Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
otwelnik
29.07.2012, 09:05
надеюсь уложиться в 1к.$
+ \ - установка
"а в итоге выясниться что бюджет ещё ниже" - ну это всегда так) хочитсо всего и побольше, а как дойдет до ДЕНЕГ приходиться смотреть на реалии...)))
Мокий Пармёныч
29.07.2012, 18:32
Леди и Джентльмены!.. подскажите пожалуйства.. сколько сегодня стоит Mitsubishi Electric MSC-GE35VB/MU-GA35VB или аналогичные модели?
Заранее благодарен!
сколько сегодня стоит Mitsubishi Electric MSC-GE35VB/MU-GA35VB или аналогичные модели?
Столько же, сколько и в апреле месяце)). То же - и с аналогичными(?) моделями). Цены пока не повышались).
А что за комната/магазин)?
igor1980
30.07.2012, 10:09
Хочу поставить кондиционер. Пока присматриваюсь к модели Gree GWH12KF-K3DNA5A.
Почему пишу Gree? Потому что до этого был грии на старой квартире, работал и не вызывал нареканий.
Если у кого есть Митсубуши, тошиба и т.д. но "чуть" дороже (это чуть обычно выливается в 300-500 баксов), не предлагайте, не тратьте ни мое ни свое время.
Если у Вас есть даная модель, озвучте цену с монтажем. Может не эту, а какуюто аналогичную по цене и производительности.
Есть из китайцев ещё Лессары, G&H, Мидеи (из тех что у таких же пользователей как я не вызывали нареканий). Как они в инверторном исполнении себя показали? Может вместо гри взять чтото из них (в том же ценовом диапазоне естественно)?
Внимаю продавцов и установщиков кондиционеров
Требуется кондиционер в гостиную 3-х комн. "чешки" (17 м/кв + коридор).
5-й этаж. Окна выходят на север. Двойные двери гостиной постоянно открыты.
Комната используется и как спальня для двоих. Из техники ТВ и ноут.
Основные требования:
--- реально (не заявлено!) низкий уровень шума;
--- желательно отсутствие всевозможных скрипов, свиста и т.п. в работе;
--- основные функции охлаждение и подогрев в межсезонье когда еще не включили центральное отопление.
"Инвертор" Vs "Не инвертор"
Судя по высказанным на этом форуме мнениям (к сожалению не отзывам!) для достижения комфортно-тихой работы требуется инвертор.
Но если какой-либо не инверторный кондиционер из т.н. второй группы (https://forumodua.com/showthread.php?t=5102) реально будет соответствовать заявленным требованиям, то тогда и такие предложения желательны.
О моделях
Ясно осознаю, что реальное мнение о работе кондиционера может быть сложено на основании 2-х показателей: личный опыт и отзывы сервис-центра которому доводится иметь дело с обслуживанием кондиционеров на практике.
Лично сталкивался только с Neoclima 18. Установлен в рабочем помещении (зал). Как для не жилого помещения он хорош, но в квартире такой я бы ставить не хотел. Шумно работает + поскрипывает, при вкл/выкл в рабочем режиме ощущаю как дергается напряжение.
Пообщаться с сервис-центрами возможности нет.
Бюджет
Понимая требования продавцов указывать бюджет могу сказать что кондишн с установкой не должен стоить более 800$.
Буду признателен за предложения по моделям с указанием цены....
Также интересует реальный срок установки после приобретения устройства.
P.S.:
Но hotline нашел такой популярный конд.:
http://hotline.ua/bt-kondicionery/cooperhunter_ch-s09ftxg/?tab=2
Единственное, что немного смущает так это присутствующие на данном форуме сопоставления в одну линейку Cooper&Hunter с Neoclima т.к. по последней есть опыт пользования. Но может быть инвертор реально улучшает качество работы и также в списке качества на 1-й странице эти марки разведены по группам. Но с другой стороны этому списку уже более 7 лет, так что многое могло измениться как в худшую, так и в лучшую сторону.
) От это описание так описание).
Не буду разводить полотна) по вашим требованиям оптимально подходят:
1. Gree Gree GWH9KF
2.Tosot GK-09A
3.купер к которому вы склонялись s09ftxg
4. Электра JED 9
Все остальное выходит за рамки вашего бюджета, либо в разы попроще да пошумнее
Vol De Mar
30.07.2012, 11:07
еще AIRWELL HDD-009
еще AIRWELL HDD-009
) Так на полтос расширив бюджетку ещё модели две три стоющих можно привести) я просто а клоновые перевел де данные по сути тед самые с основой на этот бюджет да потише. А так чутка добавить и Тошиба SKV впишеться 9 впрочем на нее демпинга будет и на етот бюджет, мадо ли больных)
Vol De Mar
30.07.2012, 11:14
Вроде по тошибе демпинг закончился
а airwell в той же ценовой группе должен проходить
Вроде по тошибе демпинг закончился
а airwell в той же ценовой группе должен проходить
Ошибаешься, аирвелами куда меньше народу занимается, а Тошибами каждый встречный поперечный, про демпинг по ней так же обишаешься- каждому Первому монтажнику Начхать что атм будет мидея аль Тошиба аль Дайкин а ранво и демпинг был и будет как бы не было печально.
) От это описание так описание).
Не буду разводить полотна) по вашим требованиям оптимально подходят:
1. Gree Gree GWH9KF
2.Tosot GK-09A
3.купер к которому вы склонялись s09ftxg
4. Электра JED 9
Все остальное выходит за рамки вашего бюджета, либо в разы попроще да пошумнее
ОК. Спасибо за ответ (вкл. л/с)!
Остался один вопрос --- может ли Не Инвертор от Mitsubishi (к примеру) на равных конкурировать с вышеупомянутыми инверторами от Gree, Tosot и C&H? (или наоборот...)
И не в одной ли они ценовой категории?
turbik78
30.07.2012, 11:26
:(
КИЕВ. 30 июля. УНН. Температурный режим, который сейчас существует на территории Украины, приближается к стихийным опасных явлениям.
Об этом во время брифинга сказал заместитель директора Укргидрометценра Анатолий Прокопенко, передает корреспондент УНН.
На сегодняшний день температурный фон превышает норму на 4-9 градусов.
«Начинают приближаться стихийные опасные гидрометеорологические явления. Сегодня опасная отметка уже достигнута на Волыни, в Ровенской и Житомирской областах, где температура была выше 36, для юга Украины это +40 градусов», — сказал А.Прокопенко.
Эксперт отметил, что 8-10 августа в Крыму ожидается температура +40. Вместе с тем, самые высокие температуры в этом году были зафиксированы в Запорожской и Херсонской областях.
Самая высокая температура на территории Украины была зафиксирована в Луганске в 2010 году — больше 42 тепла
так что всё еще можно ставить кондеи - пригодятся даже в этом году :)
ОК. Спасибо за ответ (вкл. л/с)!
Остался один вопрос --- может ли Не Инвертор от Mitsubishi (к примеру) на равных конкурировать с вышеупомянутыми инверторами от Gree, Tosot и C&H? (или наоборот...)
И не в одной ли они ценовой категории?
Электрик вполне может ну ценовая категория там будет повыше ( опять же я бы сказал и там и там свои плюсы, в вашем варианте еслю чутко спите в не инверторе будет счелкать релюшка). Хевик будет в одной, но я бы как для соби выбирал бы в сранении с ним Инвертор из выше приведеных)
:(
так что всё еще можно ставить кондеи - пригодятся даже в этом году :)
А чегож Ещё можно)) можно и зимой) с учетом что в нашей стране каждая новая поставка постоянно идет в удорожание
ОК. Спасибо за ответ (вкл. л/с)!
Остался один вопрос --- может ли Не Инвертор от Mitsubishi (к примеру) на равных конкурировать с вышеупомянутыми инверторами от Gree, Tosot и C&H? (или наоборот...)
И не в одной ли они ценовой категории? Я бы 9 не рассматривала в комнату, в которой постоянно открыта нараспашку двойная дверь.
turbik78
30.07.2012, 11:47
А чегож Ещё можно)) можно и зимой) с учетом что в нашей стране каждая новая поставка постоянно идет в удорожание
самое жаркое - это часть июня и июль, в августе обычно жара начинает отступать и те кто перетерпел обхотится до конца лета без кондея. а тут обещают очень жаркий август :(
Я бы 9 не рассматривала в комнату, в которой постоянно открыта нараспашку двойная дверь.
У друзей аналогичная квартира. У них две 9-ки, одна в гостиной, другая в спальне.
Так вот они даже стараются не находится в комнате с работающим кондеем и им двух 9-ок с головой хватает.
+ размер внутреннего блока у 12-ки побольше наверное будет. Так что с учетом всего вышеперечисленного и вопроса стоимости выбор делаю в сторону 9-ки.
Хотя небольшая разница по цене может и убедит меня в обратном.
самое жаркое - это часть июня и июль, в августе обычно жара начинает отступать и те кто перетерпел обхотится до конца лета без кондея. а тут обещают очень жаркий август :(
ты ещё забыл про тех кто дома да навострои ремонты делает и в отличии от тех кому припекло)) покупает гораздо чаще конец осени началов весны( и я те скажу по секрету, эти клиенты куда слаще и техника обычно хорошая чаще продается как раз в межсезонье) и демпинга уже того нет так как однодневки сварачиваются да уже чинят краны, ставят бойлера и.т.д
самое жаркое - это часть июня и июль, в августе обычно жара начинает отступать и те кто перетерпел обхотится до конца лета без кондея. а тут обещают очень жаркий август :(
Я вот из-за такой логики уже 2 года откладываю покупку кондея.
По поводу не жаркого августа категорически не согласен!
Так и выходит что убеждаю себя пересидеть август и купить весной что-то новенькое.
Потом весной другие расходы появляются и так идет вплоть до жаркого августа.
А там опять мнение что потерпеть нужно только месяц и по новой
) А так чутка добавить и Тошиба SKV впишеться 9 впрочем на нее демпинга будет и на етот бюджет, мадо ли больных)
У Тошибы опт чуть дешевле, чем розница у Gree)). Чуть добавить - это 200$))? о-О)...
turbik78
30.07.2012, 12:04
и я те скажу по секрету, эти клиенты куда слаще и техника обычно хорошая чаще продается как раз в межсезонье
я тебе скажу без секрета - в новостроку от 40к.у.ё + ремонт 10-20к.у.ё. я бы тоже грол или сатурн не ставил :)))
У друзей аналогичная квартира. У них две 9-ки, одна в гостиной, другая в спальне.
Так вот они даже стараются не находится в комнате с работающим кондеем и им двух 9-ок с головой хватает.
+ размер внутреннего блока у 12-ки побольше наверное будет. Так что с учетом всего вышеперечисленного и вопроса стоимости выбор делаю в сторону 9-ки.
Хотя небольшая разница по цене может и убедит меня в обратном.
ну атк сравнили две 9ки с одной), у ваших знакомых таки сделано как и должно быть. В вашем же варианте если вторая комната не в дверь в дверь да с учетом северной стороны- я бы ставил 9ку а уж коли не будет хватать то впослоедсвии добавил бы во второе помещение ( так как поставить 12 с учетом севера да вашей площади, как бы холодильника не вышло, тут уж кто как привык, мне хоть 18 поставь и не умерзну так как жару не переношу, комут 7ку ставишь а ему кажется что холодно, сугубо индивидуальность). Оптимальнее измерьте сколько в обед нынче в комнтате температура, и тогда можно будет судить хватил ли таки 9ки
я тебе скажу без секрета - в новостроку от 40к.у.ё + ремонт 10-20к.у.ё. я бы тоже грол или сатурн не ставил :)))
Дело даж не в кроле и сатурне)) а в том что те кто делает с нуля ремонт не ищут - бед найти монтажника с чудо ценой) а берут чоб качетсовенно да отвественно было по вменяемым ценам магазинов и фирм.
Человек хочет охлаждать 17-ти метровую северную комнату). Какие 12-е, какие 9-ки)? Полноценной 7-ки - достаточно.
9-е модели можно предлагать только потому, что у некоторых производителей инвертора с них начинаются)...
У Тошибы опт чуть дешевле, чем розница у Gree)). Чуть добавить - это 200$))? о-О)...
Ктож спорит то), только ты забыл одно НО- что покуда у Юрки не каждому встречному поперечному дают а хотяб через одного двух) то и зазор какой никакой вменяемо держится). У Тошиб же поставщиков нынче выше крыши и каждый монтажер ее в легкую может взять а ранво прибавить к тому опту 20-30-50 у.е плюя что там рекомендовка с учетом всех скидок раз эдак в десять больше), потмоу и сказал что добавить таки чуть
Человек хочет охлаждать 17-ти метровую северную комнату). Какие 12-е, какие 9-ки)? Полноценной 7-ки - достаточно.
9-е модели можно предлагать только потому, что у некоторых производителей инвертора с них начинаются)...
а я бы 7ку даж если бы и была Инверторка а не с 9 начиналась- в даном варианте не предлогал бы. Ты про постоянно открытые широченые двери позабыл.
я тебе скажу без секрета - в новостроку от 40к.у.ё + ремонт 10-20к.у.ё. я бы тоже грол или сатурн не ставил :)))
Ну, это ты).
А большинство людей в новостроях и частных домах (в том же Совиньоне или ЦС) не заморачиваются на кондиционерах и устанавливают всякий бюджетный хлам).
а я бы 7ку даж если бы и была Инверторка а не с 9 начиналась- в даном варианте не предлогал бы. Ты про постоянно открытые широченые двери позабыл.
И что, что двери в коридор открыты)? По мощности, для охлаждения этой комнаты, 7-ки более-чем достаточно). Охлаждённый воздух движется из комнаты в сторону вытяжки в ванной и на кухне).
И что, что двери в коридор открыты)? По мощности, для охлаждения этой комнаты, 7-ки более-чем достаточно). Охлаждённый воздух движется из комнаты в сторону вытяжки в ванной и на кухне).
