Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
Vol De Mar
14.10.2011, 09:02
Наши бюджетные турецкие лыжи отлично себя показывают и в холод. Уже неделю работают на обогрев, просто супер, держат ровнехоньку ту температуру, которую выставляем на пульте. Коты в восторге :)
Вот когда морозы пойдут и у вас крыльчатки наружных вентиляторов разлетятся вдребезги от ударов об намороженный лед, вот тогда вы нам расскажите про котов и их восторги.
А пока любой хлам будет работать.
Правда, шум внутряка больше системного блока - это уже сильный минус.
А когда будет ниже нуля, так еще и наружка начнет тарахтеть.
У меня соседи так дом обесточили - компрессор климануло и закоротило.
А ведь то же лыжи.
И даже не турецкие - арткулы.
Vol De Mar
14.10.2011, 09:03
развился обман покупателей и маркетинг, а Gree как были никакими так и остались как бы их не называли и какие бы ворованные технологии не применяли
Тем не менее, цены на "китай" будут и дальше расти.
Так что, в следующем сезоне цены оптовые будут как сейчас розница.
Vol De Mar
14.10.2011, 09:05
Спасибо большое всем кто откликнулся! Если честно, то не ожидал что Китайцы так развились и так подорожали :( Неужели Gree U-Cool в самом деле стоит своих 800 у.е. без установки? Не лучше ли подобрать за те же деньги какой-то из Mitsubishi Heavy, ведь разница в цене минимальна?
Если при изготовлении китайца не жалеть денег на материалы и технологии, то он будет стоить как нормальный кондиционер.
И при этом будет получше китайского MITSUBISHI.
Когда пойдут морозы, у нас включат отопление. В нашем доме нам настолько жарко, что мы круглую зиму всегда и везде открываем все форточки. Да и, собственно говоря, по-моему, в паспорте кондиционера должно быть написано, при какой минимальной температуре воздуха снаружи его можно включать на обогрев.
Vol De Mar
14.10.2011, 09:11
Когда пойдут морозы, у нас включат отопление. В нашем доме нам настолько жарко, что мы круглую зиму всегда и везде открываем все форточки. Да и, собственно говоря, по-моему, в паспорте кондиционера должно быть написано, при какой минимальной температуре воздуха снаружи его можно включать на обогрев.
Так ведь и пишут.
У вас не написано?
А если не включат отопление или авария будет, что тогда?
И это хорошо, что у вас тепло зимой.
У меня вот система отопления и соседи по стояку старая и зимой приходится электричеством догреваться.
И так радостно становиться, когда очередной "шедевр" отключает весь дом.
Спасибо большое всем кто откликнулся! Если честно, то не ожидал что Китайцы так развились и так подорожали :( Неужели Gree U-Cool в самом деле стоит своих 800 у.е. без установки? Не лучше ли подобрать за те же деньги какой-то из Mitsubishi Heavy, ведь разница в цене минимальна?
) Ты посмотри сколько тот Укур в России стоит и сколько те же Хевики) тогда и поймёшь развились или нет). Обрати внимание на Дцб, кол во скоростей вентилятора, потребление.
А о развитии Китайцев можно судить тошлько по тому уже - что кроме как Митсубиши Электрик , у любого бренда была или есть Китайская линейка продукции.
Я продаю и то и другое но даже при том что нынче зазор с того Укул ниже нежели у Хевиков я любям скорее посоветую Укул или его боле енавороченого и дорогого собрата Тосот U-GRACE , нежели тот же Хевик.
Конечно, лучше!
Чем)? Названием)? Ценой)? Тем что вы их продаёте а Грее нет)?
Если уж говорить лучше или хуже, то сравнивать параметрами, отзывами.
Пройтись по специализированым климат форумам и по той же России отзывы га Гришку ничем не уступают Хевикам а моделька о коей речь шла так стоит в половину дороже Хевика там.
Это не гарантия.:) Это... хитрожопость.:)
Я хоть тот подход не понимаю но сказал бы иначе- это скорее взаимная хитрожопость как покупателя так и продавца.
Ежели покупатель выискивает где подешевле и видит в одном магазине за тыщу а в другом за две, уже в голове должен возникнуть вопрос, а с какого так? неуж то на ровном месте лошат, или есть какие то подводніе камни? Каждій человек занят в какой либо отрасли и понимает что есть граница рентабельности, и видя разрыв в цене любой вменяемый человек не будет думать что ему так просто делают подарок на шару а понимает что есть дет подводные кампни, в данной отрасле это чаще всего гарантийные ньюансы.
развился обман покупателей и маркетинг, а Gree как были никакими так и остались как бы их не называли и какие бы ворованные технологии не применяли
Ваша песня хороша начинай сначала)) явно вас кто то обидел Китайцами уж коли с первого поста у вас на устах как было так и есть что Грее фигня))) А тем заводы Грее и Мидея уж выпускают % 70 сплит систем в мировом маштабе), и это им не мешает с каждым годом поднимать цену на свою продукцию.
Тем не менее, цены на "китай" будут и дальше расти.
Так что, в следующем сезоне цены оптовые будут как сейчас розница.
Без сомнений. В нашем государстве всё только растёт.
Vol De Mar
14.10.2011, 10:15
)
Без сомнений. В нашем государстве всё только растёт.
Ну тут наше государство уже не влияет на рост стоимости ресурсов (цветмета) в мире.
Дополнительные приколы могут быть, но общемировая тенденция в сторону роста наметилась.
Ну тут наше государство уже не влияет на рост стоимости ресурсов (цветмета) в мире.
Дополнительные приколы могут быть, но общемировая тенденция в сторону роста наметилась.
По поводу стоимости ресурсов. Цена на медь, как известно, является одним из основных показателей здоровья мировой экономики. В 2008 году медь подешевела на 70%. Кондиционеры в 2009 году подорожали)). В этом году за последние 3 месяца стоимость меди упала на 30% с 10 000$/т до 7 000$. И что))? Кондиционеры должны подешеветь))? Никогда)). Так что ресурсы-шмесурсы здесь ни причём)).
Ну тут наше государство уже не влияет на рост стоимости ресурсов (цветмета) в мире.
Дополнительные приколы могут быть, но общемировая тенденция в сторону роста наметилась.
Грядущим доп приколом будет нечто из этой оперы
----
На заседании Кабинета министров одобрен законопроект О внутренней торговле, в котором, в частности, отдельной статьей впервые определены особенности работы интернет-магазинов.
Согласно новой статье предприниматель должен будет иметь офисное помещение, в котором он будет осуществлять оформление и хранение документов, связанных с хозяйственной деятельностью (в том числе по купле-продаже товаров).
Также в комитете сообщили, что предпринимателей обяжут предоставлять покупателям информацию об их наименовании, местонахождении, сведения о государственной регистрации, наличие патента или лицензии, товары и условия договора купли-продажи путем ее размещения в каталогах, буклетах, проспектах, информационных сетях, в частности, сети интернет.
