой, это больше фишка для привлечения клиентов, кто красивее и круче назовёт свой фильтр у того и кондики дороже)
Я вас умоляю, от этих фильтров такой толк...что они есть, что их нет, разницы никакой, это больше фишка для привлечения клиентов, кто красивее и круче назовёт свой фильтр у того и кондики дороже)
) Э не скажи)), толк то у них есть, другое дело что бы был толк то и менять надо в тот срок который тому фильтру прописан), а на моей памяти 95% ваще не меняют, оставшиеся 5% меняют в 10х и далее нежели прописана жизнь тем фильтрам= естесвенно при таком подходе и понта от них не может быть.
В характеристиках Midea указывается DC Inverter или AC Inverter. Какая разница?
Еще вопрос, как на щет замены угольного фильтра? Есть фильтры на замену? И сколько стоят?
))за бабло- хоть звезду с неба)) НО за бабло, а не за крохи)).
Сколько стоят то ты спроси там де будешь преобретать технику)), у меня выходило от 80-100 деревяных коли мои клиенты по технике были, коли чужие -х2-3
Хотя опции дуже редко покупают, обычно те кто интересуется фильтрами, берут технику другого уровня или ваще отдельные очистители, да покупая вместе с техникой 2-3 сменки сразу заказывают
Ну не знаю, у меня в одном плазма, в другом катехиновый стоит, даже когда кондики ещё новые были включал и что сейчас, разницы никакой не почувствовал, дует, та и дует! Просто мне кажется, что с таким маленьким размером который имеют эти фильтра, на такой объём воздуха просто тяжело так сильно повлиять, чтоб это прям прочувствовать!
Ну не знаю, у меня в одном плазма,
Плазма-- "плазме"-- рознь:)
Ну не знаю, на вкус не пробывал, но и с ней включал и без, разницы не увидел!
Ну не знаю, у меня в одном плазма,
И кто производитель?
Ну не знаю, у меня в одном плазма, в другом катехиновый стоит, даже когда кондики ещё новые были включал и что сейчас, разницы никакой не почувствовал, дует, та и дует! Просто мне кажется, что с таким маленьким размером который имеют эти фильтра, на такой объём воздуха просто тяжело так сильно повлиять, чтоб это прям прочувствовать!
Дело не в размере а в качестве, хорошие фильтра в хорошей технике- тянут в раз так пять и более дороже нежели мейд чайна, а про вкус не пробывал- так ты спроси кто алергетик и подбирая подбирал технику именно в расчете на свою болезнь, более чем уверен мнение твое в корне разойдется.
Ну я не аллергик слава Богу, на себе опробывать не довелось, поэтому спорить не буду! Если кому-то помогает, то хорошо, я просто высказал свои ощущения! У меня кстати отец, можно сказать аллергик, у него на цветение всяких там растений нос закладывает и дышать тяжело, но он находясь целый день при включённом кондике и с функцией фильтра и без, включал и так и так, нормально вполне себя чувствовал и не жаловался, то есть разницы он не чувствует!
Лыжа! Neo Plazma
Возьми с сравни LG Neo Plazma,например с этим плазменным фильтром
turbik78
23.03.2013, 20:22
а у меня ионизатор "как после грозы" :) особенно если перед выключением не гонять на пропеллере (нет самоочистки), то к концу сезона так начинает пахнуть грозой, что в пору идти в эльдорадо за чистяще-освежающим балончиком :)))
а у меня ионизатор "как после грозы" :)
Повторюсь-
И кто производитель?
turbik78
23.03.2013, 20:28
Повторюсь-
кто-кто, поднебесная :) благородный чех китайского пошива "сатурн"
"сатурн"Это сурьёзный аппарат!
А расскаты грома с него не производятся, ну для полного эффекта?)))))))))))))
кто-кто, поднебесная :) благородный чех китайского пошива "сатурн"
И шо Вы от него хотели-озона,
"как после грозы" Вы же в курсе-про рыбу и про юшку.....
Vol De Mar
23.03.2013, 20:33
кто-кто, поднебесная :) благородный чех китайского пошива "сатурн"
Чехи и не знают, что являются обладателем такого "счастья"
Дело не в размере а в качестве, хорошие фильтра в хорошей технике- тянут в раз так пять и более дороже нежели мейд чайна, а про вкус не пробывал- так ты спроси кто алергетик и подбирая подбирал технику именно в расчете на свою болезнь, более чем уверен мнение твое в корне разойдется.
а по моему дело как раз в размере, и сопротивлении той самой полоски называемой супер пупер тонким фильтром и т д...... Воздух как и вода идет туда куда ему легче, а идет он через основной фильтр(тот который занимет всю площадь забора воздуха перед теплообменником), а вот сколько при этом проходит воздуха через эти обрезки-полоски? почему то в рекламах не приводят данные..паспортные, каталожные, заводские и т д
turbik78
23.03.2013, 20:34
А расскаты грома с него не производятся, ну для полного эффекта?)))))))))))))
не :)
да тут девушка купила мидею с ионизатором и жаловалась что фигня, что "не пахнет как после грозы"
Чехи и не знают, что являются обладателем такого "счастья"
по идее знают, но утверждать не могу, их кондеи я еще знал в 2004
а вот сколько при этом проходит воздуха через эти обрезки-полоски? Во во, даже посмотреть на сколько загрязняется основной фильтр, а на сколько эти точно сказано обрезки-полоски, сразу видно, что они практически не работают, хотя по идее как супер-пупер фильтр должны даже больше на себя пыли и всякой гадости забирать!