Ну для тебя достаточно, я о достаточности не видя обьекта по месту , не ощущая какая температура там счас стоит- не горячусь советуя по кубатуре, да и всегда советую с запасом 10-20%. Была бы это спальня с закрытыми дверями- советовал бы ровно так же как и ты, в даном варианте я лично советовал 9ку, причина проста- мне нафиг надо слушать стоны типа( ой внутрянка запотела, ой не холодит и.т.д вплоть до вентилятора в комнате коим раздувают на коридор) потмоу давно уж 7ки если и советую то обычно на комнатенки до 16-18м изолированые от коридоров
Когда я писал о 7-ке, то не зря сделал акцент на слове "полноценная"). Например, МЕ MSC/MUH-GA20 с холодопроизводительностью 2,3 кВт.
Если бы выбор был бы из бюджетных китайцев с заниженной производительностью, то я бы предложил 9-ку.
P.S. Кстати, у человека это и есть спальня).
Ты часто тут за последнии год всречал поиск Полноценного)).
Сколько помню эту тему, все что у меня тут из полноценного не заказывали) так обходя ветку а отписав сразу в ЛС пару тройке пишущих в теме для сравнеий предложений и цен. Все что начинается бурлением в теме, все чаще направлено "куплю кондишку подешевле, кто предложет ещё дешевле"
аирвелами куда меньше народу занимается, а Тошибами каждый встречный поперечный.
Каждый встречный-поперечный не занимаеться Тошибой,а занимаеться демпингом по Тошибе,а занимаються ей действительно -пару фирм в городе:)
Каждый встречный-поперечный не занимаеться Тошибой,а занимаеться демпингом по Тошибе,а занимаються ей действительно -пару фирм в городе:)
Ты это пойди да потребителю обьясни.
Ты это пойди да потребителю обьясни.
Не вижу в этом никакого смысла:) "Потребитель" нынче не тот пошел:)
Vol De Mar
30.07.2012, 16:30
Не вижу в этом никакого смысла:) "Потребитель" нынче не тот пошел:)
Мелкий какой то
Все китай норовит купить
:)
kostyan27101968
30.07.2012, 18:33
я тоже думал что один мощный может справиться с тремя комнатами,ошибался,потом до заказывал еще один.а в у вас еще планировка сложная для охлаждения.Лучше поспрашивайте варианты и может по вашим деньгам вам парочку нормальных подберут.
посоветуйте кондиционер в стандартную трешку в стандартной 16-тиэтажной свечке,повторяю,ОДИН,желательно инвертор типа мицубиси или этой ценовой группы,Дайкин и бюджетный китай не интересует.бюджет с монтажом 1000-1400$
Таки лучше взять более бюджетными но ДВА.
И как вы считаете вам что то можно советовать- когда не площади тогй комнаты куда будет ставится, не планировки помещения, не сторона южная и.т.д вы не указали.
Если атк в слепую предлагать - то 12 Инвертор( 9 мала будет , а 18 в жилое стандартное помещение предложит только крези). Комнаты дет 17\10\16?
Таки лучше взять более бюджетными но ДВА.
И как вы считаете вам что то можно советовать- когда не площади тогй комнаты куда будет ставится, не планировки помещения, не сторона южная и.т.д вы не указали.
Если атк в слепую предлагать - то 12 Инвертор( 9 мала будет , а 18 в жилое стандартное помещение предложит только крези).
если я правильно поняла то это сотовая 16 этажка, зал-18.2кв.м, комната 11-12 кв.м, комната 9кв. м. и кухня вроде тоже 9 кв.м(сейчас доков нет что б подсмотреть) длинный коридор. общ площадь кв. примерно 62 метра.
если я правильно поняла то это сотовая 16 этажка, зал-18.2кв.м, комната 11-12 кв.м, комната 9кв. м. и кухня вроде тоже 9 кв.м(сейчас доков нет что б подсмотреть) длинный коридор. общ площадь кв. примерно 62 метра.
Так метражки я и сам понимаю, ну планировок там вида три бывает. Если сотовая то одним две комнаты скажем покроют, а третью як. Потому и сразу сказал что лучше взять чтот попроще ну Два а не один дорогой.
Да это именно на такую квартиру.Хорошие окна,обшита пенопластом.Нужны монтажники которые не разрушат при установке хороший ремонт.:rolleyes:
Ремонт то не разрушат, а вот конфорта одним 12 вам не добиться во всех помещениях( хоть золотой он будет)
...Требуется кондиционер в гостиную 3-х комн. "чешки" (17 м/кв + коридор).
5-й этаж. Окна выходят на север. Двойные двери гостиной постоянно открыты.
Комната используется и как спальня для двоих. Из техники ТВ и ноут.
Основные требования:
--- реально (не заявлено!) низкий уровень шума;
--- желательно отсутствие всевозможных скрипов, свиста и т.п. в работе;
--- основные функции охлаждение и подогрев в межсезонье когда еще не включили центральное отопление.
Бюджет
Понимая требования продавцов указывать бюджет могу сказать что кондишн с установкой не должен стоить более 800$...
Не хотелось бы расстраивать:), но бюджет мал на такие требования.
Чтобы кондиционер был тихим нужна хотя бы модель серии ZJ-S от Mitsubishi Heavy.
Да это именно на такую квартиру.Хорошие окна,обшита пенопластом.Нужны монтажники которые не разрушат при установке хороший ремонт.:rolleyes:
Не о том думаете. :)
Ремонт сохранить не есть проблема.
А вот как охладить одним кондиционером такую квартиру? У меня есть примеры, когда в "свечках" в северных квартирах приходилось ставить второй кондиционер против изначальной задумки заказчика.
Не хотелось бы расстраивать:), но бюджет мал на такие требования.
Чтобы кондиционер был тихим нужна хотя бы модель серии ZJ-S от Mitsubishi Heavy.
)) Не одними хевиками мир полон))), по каждому бюджету есть свое тихое), было бы иначе вся страна на Ферари бы раскатывала)
Не хотелось бы расстраивать:), но бюджет мал на такие требования.
Чтобы кондиционер был тихим нужна хотя бы модель серии ZJ-S от Mitsubishi Heavy.
Спасибо за внимание!
Но можно ли привести данные по шуму этой серии.... К примеру для модели Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S...
У Mitsubishi Electric MSC/MUH-GA20 --- заявлено шума 25/36 Дб
У Gree GWH09KF --- уровень шума от 24 до 38 дБ
Вы считаете это высоким уровнем шума?
Спасибо за внимание!
Но можно ли привести данные по шуму этой серии.... К примеру для модели Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S...
У Mitsubishi Electric MSC/MUH-GA20 --- заявлено шума 25/36 Дб
У Gree GWH09KF --- уровень шума от 24 до 38 дБ
Вы считаете это высоким уровнем шума?
У хевика для приведеной модели 21-33.
Чоб шум не раздрожал до 28 вполне тихо.
опять же вот берете вы не по мощности там де надобно 9ку к пирмеру 7ку- естесвенно при заявленых 21-33 уровень шума будет ближе к потолку, ежели наоборот с запасом естесно и уровень шума будет ближе к минимуму. Так что выбирая как бы потише, кроме как заявленых данных стоит выбирать Правильную мощность для того или иного помещения.
У хевика для приведеной модели 21-33.
Чоб шум не раздрожал до 28 вполне тихо.
опять же вот берете вы не по мощности там де надобно 9ку к пирмеру 7ку- естесвенно при заявленых 21-33 уровень шума будет ближе к потолку, ежели наоборот с запасом естесно и уровень шума будет ближе к минимуму. Так что выбирая как бы потише, кроме как заявленых данных стоит выбирать Правильную мощность для того или иного помещения.
Если кондишн с шумом до 28 Дб будет комфортен в использовании то это good.
В этом случае не совсем понятен совет a_man брать модель с шумом 21-33 Дб.
Конечно же чем меньше шума, тем лучше, но наверняка есть какой-то порог, за которым работающий кондиционер становится источником дополнительного шума в комнате, чего есть желание избежать изначально.
С другой стороны понятно, что заявленный нижний порог шума 7-ки может на деле оказаться выше из-за большей площади требуемой охлаждения.
В этом случае правильно подобранная мощность кондея является залогом минимального шума в работе.
Вот только строгая привязка к т.н. "семеркам" или "девяткам" тоже имеет погрешность на мой взгляд т.к. мне кажется итоговым значением является мощность охлаждения кондея.
Я прав?
В этом случае не совсем понятен совет a_man брать модель с шумом 21-33 Дб.
)) А чо тут не понятного когда он продает их )) от продавал бы так же приведеные выше да и другие бренды)) уже бы врятли гнул) понимая что бюджет не резиновый у клиента).
С таким же успехом можно взять 7 скоростной Грее Укул или Тосот Укоз) и там тоже первые 4 скорости будут 21-28, последущие три уже до 36-37- естесвенно чем меньше будет на него нагрузка, тем на меньшей скорости он будет работать а ранво и давать шума.
В этом случае правильно подобранная мощность кондея является залогом минимального шума в работе.
Вот только строгая привязка к т.н. "семеркам" или "девяткам" тоже имеет погрешность на мой взгляд т.к. мне кажется итоговым значением является мощность охлаждения кондея.
Я прав?
Так мощность 7 и 9ток от модели к бренду практически одинаково. Погрешность скорее будет в кубатуре конкретного помещения и собсвенно теплопритоках того или иного помещения.
Ландыш майский
30.07.2012, 23:03
Моя тема была в марте.Я хотела один кондиционер на двухкомнатную чешку на южной стороне 3 этаж с установкой в коридоре напротив двери в большую комнату.
Так вот-мой план таки работает!GREE 12 - (модель лень читать на коробке),если его включаю на 23 градуса,то через полчаса в квартире 27, но не 36 как было без него в прошлые годы.При этом днем на кухне я свободно в духовке жарю курицу и не умираю от жары,если оставляю на ночь-то мне холодновато, а диван расположен под окном в большой комнате.В маленькой комнате тоже комфортно,но чтоб не добить попугая холодным потоком из коридора чаще туда дверь прикрыта.Пробовала температуру ниже 23-получается сильно тянет холодом по ногам.Я сильный холод не люблю,обычно даже зимой стараюсь в комнате держать 25 градусов-меньше мне не комфортно.
НО в целом по квартире я очень довольна.Да,счет за свет вырос примерно на 50грн ,но при такой погоде я это переживу.Кондиционер включаю часа на 3 поздним вечером и утром с 11-00 до 14-00 когда солнце жарит в окна.
Солнцеворот
31.07.2012, 00:02
Уважаемые форумчане, ножен совет!
Ищу для родителей пенсионеров бюджетное решение при эксплуатации. Хочу на дачу (на 1-м этаже) поставить кондиционер 9-ку зима-лето для создания микроклимата на 20-25 м.кв. Есть подвал 70 м.кв., есть мысль наружный блок поставить в подвал с выхлопом наружу... Температура в подвале летом всегда ниже чем на улице в жару, а зимой градусов на 5 выше, что поидее должно облегчить жизнь кондиционеру, а потребителям расходы за электроэнергию.
Ваше мнение, возможна ли подобная реализация технически?
ну для начала тут спорно пойдет ли 9ка на ваши 20-25 опять же для микроклимата нужна техника далеко не бюджетного типа а минимум Инвреторного с перепадами в 0,5градуса. Решение с подвалом не однозначное, я бы не советовал ( на То разоритесь, да и воздуха в подвале не сравнить с улицей, опять же меньше на 5 градусов чем на улице- а про ветер, обдув блока вы как то не подумали) или будете в подвале блоку создавать искуственую вентиляцию). такие заморочки с бытовой техникой не имеют смысла. Опять же что есть с выхлопом на улицу? тобишь хотите его врезать что бы лицевая сторона была на улице а тыльная в подвале?
Поражает в этом варианте момент- Хочу бюджетное решение, при этом вариант с решением по монтажу хотите стоимостью в две трети а то и больше от самого бюджетного кондиционера)
Ищу для родителей пенсионеров бюджетное решение при эксплуатации. Хочу на дачу (на 1-м этаже) поставить кондиционер 9-ку зима-лето для создания микроклимата на 20-25 м.кв...
Бюджетное решение на обогрев - конвектор на 2,5 кВт. На лето - самый дешёвый китаец. Честно говоря, даже шутить не хочется... Родители будут жить при -20*С без отопления?
Солнцеворот
31.07.2012, 00:31
Под "микроклиматом" я как обыватель ни чего специального не вкладывал.
Разверну смысл "выхлоп наружу", подвал на пол метра торчит над землей и имеет проем примерно высотой 500 и шириной 1000 мм. так что речь не о врезке, просто приткнуть к проему, ну может по месту уплотнить диффузором из оцинковки... в подвале есть вентиляционные отверстия, то есть откуда качать воздух есть (образно). То есть с "двумя третями от кондиционера" не понял о чём речь... ну и бюджетное решение это прежде всего речь о расходах на электроенергию. собираюсь ставить LG S09LHQ.
Не понял про обдув блока? На сколько это принципиально?
Солнцеворот
31.07.2012, 00:34
Бюджетное решение на обогрев - конвектор на 2,5 кВт. На лето - самый дешёвый китаец. Честно говоря, даже шутить не хочется... Родители будут жить при -20*С без отопления?
Нет, речь идет о весна-осень, то есть температура до +5 +10 градусов и про бюджет говорил, речь прежде всего о энергопотреблении.
Нет, речь идет о весна-осень, то есть температура до +5 +10 градусов и про бюджет говорил, речь прежде всего о энергопотреблении.
Возможно, здесь и сидят в засаде "экстрасенсы", которые разберутся в вашем ребусе). То вы пишите о зиме, то о +5 +10 градусов)))))))
Солнцеворот
31.07.2012, 00:50
Я сказал "зима-лето" с акцентом не на время года, а на наличие обогрева. :)
А по существу что думаете, возможны "бонусы" от такой схемы размещения?
Я сказал "зима-лето" с акцентом не на время года, а на наличие обогрева. :)
А по существу что думаете, возможны "бонусы" от такой схемы размещения?
О наличии "бонусов" вам расскажут в месте приобретения чудо-девайса)).
То есть с "двумя третями от кондиционера" не понял о чём речь... ну и бюджетное решение это прежде всего речь о расходах на электроенергию. собираюсь ставить LG S09LHQ.
Не понял про обдув блока? На сколько это принципиально?