----
Если таки примут то цены как по мне стабилизируются, по крайней мере пачка рубь хоть и не придёт к своей реально обоснованой цене, ну как минимум станет два рубля).
По поводу стоимости ресурсов. Цена на медь, как известно, является одним из основных показателей здоровья мировой экономики. В 2008 году медь подешевела на 70%. Кондиционеры в 2009 году подорожали)). В этом году за последние 3 месяца стоимость меди упала на 30% с 10 000$/т до 7 000$. И что))? Кондиционеры должны подешеветь))? Никогда)). Так что ресурсы-шмесурсы здесь ни причём)).
А чего им дешеветь, когда спрос в мире покуда ещё растёт), будет спад производства будет и дешеветь). Но это вблишайшие года три явно не светит( тем более в нашей стране)
Vol De Mar
14.10.2011, 11:07
По поводу стоимости ресурсов. Цена на медь, как известно, является одним из основных показателей здоровья мировой экономики. В 2008 году медь подешевела на 70%. Кондиционеры в 2009 году подорожали)). В этом году за последние 3 месяца стоимость меди упала на 30% с 10 000$/т до 7 000$. И что))? Кондиционеры должны подешеветь))? Никогда)). Так что ресурсы-шмесурсы здесь ни причём)).
Расскажи это тем, кто заказывал технику в китае зимой, а потом весной дозаказывал.
DAIKIN уже поднял цены.
На некоторые позиции цена выросла на 10%.
На остальные подтянется после нового года
Vol De Mar
14.10.2011, 11:09
Грядущим доп приколом будет нечто из этой оперы
Если таки примут то цены как по мне стабилизируются, по крайней мере пачка рубь хоть и не придёт к своей реально обоснованой цене, ну как минимум станет два рубля).
Инфа интересная.
Только 90% интернет-магазинов специализирующихся на климаттехнике все это имеет, т.к. являются просто приложением к работающей конторе.
Инфа интересная.
Только 90% интернет-магазинов специализирующихся на климаттехнике все это имеет, т.к. являются просто приложением к работающей конторе.
) Читал в другой статейке на эту тему) что под все эти рамки подпадает только один инет магазин в Украине), догадаться какой не сложно).
Опять же ты делаешь упор на инет магазинах Специализирующихся на климат технике) а они то как раз демпинг не делают да и гарантийку от себя соблюдают). Но такие фирмы обычно имеют сайт визитку а не инет магазин, а это не одно и то же.
Vol De Mar
14.10.2011, 11:56
) Читал в другой статейке на эту тему) что под все эти рамки подпадает только один инет магазин в Украине), догадаться какой не сложно).
Опять же ты делаешь упор на инет магазинах Специализирующихся на климат технике) а они то как раз демпинг не делают да и гарантийку от себя соблюдают). Но такие фирмы обычно имеют сайт визитку а не инет магазин, а это не одно и то же.
Ты конечно прав, но как правило интернет-магазины вываливающихся первыми при запросе имеют и офис и сотрудников.
Просто у них речь идет о вале.
И гарантии сливают на СЦ. А дальше мы знаем, что происходит.
Зашел на один сайт популярного нет-магазина.
Так они даже не утруждаются указывать конкретные СЦ. Пишут просто "сеть СЦ".
Ты конечно прав, но как правило интернет-магазины вываливающихся первыми при запросе имеют и офис и сотрудников.
Просто у них речь идет о вале.
И гарантии сливают на СЦ. А дальше мы знаем, что происходит.
Зашел на один сайт популярного нет-магазина.
Так они даже не утруждаются указывать конкретные СЦ. Пишут просто "сеть СЦ".
А ты видел де такое указывают)? Если они продают десяток брендов с гарантией не от себя) то ті думаешь кто то будет перечислять де находится СЦ каждого бренда), они то и сами зачастую не знают).
Vol De Mar
14.10.2011, 12:26
А ты видел де такое указывают)? Если они продают десяток брендов с гарантией не от себя) то ті думаешь кто то будет перечислять де находится СЦ каждого бренда), они то и сами зачастую не знают).
Бывает, что указывают. Правда всех подарят :)
А бывает что просто "СЦ по территории Украины"
А то что часто сами не знают - это точно.
Можно в любой демпингер позвонить.
Те кто в теме получат массу удовольствия от общения с операторами :)
Но на потенциального покупателя количество перечисляемых СЦ должно произвести впечатление.
Это потом они только узнают, что большинство перечисленных СЦ ремонтируют утюги/чайники
Еще раз всем спасибо за ответы и советы. Для начала по существу - думаю в моем случае оптимальным будет покупка НЕ инвенторных Mitsubishi Heavy - 9ки в гостинную, 7ки в спальню (там солнца никогда не бывает) и 7ки на кухню. Исхожу из соображений надежности, распространенности (в случае чего можно будет найти ЗЧ), вроде как не шумные, цена (не дешевые, но хоть не китай). Может где-то ошибся, то поправьте.
А теперь просто поговорить - есть ли опыт использования грее 10лет? или все позитивные отзывы основанны на наборе функций и богатой комплектации? К примеру 10 скоростей вентилятора вместо 3х? Мне нужно чтобы кондиционер был надежным, охлаждал и не сильно шумел (у тещи дома бюджетная Мидея у которой какое-то реле или клапан на открытие/закрытие подачи фреона в испаритель внутри внутреннего блока - так вот его клацанье действительно раздражает, особенно в ночное время, в остальном все ОК. Но за него и платили порядка 300+установка). Я просто удивился что Gree U-Cool стоит порядка 800 у.е. Доплатив 100-200 у.е (10-20%) можно взять более породистого зверя. Тем более не понимаю откуда еще более высокие цены на них в России? Как думаете прослужит ли грее 10 лет? Я просто после того, как увидел поржавевшую медь из Китая (смешно но факт - умеют и чугун за медь выставить, пока поймешь поздно будет), уже не верю им. За дешево - да, знаешь на что идешь, хоть не жалко потом. Но премиум Китай - это какая-то фантастика ИМХО. Или кто-то раскалывал их компрессора с целью изучить качество материалов и исполнения? Чессное слово, без сарказма, в самом деле хочу разобраться.
ну Гришки далеко не первый год на рынке, но это были совсем другие Гришки, по сравнению с теперешними, то же самое касается и Самвсуньгов с Лыжами
ОДЕССА КЛИМАТ
14.10.2011, 13:36
Для начала по существу - думаю в моем случае оптимальным будет покупка НЕ инвенторных Mitsubishi Heavy - 9ки в гостинную, 7ки в спальню (там солнца никогда не бывает) и 7ки на кухню. Исхожу из соображений надежности, распространенности (в случае чего можно будет найти ЗЧ), вроде как не шумные, цена (не дешевые, но хоть не китай). Может где-то ошибся, то поправьте.
Минимальный уровень шума MITSUBISHI HEAVY SRK20HG-S (27 дБа), SRK28HG-S (30 дБа), а это уровень обычного китая.