по идее знают, но утверждать не могу, их кондеи я еще знал в 2004
Ну да ,а у EWT и KAISERа "немецкие" корни:)
Vol De Mar
23.03.2013, 20:54
Ну да ,а у EWT и KAISERа "немецкие" корни:)
И C&H америкосовский
и DEKER канадский
и KENTATSU японский
можно продолжать долго
turbik78
23.03.2013, 20:54
Ну да ,а у EWT и KAISERа "немецкие" корни:)
ага, а остальные собирают исключительно в джапанизе :)))
Saturn Home Аppliances» - один из крупнейших холдингов-поставщиков чешской бытовой техники под ТМ Saturn на рынок Восточной Европы. Вот уже более 16 лет бытовая техника ТМ Saturnимеет стабильный спрос у миллионов покупателей из Чехии, Сербии, Румынии, Украины, России, Беларуси, Молдовы, Азербайджана, Армении, Грузии, Казахстана и Латвии.
В целом продукция под ТМ Saturn производится на лучших фабриках Китая, Тайваня и Турции.
ничего особенного
Vol De Mar
23.03.2013, 20:57
Не смеши turbik78
сил нет
turbik78
23.03.2013, 21:01
Не смеши turbik78
сил нет
а что тебя смешить? корни там, где зареген бренд, а сборка почти у всех в китае.
или ты думаешь что можно так просто наштамповать лейбу зарегеного бренда на партию х.з.чего? не смеши, это никто не даст сделать :)
И C&H америкосовский А я то думаю, что ж у меня с него гамбургерами пахнет и картошкой фри....оказывается вот оно что!))))))
а что тебя смешить? корни там, где зареген бренд, а сборка почти у всех в китае.
или ты думаешь что можно так просто наштамповать лейбу зарегеного бренда на партию х.з.чего? не смеши, это никто не даст сделать :)
По моему мнению сейчас столько сказок рассказывают, и при этом по цепочке еще играют в игру "испорченный телефон" где каждый приукрашивает или наоборот, в зависимости от интереса...поэтому нет смысла спорить кто где откуда, остается констатировать факт, работает техника на протяжении пары лет или нет и остается ли вообще на рынке под своей маркой, одинаково ли качество каждый год , реальное наличее запчастей и выполнение гарантийнызх обязательств
По моему мнению сейчас столько сказок рассказывают, и при этом по цепочке еще играют в игру "испорченный телефон" где каждый приукрашивает или наоборот, в зависимости от интереса...поэтому нет смысла спорить кто где откуда, остается констатировать факт, работает техника на протяжении пары лет или нет и остается ли вообще на рынке под своей маркой, одинаково ли качество каждый год , реальное наличее запчастей и выполнение гарантийнызх обязательств
) Если расматривать на "пару лет" то можно и в слепую продавать), если расматривать сколько лет на рынке- валом убогого китая и поболее десятка лет , ток не путай гиперовские продажы на любителей " слухать сказки" да продажи узкопрофильных фирм( тот же сатурн в постсоветском пространстве уж дето с 01-02 года, и толку то, кто из фирм им занимается? если не считать гиперы, да инет шопы). Реальное наличие запчстей на китайцов- нынче не показатель, показатель реальная гарантия о коей как раз покупатель нынче покуда не ключнет и не думает- бо за бабло нынче починить не проблема что угодно, другое дело что смысл чинить то что стоит 2к с прайсом в 1к и отработкой года три)
) Если расматривать на "пару лет" то можно и в слепую продавать), если расматривать сколько лет на рынке- валом убогого китая и поболее десятка лет , ток не путай гиперовские продажы на любителей " слухать сказки" да продажи узкопрофильных фирм( тот же сатурн в постсоветском пространстве уж дето с 01-02 года, и толку то, кто из фирм им занимается? если не считать гиперы, да инет шопы). Реальное наличие запчстей на китайцов- нынче не показатель, показатель реальная гарантия о коей как раз покупатель нынче покуда не ключнет и не думает- бо за бабло нынче починить не проблема что угодно, другое дело что смысл чинить то что стоит 2к с прайсом в 1к и отработкой года три)
Я говорю про факты такого плана. Дайкины и митсубиши электрики на протяжении многих лет отличаются высоким качеством. Когда больше 10 лет назад появились первые Грии в Одессе, то некоторые кондиционерщики к ним относились скептически, мол китай и чем тут говорить, но в итоге те модели грии отработали больше 10 лет и еще работают. Когда появилась Мидея то тоже некоторые по началу были настроенны скептически и вы сами писали в этой ветке что стали работать с этой маркой одним из первых и не пожалели, это потом по разным причинам желание работать с этйо маркой всё больше пропадало. Те же корейские лджи 10лет назад были вполне хорошие кондиционеры-своего рода, цена\качество, а потом вот на некоторое время испортились и мнение разделилось кто то их продолжал хвалить а кто то нет. Поэтому каждый год остается надеется,что проверенная техника будет хотя бы прошлогоднего качества. Про большинство гиперовской техники можно отметить такой факт, что на протяженнии многих лет каких то кардинальных скачков повышения качества не замечено. То есть в принципе каждый год знаешь что от такой техники ожидать и из год в год её избегаешь.
Vol De Mar
24.03.2013, 08:43
или ты думаешь что можно так просто наштамповать лейбу зарегеного бренда на партию х.з.чего? не смеши, это никто не даст сделать :)
Кто не даст?
На каком конкретном заводе был произведен твой saturn?
Именно так и делают - под левые сертификаты подкладывают всякое г-но.
На dekker, когда он только появился, ходили сертификаты на оконики, где страна изготовитель была указана Канада.
Эти сертификаты подкладывались под всю линейку - других не было.
И сказки придумывали уже сами продавцы.
А ТМ ты и сам можешь зарегистрировать.
Например в Англии ;)
Vol De Mar
24.03.2013, 08:45
А я то думаю, что ж у меня с него гамбургерами пахнет и картошкой фри....оказывается вот оно что!))))))
Смотри, то бы он твою бороду правильно понял, а то потом гуманитарную катастрофу придет исправлять, защищать американские ценности и демократию во всем мире :)
turbik78
24.03.2013, 12:01
Кто не даст?
На каком конкретном заводе был произведен твой saturn?
Именно так и делают - под левые сертификаты подкладывают всякое г-но.