А чо не понять то, когда явно превышение магистрали будет метров на 5+ тобто на 70+ у.е . С чего вы взяли что вы сыкономите таким решением электроэнергию)? тем более выбирая LG ). ну сыкономите вы 50вт ну так а смысл когда можно и подешевле взять бюджетку с потреблением на те 50-80вт меньше нежели у приведенойвами модели).
Про обдув блока- а вы не задумывались чего блоки не ставят вплотную к стене? Оно для потребителя не прниципиально а погорит компресор вы к кому потом с притензиями придете), да я просто понять смысла такого решения не могу ( ну кроме как того что считаете что сыкономете на свете при этом готовы за монтаж отдать столько что окупиться ваша экономия подобной реализации года через три в лучшем случае, ну или фасад портить не хотите ), да и такой обьект надо видеть что бы говорить , не если клиенту приспичило и он готов на гарантийке подписать приписку- " монтаж произведен в подваной нише по желанию клиента" то ноу проблем и сам бы продал и поставил, а без такового ну нафига искать продавшей вам фирме себе головную боль).
Vol De Mar
31.07.2012, 08:31
Спасибо за внимание!
Но можно ли привести данные по шуму этой серии.... К примеру для модели Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S...
У Mitsubishi Electric MSC/MUH-GA20 --- заявлено шума 25/36 Дб
У Gree GWH09KF --- уровень шума от 24 до 38 дБ
Вы считаете это высоким уровнем шума?
Если хотите реально тихий, то обратите внимание на DAIKIN серии FTXS-K
У этих моделей заявленный уровень шума 19 db
И с пониженикем стоимости евро, дайкин в цене стал более интересней своих конкурентов
Солнцеворот
31.07.2012, 08:57
А чо не понять то, когда явно превышение магистрали будет метров на 5+ тобто на 70+ у.е . С чего вы взяли что вы сыкономите таким решением электроэнергию)? тем более выбирая LG ). ну сыкономите вы 50вт ну так а смысл когда можно и подешевле взять бюджетку с потреблением на те 50-80вт меньше нежели у приведенойвами модели).
Это очень интересно. Свой выбор делал на основании анализа характеристик кондиционера (в т ч холодильный коэффициент) и отзывов потребителей, если есть более интересные решения подкрепленные практическим опытом - с удовольствием выслушаю.
Про обдув блока- а вы не задумывались чего блоки не ставят вплотную к стене? Оно для потребителя не прниципиально а погорит компресор вы к кому потом с притензиями придете), да я просто понять смысла такого решения не могу ( ну кроме как того что считаете что сыкономете на свете при этом готовы за монтаж отдать столько что окупиться ваша экономия подобной реализации года через три в лучшем случае, ну или фасад портить не хотите ), да и такой обьект надо видеть что бы говорить , не если клиенту приспичило и он готов на гарантийке подписать приписку- " монтаж произведен в подваной нише по желанию клиента" то ноу проблем и сам бы продал и поставил, а без такового ну нафига искать продавшей вам фирме себе головную боль).
Температуру подвала здесь задумывается использовать как аккумулятор тепла, то есть своего рода двухступенчатый обогрев/охлаждение, где первичное охлаждение/обогрев осуществляется за счет температуры земли (подвала), где максимальный эффект будет при максимальной температуре окружающей среды... Понятно могут возникнуть технические нюансы, но сам подход имеет право на жизнь или это не возможно в принципе!?
Как мне кажется схема может упереться в объем подвала (он где то около 120 м.куб) когда прокачиваемый через вентилятор воздух при расходе 20 куб (образно) в минуту не будет успевать обогреваться/охлаждаться в принципе... или будет!? короче голову сломал...
За обдув: Сколько себя помню, холодильник стоит в глубокой нише (знаю что не правильно) 2 м.куб. и ничего не взрывается и не горит... а здесь 120 кубов, думаю проблема надуманна.
Vol De Mar
31.07.2012, 09:20
Температуру подвала здесь задумывается использовать как аккумулятор тепла, то есть своего рода двухступенчатый обогрев/охлаждение, где первичное охлаждение/обогрев осуществляется за счет температуры земли (подвала), где максимальный эффект будет при максимальной температуре окружающей среды... Понятно могут возникнуть технические нюансы, но сам подход имеет право на жизнь или это не возможно в принципе!?
Не вы первый, не вы последний.
Худшего варианта установки не придумаешь
Разве что на чердаке аккумулировать :)
Солнцеворот
31.07.2012, 09:46
Не вы первый, не вы последний.
Худшего варианта установки не придумаешь
Разве что на чердаке аккумулировать :)
Как для технаря ваша аргументация слабовата. Был печальный опыт?
Vol De Mar
31.07.2012, 10:04
Как для технаря ваша аргументация слабовата. Был печальный опыт?
А зачем аргументировать очевидное?
Есть граничная рабочая температура окружающей среды
Есть производительность вентилятора наружного воздуха
Есть кол-во тепла которое способен поглотить ваш подвал
Можно, в принципе, рассчитать время через которое температура в подвале станет выше рабочей
Только вот зачем?
Если хотите воздушный тепловой насос с аккумуляцией тепла, то не так он строится
Вернее, в нашем регионе он не имеет смысла
В общем, если самообразование - то интернет поможет
Если хотите, что бы разжевали, то ОГАХ поможет
А смысл там расчитывать, когда там без приточки ну очень вероятен постояный перегрев конденсатора а равно далеко не постоянная работа кондишки в итоге в большей вероятностью что ввиду перегревов компресор на свалку уйдет.
Тут как не расчитывай а под гарантию обычная бытовуха не подойдет. Человек дет начитался о пром сис с центробежнами вентиляторами с подлсоединением воздуховодов, и решил что раз тот может чегож так бытовой не скрестить).
Солнцеворот
31.07.2012, 10:41
Vol De Mar
Как температура в подвале может стать выше рабочей, если разогретый воздух выводится наружу!? Температура в подвале может сравняться с рабочей (окр среды), но чем это может грозить для компрессора?
Vol De Mar
31.07.2012, 10:50
Сколько воздуха будет выводится наружу?
Каким образом?
Чем замещаться?
Каким образом?
И накой нужен весь этот цирк, если можно его на улице оставить?
Чтобы наружку не утянули?
Есть масса решений этой проблемы
Солнцеворот
31.07.2012, 10:50
Soxo
Что значит проточка? Возможности доступа воздуха из вне в случае разрежения? так она есть.
Тут как не расчитывай а под гарантию обычная бытовуха не подойдет.
Я машину покупаю и с гарантии спрыгиваю, потому как нет сил на этих упырей... а по кондиционеру и вовсе смешно говорить...
Человек дет начитался о пром сис с центробежнами вентиляторами с подлсоединением воздуховодов, и решил что раз тот может чегож так бытовой не скрестить).
Пару лет назад, читал подобную схему инсталлировали спецы для офиса в Москве... сейчас не могу найти эту ссылку... так что пытаюсь картину увидеть в объеме и не спора ради, а как вариант технического решения, если плюсы здесь смогут превысить минусы... Так что очень благодарен за участие в том числе и за критику. :)
Солнцеворот
31.07.2012, 11:00
Сколько воздуха будет выводится наружу?
Каким образом?
По возможности весь через проем подвала посредством вентилятра наружного блока...
Чем замещаться?
Каким образом?
Воздухом проникшим в подвал через вентиляционные проемы за счет разрежения.
И накой нужен весь этот цирк, если можно его на улице оставить?
использовать подвал как природный аккумулятор тепла.
Чтобы наружку не утянули?
В том числе.
1. повышение КПД
2. снижение порога нижней рабочей температуры
3. защита от варваров
Если придется ставить снаружи, то блок будет на солнечной стороне, что тоже не будет улучшать его производительности и работоспособности.
в 4м поколении
31.07.2012, 11:03
Добрый день
Нужен сплит "семерка" от Midea or Cooper для маленькой комнаты
до 350$ + монтаж. понятия не имею какая модель "необходима и достаточна" :)
стоимость монтажа?
гарантия?
Ну насколько понимаю под приточка есть- вы вмуровали вентилятор на приток ничгео общего не имеющий с приточно вытяжной устоновкой? И какая в нем хоть кубатурность за час работы?
Ну яж сказал если клиент спрыгивает сам с гарантии, ноу проблем любой каприз), для вас вовсе смешно говорить а для меня попадать в гарантию из за подобных проектов умельцев- желания нет.
Это мне напомнило тож одних умельцев, у которых товарищь года полтора назад поставил в газельку будку Мобильный кондиционер в растече охлаждать продукты до 13гр по профилю развоза по точкам. Да прорблем и нет перепаять датчики, другое дело что с гарантии сходу снимается человек это понимал и такая авантюра его устраивала. Устраивает вас ваша авантюра, да готовы платить чуть ли не в двойне за монтаж своей идеи- так вперед и с музыкой, преград не вижу.
Был бы ваш подвал метров с 200-300 хотяб риск был бы куда меньше, а так как бы таки сауна не вышла
Vol De Mar
31.07.2012, 11:05
Т.е. воздух с улицы будет проходить через подвал
Теперь вопрос: какой температуры будет воздух в подвале?
Каким образом увеличится КПД?
За счет чего?
Каким образом понизится температура окружающей среды, если мы замещаем воздух подвала наружным воздухом?
Варвары, если захотят, то достанут полюбому.
Добрый день
Нужен сплит "семерка" от Midea or Cooper для маленькой комнаты
до 350$ + монтаж. понятия не имею какая модель "необходима и достаточна" :)
стоимость монтажа?
гарантия?
А чем вызван выбор именно Мидея или Купер?) Типа сперва полезли искать что продаю подешевле, а потом советоваться что лучше из предложеного? При таком бюджете и в Грееху впишитесь. Ну если комната таки маленькая как я понял 12-16 то 7 пойдет вполне.
Средняя стоимость монтажа по городу 900-950гр. гарантия зависит от бренда обычно 1-3 года
Vol De Mar
31.07.2012, 11:06
Soxo
Я машину покупаю и с гарантии спрыгиваю, потому как нет сил на этих упырей... а по кондиционеру и вовсе смешно говорить...
Идеальный клиент!
Можно впарить что хочешь и расслабится за гарантию!
Wr.White
31.07.2012, 11:07
...
Если хотите, что бы разжевали, то ОГАХ поможет
ОГАХ уже не поможет... ОГАХ поглощена ОНАПТ.
А по делу:
вариант устанавки НБ в подвале целесообразно рассматривать только как защиту от хищения оного, остальные варианты неработоспособны и ненужны вовсе.
Vol De Mar
31.07.2012, 11:08
ОГАХ уже не поможет... ОГАХ поглощена ОНАПТ.
Ух ты!
А шо это за зверь такой ОНАПТ?
Каким образом понизится температура окружающей среды, если мы замещаем воздух подвала наружным воздухом?
ну по его логике коли уличный воздух будет 35ть то повав принудительно в подвале он охладиться))
Ух ты!
А шо это за зверь такой ОНАПТ?
пищевая)
Vol De Mar
31.07.2012, 11:11
пищевая)
Продались за кусок колбасы?
Хотя, как мне кажется, все с пищевой и начиналось.
Круг замкнулся
Солнцеворот
31.07.2012, 11:35
Soxo
Был бы ваш подвал метров с 200-300 хотяб риск был бы куда меньше, а так как бы таки сауна не вышла
О, вот это мне тоже кажется слабым местом этой задумки, а просчитать теоретически этот момент видимо довольно сложно.
Vol De Mar
Идеальный клиент!
Можно впарить что хочешь и расслабится за гарантию!
Не знаю как с кондиционерами, но для автобизнеса вопрос "идеального клиента" очень философский и далеко не всегда очевидные выводы правильны. :)
Сориентируйте по выбору.
Кухня-студия 26м2, потолок 2,6м, средний этаж, окна на запад (после обеда таки жарко!). Всякие ионизаторы-плазмы не нужны. Обычный кондиционер, но чтобы мог работать на обогрев хотя бы до +5 (моя бюджетная двухлетняя Грии 9-ка работает примерно до +5). Это будет 9-ка или уже 12-ка?
Бюджет - бюджетный :) Что-то недорогое. C&H, Midea, Gree, что в этом сезоне есть неплохого?
И сколько сейчас стоит стандартный монтаж (до 3м)?
Солнцеворот
31.07.2012, 11:45
Soxo
ну по его логике коли уличный воздух будет 35ть то повав принудительно в подвале он охладиться))
По вашей логике это не произойдет?
Сориентируйте по выбору.
Кухня-студия 26м2, потолок 2,6м, средний этаж, окна на запад (после обеда таки жарко!). Всякие ионизаторы-плазмы не нужны. Обычный кондиционер, но чтобы мог работать на обогрев хотя бы до +5 (моя бюджетная двухлетняя Грии 9-ка работает примерно до +5). Это будет 9-ка или уже 12-ка?
Бюджет - бюджетный :) Что-то недорогое. C&H, Midea, Gree, что в этом сезоне есть неплохого?
И сколько сейчас стоит стандартный монтаж (до 3м)?
это лучше таки 12, монтаж 110 и выше
День добрый, нужен один C&H CH-S07LH/R2 Cozy, предложения с тел. и ценой в личку. Спасибо заранее!
Кухня-студия 26м2, потолок 2,6м, средний этаж, окна на запад (после обеда таки жарко!).
Вам необходим 12-й аппарат).
Что-то недорогое. C&H, Midea, Gree, что в этом сезоне есть неплохого?
Gree - таки неплохой выбор). Тем более, что у вас уже есть опыт его использования).
моя бюджетная двухлетняя Грии 9-ка работает примерно до +5
Все кондиционеры Gree работают по паспорту до -6*С на обогрев.
Сориентируйте по выбору.
Кухня-студия 26м2, потолок 2,6м, средний этаж, окна на запад (после обеда таки жарко!). Всякие ионизаторы-плазмы не нужны. Обычный кондиционер, но чтобы мог работать на обогрев хотя бы до +5 (моя бюджетная двухлетняя Грии 9-ка работает примерно до +5). Это будет 9-ка или уже 12-ка?
Бюджет - бюджетный :) Что-то недорогое. C&H, Midea, Gree, что в этом сезоне есть неплохого?
И сколько сейчас стоит стандартный монтаж (до 3м)?