Как я, вам уже говорил HITACHI RAS-08LH1 (21 дБа), RAS-10LH1 (24 дБа), и по многим другим тех.параметрам предпочтительней HITACHI, с запчастями также нет проблем.
В случае ремонта не как не поможет распространённость того или иного Т.М, всё на прямую будет зависеть от (продавца - монтажной организации).
А теперь просто поговорить - есть ли опыт использования грее 10лет? или все позитивные отзывы основанны на наборе функций и богатой комплектации?
GREE не плохие кондиционеры, срок службы подобной техники около 8 лет, при правильной эксплуатации, своевременном тех обслуживание.
Я просто удивился что Gree U-Cool стоит порядка 800 у.е. Доплатив 100-200 у.е (10-20%) можно взять более породистого зверя. Тем более не понимаю откуда еще более высокие цены на них в России? Как думаете прослужит ли грее 10 лет? Я просто после того, как увидел поржавевшую медь из Китая (смешно но факт - умеют и чугун за медь выставить, пока поймешь поздно будет), уже не верю им. За дешево - да, знаешь на что идешь, хоть не жалко потом. Но премиум Китай - это какая-то фантастика ИМХО. Или кто-то раскалывал их компрессора с целью изучить качество материалов и исполнения? Чессное слово, без сарказма, в самом деле хочу разобраться.
В случае с U-Cool в основном переплачиваете за дизайн, если отталкиваться от рекомендованных розничных цен, переплата всего (80$) в сравнение с тем же Gree Change DC Inverter, думаю оно того стоит, выглядит U-Cool не плохо, хотя могли бы на такой плоскости (896 мм) и пластик получше использовать, а то поднимаешь панельку, а она вся играет.
Еще раз всем спасибо за ответы и советы. Для начала по существу - думаю в моем случае оптимальным будет покупка НЕ инвенторных Mitsubishi Heavy - 9ки в гостинную, 7ки в спальню (там солнца никогда не бывает) и 7ки на кухню. Исхожу из соображений надежности, распространенности (в случае чего можно будет найти ЗЧ), вроде как не шумные, цена (не дешевые, но хоть не китай). Может где-то ошибся, то поправьте.
Спорное утверждение) обычно чем дороже бренд тем гембельнее с запчастями по крайней мере по времени, бо если заводской Китай то зачастую поставщик не имея запчасть даёт блок на сьем а впоследсвии по приходу таковой ставится обратно, в дорогой технике блок под разбор врятли кто даст а равно сроки поставки запчасти будут от пары недель до месяцев.
Опять же хоть сугубо моё мнение, но смортя в будущее и рост цен на энергоносители то нынче практичнее и выгоднее зачастую брать Китай Инвертор нежели обычный брендовый ( в нём уж точно счелчков не будет так как принцып работы постояной а не стоп стартовой).
Ну и общеизвестно так же, что Инверторая технология потдаётся меньшему износу деталей а ранво дольше живёт. Для примера на рынке Китая в 2010 году покупалось 23% Инвреторов, в 2011 планка достигла 50-52%.
Да и те же Китайцы у себя на родине на ту же Греешку дают 6 лет при монтаже их авторизоваными монтажниками) это ответ на ваш впорос о надёжности).
Хороший Китай смело пропашет 8-10 лет .
А теперь просто поговорить - есть ли опыт использования грее 10лет? или все позитивные отзывы основанны на наборе функций и богатой комплектации? К примеру 10 скоростей вентилятора вместо 3х? Мне нужно чтобы кондиционер был надежным, охлаждал и не сильно шумел (у тещи дома бюджетная Мидея у которой какое-то реле или клапан на открытие/закрытие подачи фреона в испаритель внутри внутреннего блока - так вот его клацанье действительно раздражает, особенно в ночное время, в остальном все ОК. Но за него и платили порядка 300+установка)..
Вы не за то волнуетесь, как раз компресора это единичные на тусячи продаж поломки не говоря уже что в премиум сегменте Грее стали ставить комресоры дайкинов отсюда и на цену естесно так же ударило.
Вот вы акцент на вентиляторе сделали 10 скоростном) а не задумывались что шум то как раз будет выше у вентилятора де скоростей пшик) там фишка вся в компресорах с технологией G10 работающих на 1Гц частоте
. Реле будет мало помалу слышно ( особенно с годами использования) у любого НЕ Инверторного кондиционера.
Я просто удивился что Gree U-Cool стоит порядка 800 у.е. Доплатив 100-200 у.е (10-20%) можно взять более породистого зверя.
800 Это не предел для Китайских кондиционеров) есть модельки порядком подороже).
Тем более не понимаю откуда еще более высокие цены на них в России?
Ну введите в гугл модельку и сами посмотрите что он стоит в России
http://www.climatis.ru/shop/conditioners/index.php?SECTION_ID=1138&ELEMENT_ID=14444
У нас я так думаю он в следущий сезон тоже перевалит под или за косарик.
Как думаете прослужит ли грее 10 лет? Я просто после того, как увидел поржавевшую медь из Китая (смешно но факт - умеют и чугун за медь выставить, пока поймешь поздно будет), уже не верю им. За дешево - да, знаешь на что идешь, хоть не жалко потом. Но премиум Китай - это какая-то фантастика ИМХО. Или кто-то раскалывал их компрессора с целью изучить качество материалов и исполнения? Чессное слово, без сарказма, в самом деле хочу разобраться.
Так вы возьмите Китай премиум класса и бюджетные серии) даж в инете поискать фотки начинки) тогда и поймёте разницу
В случае с U-Cool в основном переплачиваете за дизайн, если отталкиваться от рекомендованных розничных цен, переплата всего (80$) в сравнение с тем же Gree Change DC Inverter, думаю оно того стоит, выглядит U-Cool не плохо, хотя могли бы на такой плоскости (896 мм) и пластик получше использовать, а то поднимаешь панельку, а она вся играет.
Саш, а ты посмотри работу Ченж серии да Укул) ты второй по шуму даж не услышишь в сравнении с первым).
А По Хитачам сказал бы только что нынче при той ценовой политике они может и интереснее чем хевики) ну вот с запчастями если с Хевиками есть шанс в городе перезанять пока ожидаешь с киева) то с хитачами фиг вам и скажи что это не так. Вот мне Инверестно у тебя Хитачи Премиум сегмента с их не помернами ценами брали хоть раз)? просто я не понимаю смісла платить за них больше чем за Дайк)
Vol De Mar
14.10.2011, 13:54
Еще раз всем спасибо за ответы и советы. Для начала по существу - думаю в моем случае оптимальным будет покупка НЕ инвенторных Mitsubishi Heavy - 9ки в гостинную, 7ки в спальню (там солнца никогда не бывает) и 7ки на кухню. Исхожу из соображений надежности, распространенности (в случае чего можно будет найти ЗЧ), вроде как не шумные, цена (не дешевые, но хоть не китай). Может где-то ошибся, то поправьте.