На dekker, когда он только появился, ходили сертификаты на оконики, где страна изготовитель была указана Канада.
Эти сертификаты подкладывались под всю линейку - других не было.
И сказки придумывали уже сами продавцы.
А ТМ ты и сам можешь зарегистрировать.
Например в Англии ;)
так шо, я могу в китае заказать партию хлама по 100бакинских, налепить туда "дайкин" и ваша "сеть" будет просто смотреть на это? :)
нет конечно, ваш головной офис как минимум затребует отступные за использование лейбла, ну или подаст в суд.
...
я не знаю на каком именно заводе произведен мой сатурн, но то, что в чешском офисе знают о его существовании - к гадалке не ходи.
...
я не знаю на каком именно заводе произведен мой сатурн, но то, что в чешском офисе знают о его существовании - к гадалке не ходи.
Ты был в Чешском офисе лично, друзья, знакомые были)? аль обьяснять что такое VoIP телефония)
Vol De Mar
24.03.2013, 14:08
так шо, я могу в китае заказать партию хлама по 100бакинских, налепить туда "дайкин" и ваша "сеть" будет просто смотреть на это? :)
нет конечно, ваш головной офис как минимум затребует отступные за использование лейбла, ну или подаст в суд.
...
Так и делают, но не с DAIKIN - его не продашь в таком формате, а, например, Pioneer, BOSCH, YAMAHA легко проходит.
daikin не пишут, больше как то пытаются название обыграть, типа denky и т.п.
Vol De Mar
24.03.2013, 14:09
Ты был в Чешском офисе лично, друзья, знакомые были)? аль обьяснять что такое VoIP телефония)
Это называется самовнушение :)
Это называется самовнушение :)
Не могу сказать, что лично знаком с хозяином бренда "Saturn", но кое-что знаю))... Это Украина, и к Чехии не имеет никакого отношения)).
Сайт saturn-cz.com:
Owner Name: SATURN LTD.
Owner Email: -
Adress: KIEV 01050
Adress: UA
Owner Phone: -
Vol De Mar
24.03.2013, 20:29
Да это понятно все - не может европейский бренд стоить чуть дороже хлама.
Как только цена (будем говорить за нашу сферу деятельности) дешевле 500$, то тут к бабке не ходи - все становится ясно:
И производитель, и страна, и из чего собирают.
turbik78
24.03.2013, 20:41
Да это понятно все - не может европейский бренд стоить чуть дороже хлама.
Как только цена (будем говорить за нашу сферу деятельности) дешевле 500$
от америкосы, ставят себе хлам начиная от 100бакинских :))) половина ассортимента ниже 500
http://www.bestbuy.com/site/olstemplatemapper.jsp?id=pcat17080&type=page&st=processingtime%3A%3E1900-01-01&sc=abHomeAppSP&nrp=50&sp=%2Bcurrentprice+skuid&qp=crootcategoryid%23%23-1%23%23-1~~q70726f63657373696e6774696d653a3e313930302d3031 2d3031~~cabcat0900000%23%230%23%2322p~~cabcat09070 00%23%230%23%23p~~ncabcat0907001%23%230%23%23i&usc=abcat0900000&gf=y&cp=1
)Про америкосов тут уж не раз говорили), у них практически везде центролизованое кондиционирование и вентиляция, да и сплиты стоят других денег не говоря уж о монтаже), да и живут они в основном в сьемных хатынках и по мере де работу лучше предлагают зачастую довольно часто мигрируют от штата к штату. так что если пытаешься равнять, равняй с Эвропами)), либо равняй кондишку с монтажем в купе = цене)) а не ток кондишку)
turbik78
24.03.2013, 21:42
равняйте сами и считайте фирму с чехии супер европой, которая не знает о производстве ней кондеев :)
ну и продолжайте думать, что в офисе например "хонда" не знают о партии кондеев под этим логотипом/торговой маркой/брендом - это всё отслеживается ;).
равняйте сами и считайте фирму с чехии супер европой, которая не знает о производстве ней кондеев :)
ну и продолжайте думать, что в офисе например "хонда" не знают о партии кондеев под этим логотипом/торговой маркой/брендом - это всё отслеживается ;).
От ты не угомонный)), теж уже доменые данные привели далекие от Чехии) а те все мало)), на тему что за бренд да откуда о сатурнах ще в 02 давно было ясно)), те хочется верить в то что удачную вещь приобрел)) так тя же ни кто не переубеждает)), верь)) ну смысл сто первый раз об этом пережевывать..
Я вообще не понимаю какой смысл думать о том что думают в фирме с которой я например ни каким образом пересечся на данный момент не могу и своей деятельностью или масштабом деятельности никак на неё не повлияю.
turbik78
24.03.2013, 22:13
От ты не угомонный)), теж уже доменые данные привели далекие от Чехии) а те все мало)), на тему что за бренд да откуда о сатурнах ще в 02 давно было ясно)), те хочется верить в то что удачную вещь приобрел)) так тя же ни кто не переубеждает)), верь)) ну смысл сто первый раз об этом пережевывать..
в тех годах они как раз и завозились из чехии, а бренд, насколько я знаю, имеет и украинскую составляющую.
да мне до фонаря знают в головном офисе о партии моего кондея или нет, но и думать что там сидят раззявы не следящие "за возможными нарушениями использования лого/марки/бренда" как минимум глупо и все ТМ знают о этих своих "мимолетных связях на сезон" будь то кондей, газовая плита, чайник или тостер ;)
)) мож и сертификат покажешь)), мне эта дискуcсия напоминает дискуссию десятилетней давности на одном из рашен профильных форумах. Когда в Укрейне сатурны уж года три как были а там их ток раскручивали, официалу усе вопросы где производят, покаж сертификаты и.т.д- отвенты прям как у тебя, произвояд в чехии, частично в китае))), ему снова покаж сертификаты- ответ снова от их номер ****. А где представлены, где представительство, в живую можно увидеть?)), и снова в Чехии тыры пыры и.т.д)).
turbik78
24.03.2013, 23:26
если есть на нем штрих-код с номером - могу сфотать, не знаю как завод, но страну точно определишь
если есть на нем штрих-код с номером - могу сфотать, не знаю как завод, но страну точно определишь
ну с тобой таки весело)), ты зайди на их пвсевдо чешский сайт saturn-cz.com да убедись что даж с него переадресовывает на saturn.ua/cz) , его изначлаьно под эльдорадо делали, далее такая фишка прокатывала далеко не раз с полярисами, алясками, последнее творение лоретти)
----
Company Name:
SATURN HOME APPLIANCES s.r.o.