Однозначно 12й. Ну если Грее стоящее у вас вас устраивает- то чегож искать чтот другое( чоб за окном каждый блок был разный что ли)
Soxo
ну по его логике коли уличный воздух будет 35ть то повав принудительно в подвале он охладиться))
По вашей логике это не произойдет?
По моей логики возьмите дом компьютер, у вас в помещении будет 20 а греется он в легкую 50+, вы же считаете что от кондишки тепло не исходит и будет 35 на удице значится в продвале не более того. Потому я и сказал что тут много подводных камней, и говорить о таком варианте не видев по месту малоразумно. Опять же как по мне в даном варианте бюдетной техники овчинка выделки не стоит.
Soxo
Был бы ваш подвал метров с 200-300 хотяб риск был бы куда меньше, а так как бы таки сауна не вышла
О, вот это мне тоже кажется слабым местом этой задумки, а просчитать теоретически этот момент видимо довольно сложно.
Оно не сложно, другое дело что на это надо время, и заинтересованость, да видеть по месту обьект.
У вас та заинтересованость есть, у меня не малейшей( бо заморачиваться с просчетами там де идет копеечная техника = прибыльность тем более не изветсно кому ещё уйдет= для меня бесмыслена, потому и на обьекты выезд на шару не делаю а под задаток будущей работы и покупки\ отказ от которой= плате просто за консультацию), причина проста расчитаешь людям, расчертишь что да как, а они на рынок аль в поисках де в инет магазине подешевле и.т.д
Солнцеворот, если вы будете нажимать кнопочку в правом нижнем углу сообщения "Ответить с цитированием", то вас будут лучше понимать. :)
это лучше таки 12, монтаж 110 и выше
можно вопрос, а чего 12? если та же 9 до 30 метров, а у девушки всего 26?
и вопрос на засыпку для всех, есть у нас конторы продающие кондей и установку в кредит или в рассрочку, ну или сотрудничают с банками?
сосед хочет кондей, денег всех сразу нет, хочет что-то бюджетное баксов за 300 типа Мидеи, Неоклимы, Грии. комната до 20-ти метров, решил что ему нужна 7-ка, так как 7-ки у всех идут до 20-21 метра.
спасибо.
можно вопрос, а чего 12? если та же 9 до 30 метров, а у девушки всего 26?
пАтамушта считаються окромя площади ещё и теплопритоки, а на кухне, как ни крути они больше чем в комнате
можно вопрос, а чего 12? если та же 9 до 30 метров, а у девушки всего 26? Если это кухня, то действительно надо 12.
и вопрос на засыпку для всех, есть у нас конторы продающие кондей и установку в кредит или в рассрочку, ну или сотрудничают с банками? практически все торговые дома
сосед хочет кондей, денег всех сразу нет, хочет что-то бюджетное баксов за 300 типа Мидеи, Неоклимы, Грии. Не, на Гри не хватит.
комната до 20-ти метров, решил что ему нужна 7-ка, так как 7-ки у всех идут до 20-21 метра. У тех, у кого они "идут" на 20 метров, цена не 300 долларов. А у тех, у кого цена 300 долларов, семерки на 15 метров максимум.
спасибо. на здоровье.
Если это кухня, то действительно надо 12.
практически все торговые дома
Не, на Гри не хватит.
У тех, у кого они "идут" на 20 метров, цена не 300 долларов. А у тех, у кого цена 300 долларов, семерки на 15 метров максимум.
на здоровье.
спасибо. ну 20-30 долларов сильно не меняют погоды если что.
а можно если вас не затруднит, хотя бы названия этих торговых домов? а то что-то никак с гуглом не можем ничего толкового найти или находим типа рассрочку, а это оказывается грабительский кредит.
turbik78
31.07.2012, 13:30
а можно если вас не затруднит, хотя бы названия этих торговых домов? а то что-то никак с гуглом не можем ничего толкового найти или находим типа рассрочку, а это оказывается грабительский кредит.
фокстрот, эльдорадо, фоксмарт и т.д. :)
еще некоторые инет.магазины продают в кредит
"кредит без процентов" - это тоже с %, но которые уже забиты в цене ;)
фокстрот, эльдорадо, фоксмарт и т.д. :)
еще некоторые инет.магазины продают в кредит
"кредит без процентов" - это тоже с %, но которые уже забиты в цене ;)
а, эти торговые дома имелись в виду)))) ну там одни Делфы с Сатурнами и прочее...я думал имеют в виду кондейные дома.
насчёт выделенного, можно и пообсуждать, но не та тема.
лично покупал телевизор и ноут в рассрочку, по цене как и везде без неё, просто вылавливал акции.
У тех, у кого они "идут" на 20 метров, цена не 300 долларов. А у тех, у кого цена 300 долларов, семерки на 15 метров максимум.
100% такого же мнения ( хотя при сереверной стороне и до 17-18 иной раз можно расматривать)
если та же 9 до 30 метров, а у девушки всего 26?
И де ты видел даж в буклетах для потребителя) что бы указывалось 30м для 9ки)? Оно как уже не раз тут гвоорили играют роль теплопритоки , да и в буклетах в 99% брендов указывают До 25 а то и 20ть) а оптимлаьно брать из расчета даж указаного не менее чем на -5% мощности а жалетельно +10-20 мощности
turbik78
31.07.2012, 13:43
а, эти торговые дома имелись в виду)))) ну там одни Делфы с Сатурнами и прочее...
ну мидей там никогда и не было, зато есть деккер и идея.
есть кредит в "розетка" и "розница", в них есть мидеи и неоклима, но каковы условия я х.з. :nea:
ну мидей там никогда и не было, зато есть деккер и идея.
есть кредит в "розетка" и "розница", в них есть мидеи и неоклима, но каковы условия я х.з. :nea:
Ошибаешься, бывали и мидеи. Другое дело чего просто не взять потребительский кредит( для бюджетного варианта вполне хватит тех сумм) заместо искать магазин де в кредит продадут, онож выгоднее первое да и нет привязки по бренду.
Всё бы ничего с моей кухней - стряпня на ней готовится не часто, этим можно было бы пренебречь.
Но проход в коридор с кухни - без дверей, просто проем 1,5 м шириной. Т.е. эта 12-ка будет еще охлаждать частично и коридор.
Накидайте в ЛС предложения по 12-кам, с ценами на установку, плс. из ассортимента C&H, Медеа, Грии или других схожих по соотношению цена-качество.
P.S. я не девушка !!! :)
И де ты видел даж в буклетах для потребителя) что бы указывалось 30м для 9ки)? Оно как уже не раз тут гвоорили играют роль теплопритоки , да и в буклетах в 99% брендов указывают До 25 а то и 20ть) а оптимлаьно брать из расчета даж указаного не менее чем на -5% мощности а жалетельно +10-20 мощностивот тут ebk.com.ua/conditioneri/conditioneri_gree
я спорить и не собираюсь, просто спросил, так как стало интересно и решил почитать.
раз так как вы говорите, значит так и еть.
) В поисках тендера для одной кондишки) хорошего ничо в последсвии не выходит).
Нормальная бюджетная 12я с монтажкой затягивает 500-600 и до...
ну мидей там никогда и не было, зато есть деккер и идея.
есть кредит в "розетка" и "розница", в них есть мидеи и неоклима, но каковы условия я х.з. :nea:
вот как раз в Комфи смотрим на Dekker DSH 95 R/L за 2299, с установкой за 1089 и рассрочкой без переплаты.
потянет он до 20-ти метров комнату с потолками 3,5 метра?
а в розетке и рознице, установки же нет.....
Raymond_Obouvie
31.07.2012, 14:16
Господа. Комната 20 м. Потолок 2,60. Окна выходят на Юг (Малая Арнаутская). Последний этаж. (4-й)
Рекомендации и предложения в личку. Надо уже ))))
turbik78
31.07.2012, 14:22
Ошибаешься, бывали и мидеи. Другое дело чего просто не взять потребительский кредит( для бюджетного варианта вполне хватит тех сумм) заместо искать магазин де в кредит продадут, онож выгоднее первое да и нет привязки по бренду.
пАтАму Што потребительский кредит имеет около 3% месяц + цены у профильных фирм оставляют желать лучшего, поэтому покупать там технику в районе 300бакинских вообще не выгодно
вот как раз в Комфи смотрим на Dekker DSH 95 R/L за 2299, с установкой за 1089 и рассрочкой без переплаты.
потянет он до 20-ти метров комнату с потолками 3,5 метра?
этого я точно не скажу, но BTU у него как у моего 7-го сатурна, а это наврядли хватит на 70 кубов
а в розетке и рознице, установки же нет.....
тут в теме установщиков вагон и маленькая тележка :)
вот тут ebk.com.ua/conditioneri/conditioneri_gree
я спорить и не собираюсь, просто спросил, так как стало интересно и решил почитать.
раз так как вы говорите, значит так и еть.
на стене тож можно многое написать), а включить мозги да просмотреть все туж страницу) не вдумывались а чегож бюджетная модель GWH09NA пишут до 30, а бизнес модель GREE GWH09MA До 20), там площади так с бодуна отписали для потребителя лиж бы) придерживались скорее всего по коф эфективности, ничего общего с реальным подбором по метражке не имеет
пАтАму Што потребительский кредит имеет около 3% месяц + цены у профильных фирм оставляют желать лучшего, поэтому покупать там технику в районе 300бакинских вообще не выгодно
) ну если надеется что техника будет вечной без поломок)) то таки не выгодно) если быть реалистом то мнение будет иное.
Господа. Комната 20 м. Потолок 2,60. Окна выходят на Юг (Малая Арнаутская). Последний этаж. (4-й)
Рекомендации и предложения в личку. Надо уже ))))
Над вами чердак)?
тут в теме установщиков вагон и маленькая тележка :)
Ошибаешься), установщиков вагон в разделах продам бытовуху " налетай, дешевле не бывает")), тут больше технарей да прошедших в прошлом етапов работы установщиками)), от не поверишь- установщики зачастую знают как поставить как снять, из чего состоиит) а вот новинки техники, нестандарнтые проблемы, советы)) сами зачастую бегут спрашивать)), ну нет времени и жаланий установшикам внимать в бумажную , проектную и.т.д работу , так же как и нет у других звеньев времени желаний и умений становитсья установщиками))
Над вами чердак)?
Да нынче проще спросить- сколько термометр комнатный счас кажет да после 7 вечера), надежнее что ли) чердак чердаку рознь.
turbik78
31.07.2012, 14:38
) ну если надеется что техника будет вечной без поломок)) то таки не выгодно) если быть реалистом то мнение будет иное.
тут каждый решает сам - или переплачивать на старте, или решать самому вопросы с сервисом
тут каждый решает сам - или переплачивать на старте, или решать самому вопросы с сервисом
Безспорно), от только могу заверить тя- кто хоть раз влетает в поломку после старта)) потом уж идет другой дорогой если не в 100% то в 99%).
да и ктож заставляет переплачивать)), онож подпиши договор что в случае поломки сам в СЦ = вызов, смена деталей и.т.д за свой счет)) да бери чебе дешевле)), нынче рынок вполне гибкий), даж Гиперы Монтаж их за лишаковые от средней 70+ у.е= гарантия, берешь без монтажа по друго цене = сорь ну на общих основаниях)
Солнцеворот
31.07.2012, 15:45
У вас та заинтересованость есть, у меня не малейшей( бо заморачиваться с просчетами там де идет копеечная техника = прибыльность тем более не изветсно кому ещё уйдет= для меня бесмыслена, потому и на обьекты выезд на шару не делаю а под задаток будущей работы и покупки\ отказ от которой= плате просто за консультацию), причина проста расчитаешь людям, расчертишь что да как, а они на рынок аль в поисках де в инет магазине подешевле и.т.д
Я думаю если есть теоретическая база, и понимание КАК считать, то прикинуть в уме грубо можно за пару минут...
А пока как в том анекдоте про то как одна женщина другой объясняет что такое "замкнутый круг":
-это когда, не е.ут бо прыщи... а прыщи бо не е.ут... :laugh:
Я думаю если есть теоретическая база, и понимание КАК считать, то прикинуть в уме грубо можно за пару минут...
Так вам сразу и сказали, что идея бредовая и никто этим заморачиваться не будет).
Я думаю если есть теоретическая база, и понимание КАК считать, то прикинуть в уме грубо можно за пару минут...
А пока как в том анекдоте про то как одна женщина другой объясняет что такое "замкнутый круг":
-это когда, не е.ут бо прыщи... а прыщи бо не е.ут... :laugh:
Сделать пару фот предпологаемой наружки с улицы да с подвала не более трудно. Теоритическую базу вам тут уж сказали не один десяток раз, опять же если вы расчитывали на бюджетный кондиционер я вам уж сказал " овчинка выделки не стоит" так как цена монтажа может вылиться в треть а то и больше самой кондишки.
Вы просили совет- вам таковой дали да не один я. Вы просите теоритическую\ практическую консультацию ( словестно, проэкт и.т.д)- тут уж извольте по доброте душевной бывает только кому то попадя в хорошее настроение, либа найдя голодных кому что не дай сделают лиж бы пахать а верно или не верно вопрос заказчиков)) я так не умею, потому и сказал ровно то что сказал.
Солнцеворот
31.07.2012, 20:32
Вы просили совет- вам таковой дали да не один я. Вы просите теоритическую\ практическую консультацию ( словестно, проэкт и.т.д)- тут уж извольте по доброте душевной бывает только кому то попадя в хорошее настроение, либа найдя голодных кому что не дай сделают лиж бы пахать а верно или не верно вопрос заказчиков)) я так не умею, потому и сказал ровно то что сказал.
Не совсем так. Я не собираюсь повышать свой уровень за счет ваших специальных знаний, просто хочу принять осознанное решение в выборе отсеяв монтажников от специалистов... Думаю вы поняли о чем я. :)
Как на ваш взгляд, отбросив нетрадиционные способы установки (в подвале) , под те условия что я говорил выше подойдет ли Gree GWH09KF-K3DNA5A Change? Сколько он будет стоить под ваши гарантии без монтажа?