Точно не китай? ;)
По большому счету, покупая MHI на 1/3 платишь за имя
ОДЕССА КЛИМАТ
14.10.2011, 14:01
Саш, а ты посмотри работу Ченж серии да Укул) ты второй по шуму даж не услышишь в сравнении с первым).
А По Хитачам сказал бы только что нынче при той ценовой политике они может и интереснее чем хевики) ну вот с запчастями если с Хевиками есть шанс в городе перезанять пока ожидаешь с киева) то с хитачами фиг вам и скажи что это не так. Вот мне Инверестно у тебя Хитачи Премиум сегмента с их не помернами ценами брали хоть раз)? просто я не понимаю смісла платить за них больше чем за Дайк)
Что мне на них смотреть,столько раз видел слышал, в офисе висели.
U-Cool только тем и отличается, что уровнем шума, и зависит это на прямую от его дизайна, там установлен вентилятор большего размера.
Премиум у HITACHI это тоглько XH1, поверь это вещь, ему единственный конкурент только DAIKIN Ururu Sarara.
Что касается HITACHI SH2, если сядешь и разберёшься сам, то в этом ценовом диапазоне будет очень мало с чем сравнить, по функционалу (практически ничего не найдёшь), а то, что эта модель собирается в Китае меня это не пугает, было бы страшно если его собирали в Украине.
Не гать про запчасти, что мне из Киева вести (компрессор, плату?) они хрен поломаются, если сразу не заводской брак,а всё остальное решается аж бегом.
Точно не китай? ;)
По большому счету, покупая MHI на 1/3 платишь за имя
Чистокровный китай и собранно в китае - 2 разные вещи. Apple всю продукцию в китае собирает и что поэтому Apple можно сравнить с Fly?
Мне на работе может тоже +30% за имя платят и у каждого отписавшегося здесь тоже 30% клиентов из-за доброго, заслуженного имени. Я считаю, что доплата за имя это нормально, т.к. доброе имя заслужить очень не просто. Данный аргумент можно привести к любой марке/имени.
Что мне на них смотреть,столько раз видел слышал, в офисе висели.
U-Cool только тем и отличается, что уровнем шума, и зависит это на прямую от его дизайна, там установлен вентилятор большего размера.
Более низкий уровень шума, это не единственный плюс этой модели)). Отличаются они не только этим)).
ОДЕССА КЛИМАТ
14.10.2011, 14:13
Более низкий уровень шума, это не единственный плюс этой модели)). Отличаются они не только этим)).
Продолжай...
Vol De Mar
14.10.2011, 14:20
Чистокровный китай и собранно в китае - 2 разные вещи. Apple всю продукцию в китае собирает и что поэтому Apple можно сравнить с Fly?
Мне на работе может тоже +30% за имя платят и у каждого отписавшегося здесь тоже 30% клиентов из-за доброго, заслуженного имени. Я считаю, что доплата за имя это нормально, т.к. доброе имя заслужить очень не просто. Данный аргумент можно привести к любой марке/имени.
Согласен за имя - оно дорогОго стоит.
Только, многие из потребителей знают разницу между MHI и MEL?
А ведь имя как раз MEL зарабатывал, а MHI сливки снимал и цены опускал.
Когда я розницей занимался, мне DAIKIN продать было гораздо легче, чем MHI.
И только после того как цена на MHI стала опускаться и приближаться к LG, вот тогда и начались продажи у Ивика.
В общем, выбор ваш понятен и оправдан - техника с известным именем и устоявшимся имиджем.
Так что не мучайтесь выбором, т.к. кондей из 2-й группы где то одинаковы - различия в маркетинге.
А вот чистокровный или нет (типа только собран) это боюсь никто и не узнает.
Только если будет на сборочной линии сидеть :)
Чистокровный китай и собранно в китае - 2 разные вещи. Apple всю продукцию в китае собирает и что поэтому Apple можно сравнить с Fly?
Мне на работе может тоже +30% за имя платят и у каждого отписавшегося здесь тоже 30% клиентов из-за доброго, заслуженного имени. Я считаю, что доплата за имя это нормально, т.к. доброе имя заслужить очень не просто. Данный аргумент можно привести к любой марке/имени.
Є не скажи)) Китайцев существует более 300 марок общеизвестных брендов и заводов с десяток не будет.
Вон у Хевиков ещё в том году была линейка китайской сборки) так там и функционала было пшик и ничего выдающегося а стоили как пол тора добротных китайца).
Я тебе скажу даж большее) с того же Хевика заработок продавцу даж далеко спустясь от рекомендованого минимума Больше нежели на тот же укул) и советовать будут в первую очередь каждый что у кого есть, далее то что выгодней продать). Я тебе сразу сказал что продать могу любое) а советую то что советовал) и дело тут не в имени) а в принципе работы), кто то расчитывает что не поломается никогда и навар больший, кто то минимизирует шансы при поломке ища де ему гембеля будет меньше если поломается, кто то а лиж бы что купили и.т.д
Если уж выбрал конкретную модельку то советую ввести ещё в гугл нечто в роде Mitsubishi Heavy слышен свист этот недостаток часто встречается в бюджетных HG
Минимальный уровень шума MITSUBISHI HEAVY SRK20HG-S (27 дБа), SRK28HG-S (30 дБа), а это уровень обычного китая.
...
Это глухой написал? Митцу работает гораздо тише китайчика.
Кстати, заметил, что размер наружки и тишина работы самого Мицыка приятно удивляют заказчика в первую очередь.
...ну вот с запчастями если с Хевиками есть шанс в городе перезанять пока ожидаешь с киева) то с хитачами фиг вам и скажи что это не так...
На Хэвик по Одессе действительно проще с запчастями и сервисом. Это его огромный плюс.
Еще раз всем спасибо за ответы и советы. Для начала по существу - думаю в моем случае оптимальным будет покупка НЕ инвенторных Mitsubishi Heavy - 9ки в гостинную, 7ки в спальню (там солнца никогда не бывает) и 7ки на кухню. Исхожу из соображений надежности, распространенности (в случае чего можно будет найти ЗЧ), вроде как не шумные, цена (не дешевые, но хоть не китай). Может где-то ошибся, то поправьте.
...
Mitsubishi Heavy - отличный выбор!
ОДЕССА КЛИМАТ
14.10.2011, 15:49
Это глухой написал? Митцу работает гораздо тише китайчика.
Кстати, заметил, что размер наружки и тишина работы самого Мицыка приятно удивляют заказчика в первую очередь.
Я его не сравниваю по размерам и тд. с Китаем, а уровень шума самый обычный для большинства китайцев.
Писал глухой или слепой, не важно, пусть представители М.Н разбираются, это они указывают такие параметры, а не я.
Vol De Mar
14.10.2011, 16:13
Им разбираться некогда.