Company Address:
Konevova 141
Postal Code:
13083
Company Phone:
420-271773055
Contact Person:
Mr. Irina Medvedieva
Фамилия да инициалы явно чешские))
Mr. Irina Medvedieva
Фамилия да инициалы явно чешские)) :rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Как-то так...
осталось дождаться лета
Добрый день, посоветуйте (или предложите:) кондиционер 2шт.(т.к. мульти сплит не подходит ценой) комнаты 12м. и 17м. потолки 2,75. восточная сторона.
Предпочтительно инвентор.
Спасибо!
Богомолики
25.03.2013, 15:40
Подскажите плиз, кондиционеры каких фирм более надёжны? ELECTROLUX или SAMSUNG ?? И, может ещё какие-неизвестные, качественные?
У меня Панасоник, счастливы уже 7 лет с ним))) Но сейчас нужен бюджетный вариант)))
Подскажите плиз, кондиционеры каких фирм более надёжны? ELECTROLUX или SAMSUNG ?? И, может ещё какие-неизвестные, качественные?
У меня Панасоник, счастливы уже 7 лет с ним))) Но сейчас нужен бюджетный вариант)))
На сколько бюджетный))? И какой мощности)?
Подскажите плиз, кондиционеры каких фирм более надёжны? ELECTROLUX или SAMSUNG ?? И, может ещё какие-неизвестные, качественные?
У меня Панасоник, счастливы уже 7 лет с ним))) Но сейчас нужен бюджетный вариант)))
Вам надежные? или звучного бренда)?
Инфы мало куда, площади , бюджет и.т.д
Богомолики
25.03.2013, 16:16
Нужно на площадь примерно 25-35 кв. (комната 17 метров, без двери думаю на кухню будет идти поток немного) Это 9-ка?? Или как сейчас подразделяются?? бюджет 2-3 тыс гривен.
Бренд не главное, только в процессе пользования к примеру, бойлера ELECTROLUX , доверяю именно ему, но вот неизвестно как эта фирма сильна в кондишенах? У нас на лоджии стоит бюджетный Хайер, не могу сказать, что довольна. Поэтому предпочитаю всё-таки более известные бренды))
Vol De Mar
25.03.2013, 16:22
Нужно на площадь примерно 25-35 кв. (комната 17 метров, без двери думаю на кухню будет идти поток немного) Это 9-ка?? Или как сейчас подразделяются?? бюджет 2-3 тыс гривен.
Бренд не главное, только в процессе пользования к примеру, бойлера ELECTROLUX , доверяю именно ему, но вот неизвестно как эта фирма сильна в кондишенах? У нас на лоджии стоит бюджетный Хайер, не могу сказать, что довольна. Поэтому предпочитаю всё-таки более известные бренды))
ELECTROLUX кондиционеры не производит
Нужно на площадь примерно 25-35 кв. (комната 17 метров, без двери думаю на кухню будет идти поток немного) Это 9-ка??
Желательно 12:),даже не зная Вашего этажа и остекления
бюджет 2-3 тыс гривен-нормальный 12 за эти деньги не возьмете....Где-то в районе 4000гр уже можно что-то советовать.
бойлера ELECTROLUX , доверяю именно ему, но вот неизвестно как эта фирма сильна в кондишенах? -никак:)
Нужно на площадь примерно 25-35 кв. (комната 17 метров, без двери думаю на кухню будет идти поток немного) Это 9-ка?? Или как сейчас подразделяются?? бюджет 2-3 тыс гривен.
Бренд не главное, только в процессе пользования к примеру, бойлера ELECTROLUX , доверяю именно ему, но вот неизвестно как эта фирма сильна в кондишенах? У нас на лоджии стоит бюджетный Хайер, не могу сказать, что довольна. Поэтому предпочитаю всё-таки более известные бренды))
) так мотоциклы Хонда и Ямаха Ого го)), кондишку Угугу)), Телики самсунговские более чем, кондишки их давно уж желают лучшего и.т.д
Бойлер я и сам Электролюкс считаю не плохим, кондишку далекой от идеала, так же и с другими брендами.
В вашем же варианте в идеале 7+7 бюджетные ( тобишь раздельно кухня и комната), либо 12 Инверторный( в обоих вариантах в в 3 а тем более 2 тыщи)) можно только мечтать уместиться).
При таком бюжете я бы советовал два варианта:
1. брать 9кубюджетку с планированием через годик поставить так же на кухню
2. Без планов влаживаться с будущем и расчитывая на сей скудный бюджет, расматривать таки 12й ( опять же такие варианты надо смотреть по месту, так как многое зависит где непосредсвенно будет стоять внутрений блок = есть ли смысл думать о кухне или таки технически без смысленая затея и стоит просто брать кондишку на комнтату а там со временем будет видно как будет справляться и стоит ли добавлять на кухню).
-нормальный 12 за эти деньги не возьмете....Где-то в районе 4000гр уже можно что-то советовать.