Не совсем так. Я не собираюсь повышать свой уровень за счет ваших специальных знаний, просто хочу принять осознанное решение в выборе отсеяв монтажников от специалистов... Думаю вы поняли о чем я. :)
Как на ваш взгляд, отбросив нетрадиционные способы установки (в подвале) , под те условия что я говорил выше подойдет ли Gree GWH09KF-K3DNA5A Change? Сколько он будет стоить под ваши гарантии без монтажа?
Когда хотят отсеять монтажников от специалистов- вызывают предварительно на обьект платя за консультацию ( оплата которой впоследсвии в случае заказа обнуляется).
Сколько что будет стоить и.т.д- в теме не принято так как тема советов а не комерции, интересует мнение того или иного специалиста на ваш взгляд, пишите ему в ЛС и наверняка не оставят ваш вопрос без внимания( это не руководсво порльзования, а сугубо моя точка зрения , а правила форума и.тд диктует хозяева ресурса, я их придерживаюсь потому и не оперирую цифрами в теме, кто то иначе - так то его мнение а ранво ему видней)
Солнцеворот
31.07.2012, 20:48
Когда хотят отсеять монтажников от специалистов- вызывают предварительно на обьект платя за консультацию ( оплата которой впоследсвии в случае заказа обнуляется).
Когда мне нужны специалисты, я организую тендер с собеседованиями и со сметами... а вот когда так называемые специалисты начинают губу нижнюю выкатывать да жизни учить, то таких орлов я к объектам и близко не подпускаю, ну что б у них времени больше было на работу в интернете искать... :)
)) тендер является тендером- когда его организуют среди фирм зарекомендовавших себя ( а такие фирмы на практике дешевы не бывают). Тот тендер который все чаще тут возникает чуть ли не на единицу техники))- чот вроде " дайте подешевле" а равно далек от специлистов бо им малоинтересен ( из тех что тут возникали я удосуживался псевдопоучаствовать написав раз другой и то там де кол во техники было 3+ да выше среднего) все остальное смешно, бо пройденый этап когда обьявляющие тендер потом называли ставки равные закупке " монтажник обеспечил себя работой отдав в ноль"
Dmitriy_sm
31.07.2012, 21:20
посоветуйте плз напольный мобильный кондиционер, чтобы был не сильно шумный, не был громоздким и не сильно тяжёлым (надо будет перевозить периодически), а ещё не надо было выводить в окно всякие шланги, т.к. с этим большая проблема и учесть, что пользоваться будет пожилой человек ))
Всё что вы написали, это не реально, это всё там как-раз будет присутствовать!
посоветуйте плз напольный мобильный кондиционер, чтобы был не сильно шумный, не был громоздким и не сильно тяжёлым (надо будет перевозить периодически), а ещё не надо было выводить в окно всякие шланги, т.к. с этим большая проблема и учесть, что пользоваться будет пожилой человек ))
Мобильники все шумные. Из не плохих представленых в Укрейне как не странно будет Мидея( при этом шланки на улицу будут выводится на то и мобильник).
С вашими требованиями нужен моноблок, бывают и такие типа Итальяшек Olimpia ( от только бабла они стоят совсем другого х3 от среднего мобильного, интересует?- за бабло нет ничего не возможного))
Хотя не, сори тебе он не пойдет, старая тема позабыл) там наружки нет но таскать с собой его не сможешь так как так же требуется монтаж да и не тих он
kostyan27101968
31.07.2012, 21:36
Какой фильтр из этих выбрать? Катехиновый, нано-серебрянный, активный угольный, биологический антибактериальный-стерилизующий, ионо-серебрянный, нано-фотокаталитический?
Какой фильтр из этих выбрать? Катехиновый, нано-серебрянный, активный угольный, биологический антибактериальный-стерилизующий, ионо-серебрянный, нано-фотокаталитический?
так смотря для чего вам нужно) опять же если брендовый то одно, если бюджетный китай) выбирай любой не ошибешься)
Солнцеворот
31.07.2012, 22:27
Итак, уважаемые господа криогенщики, работа:
Имеем бюджет: 700 у.е.
Цель: охладить и обогреть часть объекта 25 (комната 13 (в первую очередь) + кухня с тамбуром 12 как опция без мудрствований через открытые двери) м.кв. на 1-м этаже, солнечная сторона (ниже подвал, часть в доме в 3-х уровнях общ. пл. 200 кв.м.) в летнее и весенне-осеннее время, то есть до +5 градусов.
Задача: интересует оптимальная система в рамках заявленного бюджета с максимальной отдачей по холоду и теплу при минимальном энергопотреблении.
Вопросы и предложения в личку, отклонения от бюджета возможны, но должны быть обоснованы.
:)
Дополнили бы уже что монтаж наружки планируется в подвале( по крайней мере на бюджет это сыграет сущесвенно).
Солнцеворот
31.07.2012, 22:38
Не хотите работать, не вводите других в заблуждение. Это был всего лишь вариант.
Не хотите работать, не вводите других в заблуждение. Это был всего лишь вариант.
деж вариант когда вы на нем настаивали). А работать хочу, ну принцып за дарма не работаю). В данном случае Инвертор пож шесть сотен, стандартный монтаж 120 уже больше вашего бюджета ( ежели ещё и монтаж в подвале= 5+м магистрали ещё плюс 75) мож кто и занимается благотворительным фондом себе в убыток, но не я.
И это не считая что при заданых вами параметрах пойдет 100% не 9ка а 12й равно ещё + к бюджету 50-70+ ( тобиш при даж самом бюджетном Инверторе с учетом монтажа в подвале- вылезет за сотню от указаного вами бюджета, при том что вы указывали под две сотни)
Vol De Mar
01.08.2012, 08:30
Тендер на гри 12 со сметами и собеседованиями
Оборжаться можно :)
Тендер на гри 12 со сметами и собеседованиями
Оборжаться можно :) +1
идеянахожусь
01.08.2012, 10:23
Всем доброго времени суток.
Вопрос по приточной вентиляции квартиры. Вероятнее всего, естественной.
Нужно обеспечить приток свежего воздуха. Площадь квартиры 35 м.кв. В квартите котел газовый турбик, вытяжка от плиты, стеклопакеты. С помощью чего можно решить данную задачу? И у кого из Вас можно это приобресть? Варианты с кондишкой с функцией приточки, всякими рекуператорами и приточно-вытяжными системами не рассматриваю.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
Всем доброго времени суток.
Вопрос по приточной вентиляции квартиры. Вероятнее всего, естественной.
Нужно обеспечить приток свежего воздуха. Площадь квартиры 35 м.кв. В квартите котел газовый турбик, вытяжка от плиты, стеклопакеты. С помощью чего можно решить данную задачу? И у кого из Вас можно это приобресть? Варианты с кондишкой с функцией приточки, всякими рекуператорами и приточно-вытяжными системами не рассматриваю.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
С учетом того что по сути ничего не расматриваете) то чего спрашивать когда по сути расматриваете высрверлить сквозную дыру да прикупить колена крышки). А почему именно естесвенной а не приндительной)?
Задам всего один вопрос- на сколько денег вы расчитываете? а то прочтя текс я так понял что тупо отверстие в стене.
Если так, то я бы советовал всеж сверлить два отверстия по разные стороны стены, одну на приток как вы и хотели, другую на отток поставив принудительный вентилятор( коли у вас как я понял кружек умелые ручки- то я бы советовал реверсный вентилятор, на случай коли ваш пасивный приток ничего не даст).
Vol De Mar
01.08.2012, 11:23
Зимой запотеет и потечет дырка на притоке.
Тем более вентилятор
Такие задачи решаются с помощью открывания форточки
Или, если это требования газовых служб, с помощью второго вентканала.
Vol De Mar
01.08.2012, 11:24
Варианты с кондишкой с функцией приточки, всякими рекуператорами и приточно-вытяжными системами не рассматриваю.
Ничего не вложив, ничего не получишь
идеянахожусь
01.08.2012, 11:31
Да, у меня будет отверстие в стене, в котором будет установлен либо осевой вентилятор либо какое-то другое устройство, клапан, которым можно регулировать количество приточного воздуха. Не знаю как решить проблему с конденсацией в холодное время. Похоже, что зимой вокруг этого отверстия будет сыро.
Vol De Mar
01.08.2012, 11:42
Да, у меня будет отверстие в стене, в котором будет установлен либо осевой вентилятор либо какое-то другое устройство, клапан, которым можно регулировать количество приточного воздуха. Не знаю как решить проблему с конденсацией в холодное время. Похоже, что зимой вокруг этого отверстия будет сыро.
и струйки по стенке
Всем доброго времени суток.
Вопрос по приточной вентиляции квартиры. Вероятнее всего, естественной.
Нужно обеспечить приток свежего воздуха. Площадь квартиры 35 м.кв. В квартите котел газовый турбик, вытяжка от плиты, стеклопакеты. С помощью чего можно решить данную задачу? И у кого из Вас можно это приобресть? Варианты с кондишкой с функцией приточки, всякими рекуператорами и приточно-вытяжными системами не рассматриваю.
Заранее благодарю всех откликнувшихся. Открываете окно на проветривание и решаете свою задачу.
Maks.....
01.08.2012, 12:10
Открываете окно на проветривание и решаете свою задачу.
такой вопрос может возникнуть только в одном случае - окна есть, но они не открываются:) просто стекла в рамках:)
Люди, может кто знает: где сейчас какие-нибудь акции на кондеры идут, с возможностью оформления кредита? Хочу родителям купить,, сразу всю сумму не потяну , к сожалению...
Нужна нормальная, приличная 7-ка...
Прошу совета у специалистов-установщиков и ремонтников
Поставил себе Gree Gree GWH07NA-K3NNB1A-b был удивлен уровнем шума внутреннего и внешнего блоков.
Внешний стоит на балконной плите..При работе-гул по всей комнате..Запуск компресора в тишине ощущается аки подрыв хиросимы в миниатюре..Вот..жду когда соседи матюкаться начнут..
Внутренний-тоже не цитрус-на малых оборотах фана, дубасит ветром достаточно шумно..
Собственно вопросы-возможно ли устранение вышеуказанных проблем, или их уменьшение(окромя замены кондера как такового)
И вцелом, насколько сильным допускается шум внешнего блока? Сосед этажом сверху поставил себе лыжи-я его звук слышу даже за тройным стеклопакетом..
Люди, может кто знает: где сейчас какие-нибудь акции на кондеры идут, с возможностью оформления кредита? Хочу родителям купить,, сразу всю сумму не потяну , к сожалению...
Нужна нормальная, приличная 7-ка...
Эльдорадо,Фокстрот-по поводу кредита. :) По поводу нормальной,приличной техники-врядли:(
Прошу совета у специалистов-установщиков и ремонтников
Поставил себе Gree Gree GWH07NA-K3NNB1A-b был удивлен уровнем шума внутреннего и внешнего блоков.
Внешний стоит на балконной плите..При работе-гул по всей комнате..Запуск компресора в тишине ощущается аки подрыв хиросимы в миниатюре..Вот..жду когда соседи матюкаться начнут..
Внутренний-тоже не цитрус-на малых оборотах фана, дубасит ветром достаточно шумно..
Собственно вопросы-возможно ли устранение вышеуказанных проблем, или их уменьшение(окромя замены кондера как такового)
И вцелом, насколько сильным допускается шум внешнего блока? Сосед этажом сверху поставил себе лыжи-я его звук слышу даже за тройным стеклопакетом.. Ну, раз уж вы слышите и соседский, и свой, скорей всего, дом у вас такой. Кондиционер у вас бюджетненький, потому и шумноватенький. Устранить нельзя никак.
А вообще, все еще от слуха зависит. У мамы моей точно такой как у вас стоит, она говорит, что вообще не слышно.
Прошу совета у специалистов-установщиков и ремонтников
Поставил себе Gree Gree GWH07NA-K3NNB1A-b был удивлен уровнем шума внутреннего и внешнего блоков.
Внешний стоит на балконной плите..При работе-гул по всей комнате..Запуск компресора в тишине ощущается аки подрыв хиросимы в миниатюре..Вот..жду когда соседи матюкаться начнут..
Внутренний-тоже не цитрус-на малых оборотах фана, дубасит ветром достаточно шумно..
Собственно вопросы-возможно ли устранение вышеуказанных проблем, или их уменьшение(окромя замены кондера как такового)
И вцелом, насколько сильным допускается шум внешнего блока? Сосед этажом сверху поставил себе лыжи-я его звук слышу даже за тройным стеклопакетом..
Почему при запуске не задали этот вопрос монтажникам,которые Вам устанавливали кондей?
Wr.White
01.08.2012, 14:52
Прошу совета у специалистов-установщиков и ремонтников
Поставил себе Gree Gree GWH07NA-K3NNB1A-b был удивлен уровнем шума внутреннего и внешнего блоков.
Внешний стоит на балконной плите..При работе-гул по всей комнате..Запуск компресора в тишине ощущается аки подрыв хиросимы в миниатюре..Вот..жду когда соседи матюкаться начнут..
Внутренний-тоже не цитрус-на малых оборотах фана, дубасит ветром достаточно шумно..
Собственно вопросы-возможно ли устранение вышеуказанных проблем, или их уменьшение(окромя замены кондера как такового)
И вцелом, насколько сильным допускается шум внешнего блока? Сосед этажом сверху поставил себе лыжи-я его звук слышу даже за тройным стеклопакетом..
В действительности мало, что Вы можете сделать для снижения шума.
Как вариант перевесить НБ на стену и поставить виброгасители. Или, если со стеной не выйдент, оставить на прежнем месте и поставить виброгасители.
Шут от работы невтилятора и компрессора никуда не денется, но вот при пуске будет потише ...
идеянахожусь
01.08.2012, 14:56
Льва Толстого, 22 магазин Тепло-Холод. Видел у них на дверях надпись "Товар в кредит".
Ну, раз уж вы слышите и соседский, и свой, скорей всего, дом у вас такой. Кондиционер у вас бюджетненький, потому и шумноватенький. Устранить нельзя никак.
А вообще, все еще от слуха зависит. У мамы моей точно такой как у вас стоит, она говорит, что вообще не слышно.
Ань. судя по написаному -Внешний стоит на балконной плите..