Им продавать надо :)
Заявленные уровни шума по китайчикам не всегда на деле воспринимаются на слух соответственно. Часто картинку портит шум от наружника. Вроде бы при закрытых окнах и поплевать на него можно (в смысле, на шум этот), однако, часто соседи, не имеющие подобного девайса и открывающие в жару окна нараспашку, поднимают "вой", особенно после ночной прослушки соседского наружника.
Ну и после 2-3 лет эксплуатации китайчик шумит бодрее, чем новый. Фирма параметры выдерживает поболее лет.
Констант
14.10.2011, 23:13
Хочу кондиционер, прошу совета. Пока посоветовали Лессар, говорят там хорошие компрессоры. Мицика не тяну :(
Хочу кондиционер, прошу совета. Пока посоветовали Лессар, говорят там хорошие компрессоры. Мицика не тяну :(
Из бюджетников хороший апарат я бы тоже его посоветовал ( Инверторный так ваще из бюджетных вариантов да на свою цену вне конкуренции).
да и информации мало, куда будет ставится, площадь, да и бюджет дабы советовать варианты
Хочу кондиционер, прошу совета. Пока посоветовали Лессар, говорят там хорошие компрессоры. Мицика не тяну :(
Это же говорят про все мало-мальски известные китайчики. Смело можно менять Лессар на Гри, Мидею, Хайер, например. Разницы никакой.
Констант
15.10.2011, 17:09
Лессар 7, какие буквы ещё не определился, бюджет не скажу, желательно дешевле грибов :), с установкой, длина шлангов до 3м.
Изучив ассортимент на рынке, и поняв что более-менее достойная Китайская 9ка стоит от 450у.е а инверторная от 550, я почему-то все больше свыкаюсь с мыслью что при таком раскладе 750-800 у.е. за инверторный Mitsubishi - вполне оправданная цена, тем более что покупается он НЕ на один год (хотя я планировал вписаться в совсем другой бюджет). В связи с этим прошу помочь определиться и сделать выбор из:
1. ME MSZ/MUZ-HC25VA
2. MHI SRK25ZJP-S
В чем отличия этих двух, кроме ME и MHI? Какой выбрать?
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 13:09
Изучив ассортимент на рынке, и поняв что более-менее достойная Китайская 9ка стоит от 450у.е а инверторная от 550, я почему-то все больше свыкаюсь с мыслью что при таком раскладе 750-800 у.е. за инверторный Mitsubishi - вполне оправданная цена, тем более что покупается он НЕ на один год (хотя я планировал вписаться в совсем другой бюджет). В связи с этим прошу помочь определиться и сделать выбор из:
1. ME MSZ/MUZ-HC25VA
2. MHI SRK25ZJP-S
В чем отличия этих двух, кроме ME и MHI? Какой выбрать?
Нету особенных отличий между ними, разве, что дизайн у М,Е вменяемый, понта нет брать эти модели, тот же U-COOL по тех. параметрам их уделает.
Если смотреть то только на MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA и MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S, а не на беспонтовые модели с красивым названием.
Изучив ассортимент на рынке, и поняв что более-менее достойная Китайская 9ка стоит от 450у.е а инверторная от 550, я почему-то все больше свыкаюсь с мыслью что при таком раскладе 750-800 у.е. за инверторный Mitsubishi - вполне оправданная цена, тем более что покупается он НЕ на один год (хотя я планировал вписаться в совсем другой бюджет). В связи с этим прошу помочь определиться и сделать выбор из:
1. ME MSZ/MUZ-HC25VA
2. MHI SRK25ZJP-S
В чем отличия этих двух, кроме ME и MHI? Какой выбрать?
В том что вы взяли два бюджетных Инвертора разных производителей, один из которых Премиум класса а другой бизнес класса. Если уж выбирать между этими двумя производителями, то тогда сравнивая с моделькой SRK25ZJP-S.
Хотя я всёж больше стороние МЕ ( единсвенный бренд где не единой проблемы никогда не имел, других может иначе)
Нету особенных отличий между ними, разве, что дизайн у М,Е вменяемый, понта нет брать эти модели, тот же U-COOL по тех. параметрам их уделает.
Если смотреть то только на MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA и MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S, а не на беспонтовые модели с красивым названием.
Вот тут сто процентов прав). Ну человек наотрез Укул не хочет), Название Бренда на многих ещё лет и лет будет оказывать перевес чаши.
понта нет брать эти модели, тот же U-COOL по тех. параметрам их уделает.
Ну прям как в том анекдоте про спор Армянина(А) и Грузина(Г):
(А) - Армянин лучше чем Грузин,
(Г) - Чем лучше?
(А) - Чем Грузин!
Так и в этой теме, я уже много раз услышал что Укул лучше, но кроме того что у него 7 скоростей вентилятора и красивый внутренний блок, других плюсов я не знаю. Попытался найти что-то в нете, так через гугл даже официальный сайт грее найти не могу :(
Можете мне как человеку с техническим образованием ответить чем же он лучше? У него что винтовой компрессор? Испаритель с конденсатором из более качественных материалов чем у Митсубиши? Или просто больше лампочек и кнопочек? Мне не перед гостями хвастатся надо, мне чтобы долго и надежно работало, единственное пожелание чтобы не сильно громко.
... Мне не перед гостями хвастатся надо, мне чтобы долго и надежно работало, единственное пожелание чтобы не сильно громко.
В этом Гри не превзойдёт Мицу. Кто бы и как бы ни вчитывался в теххарактеристики.
Ну прям как в том анекдоте про спор Армянина(А) и Грузина(Г):
(А) - Армянин лучше чем Грузин,
(Г) - Чем лучше?
(А) - Чем Грузин!
Так и в этой теме, я уже много раз услышал что Укул лучше, но кроме того что у него 7 скоростей вентилятора и красивый внутренний блок, других плюсов я не знаю. Попытался найти что-то в нете, так через гугл даже официальный сайт грее найти не могу :(
Можете мне как человеку с техническим образованием ответить чем же он лучше? У него что винтовой компрессор? Испаритель с конденсатором из более качественных материалов чем у Митсубиши? Или просто больше лампочек и кнопочек? Мне не перед гостями хвастатся надо, мне чтобы долго и надежно работало, единственное пожелание чтобы не сильно громко.
Скачай каталог того и другого и там ищи разницу ( уж коли словам веры нет).
Не сильно громно нынче работает любой Инвертор, так что тут смело можешь брать по этому парамтеру что угодно).
Если смотреть то только на MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA и MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S, а не на беспонтовые модели с красивым названием.
Ну там думаю уже вообще бюджет лопнет. Я на ME MSZ/MUZ-HC25VA еле тянусь.
А если не затруднит может кто обьяснит в чем разница GE и HC, или в самом деле помогите ссылкой где найти нормальное техническое описание, а то каждый пишет что считает нужным.
Вот тут сто процентов прав). Ну человек наотрез Укул не хочет), Название Бренда на многих ещё лет и лет будет оказывать перевес чаши.