-никак:)
Ты хотел сказать Хороший не возьмете)), а Нормальный коли за 3 чистыми без монтажки, вполне возьмет( хотя если исходить что хаер который у нее стоит ее не радует а он нынче як раз 3-3,2 станет, то таки планку стоит пересмотреть хотя бы до 4т)
Богомолики
25.03.2013, 16:51
Ты хотел сказать Хороший не возьмете)), а Нормальный коли за 3 чистыми без монтажки, вполне возьмет( хотя если исходить что хаер который у нее стоит ее не радует а он нынче як раз 3-3,2 станет, то таки планку стоит пересмотреть хотя бы до 4т)
Ага, без монтажки 2-3 тыс)) А Хайер (он нормально холодит, просто пожелтел, пульт стёрся) брали давно, 7-ка, по скидке был что-то 1200 гривен, а в сравнении с Панасом- небо и земля, хотя, конечно и разница в цене соответствующая, . Так что, 9-ки маловато будет? да? У меня стоит 9-ка, комната тоже 17м, двери закрываются, ставлю на 24-27 градусов в жару под 40, справляется отлично и в коридоре прохладно и на кухню доходит чуток, если двери открывать))))
Таак с Электролюксом и Самсунгом-понятно))) А какие фирмы актуальны??
Подскажите какой из конд. лучше:
Cooper & Hunter CH-S09FTXG
Airwell HDD 9
при равной цене!
Спасибо!
Подскажите какой из конд. лучше:
Cooper & Hunter CH-S09FTXG
Airwell HDD 9
при равной цене!
Спасибо!
По сути они клоны, так же как еще пару тройка аналогов, так что в варианте какой лучше я бы сказал Одинаковы. Другое дело что советовал бы я брать то на чем специализируется продающий вам( коли конечно это не инет шоп, аль голодные монтажеры = в случае гарантии звони на сервис мы продавцы)).
Cooper & Hunter CH-S09FTXG
Airwell HDD 9
при равной цене!
И,если не секрет,шо за них нынче просят?:)
p.s. А насчет мультисплита передумали?
И,если не секрет,шо за них нынче просят?:)
p.s. А насчет мультисплита передумали?
Мульти как не крути хорошо дороже :(
цены кину в л.с.
Hryhoriy
29.03.2013, 08:22
Подскажите какой из конд. лучше:
Cooper & Hunter CH-S09FTXG
Airwell HDD 9
при равной цене!
Спасибо!
Однозначно Airwell
А можно узнать почему Эйрвелл? Чем он настолько лучше Купера?
Однозначно Airwell
обоснуй?
Однозначно Airwell
) И чем )? cловами)? или парт коды отличны от собратьев))?
Гы))... Я так и знал, шо щас начнётся))...
Vol De Mar
29.03.2013, 10:14
Я тоже :)
У каждого свой клон и теперь каждый оскорблен, что он хуже.
))Да тут и начинать не надо)) эта тема давно обжована на спец форумах), аирвеловских у меня нет партов и искать лень, а от клоны сей линейки G-T-СU-Э давно в нете гуляли в сравнении)), и судя что Электра Аирвелл групп чудо, то глубоко сомневаюсь что сам Аирвелл от нее партами отличается
Я тоже :)
У каждого свой клон и теперь каждый оскорблен, что он хуже.
А твой где? :)
Vol De Mar
29.03.2013, 10:21
А твой где? :)
Нетути
У меня только оригинал, с которого копию снимали :)
Меня смущает только то, что у оригинала одни характеристики, а у клонов - гораздо лучшие. И это при условии, что клоны точные копии... Шо за нах))?..
Vol De Mar
29.03.2013, 10:29
Меня смущает только то, что у оригинала одни характеристики, а у клонов - гораздо лучшие. И это при условии, что клоны точные копии... Шо за нах))?..
Точные копии корпуса :)
У клонов полиграфия лучше :)
Точные копии корпуса :)
У клонов полиграфия лучше :)
Не скажи)) у дайков этой серии веж есть корпустное отличие верхний воздухозаборник)
5975227
Hryhoriy
29.03.2013, 10:59
обоснуй?
airwell гарантия 3 года
C&H 2
этого для меня достаточно, хотя внутри это абсолютно одинаковые кондеи
как говорят один папа мамы разные
rom19751
29.03.2013, 11:00
Народ.Может есть в наличии 12 оконник б/у.? На дачу надо, что бы осенью убирать в сарай,а то украдут.
Hryhoriy
29.03.2013, 11:02
А можно узнать почему Эйрвелл? Чем он настолько лучше Купера?
да ничем
только гарантия
Airwell 3 года
С&H 2
а так внутри что там что там стоит GREE
airwell гарантия 3 года
C&H 2
этого для меня достаточно, хотя внутри это абсолютно одинаковые кондеи
как говорят один папа мамы разные
)) Изначлаьно узнал бы точно инфу а потом писал бы)), уж год як куперовская тоже три), другое дело гарантия гарантии рознь)
Народ.Может есть в наличии 12 оконник б/у.? На дачу надо, что бы осенью убирать в сарай,а то украдут.
Новье есть)), за б.у бкашку скока дашь?)
mazayats
29.03.2013, 11:21
Приветствую! Озаботился покупкой кондиционера. Надо 2 кондиционера. Комнаты 16 и 12 кв.м. Использоваться будут в основном летом для охлаждения. Сторона не солнечная, но дом панельный и прогревается летом, как печь. Бюджет - до 10 тыс. с установкой. Какие марки/модели посоветуете? Пока смотрю в сторону C&H (в их фирменном магазине посоветовали CH-S07LHR2 или CH-S07LKP). Может есть что-то получше в плане качества и надежности в рамках бюджета?
Hryhoriy
29.03.2013, 11:32
)) Изначлаьно узнал бы точно инфу а потом писал бы)), уж год як куперовская тоже три), другое дело гарантия гарантии рознь)
мне на купер объявили гарантию 2 года этой зимой
так что не знаю каких 3 года на купер
) ну нынче тогда усе магазины фирменые)), да и на ваш бюджет вариантов масса( хотя куперовский клон етой линейки вполне не плох как и другие собратья)
мне на купер объявили гарантию 2 года этой зимой
так что не знаю каких 3 года на купер
) потому я тебе и сказал- гарантия гарантии рознь), я свою на них тож 2 даю при том что коли в сц 3 будет, оно есть гарантия завода хоть десять ее пущай дают, а есть и свои мозги с пониманием что коли в сц то пусть сто лет дают ток лучше, коли самому расхлебывать то совсем иначе.