То какой не поставь будет греметь , бо скорее всего мазаика балконная в 9этажках, он иной раз на соплях сама держиться от и создаются вибрации.
В действительности мало, что Вы можете сделать для снижения шума.
Как вариант перевесить НБ на стену и поставить виброгасители. Или, если со стеной не выйдент, оставить на прежнем месте и поставить виброгасители.
Шут от работы невтилятора и компрессора никуда не денется, но вот при пуске будет потише ...
Виброгасители не всегда помогут , в даном случае если угадал с мазайкой то шансов не много
Ань. судя по написаному -Внешний стоит на балконной плите..
То какой не поставь будет греметь , бо скорее всего мазаика балконная в 9этажках, он иной раз на соплях сама держиться от и создаются вибрации. Я знаю. Потому и написала сразу, шо это дом такой "неудачный". Не обязательно балконная плита. Бывает, что в обычной панельной девятиэтажке тоже очень резонирует.
Я знаю. Потому и написала сразу, шо это дом такой "неудачный". Не обязательно балконная плита. Бывает, что в обычной панельной девятиэтажке тоже очень резонирует.
Варианты есть всегда, у меня в этом году один умелец монтажник такие варианты обходил не привинчивая стандартные лапы в тем панелям, а с помощью сварки наваривая приспособу выдвинув вперед от панели, другое дело что не все готовы платить за конфорт.
люди, хочу кондер))))
Итак планируем поставить в одной комнате(20м2), солнышко нагревает ее с 12 до 18, (деревьев под окнами нет) планирую повесить возле окна, напротив двери и хочу чтоб охлаждал (летом, а осенью/весной грел) при этом и вторую комнату(10м2 спальня) через коридор небольшой(~4м2), т.е такой себе вагончик)))).
подскажите в какую сторону смотреть. Бюджет на сам кондер до 4000грн , конечно и по-тише хочется, и чтоб работал хотя бы пару лет.
ОДЕССА КЛИМАТ
01.08.2012, 19:18
люди, хочу кондер))))
Итак планируем поставить в одной комнате(20м2), солнышко нагревает ее с 12 до 18, (деревьев под окнами нет) планирую повесить возле окна, напротив двери и хочу чтоб охлаждал (летом, а осенью/весной грел) при этом и вторую комнату(10м2 спальня) через коридор небольшой(~4м2), т.е такой себе вагончик)))).
подскажите в какую сторону смотреть. Бюджет на сам кондер до 4000грн , конечно и по-тише хочется, и чтоб работал хотя бы пару лет.
Чтоб как то охладить эти две комнаты понадобится минимум 12й кондиционер.
До 4000 грн. спокойно купите неплохой кондиционер производства Китай.
Итак планируем поставить в одной комнате(20м2) и хочу чтоб охлаждал (летом, а осенью/весной грел) при этом и вторую комнату(10м2 спальня) через коридор небольшой(~4м2), т.е такой себе вагончик)))).
...конечно и по-тише хочется, и чтоб работал хотя бы пару лет.
В вашем случае подойдёт 12-я модель. За 4000 грн. вы можете взять приличного китайца).
Какой-то дубль получился)).
Какой-то дубль получился)).
В большой семье клювом не щелкают!:)
В большой семье клювом не щелкают!:)
Да за вами не угонишься))!..
Да за вами не угонишься))!..
Не тормозуй-Сникерсуй:):):)
Не тормозуй-Сникерсуй:):):)
Так самое интересное, что эти советы - выстрел в вечность)). А у жаждущего ответа, - личка завалена предложениями по рекомендуемым моделям)).
Так самое интересное, что эти советы - выстрел в вечность)). А у жаждущего ответа, - личка завалена предложениями по рекомендуемым моделям)).
Идет ТЕНДЕР,не побоюсь этого слова:D
Почему при запуске не задали этот вопрос монтажникам,которые Вам устанавливали кондей?
Проверил только как работает..да и в шуме рабочего дня как то не обратил внимание
Ань. судя по написаному -Внешний стоит на балконной плите..
То какой не поставь будет греметь , бо скорее всего мазаика балконная в 9этажках, он иной раз на соплях сама держиться от и создаются вибрации.
Виброгасители не всегда помогут , в даном случае если угадал с мазайкой то шансов не много
Она самая,9ти этажка..мозаика..стены-песок..кулаком пробить можно..если с разбегу
Идет ТЕНДЕР,не побоюсь этого слова:D
А то, в закулисьи тут ещё те тендеры)), пару раз тендерщики указывали предложения) так отвечало два три в теме) а предложений под двадцать было))
Идет ТЕНДЕР,не побоюсь этого слова:D
Причём каждый день... Суровый и беспощадный)). Сегодня узнал результат одного тендера на 9-ку). +5$... О!
Она самая,9ти этажка..мозаика..стены-песок..кулаком пробить можно..если с разбегу
Так проблема, всё-таки не в кондиционере, да))? И не шумит он, оказывается). Да и внутренний работает относительно тихо для бюджетника - 27 дБ.
Так проблема, всё-таки не в кондиционере, да))? И не шумит он, оказывается). Да и внутренний работает относительно тихо для бюджетника - 27 дБ.
Проблема в потребителе не готовом платить чоб было как следует а не как дешевле, проблема в монтажниках- готовых зацепить а там как будет так будет. В самой технике такие проблемы случаются разве что с полным хламом
Проблема в потребителе не готовом платить чоб было как следует а не как дешевле, проблема в монтажниках- готовых зацепить а там как будет так будет. В самой технике такие проблемы случаются разве что с полным хламом
По крайней мере, монтажники всегда предупреждают о возможных последствиях такого монтажа). Если не первый сезон монтажируют).
А с другой стороны - ситуация как в анекдоте про прыщи у девушки и отсутствие мужчин)).
По крайней мере, монтажники всегда предупреждают о возможных последствиях такого монтажа). Если не первый сезон монтажируют).
А с другой стороны - ситуация как в анекдоте про прыщи у девушки и отсутствие мужчин)).
я в последнее время от подобных монтажей либо отказываюсь либо предлагаю с доваркой естесно за другие деньги. Меньше головной боли, бо как показывает практика ты даж предупреди а на пятерых один потом будет сверлить мозги мол а если так переделать, а так и.т.д
Идет ТЕНДЕР,не побоюсь этого слова:D Вот и мне нужен тендер. Нужно коммерческое предложение на установку 2-х кондиционеров в два кабинета по 18кв. м. в аэропорт. Кондиционеры нужны бюджетные, но надёжные. Коммерческое предложение нужно от официальных организаций, заверенное печатью (форму уточним при общении). Спасибо всем, кто откликнется!
Вот и мне нужен тендер. Нужно коммерческое предложение на установку 2-х кондиционеров в два кабинета по 18кв. м. в аэропорт. Кондиционеры нужны бюджетные, но надёжные. Коммерческое предложение нужно от официальных организаций, заверенное печатью. Спасибо всем, кто откликнется!
Бюджет. Нал или перечисление?
Вот и мне нужен тендер. Нужно коммерческое предложение на установку 2-х кондиционеров в два кабинета по 18кв. м. в аэропорт. Кондиционеры нужны бюджетные, но надёжные. Коммерческое предложение нужно от официальных организаций, заверенное печатью (форму уточним при общении). Спасибо всем, кто откликнется!
Аэропорт-это не стандартная квартира в чешке или хрущевке:) Чертежик хотя бы предоставили с предполагаемыми местами установки внутренних и наружных блоков:rtfm: Сколько людей в кабинетах,какая техника стоит...
Нал или перечисление?
Много организаций (не частных контор) платят тебе налом?
Много организаций (не частных контор) платят тебе налом?
)) От не поверишь) в этом году даж кто склонял к без налу платили в итоге налом)) хотя был бы бюджет с десятку денег ) брал бы чем дают, на мелочи не интерестно), года два назад таки прав) упорно стояли на без нале).
Зато вот ТО раньше ни когда в без нал не желали, в этом году уж клиентов пять уперто только без нал.
Тендер на гри 12 со сметами и собеседованиями
Оборжаться можно :)
Зря смеешся )))
,,, после таких " Тендеров " может от такого человека последовать серьезное предложение на хорошую сумму
Зря смеешся )))
,,, после таких " Тендеров " может от такого человека последовать серьезное предложение на хорошую сумму
)) А кому нужна хорошая валовая сумму) де прибыль будет пару процентов), судя что те кто ищет тендер на одну две еденице, ищет его как можно дешевле, а равно голодные предложат ради срубить с монтажа чуть ли не в ноль), далее наевшись шарового на количесве захочется ещё большей дармовщинки.
вот выше человек писал тендер с условиями печати оф фирмы и.т.д, так тут хоть логично шаровиков меньше предложет бо по без налу практически не работают), а в преведущих случаях как уже заметил далеко все от тендера а прсото поиск шары.
вот выше человек писал тендер с условиями печати оф фирмы и.т.д, так тут хоть логично шаровиков меньше предложет бо по без налу практически не работают), а в преведущих случаях как уже заметил далеко все от тендера а прсото поиск шары.
В наших условиях тендер - это и есть поиск шары)). И не важно - нал это или безнал). Главное условие - самая низкая цена, а следовательно, самое низкое качество монтажных работ и материалов.
В наших условиях тендер - это и есть поиск шары)). И не важно - нал это или безнал). Главное условие - самая низкая цена, а следовательно, самое низкое качество монтажных работ и материалов.
Так я о том же), если раньше и делали тендер, то отбирали пяток серьезных контор и между ними делали таковой а ранво и цена была ниже обычной но далека от нынешних шаровых, нынче особенно в инете- когда пишут Тендер-то изначально подразумивается тендер для "голодных"
Аэропорт-это не стандартная квартира в чешке или хрущевке:) Чертежик хотя бы предоставили с предполагаемыми местами установки внутренних и наружных блоков:rtfm: Сколько людей в кабинетах,какая техника стоит... В нашем случае необходимо заменить не рабочий кондиционер Samsung на новый (возможно другой фирмы). Место и скорее всего воздуховод (может не правильно называю) останутся. В кабинетах по 1-2 человека. Вход из одного кабинета в другой ровно посредине большей стороны комнаты. Кондиционеры висят на большей стороне слева. Но всё это описание скорее всего не очень нужно, т.к идёт замена. Новые арендаторы хотят увидеть несколько предложений, т.к не украинская компания. Ещё раз спасибо.
Так я о том же), если раньше и делали тендер, то отбирали пяток серьезных контор и между ними делали таковой а ранво и цена была ниже обычной но далека от нынешних шаровых, нынче особенно в инете- когда пишут Тендер-то изначально подразумивается тендер для "голодных"
Позволю себе не согласиться с Вами с характеристикой заказчика как "голодных". Просто когда высокое руководство выбирает лично в свой кабинет оборудование, то выбирают с исключительными параметрами, ну а когда для персонала, то ему по большому счёту не важно это и здесь включается экономика.
так яж не говорил про сам выбор бюджетники или что то серьезнее, под тендер для "голодных" я подразумивал- то что нормальная контора если и делает тендер так между фирмами , а тут большинство "ищущих тендер" ищит шары а равно не фирму а монтажеров ( при том не ценящих свой труд) потому и спросил без нал или нал) по безналу так шансов больше что выискав даж супер дешего так хоть не попадете на криворуких.
А вот про бюджет вы так и не написали. В прояснение вами ситуации- то смело к бюджету можете добавить две демонтажки в среднем сотенка, да нормальные врятли станут навешивать на старую магистраль
Vol De Mar
03.08.2012, 08:14
Зря смеешся )))
,,, после таких " Тендеров " может от такого человека последовать серьезное предложение на хорошую сумму
Ну так и предложи +5$
И может последует серьезное предложение поучаствовать в другом тендере на хорошую сумму :)
так яж не говорил про сам выбор бюджетники или что то серьезнее, под тендер для "голодных" я подразумивал- то что нормальная контора если и делает тендер так между фирмами , а тут большинство "ищущих тендер" ищит шары а равно не фирму а монтажеров ( при том не ценящих свой труд) потому и спросил без нал или нал) по безналу так шансов больше что выискав даж супер дешего так хоть не попадете на криворуких.
А вот про бюджет вы так и не написали. В прояснение вами ситуации- то смело к бюджету можете добавить две демонтажки в среднем сотенка, да нормальные врятли станут навешивать на старую магистраль
Бюджет не указан. Это для представительства "Аэрофлот " в Одессе. Нужно иметь несколько предложений что бы было из чего выбрать. Мы же всё себе в дом покупаем сравнивая качество и цену. Здесь нет ничего необычного. Так вот и "Аэрофот" всё покупает так и технику, и мебель, и даже шторы. Они платят, хотят понимать порядок цен.
Ну так и предложи +5$
И может последует серьезное предложение поучаствовать в другом тендере на хорошую сумму :)
Так ему проще) ему предложение на холрошую сумму = десяток другой монтажей= обеспечить себя занятостью), потому мы с тобой видим это предлождение когда "хорошая сумма = рентабельный % с техники, он же видит когда кол во монтажей хорошее. Потому и рынок за ети годы так грохнулся, раньше придешь к оптовику тебя как под сканером кто ты есть, что за фирма и.т.д дабы как раз монтажеры не брали роняя рынок в обеспечения себя монтажами, нынче в 90% дадут любому монтажеру гонясь за кол вом опта . Оно все взаимосвязано. В Киеве с етим получше, большинство оптовиков если ты не фирма а даж просто Чпшник не говоря уж монтажер- даже говорить не станут.
Ну так и предложи +5$
И может последует серьезное предложение поучаствовать в другом тендере на хорошую сумму :)
я на примере показал , что отношение к клиенту , у продаванов как у таксистов к своим пассажирам
)))
я на примере показал , что отношение к клиенту , у продаванов как у таксистов к своим пассажирам
))) Формула отношения продавца услуг к клиенту у всех одинакова: Желание работать с клиентом прямо пропорционально предполагаемому заработку и обратно пропорционально предполагаемому мозготраху. :)
я на примере показал , что отношение к клиенту , у продаванов как у таксистов к своим пассажирам
)))
В корне не прав. То отношение монтажеров сродни таксисту ( сделал дело, гуляй смело забыв о том клиенте как с сладком или горьком сне) , отношение фирмы персонала фирмы и.т.д в корне иное, так как бизнес держится не на монтажах а на обороте продаж, а равно и рентабельности да разумности продажи. Проще гвооря больше психология, знания умение заинтересовать конретно у тебя преобрести товар\ услугу. А монтажер в этой отрасли если переходить на твою таксисткую тему- сродни Бомж конторам, де ты хоть будь груб хоть косяч а услуга будет продаваться только за счет что цена шаровая с надеждой Васе не повезло, а мне вдруг попрет и сделают лучше .