Меня не название пугает, а отсутствие опыта использованния грее более 5-6 лет.
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 14:59
Ну прям как в том анекдоте про спор Армянина(А) и Грузина(Г):
(А) - Армянин лучше чем Грузин,
(Г) - Чем лучше?
(А) - Чем Грузин!
Так и в этой теме, я уже много раз услышал что Укул лучше, но кроме того что у него 7 скоростей вентилятора и красивый внутренний блок, других плюсов я не знаю. Попытался найти что-то в нете, так через гугл даже официальный сайт грее найти не могу :(
Можете мне как человеку с техническим образованием ответить чем же он лучше? У него что винтовой компрессор? Испаритель с конденсатором из более качественных материалов чем у Митсубиши? Или просто больше лампочек и кнопочек? Мне не перед гостями хвастатся надо, мне чтобы долго и надежно работало, единственное пожелание чтобы не сильно громко.
GREE GWHN09UB-K3DNA1A
Производительность по холоду: 2,6 кВт
Производительность по теплу: 2,9 кВт
Энерго эффективнось:EER 4.03 - COP 4.13
Минимальный уровень шума В.Б: 22 дБа
Уровень шума Н.Б: 50 дБа
Объем рециркулируемого воздуха м3/ч. (охлаждение 340 – 570)
Длинна магистрали мах. 15 м
Перепад высот мах. 10м.
Гарантированный диапазон наружных температур: - 7 °C
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-HC25VA/MUZ-HC25VA
Производительность по холоду: 2,5 кВт
Производительность по теплу: 3,2 кВт
Энерго эффективнось:EER 3.25 - COP 3.64
Минимальный уровень шума В.Б: 26 дБа
Уровень шума Н.Б: 46 дБа
Объем рециркулируемого воздуха м3/ч. (охлаждение 318 – 630)
Длинна магистрали мах. 10 м
Перепад высот мах. 5м.
Гарантированный диапазон наружных температур: -10 °C
Можете мне как человеку с техническим образованием ответить чем же он лучше? У него что винтовой компрессор? Испаритель с конденсатором из более качественных материалов чем у Митсубиши? Или просто больше лампочек и кнопочек? Мне не перед гостями хвастатся надо, мне чтобы долго и надежно работало, единственное пожелание чтобы не сильно громко.
Что лучше, а что хуже - каждый решает сам для себя)).
Действительно, серия U-Cool - это более "продвинутый" в техническом смысле А/С, который, по всем основным показателям, превосходит бюджетный инвертор MHI SRK/SRC25ZJP-S и имеет такие же характеристики, как и стандарт инвертор MHI SRK/SRC25ZJ-S.
Компрессор, установленный в этой модели, имеет более широкий диапазон регулировки холодо- и теплопроизводительности, чем у перечисленных выше кондиционеров.
Для сравнения:
http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__353.html
http://www.ivik.ua/equipment/aircons/mhi/srk/2010/srk_zjps.html
http://www.ivik.ua/equipment/aircons/mhi/srk/2010/srk_zj.html
Спасибо за ссылки, буду изучать. Я не спорю что Укул более продвинутая модель, я сомневаюсь что Грее проживет 10 и более лет. За его стоимость хочется ожидать именно такого срока эксплуатации.
Спасибо за ссылки, буду изучать. Я не спорю что Укул более продвинутая модель, я сомневаюсь что Грее проживет 10 и более лет. За его стоимость хочется ожидать именно такого срока эксплуатации.
Я занимаюсь Gree с самого первого дня их появления в Украине). Лет 10))...
Компрессор, установленный в этой модели, имеет более широкий диапазон регулировки холодо- и теплопроизводительности, чем у перечисленных выше кондиционеров.
Почему-то все забывают сказать, что компрессор установленный в этой модели - являеться лишь копией компрессора того же МЕ, а никак не "японским компрессором" как любят писать многие продавцы на своих страничках и сайтах рекламируя китайские кондиционеры. Я сам в свое время повелся когда услышал что в Медее, Лессаре и Грее - установленны компрессора Toshiba, Hitachi, Panasonic... названия брендов продавцы могут перечислять бесконечно, пока у покупателя не начнет отвисать челюсть и какпать слюна. Никаких японских компрессоров на самом деле в них нет, есть точная копия, с одним лишь но - в них использованны китайские материалы. Так вот скажите мне проживет эта копия 10 лет? Кто то даст такую гарантию?
Стартстопники у Gree довольно живучие и надежные. По инверторам пока не могу ничего утверждать.
Интересно, во сколько выльется послегарантийный ремонт того же U-Cool, если, скажем, плату управления поменять?
Я занимаюсь Gree с самого первого дня их появления в Украине). Лет 10))...
И что, все живые? В своем посте вы чисто по Одесски НЕ ответили на конкретный вопрос :)
Спасибо за ссылки, буду изучать. Я не спорю что Укул более продвинутая модель, я сомневаюсь что Грее проживет 10 и более лет. За его стоимость хочется ожидать именно такого срока эксплуатации.
8-10 В легкую проживёт. Я уж дето писал что в Китае на Грешки дают гарантию 6 лет. да и износ на нормальной бюджетной техники обычно заявлен 8 лет. По прктике знаю де Греешки стоят более 10 лет как впрочем и многие другие бюджетные кондишки, другое дело что мощность у них спустя 8-10 лет будет поменьше
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 15:32
Стартстопники у Gree довольно живучие и надежные. По инверторам пока не могу ничего утверждать.
Интересно, во сколько выльется послегарантийный ремонт того же U-Cool, если, скажем, плату управления поменять?
Зачем её менять? ремонт платы вот с такой пропаленной дырой http://s42.radikal.ru/i096/1110/0f/d4bcb8a85043.jpg стоит до 40$
Никаких японских компрессоров на самом деле в них нет, есть точная копия, с одним лишь но - в них использованны китайские материалы. Так вот скажите мне проживет эта копия 10 лет? Кто то даст такую гарантию?
Ну так с японским компресором не тех денег будет стоить). 10 лет если делать ТО проживёт. Гарантию более чем позволяет производитель никто никогда вам не даст. На те же японцы дают 3 года гарантии
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 15:36
Почему-то все забывают сказать, что компрессор установленный в этой модели - являеться лишь копией компрессора того же МЕ, а никак не "японским компрессором" как любят писать многие продавцы на своих страничках и сайтах рекламируя китайские кондиционеры. Я сам в свое время повелся когда услышал что в Медее, Лессаре и Грее - установленны компрессора Toshiba, Hitachi, Panasonic... названия брендов продавцы могут перечислять бесконечно, пока у покупателя не начнет отвисать челюсть и какпать слюна. Никаких японских компрессоров на самом деле в них нет, есть точная копия, с одним лишь но - в них использованны китайские материалы.
В том гри установленна копия компрессора DAIKIN :)
Так вот скажите мне проживет эта копия 10 лет? Кто то даст такую гарантию?