Hryhoriy
29.03.2013, 11:38
) потому я тебе и сказал- гарантия гарантии рознь), я свою на них тож 2 даю при том что коли в сц 3 будет, оно есть гарантия завода хоть десять ее пущай дают, а есть и свои мозги с пониманием что коли в сц то пусть сто лет дают ток лучше, коли самому расхлебывать то совсем иначе.
а теперь переведи
и зачем мне ваша гарантяи
гарантию вы можете давать на свою работу, если вы её выполняете, а на изделие дает гарантию производитель, и вы тут не приделах вообще.
я это так понимаю.
mazayats
29.03.2013, 11:43
) ну нынче тогда усе магазины фирменые)), да и на ваш бюджет вариантов масса( хотя куперовский клон етой линейки вполне не плох как и другие собратья)
Я с Ой :):censoreed2:связывался. Потому и спрашиваю, что запутался окончательно. Везде холивары по бюджетникам. А хочется на эти деньги выбрать лучшее (читай - надежное) )))
а теперь переведи
и зачем мне ваша гарантяи
гарантию вы можете давать на свою работу, если вы её выполняете, а на изделие дает гарантию производитель, и вы тут не приделах вообще.
я это так понимаю.
То есть, при поломке ты на завод в Китай будешь звонить?
То есть, при поломке ты на завод в Китай будешь звонить?
Поэтому надо приобретать технику, собранную под Одессой)). Но звонить через Китай)).
а теперь переведи
и зачем мне ваша гарантяи
гарантию вы можете давать на свою работу, если вы её выполняете, а на изделие дает гарантию производитель, и вы тут не приделах вообще.
я это так понимаю.
)) переводу, гарантия от производителя идет на любой товар даж наверно на туалетную бумагу, гарантия личная это уж по желанию того или иного продавца, магазина и.т.д по сути перелаживания гембеля покупателя на себя, ускорение процесса). Опять же почему мы ее не выполняем)), яж не сказал просто снять да отвезди в сервис)), если свои специалисты на месте сами чинят это даж не посредничество сц\покупателя а реальная работа. Про гарантию завода)), так везде сказано что она есть НО привези товар те починят, аль не так), и где то сказано что приезд на диагностику = ремонт тобто гарантийно \ без платно)). Уважаемый, в лето не было бы столько обращений по ремонтам коли бы было как вы пишите)), бо поломка летом а сроки сц обычно до последнего, а хочется то как побыстрее ))
Hryhoriy
29.03.2013, 11:58
То есть, при поломке ты на завод в Китай будешь звонить?
нет в авторизованный сервис или представительство
мне на купер объявили гарантию 2 года этой зимой
так что не знаю каких 3 года на купер
5975799
Поставим вопрос по другому): Коли поломается кондишка, а в гарантии тебя будут мурыжить, ты с кем судиться пойдешь- с китайским заводом, авторизованым сц, аль таки с тем у кого купил технику)? Это я к тому, да ради богя я бы и сам плевал в потолок коли бы договоры с поставщиками были по типу- ты продавец за товар не отвечаешь, поломается мы сами сами)), но покуда они обыденно звучат все проблемы с клиентом твои а мы ток содейсвуем деталями, экспертизой, починкой по месту сц), то крайний коли что в итоге остается тот кто продал, бо снова коли что возврат денег, суды и.т.д не с заводом или с сц
rom19751
29.03.2013, 12:36
Новье есть)), за б.у бкашку скока дашь?)
Б/К - 1.5 или 2.5 кВт, а надо от 3 и выше,да и тяжеловат будет одному его таскать.Новый какой и $?
Hryhoriy
29.03.2013, 12:41
Поставим вопрос по другому): Коли поломается кондишка, а в гарантии тебя будут мурыжить, ты с кем судиться пойдешь- с китайским заводом, авторизованым сц, аль таки с тем у кого купил технику)? Это я к тому, да ради богя я бы и сам плевал в потолок коли бы договоры с поставщиками были по типу- ты продавец за товар не отвечаешь, поломается мы сами сами)), но покуда они обыденно звучат все проблемы с клиентом твои а мы ток содейсвуем деталями, экспертизой, починкой по месту сц), то крайний коли что в итоге остается тот кто продал, бо снова коли что возврат денег, суды и.т.д не с заводом или с сц
а зачем судится
если производитель добросовестный то все решается через его авторизованный сервис, а если нет то и смысла не имеет покупать продукцию такого производителя.
через продавца происходит только возврат денег или обмен по желанию потребителя.
Б/К - 1.5 или 2.5 кВт, а надо от 3 и выше,да и тяжеловат будет одному его таскать.Новый какой и $?
)) бк и тот и другой), ты спросил про б.у я те ответил)), иные б.ушки редко продают чаще в сараи да гаражи себе забирают). да и 3к овый по цене те явно привлекательнее сплиту брать)
а зачем судится
если производитель добросовестный то все решается через его авторизованный сервис, а если нет то и смысла не имеет покупать продукцию такого производителя.
через продавца происходит только возврат денег или обмен по желанию потребителя.
))Ага, раскажи это клиенту в 40 жары, як подождать еще недельку, ой еще две, ой еще пару пару дней)).
Причем тут производитель к СЦ ( в большей степени с коими заключили договора на ремонт своей техники).
Плавали бы вы в теме, то знали бы не по наслышке когда в ответ - нет детали ждите, аль можем снять с другого за ваш счет а как придет вернем типа денег)). Не надо привожить желаемое за действительное, аль может сц пойдет запчасть отдалживать у конкурентов подбирая по парт кодам и совместимости ради клиента)), покажи мне такое)).
brabusstudent
29.03.2013, 12:56
Добрый день
Планирую кондиционер в частный дом. Думаю взять по одному на этаж (где-то по 60 кв метров этаж).Есть вообще смысл?!