Аня верно заметила- ты путаешь умение работать с клиентом, с транспорантом " кондиционеры на шару, платите только за монтаж"
Подскажите пожалуйста вот такой кондиц. нормальный http://www.smart-shop.ua/lg-c07lhr.html#tab=opisanie или посоветуйте какой лучше :) И сколько сейчас стоит установка?
Подскажите пожалуйста вот такой кондиц. нормальный http://www.smart-shop.ua/lg-c07lhr.html#tab=opisanie или посоветуйте какой лучше :) И сколько сейчас стоит установка?
LG давно уж из разряда "лотерейных" а не нормлаьных. А подбор у вас основан я так понял на черном корпусе?
Стандартный монтаж в среднем стоит 900-1000гр
можно и серый))) у нас просто стоит LG арт кул уже лет 6-7 никаких проблем не было.Сейчас переезжаем ,надо новый ставить,вот хотелось бы определиться)) Может что-то посоветуете?!
можно и серый))) у нас просто стоит LG арт кул уже лет 6-7 никаких проблем не было.Сейчас переезжаем ,надо новый ставить,вот хотелось бы определиться)) Может что-то посоветуете?!
Не стоит равнять что было, с тем что есть а тем более что будет.
Ну судя что ищите чтот из бюджетников, то таки либо lg либо у куперов есть( чорный, серый вариант) CH-S09LHR(M), в Мидеях есть серия Луна, в Митсушито. Бюджет какой? Как пом не не плохи если из черного ( правда подороже нежели лж что выбрали) Galanz GIWI09RK16 и Tadiran MTM-09H Lux
ну эти два примерно в ту же цену http://vseceni.od.ua/md/288657/ и http://www.proficlimate.com.ua/prodazha/konditsionery-bytovye/nastennye/tadiran/tadiran-mtm-09h-lux/ а кто их делает? Китай? А от чего цена в монтаже варьируется ? от этажа?
вернее даже вот http://www.drago.odessa.ua/post/635/tadiran-mtm-09h.html
ну эти два примерно в ту же цену http://vseceni.od.ua/md/288657/ и http://www.proficlimate.com.ua/prodazha/konditsionery-bytovye/nastennye/tadiran/tadiran-mtm-09h-lux/ а кто их делает? Китай? А от чего цена в монтаже варьируется ? от этажа?
Я по инет магазинам не прицениваюсь), вы задали вопрос я ответил что бы посоветовал. Да, нынче Тариданы Китай( но Китай китаю рознь, есть как убогий так более чем хороший).
Цена монтажа зависит - от голода монтажников), я вам привел варьирование средней цены 900-1000, если поискать можно найти голодных кои и за 800 согласны будут делать( тут уж делов как и в выборе- нужно качество, или экономия)
Так где ж нам прицениваться?? не по магазинам же ходить))) А голодных за 500 нету?)))
Так где ж нам прицениваться?? не по магазинам же ходить))) А голодных за 500 нету?))) Есть. Только кто потом отвечать будет за поломанный кондиционер?
Недавно выезжали на ремонт, так там бабушке водопроводчики поставили кондиционер и зачем-то при монтаже использовали воду.....
Так где ж нам прицениваться?? не по магазинам же ходить))) А голодных за 500 нету?)))
Ну коли давали ссылочки стоило почитать по ним же об их гарантии), по официальной обычно голодные предпологают- навренулось плати за вызов либо иди в СЦ), потому и разница в цене инет голодного щопа или монтажеров, может прилично варьироваться от разнице в цене фирм коии ту гарантию дают от себя а равно в случае поломок и не трясут бабло с потребителя.
Да поищите мож и за 500 найдете голодных))), происто ища таковых задайте себе самой вопрос - вы бы работали свою работу будь она для вас бизнесом за 2-3-5%, если бы работали смогли бы впоследсвии при поломке на шару ремонтировать. На бюджетках рентабельность меньше 15% на единичной покупке это крах в яму, либо работа от безвыходности, ну и аля инет шоп продающий все что угодно лиж бы был вал.
Это я к тому- любите лотереи, ищите конечно де дешевле вплоть до заказов с других концов Украины, ну или как самые хитрые)) обьявляйте тендер тут)) хотите стабильность и увереность- берите у провереных фирм, людей, по советам знакомых, отзывов в нете и.т.д Просто изначлаьно воспринимайте все своими именами не питая иллюзий о без платном сыре)
Шалунишка
03.08.2012, 15:44
Так где ж нам прицениваться?? не по магазинам же ходить))) А голодных за 500 нету?)))
Есть ,но это монтаж без магистралей между наружником и внутренним,будет работать как и с магистралями,только холодить не будет:)
Шалунишка
03.08.2012, 15:57
Есть. Только кто потом отвечать будет за поломанный кондиционер?
Недавно выезжали на ремонт, так там бабушке водопроводчики поставили кондиционер и зачем-то при монтаже использовали воду.....
Это наш менталитет,лучше сэкономить и попасть два раза,чем с первого раза сделать хорошо. Ну и как бабушка довольна,что бравые ребята подсоеденили её фанкойл к самому недорогому чиллеру?
Если честно я думала,что фирма зарабатывает на продаже кондиционеров,а не на монтаже :) Сейчас вспомнила,что когда покупали прошлый, то установка обошлась 100 дол. и все.Никаких дополнит.материалов и всего прочего.А сейчас вроде криза на дворе,думала наоборот дешевле будет))
А что скажите насчет Carrier бюджетных? В сравнении с теми же Мидеами, Куперами, Гри...
Это наш менталитет,лучше сэкономить и попасть два раза,чем с первого раза сделать хорошо. Ну и как бабушка довольна,что бравые ребята подсоеденили её фанкойл к самому недорогому чиллеру?
Нет,наш менталитет сидеть и ждать когда прийдет оочень много лохов и заплатит кучу денег)) Каждому свое- кто-то пашет(беря дешевле) и зарабатывая,а кто-то ждет своего одного клиента.Каждому свое :)
Если честно я думала,что фирма зарабатывает на продаже кондиционеров,а не на монтаже :) Сейчас вспомнила,что когда покупали прошлый, то установка обошлась 100 дол. и все.Никаких дополнит.материалов и всего прочего.А сейчас вроде криза на дворе,думала наоборот дешевле будет))
) Криза кризой, а стоимость материалов, растаможек таковых да техники, от года к году ток дорожает). Забыли в какой стране Живете ( если бы не криза то стоимость монтажа логически должна была бы быть 150+, а не 120 в среднем не меняясь уж лет пять при что что материалы за те пять лет менялись в цене не единожды и не в низ)
Vol De Mar
03.08.2012, 16:14
Вопрос: кто потом отвечает?
И кто в итоге попадает?
Тот кто "вумный" или кто не экономил?
Шалунишка
03.08.2012, 16:16
Нет,наш менталитет сидеть и ждать когда прийдет оочень много лохов и заплатит кучу денег)) Каждому свое- кто-то пашет(беря дешевле) и зарабатывая,а кто-то ждет своего одного клиента.Каждому свое :)
Девушка Вам лично для информации, никто и никого не ждёт, сейчас работы хватает. А пашут все одинаково,только у всех опыт разный и используеиые материалы разного качества. Фирма делает дороже потому, как на фирме работают профи ,которые не поедут за копейки монтаж делать, чтобы кому то приятно было,а те кого с из фирм турнули из-за их профнепригодности,готовы работать за копейки и самыми дешёвыми материалами их ведь всё равно потом не найдут и не заставят переделать. Так вот, когда такие монтажи боком вылазят,а те кто их делал вне зоны досяжности,люди приходят на фирму и платят второй раз за то ,чтобы им всё переделали,если конечно благодаря опытности их монтажников, оборудование ещё не успело выйти из строя.
Кондиционеры нужны бюджетные, но надёжные. /QUOTE]
[QUOTE]В нашем случае необходимо заменить не рабочий кондиционер Samsung на новый (возможно другой фирмы). Место и скорее всего воздуховод (может не правильно называю) останутся.
Сегодня нормальная бюджетная техника использует 410 фреон,ваши же Самсунги наверняка на 22 фреоне:) Фреоновые магистрали(воздуховоды-как вы говорите) наверняка длинные. :)Так что замена существующих магистралей(если вы хотите,что бы новая техника нормально функционировала) будет необходима:rtfm:
Шалунишка
03.08.2012, 16:20
) Криза кризой, а стоимость материалов, растаможек таковых да техники, от года к году ток дорожает). Забыли в какой стране Живете ( если бы не криза то стоимость монтажа логически должна была бы быть 150+, а не 120 в среднем не меняясь уж лет пять при что что материалы за те пять лет менялись в цене не единожды и не в низ)
Народу этого не понять, им подавай дёшево и сердито.:)
Нет,наш менталитет сидеть и ждать когда прийдет оочень много лохов и заплатит кучу денег)) Каждому свое- кто-то пашет(беря дешевле) и зарабатывая,а кто-то ждет своего одного клиента.Каждому свое :)
) Так оно взять тот же 7й иль магазин фирму, везде есть рентабельность низа порога заработка. Вы же как потребитель не вникаете в расходы), ну чегот считаете что меньше 10-15 рентабельность может быть оправдана), а от платя за мобильный, инет и.т.д рентабельностью за сотню % то нормально).
Вы же наверно думаете что коли фирма сняла с вас 100-150гр с прибора стоимостью 2,5-3т), она в случае поломки не пошлет вас в призрачную Официальную гарантию, а пришлет своих мастеров, те потеряют время , снимут поломаное отвезут починят, пирвезут предьявят фирме 500гр за работу и при этом фирма будет рентабельна разаботав 100-150).
Уважаемая, мудрые руководители ту сотню ток страхуются сняв с монтажера за монтаж, или имея с ним договорености что диагностика и ремонт демонтаж и.т.д за его счет коли изначлаьно не снимают. От и подумайте сколь должна быть рентабельность чоб не сидеть и не трястись поломается чтож буду делать..
Vol De Mar
03.08.2012, 16:28
Так что замена существующих магистралей(если вы хотите,что бы новая техника нормально функционировала) будет необходима:rtfm:
Можно еще почистить промывочным фреоном
Можно еще почистить промывочным фреоном
а коли старые кондишки с десяток лет стояли и дет не дай бог микротрещина через месяцок стравит систему, кто крайний будет), овчинка выделки не стоит. Одно дело предмонтажка была и на нее вешать, другое дело смена кондера отработавшего свой век
А что скажите насчет Carrier бюджетных? В сравнении с теми же Мидеами, Куперами, Гри...
Меня никто не увидел, попал в конец страницы :(
Vol De Mar
03.08.2012, 16:44
а коли старые кондишки с десяток лет стояли и дет не дай бог микротрещина через месяцок стравит систему, кто крайний будет), овчинка выделки не стоит. Одно дело предмонтажка была и на нее вешать, другое дело смена кондера отработавшего свой век
Если магистраль открытая и доступная, то дешевле поменять
А если в штрабе?
Или мультизоналка?
Да и трубу из фольги 10 лет назад не завозили - у китайцев еще руки не доходили :)
Vol De Mar
03.08.2012, 16:45
Меня никто не увидел, попал в конец страницы :(
Они в том же отряде
Меня никто не увидел, попал в конец страницы :(
Нормальные кондишки ток привыкли как то их продавать среднии и выше серии, Инвертор вполне даже, бюджетки чесно говоря не скажу так как единично продавал их. Опять же дизайн бюджеток их на любителя, да и на 410 фрионе стоят подороже Греехи и.т.д, а нынче такое время что выбирают диапазон цен на туж 9ку ДО 4000-4500 включая монтажку, либо уж 8+, среднее как то последнии пару лет ну очень вяло расматривают, потому и не часто предлагают. Ну и опять же многие предпочитают специализацию на те бренды де не имеютп роблем не с техникой, не в последсвии запчасти вымаливать, потому даж имея в обороте десятки брендов обычно массово работаешь с двумя тремя дорогими и пяток бюджетных, все остальное больше масовка, кому под дизайн надо что то этакое, кому у соседа увидел такой и хоть ты умри хочет именно такой и.т.д
Если магистраль открытая и доступная, то дешевле поменять
А если в штрабе?
Или мультизоналка?
Да и трубу из фольги 10 лет назад не завозили - у китайцев еще руки не доходили :)
Ну тут ты дет прав, но опять же одно дело менять после себя, другое не пойми кто там до тебя ставил. Опять же я китайскую трубу никогда не расматривал бо даж с комплектов когда на бюджетках шла- в подарок клиенту оставляли, зачем себе создавать гимор и играть в лотереи.
turbik78
03.08.2012, 17:11
А пашут все одинаково,только у всех опыт разный и используеиые материалы разного качества. Фирма делает дороже потому, как на фирме работают профи ,которые не поедут за копейки монтаж делать, чтобы кому то приятно было
т.е. самые лучшие материалы и опытные монтажники в эльдорадо? :rzhu_nimagu:
А что скажите насчет Carrier бюджетных? В сравнении с теми же Мидеами, Куперами, Гри...
Carrier все же фирма, да еще какая. Но в бытовом сегменте это просто приличный товар за свои деньги. С Митсушитами сравнивать просто несерьезно, с Гри вполне сопоставимы. По весу наружника их бюджетник будет даже потяжелее, т.е. "дикой" экономии на материалах там не наблюдается, ну а технические решения, которые больше будоражат головы специалистов, потребителю знать вовсе не нужно.
А что скажите насчет Carrier
Даже можно начать с того, что создателем первого кондиционера стал Уиллис Хэвилэнд Керриер, которому тогда только исполнилось 25 лет. Изобретатель назвал свое детище «аппаратом для обработки воздуха». Так что думаю, что аппараты должны быть нормуль!