Вы готовы заплатить за такую гарантию?
Вы готовы заплатить за такую гарантию?
Ты решил за ТО за десять лет вперёд взять))? я бі больше 5 не рискнул)
Что лучше, а что хуже - каждый решает сам для себя)).
Действительно, серия U-Cool - это более "продвинутый" в техническом смысле А/С, который, по всем основным показателям, превосходит бюджетный инвертор MHI SRK/SRC25ZJP-S и имеет такие же характеристики, как и стандарт инвертор MHI SRK/SRC25ZJ-S.
Компрессор, установленный в этой модели, имеет более широкий диапазон регулировки холодо- и теплопроизводительности, чем у перечисленных выше кондиционеров.
Для сравнения:
http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__353.html
http://www.ivik.ua/equipment/aircons/mhi/srk/2010/srk_zjps.html
http://www.ivik.ua/equipment/aircons/mhi/srk/2010/srk_zj.html
U-Cool начинает работать с потребления в 200 Вт, а MHI - со 100 Вт. Это по указанным ссылкам. Компрессор U-Cool не такой подвижный и нет у него более широкого рабочего диапазона.
U-Cool не превосходит MHI ZJ-S.
U-Cool начинает работать с потребления в 200 Вт, а MHI - со 100 Вт. Это по указанным ссылкам. Компрессор U-Cool не такой подвижный и нет у него более широкого рабочего диапазона.
U-Cool не превосходит MHI ZJ-S.
По сумарности будет то же самое)
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 15:49
Ты решил за ТО за десять лет вперёд взять))? я бі больше 5 не рискнул)
8 лет. = 1000$ 9ка. + обязательное ежегодное Т.О 300 грн. (1шт) + перезаправка кондиционера фреоном не менее 1 раза в 3 года, + заказчик обязуется эксплуатировать кондиционер по правилам изготовителя (пишем договор).
А почему нет? люди платят к примеру (+100$) за оф. гарантию за моб тел.а за телевизор минимум 150-200$
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 15:51
U-Cool не превосходит MHI ZJ-S.
Конечно, не превосходит в случае с ZJ-S я на U-Cool и непосмотрел бы.
8 лет. = 1000$ 9ка. + обязательное ежегодное Т.О 300 грн. (1шт) + перезаправка кондиционера фреоном не менее 1 раза в 3 года, + заказчик обязуется эксплуатировать кондиционер по правилам изготовителя (пишем договор).
А почему нет? люди платят к примеру (+100$) за оф. гарантию за моб тел.а за телевизор минимум 150-200$
)) Так на таких условиях любой бы дал)). Мы когда первый год Мидеи продавали с 5 летней брали 150 баксов за ТО наперёд так 2% покупающих только платило. При нынешних условиях на тех же Мидеях каждый год продлевать с оплатой за ТО так же не более 5-7% идут на эти условия( хотя зачастую нынче люди просто забывают последние сроки для продления гарантийки).
В принцыпе до 8 лет гарантийки при 12% оплаты от стоимости в год) я бы тож на любую технику ( кроме самой убогой ) дал бы)).
Почему-то все забывают сказать, что компрессор установленный в этой модели - являеться лишь копией компрессора того же МЕ, а никак не "японским компрессором" как любят писать многие продавцы на своих страничках и сайтах рекламируя китайские кондиционеры.
Я ещё ничего не писал про компрессора))... В этой модели компрессор не является копией)). Это совместная разработка Gree/Daikin. Это не секрет - погуглите и-нет)).
Никаких японских компрессоров на самом деле в них нет, есть точная копия, с одним лишь но - в них использованны китайские материалы.
Японских точно в них нет)). Даже их копий)).
Так вот скажите мне проживет эта копия 10 лет? Кто то даст такую гарантию?
С копией мы уже разобрались)). Так что вопрос снимается).
По поводу того, проживёт ли кондиционер 10 лет - вполне возможно)). При соблюдении правил эксплуатации, стабильном напряжении 220В(+/-10%), ежегодном Т/О...
ОДЕССА КЛИМАТ
16.10.2011, 18:25
Я ещё ничего не писал про компрессора))... В этой модели компрессор не является копией)). Это совместная разработка Gree/Daikin. Это не секрет - погуглите и-нет)).
Это точно не копия.
Это 100% компрессор DAIKIN, если DAIKIN заключил договор на производство самых бюджетных инверторов с GREE, это ещё не значит, что это совместная разработка, по чему-то тот же GREE, COOPER & HUNTER, TOSOT, MCQUAY и ещё пару Т.М только тем и гордятся (единственный аргумент для покупки этих Т.М, это то, что там стоит компрессор DAIKIN) , на всех оф. сайтах, этих производителей один и то же маркетинговый ход.
PS: Это тоже самое, что написал pallich про винтовые компрессоры,абсолютно не понимая, что это такое и где оно используется.
Это точно не копия.
Это 100% компрессор DAIKIN, если DAIKIN заключил договор на производство самых бюджетных инверторов с GREE, это ещё не значит, что это совместная разработка
В не инверторных кондиционерах Gree, в частности в серии Cozy(Bee), устанавливаются компрессора как собственного производства Landa (дочернее предприятие Gree), Tosot (собственная торговая марка по производству компрессоров и комплектующих для кондиционеров), так и других производителей - MGC (китайское подразделение Mitsubishi Electric), Higly, Melanda.
По поводу инверторов я уже написал выше). Напомню ещё раз о сотрудничестве Gree & Daikin.
Gree - крупнейший в мире производитель климатической техники. Daikin - один из лидеров в производстве энергосберегающих технологий (в данном случае, инверторов).
Справка о сотрудничестве компаний Gree Electric Appliances Inc. и Daikin Industries, Ltd.:
Пятилетнее «Соглашение о глобальном стратегическом сотрудничестве» между компаниями было подписано18 февраля 2009 года. В церемонии подписания приняли участие правительственные лидеры Японии и Китая. Фактически сотрудничество длится гораздо дольше. В 2007 году Gree поставила на японский рынок под брендом Daikin 500 тыс. кондиционеров, в 2008 году — 600 тыс., в 2009 — 800 тыс. В текущем году обе компании наращивают производственные мощности, поэтому объем продукции, которая будет произведена GREE для Daikin, увеличивается в 2 раза. Сэм Чен подчёркивает, что впервые в истории отрасли ведущий японский производитель вступает в партнёрские отношения с китайской компанией для производства и разработки нового оборудования, а не только внедряет свои технологии.
За первый год сотрудничества партнеры построили завод по производству инверторных компрессоров, а также завод по производству корпусных деталей из пластика. Объем инвестиций в их строительство составил более 130 миллионов долларов США. Контрольный пакет акций в этих заводах принадлежит компании Gree
a_man
U-Cool не превосходит MHI ZJ-S.
О.К.))
Сделаю проще). Просто сравним цифры в приведённых мною ссылках).