Добрый день
Планирую кондиционер в частный дом. Думаю взять по одному на этаж (где-то по 60 кв метров этаж).Есть вообще смысл?!
Минимум планировку надо видеть, опять же если первый этаж смысл иной раз бывает, то второй этаж куда чаще должного эфекта( один на усе комнтаты) не добьетесь
brabusstudent
29.03.2013, 13:02
Первый по планировке точно подойдет, а вот второй-под вопросом
Минимум планировку надо видеть, опять же если первый этаж смысл иной раз бывает, то второй этаж куда чаще должного эфекта( один на усе комнтаты) не добьетесь
нет в авторизованный сервис или представительство Ну, а сервис тебе скажет "Привозите, будем смотреть". И ты будешь его демонтировать, а потом монтировать. А когда ты нанимаешь монтажную организацию, а не шаромыжника неизвестно откуда, ты их вызываешь на дом и они с сервис-центром (представительством) решают вопросы.
~Татьяна~
29.03.2013, 13:07
Приветствую! Озаботился покупкой кондиционера. Надо 2 кондиционера. Комнаты 16 и 12 кв.м. Использоваться будут в основном летом для охлаждения. Сторона не солнечная, но дом панельный и прогревается летом, как печь. Бюджет - до 10 тыс. с установкой. Какие марки/модели посоветуете? Пока смотрю в сторону C&H (в их фирменном магазине посоветовали CH-S07LHR2 или CH-S07LKP). Может есть что-то получше в плане качества и надежности в рамках бюджета? Могу посоветовать кондиционеры Gree (http://99kopeek.ua/search/?q=GWH09NA&go.x=26&go.y=4&go=%E8%F1%EA%E0%F2%FC) это если комнаты сыльно прогреваются, так семерки достаточно.
Ну, а сервис тебе скажет "Привозите, будем смотреть". И ты будешь его демонтировать, а потом монтировать. А когда ты нанимаешь монтажную организацию, а не шаромыжника неизвестно откуда, ты их вызываешь на дом и они с сервис-центром (представительством) решают вопросы.
)) Ань, ща тебе глубокую теории раскажут мол обязаны ему усе и уся)), ну не понимает человек что гарантийный ремонт прибора и услуга по диагостике доставки до сц и.т.д это не одно и то же а потому коли одно на шару как бы, то второе стоит денег, либо покупки техники там де за подобную услугу ценой уже уплачено дублирующей своей гарантией помимо оф сервиса. Я от с того лета эксперементировать стал вариантом= коли что в сц сами = цена одна, коли что под ключ да усе на месте = цена иная)), усего раз купили по первому варианту)
Hryhoriy
29.03.2013, 13:29
))Ага, раскажи это клиенту в 40 жары, як подождать еще недельку, ой еще две, ой еще пару пару дней)).
Причем тут производитель к СЦ ( в большей степени с коими заключили договора на ремонт своей техники).
Плавали бы вы в теме, то знали бы не по наслышке когда в ответ - нет детали ждите, аль можем снять с другого за ваш счет а как придет вернем типа денег)). Не надо привожить желаемое за действительное, аль может сц пойдет запчасть отдалживать у конкурентов подбирая по парт кодам и совместимости ради клиента)), покажи мне такое)).
я в теме торговли плаваю уже 17 лет и все это очень хорошо знаю не по наслышке поэтому стараюсь отговорить клиента от покупки подобных изделий и покупать проверенные временем и надежные изделия с которыми возникает минимум проблем и для клиента и для себя.
А что касается СЦ значит: какой СЦ такой и производитель или на оборот. Как вам будет угодно.
я в теме торговли плаваю уже 17 лет и все это очень хорошо знаю не по наслышке поэтому стараюсь отговорить клиента от покупки подобных изделий и покупать проверенные временем и надежные изделия с которыми возникает минимум проблем и для клиента и для себя.
А что касается СЦ значит: какой СЦ такой и производитель или на оборот. Как вам будет угодно.
))тема торговли и тема торговли кондишками и другой техникой которую в багажник не кинешь и в сц не отвезешь- это две совсем разные темы, о чем собсвенно в этой ветке уж не один десяток раз писалось.
turbik78
29.03.2013, 13:36
Ну, а сервис тебе скажет "Привозите, будем смотреть". И ты будешь его демонтировать, а потом монтировать. А когда ты нанимаешь монтажную организацию, а не шаромыжника неизвестно откуда, ты их вызываешь на дом и они с сервис-центром (представительством) решают вопросы.
но при этом у этой организации цена на изделие будет повыше на несколько десятков у.ё.
Hryhoriy
29.03.2013, 13:38
))тема торговли и тема торговли кондишками и другой техникой которую в багажник не кинешь и в сц не отвезешь- это две совсем разные темы, о чем собсвенно в этой ветке уж не один десяток раз писалось.
так я торгую и кондиционерами в том числе лет 15
так что все я это хорошо знаю
но при этом у этой организации цена на изделие будет повыше на несколько десятков у.ё.
)) Знаешь сколько обходится 200-300 гривневая поломка де юре по факту: потери на диагностику, сеьм поломаной детали или блока для отправки в замену аль починку, постановка починеных замененых деталей на место, езда клиету\сц и.т.д)), все это в 99% случаев в сезон, на все про все в среднем 50-100гр топливо\ телефон, 2 растраченого времени на добирания по пробкам клиент.сц.сц. клиент и.т.д, 2-4 часа потраченого времени диагностика\замена.