т.е. самые лучшие материалы и опытные монтажники в эльдорадо? :rzhu_nimagu:
Харьковский форум (http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1591094&page=40)
Коллеги подскажите как внедрится установщиком в эльдорадо. А то мой знакомый внедрился,делает по 4 монтажа в день,за месяц купил себе новую джили,а меня хочет подтягивать на условиях если я буду ему ставить за 300 грн, а 300 грн он будет забирать себе.такие вот сейчас друзи.
4 установки в день я и сам делал при условии что напарник такой же натасканный спец как и ты,и вы понимаете друг друга без слов,и лишние движения отсутствуют вообще.При том 2 маленьких перфа и 2 комплекта мелочевки.Конечно напряжно,но мы делали.
36000 заработал сам,и еще на 15 он скинул заказов левым по 300 грн,так же как хотел подряжать и меня,то есть ему заработали подрядчики еще 15. Не забываем про продажу кронштейнов по 60 грн а покупку по 30. Про продажу трассы по 120. А установка в эльдорадо стоит 1500 грн. Да и то он заработал по более чем 50, так как он себе взял установку алмазного бурения за 3500 с коронками и угандонил ее сразу так как сверлил без воды,и коронка от перегрева потеряла свои свойства.Джили взял примерно за 50.Теперь хочет уже снимать офис и становится типа начальником со своим напарником.
А на счет цифер-сейчас кто хочет заработать тот заработает.Видели по пр гагарина по средине кованный серый заборчик ставят до самой одесской? Их ставит в бригаде мой знакомый.Получает 400 грн в день за примитивный несложный труд,им даже лунки трактор бурит,их задача тупо секции выставлять и фиксировать,под заливку бетоном.Уже на мотоцикле сузуки за 2500уй на работу ездит на оранжевых дисках. Так вот и сравнивайте,что проще,или покупать инструмент для установки кондеев за 12-16000 грн и убивать свою машину чемоданами и баулами,или поискать и найти такие вот варианты.
И вообще думаете у нас народ работать хочет сильно? Выстрелил вариант уехать в Севастополь на все лето,предложил своему напарнику,а он капризничает,ему оно и нафиг не надо,у него жена заряженная,три квартиры в новостройке,две сдают и в хер не дуют,смысл ему из под титьки на край света ехать батрачить.И так большая половина населения.Разница только в том что одни титьку сосут а другие хер, но и те и те напрягатся что бы что то изменить не особо хотят.присосались значит.
Даже можно начать с того, что создателем первого кондиционера стал Уиллис Хэвилэнд Керриер, которому тогда только исполнилось 25 лет. Изобретатель назвал свое детище «аппаратом для обработки воздуха». Так что думаю, что аппараты должны быть нормуль!
А всё закончилось Мидеей)). Осталось только имя))...
Кстати, бытовуха Керриер, которая была в 90-е годы - никогда не пользовалась популярностью). Ни среди продавцов, ни среди покупателей. А все эти лозунги про то, кто был в чём-то первый))... Важнее то, чем является на сегодняшний день Керриер - бюджетной Мидеей или копией инверторной Тошибы).
Все люди разные, у каждого своя философия жизни.
Одни ходят в церковь и грешат на каджом шагу в жизни, другие просто счастливы, потому что живут среди таких же счастливых людей и стараются не наступать на "какашки".
Хочется верить в то, что разумное все же поможет нам быть более похожими на людей, чем на ...
И зависть еще никому не помогла в этой жизни. (Это к сообщению уважаемого Пчелы)
А всё закончилось Мидеей)). Осталось только имя))...
Пустой звон. Сравни по весу наружки.
Копией Тошибы Кэриер стал, потому что прикупил себе Тошибу.
http://www.residential.carrier.com/images/products/prod_dfhw_rasseries-lg.jpg
Пустой звон. Сравни по весу наружки.
Копией Тошибы Кэриер стал, потому что прикупил себе Тошибу.
Я понял). Пятница...
Или ты серьёзно так считаешь))? о-О)...
Копией Тошибы Кэриер стал, потому что прикупил себе Тошибу.
Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
Я понял). Пятница...
Или ты серьёзно так считаешь))? о-О)...
Прикупил и купил не синонимы.
Прикупил и купил не синонимы.
У Вас информация из первых рук?:punish:
У Вас информация из первых рук?:punish:
А с какого по Вашему разумению ...., логотипы этих компаний появились рядом на изделиях. Может Тошиба решила краски сэкономить на наружках?
логотипы этих компаний появились рядом на изделиях. Может Тошиба решила краски сэкономить на наружках?
Вы лично эти изделия живьем видели? И шо в Вашем понятии прикупил?
А с какого по Вашему разумению ...., логотипы этих компаний появились рядом на изделиях. Может Тошиба решила краски сэкономить на наружках?
)) Они ещё с 2000 сотрудничали, к 07-08 Карьеры собирали на Тошибовском заводе в Тае ).
Кто ещё кого прикупил)), там толи 70\30 толи 60\40 было у Тошиб).
Вы лично эти изделия живьем видели? И шо в Вашем понятии прикупил?
Прикупить в моем понятии это инвестировать, инвестировать настолько серьезно, что стоит Вам просто написать в поисковике два слова Carrier и Toshiba (лучше в поисковике типа Yahoo, Altavista...) и посмотреть на картинки.
http://contractingbusiness.com/images/0410Toshiba-Carrier.gif
А чо на них смотреть)) когда то что ты гвооришь было лет и лет) а ты только прозрел))
Тошиба Кэрриер Корпорэйшн (Toshiba Carrier Corp.) начала свою деятельность в апреле 1999 году. После отделения подразделения кондиционирования от Toshiba Corporation произошло слияние новообразовавшейся компании с американской корпорацией Carrier, входящей в состав Юнайтед Технолоджиз Корпорейшен (UTC).
В августе 1998 года японская корпорация TOSHIBA и американская корпорация Carrier подписали Меморандум о Понимании «с целью формирования стратегического союза, который объединит взаимодополняющую продуктовую линейку обеих компаний».
В новой корпорации TOSHIBA Carrier Сorporation (ТСС) — TOSHIBA принадлежит 60% объема, Carrier— 40 %. Это слияние представляет собой практически идеальную модель партнерства. TOSHIBA входит в десятку крупнейших в мире компаний — производителей электрического и электронного оборудования (совокупный доход с продаж – 54 млрд. долларов за 2000 год), имеет 10 % на рынке международного кондиционирования, специализируется на разработке сплит-систем.
Прикупить в моем понятии это инвестировать, инвестировать настолько серьезно, что стоит Вам просто написать в поисковике два слова Carrier и Toshiba (лучше в поисковике типа Yahoo, Altavista...) и посмотреть на картинки.
http://contractingbusiness.com/images/0410Toshiba-Carrier.gif
Когда человек на своей волне и таки видит суслика,переубедить его невозможно:) Я слышал-Купер и Хантер прикупил Грии....
Так они как раз в конце мая открывали тренинг центр)), от ему не мешало бы сходить подучить тему)) хотя дороговато у них)
Когда человек на своей волне и таки видит суслика,переубедить его невозможно:) Я слышал-Купер и Хантер прикупил Грии....
Люди, которые недавно в теме, черпают инфу с разводящих семинаров (нацеленных, в первую очередь на таких вот неофитов) и из и-нета)).
P.S. Про купер - неслабая легенда)). Я ещё слышал, шо Мидея выкупила Тошибу. И Керриер заодно)))))))))))...
Вот это я тему про Carrier задвинул...есть что по обсуждать!:rzhu_nimagu:
Так они как раз в конце мая открывали тренинг центр)),
Кто они?
Вот это я тему про Carrier задвинул...есть что по обсуждать!:rzhu_nimagu:
Ты знал))))))))!..
Кто они?
технологии конфорта
Когда человек на своей волне и таки видит суслика,переубедить его невозможно:) Я слышал-Купер и Хантер прикупил Грии....
Вот и рассказывайте тут свои байки про Купер и Гри
Хде фотки))?!
Легко))
4626728
4626730
технологии конфорта
Так они как раз в конце мая открывали тренинг центр)), от ему не мешало бы сходить подучить тему)) хотя дороговато у них)
Дороговато-это что в твоем понимании? И що конкретно дороговато?
Какие?
Soxo знает, какие)).
А чо на них смотреть)) когда то что ты гвооришь было лет и лет) а ты только прозрел))
Советуешь списать за давностью лет?
Вопрос возник из-за того, что инвертора Carrier аналогичны Toshiba. Этому есть логичное объяснение, которое ты также подтверждаешь.
И давайте без перехода на личности.
В этой жизни и так говнеца хватает...
Дороговато-это что в твоем понимании? И що конкретно дороговато?
Обучение персонала)), не знаю как по кондишкам бо было интерестно тема тепловых насосов, от на них не кисло стоят тренинги
Я слышал-Купер и Хантер прикупил Грии.... Да ладно!!!!! Хотя ничего странного, один завод, качество норм, дизайн тоже похож, но цена ниже, вот народ и перепрыгнул на Куперы ...... А вот и новая тема для обсуждения!
Вот часто езжу по городу и обращаю внимание на наружки, что висит у народа....так Грии очень...очень редко где встречаю, а Куперы последнее время стал встречать очень часто, вот вам и политика! Хотя Самвсуни и Элджишки всё равно рулят их столько мама не горюй, буквально через окно!!!
Советуешь списать за давностью лет?
Вопрос возник из-за того, что инвертора Carrier аналогичны Toshiba. Этому есть логичное объяснение, которое ты также подтверждаешь.
И давайте без перехода на личности.
В этой жизни и так говнеца хватает...
Да я и не перехожу на личности)) тем более что если Тошибой занимаюсь временами) да и счас у них цены повкуснее стали, то Карьеры как то не особо не долюбливал да и продвигают их слабо ( разве что вертикалки их пару раз брал и то давно)
Да ладно!!!!! Хотя ничего странного, один завод, качество норм, дизайн тоже похож, но цена ниже, вот народ и перепрыгнул на Куперы ...... А вот и новая тема для обсуждения!
Вот часто езжу по городу и обращаю внимание на наружки, что висит у народа....так Грии очень...очень редко где встречаю, а Куперы последнее время стал встречать очень часто, вот вам и политика! Хотя Самвсуни и Элджишки всё равно рулят их столько мама не горюй, буквально через окно!!!
Да не, там просто агресивная реклама была хорошая, по крайней мере весь инет года два засирали все форумы да столбы пропогандой их, да и не то хорошо что тоннами уходит, а то де зазор рентабельности после таких тонновых продаж сохраняется. У нас народ хавате куда больше, то что монтажеры им тулят пошаровее, а равно то что у них есть возможность брать де глаза закрывают что монтажер а не фирма и будет толкать в грошь чоб монтажом себя обеспечить.
Убери возможность демпинга того или иного бренда при равной % пропорции рентабельности дилеров- и баланс продаж в легкую изменится
Обучение персонала)), не знаю как по кондишкам бо было интерестно тема тепловых насосов, от на них не кисло стоят тренинги
Прыкольно! Даже Я об этом не в курсе:):):)И шо конкретно по деньгам?
да и продвигают их слабо Да...это точно, что-то они слабо продвигаются! Сегодня буквально ждал человечка и от скукоты сидел и наблюдал какие кондики стоят в офисах у народа. Так % 50 это Элджишки, Самвсунги, пару Чиго, один Дженерал, 2 Купера и куча Сатурнов! Во что рулит...Сатурн!!!!! Кстати, ни одного Мицика замечено небыло, даже Мидею не видел!
Прыкольно! Даже Я об этом не в курсе:):):)И шо конкретно по деньгам?
Если интерестно завтра могу спросить), я там не был , знакомый повелся типа пригодиться услышал цену сказан ну его)).
Ну о всем в курсе быть нельзя, я он тож не был в курсе что лучшим Укр дилером Тошиб в том году были Технологии конфорта, никогда не думал что у нас их потребляют больше нежели в Киеве да Харькове
Если интерестно завтра могу спросить), я там не был , знакомый повелся типа пригодиться услышал цену сказан ну его)).
Ну о всем в курсе быть нельзя, я он тож не был в курсе что лучшим Укр дилером Тошиб в том году были Технологии конфорта, никогда не думал что у нас их потребляют больше нежели в Киеве да Харькове
ОТКУДА ТЫ ВООБЩЕ БЕРЕШЬ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
Да...это точно, что-то они слабо продвигаются! Сегодня буквально ждал человечка и от скукоты сидел и наблюдал какие кондики стоят в офисах у народа. Так % 50 это Элджишки, Самвсунги, пару Чиго, один Дженерал, 2 Купера и куча Сатурнов! Во что рулит...Сатурн!!!!! Кстати, ни одного Мицика замечено небыло, даже Мидею не видел!
Ну они в рекламном плане слабо продвигаются, а астеки их не слабо сливают своей клиентуре.
Ты не в том офисе видать сидел)) уж коли сатурнами не брезгуют. Я принципиально брезгую Гиперовскую технику, бо приходит момент когда ставят в позу... давая по дилерской дороже нежели их вечные акции.
ОТКУДА ТЫ ВООБЩЕ БЕРЕШЬ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
)) Ну яж не монтажер)) есть время общаться с колегами, опять же кучит подписок литературы, новостные сайты на предмет работы и.т.д
Работа в кайф- когда она интерестна), а равно и интересно совершенствоватсья да следить за рынком.
добрый день!вопрос-что лучше ставить мульти-сплит систему или три отдельных к-ра?и по деньгам как?трешка хрущевка ...комнаты на две стороны.
добрый день!вопрос-что лучше ставить мульти-сплит систему или три отдельных к-ра?и по деньгам как?трешка хрущевка ...комнаты на две стороны.
Смотря сколько вы готовы потратить). Если комнаты на две стороны, то, как вариант - один сплит и один мультик. Как правило, самый недорогой вариант - три сплита.
Если интерестно завтра могу спросить
Интересно,спроси:)
Vol De Mar
04.08.2012, 10:20
Обучение персонала)), не знаю как по кондишкам бо было интерестно тема тепловых насосов, от на них не кисло стоят тренинги
От блин!
А я бесплатно читаю.
И скоко стоит 1 час?