Поломки не так часты, но коли таковы есть они по факту становятся в 5 и более раз дороже нежели стоимость фактичной пайки платы аль замены мелкой запчастинки, потому что бы не попасть в глубокую ..., тут ток в себестоимость закладка стня гришек идет приличной технике, а сколько форс мажоров.. у меня закладка к примеру мои коли что проблемы аль клиент\сц в зависимости от техники две три сотни гришек отличие, и чем поршивее техника тем зачастую понту больше отдать ее дешевле и не думать что в итоге причинит те гембель.
так я торгую и кондиционерами в том числе лет 15
так что все я это хорошо знаю
Не удивил))) с каждым годом вновь прибывшиев сию тему усе как один имеют стаж усе больше да больше)), когда то начиналось с 10)) нынче что не новый то 15 а то и 20).
Если не секрет те 15 лет назад с якой конторы начинал?)
Hryhoriy
29.03.2013, 13:58
Не удивил))) с каждым годом вновь прибывшиев сию тему усе как один имеют стаж усе больше да больше)), когда то начиналось с 10)) нынче что не новый то 15 а то и 20).
Если не секрет те 15 лет назад с якой конторы начинал?)
не секрет
оконники Hitachi
сплит Tadiran
не секрет
оконники Hitachi
сплит Tadiran
)) я не спрашивал что)), я спрашивал где = организацию), ну как вижу это наверно таки секрет)
rom19751
29.03.2013, 14:14
Шо вы спорите. Скажите по делу - какие вообще отзывы об AIRWELLE
Шо вы спорите. Скажите по делу - какие вообще отзывы об AIRWELLE
те же выше уже писали- вполне нормальные, не хуже и не лучше нежели грее, тосот, купер, электра и санье = по сути клонами одной довольно удачной бюджет линейки
Hryhoriy
29.03.2013, 14:52
)) я не спрашивал что)), я спрашивал где = организацию), ну как вижу это наверно таки секрет)
да нет не секрет
компания Аякс
Hryhoriy
29.03.2013, 14:55
Шо вы спорите. Скажите по делу - какие вообще отзывы об AIRWELLE
да нормальный кондиционер
у меня знакомые уже 2 года пользуют одну 9 и один 12
плюс у одного на магазине стоит 24
тихие, компактные за свои деньги самый раз
mazayats
29.03.2013, 15:16
А кто что знает насчет Midea MSV1-09HRN1? Надежный аппарат?
да нормальный кондиционер
у меня знакомые уже 2 года
Ща полетит:)-два года-не показатель! Тут "чешские" Сатурны у народа по 5-7 лет пашут,как глухонемые!:D
да нет не секрет
компания Аякс
от честно скажу на те годы что ты указал в памяти пара тройка контор об этой впервые слышу ( хотя мож не в курсе всех не упомнить), если об аяксе той что основа) то это далеко не 15 летние стажи
А кто что знает насчет Midea MSV1-09HRN1? Надежный аппарат?
На свои деньги-да:shine:
На свои деньги-да:shine:
на свои деньги года два три было да), нынче скорее Да при том что тех Да и получше можно найти ( раньше то то Да разнилось от аналогов под сотку, нынче уравниловка по многим а моментами и повкуснее). Не плохи ну на пол шага отстали во времени в частности по шуму ( хотя серия глориков мне всегда нравилась по крайней мере живучестью, новые не шибко)
rom19751
29.03.2013, 15:32
от честно скажу на те годы что ты указал в памяти пара тройка контор об этой впервые слышу ( хотя мож не в курсе всех не упомнить), если об аяксе той что основа) то это далеко не 15 летние стажи
Эта фирма первая в 95 - 96 г.г. привезла контейнера в Одессу с конд. HITACHI.Денег они стооооооили.Оконник 10 - 650 $/ сплит холодный 18 - 2300.Эти цифры в голове хорошо отложились,т.к. при продаже (заработке) был взят б/у (идеал) ВАЗ - 2103
Hryhoriy
29.03.2013, 15:37
Ща полетит:)-два года-не показатель! Тут "чешские" Сатурны у народа по 5-7 лет пашут,как глухонемые!:D
у меня на магазине висел 24 сатурн. просто запарил каждый год каки-то качели были и это с новья
качество полное г.
)) я от чот не пойму)) он там работал аль ты)) аль мы с тамарой ходим парой)), сколько стоил оконник и сам знаю хотя в те годы с ними не пересекался хоть и занимался другой хоз деятельностью)), а про контору сказал что не слыхивал потому и переспросил уточнив та или не та), да и справочники 2001-02 тож видать не слыхивали, по крайней мере я не нашел
Hryhoriy
29.03.2013, 15:39
Эта фирма первая в 95 - 96 г.г. привезла контейнера в Одессу с конд. HITACHI.Денег они стооооооили.Оконник 10 - 650 $/ сплит холодный 18 - 2300.Эти цифры в голове хорошо отложились,т.к. при продаже (заработке) был взят б/у (идеал) ВАЗ - 2103
да так оно и было
Hryhoriy
29.03.2013, 15:40
)) я от чот не пойму)) он там работал аль ты)) аль мы с тамарой ходим парой)), сколько стоил оконник и сам знаю хотя в те годы с ними не пересекался хоть и занимался другой хоз деятельностью)), а про контору сказал что не слыхивал потому и переспросил уточнив та или не та), да и справочники 2001-02 тож видать не слыхивали, по крайней мере я не нашел
начнем с того что вопрос задали вы первый и если вы не слышали, то это не значит что этого не было
rom19751
29.03.2013, 15:44
Ответил,т.к. брал там технику.
начнем с того что вопрос задали вы первый и если вы не слышали, то это не значит что этого не было
) так кто ж спорит, тем более я и сам писал -( хотя мож не в курсе всех не упомнить).
Просто было интересно откуда в этот раз " со стажем вышел")
Ответил,т.к. брал там технику.
)) ну судя по инфе менержер по кондерам)) вполне верю)) , ток смысл тогда было интересоваться одним, вторым третьим)), проще было сказать коллеги подскажите)), да и чтот за 15 лет его стажа как то до уровня менеджера не высоко выросли)