9U-Cool/25ZJP-S/25ZJ-S
Производительность по холоду, кВт: 2,6(1-3,4)/2,5(1-2,7)/2,5(0,5-3,0)
Потребляемая мощность в режиме охлаждения, кВт: 0,645(0,2-1,2)/0,71(0,21-0,88)/0,62(0,1-0,97)
Коэф. энергоэффективности EER: 4,03/3,52/4,03.
Ну, и?.)) Серия ZJP-S просто нервно курит)). ZJ-S, имея практически такие же характеристики, стоит намного дороже)).
О.К.))
Сделаю проще). Просто сравним цифры в приведённых мною ссылках).
9U-Cool/25ZJP-S/25ZJ-S
Производительность по холоду, кВт: 2,6(1-3,4)/2,5(1-2,7)/2,5(0,5-3,0)
Потребляемая мощность в режиме охлаждения, кВт: 0,645(0,2-1,2)/0,71(0,21-0,88)/0,62(0,1-0,97)
Коэф. энергоэффективности EER: 4,03/3,52/4,03.
Ну, и?.)) Серия ZJP-S просто нервно курит)). ZJ-S, имея практически такие же характеристики, стоит намного дороже)).
Все верно. Вот только рекомендовано стоит на много дороже, а реалии и сам знаешь не утешительны.
Все верно. Вот только рекомендовано стоит на много дороже, а реалии и сам знаешь не утешительны.
Но 160-200$ разница есть))? Или это не стОит того))?
Но 160-200$ разница есть))? Или это не стОит того))?
) Есть конечно ну для многих отдать за Бренд даж при худших параметрах важнее).
В даном варианте я человеву первое что посоветовал Укул)
Цифры в техпасспорте и первые впечатления от аппарата это конечно хорошо, но если все дружно сказали что при условии бережного отношения Грее проживет до 10 лет, то это печально (особенно для аппарата стоимостью под 800 у.е.)
Для большинства украинцев переплатить 15-20 процентов за качество - смерти подобно, так что клиенты на Грее были, есть и будут. Если Китайские автомобили берут, че уж там кондиционер! Да мне и самому на кухню прийдется взять что-то из них, т.к. бюджет не резиновый.
Если кто-то может рассказать какой из ME или MHI стоит выбрать в этом бюджете - буду рад выслушать!
Цифры в техпасспорте и первые впечатления от аппарата это конечно хорошо, но если все дружно сказали что при условии бережного отношения Грее проживет до 10 лет, то это печально (особенно для аппарата стоимостью под 800 у.е.)
Для большинства украинцев переплатить 15-20 процентов за качество - смерти подобно, так что клиенты на Грее были, есть и будут. Если Китайские автомобили берут, че уж там кондиционер! Да мне и самому на кухню прийдется взять что-то из них, т.к. бюджет не резиновый.
Если кто-то может рассказать какой из ME или MHI стоит выбрать в этом бюджете - буду рад выслушать!
Вы не много не так поняли). Любой кондиционер состоит из деталек) деталек в нём полно пластмасовых, и они естесвенно потдаются с годами износу. Так вот в МЕ и Дайкине этот износ заявлен порядка 15 лет, в другой брендовой продукции 10-12 в китайцев до 10. Но это не говорит что прибор после тех 10 лет нужно выкидывать на свалку, при нормлаьном подборе и соблюдении всех заводских рекомендаций он и гораздо больше может проработать. У нас в этом году клиент был, так меня Грее 9 лет до этого проработавший на такой же Грее новых серий, спросили зачем ведь работает, ответ был прост время всёж много прошло этот на дачу отвезу поставлю а домой новый.
Вот ты судишь что 800 у.е и 10 лет печально) так брендовики де 15 лет стоят на 50 а то и более % больше, вот и по твоему алгоритму печальности = сумме- выходит ровно такой же результат если исходить из заявленого.
Да и про МЕ да МХИ уже расказали что из МЕ стоит брать GE и выше( дабы был уж аппарат так апарат а не простое покланение бренду, и так же о МХИ- ZJ-S так тож аппарат а ZJP-S так урезаный больше покланение названию.
Все элементарно и просто, вот только если исходить из бюджета который вы планировали тем более на всю площадь помещений- как по мне лучше взять всё пусть Китай доротный но усреднёное, нежели 1 аппарат супер брендовые а на других экономить по полной.
Опять же разница в гарантийке в 1 год не аткая сущесвенная , лучше уж выбирайте по параметрам чоб та гарантийка была реальна а не на бумаге). А хотите до 7-8 лет так таки да, при тех условиях что вам выше написали и такой вариант вам многие дадут). Не ищите вечного, ищите то что пропашет те годы которые заявлены.
Слава, спасибо за советы. Я Вашим словам намного больше верю, чем заявленным данным в тех. пасспорте! Но за свои кровные хочется чтобы работало как можно дольше. Просто еще неделю буду в командировке, вот есть время повыбирать после работы. Спасибо, еще раз, только из-за Ваших рекомендаций пока еще окончательно не отмел китайцев :)
Слава, спасибо за советы. Я Вашим словам намного больше верю, чем заявленным данным в тех. пасспорте! Но за свои кровные хочется чтобы работало как можно дольше. Просто еще неделю буду в командировке, вот есть время повыбирать после работы. Спасибо, еще раз, только из-за Ваших рекомендаций пока еще окончательно не отмел китайцев :)
) Я вам скажу проще) с учётом что гарантии идут обічно макс 3 года, то думать надо более вдумчиво) а именно сколько будет стоить ремонт того брендового если он сломается лет через пять и сколь того китайца если он сломается в те же годы). У вас же изначально мысль идёт что пропашет дольше без поломок. Если соблюдать рекомендации и не убивать прибор ставя по мощности на 20 м а гоняя на все сорок отрыв двери, да делать ТО раз в год, то десятилетие а то и больше пропашут многие аппараты а не толкьо брендовые, а если гробить то и бреновый можно угробить за пару лет.
Жизнь прибора в своей основе зависит от самого пользователя а не от его брендоворсти.
Опять же зачем вам вечный прибор) вон Греешки уж как год на американский рынок свою новинку поставляли Энергонезависимые кондишки на солнечных батарейках, лет через пять и до нашего рынка они дойдут) а у Тошиб в этом сезоне вышла серия Войс( понимающая голос хотя это больше понты нежели нужная фишка) так что иной раз даже вечное бывает не выгодно при всей своей добротности и наворочености.
Зачем её менять? ремонт платы вот с такой пропаленной дырой http://s42.radikal.ru/i096/1110/0f/d4bcb8a85043.jpg стоит до 40$
ОК, я взял на заметку. Хорошие цены, если что буду обращаться к Вам.
Конечно, не превосходит в случае с ZJ-S я на U-Cool и непосмотрел бы.
И что разница в цене так значительна, что Вы боитесь мне его предложить?
Это точно не копия. Это 100% компрессор DAIKIN
Ну Все, после таких заявлений кому теперь Дайкин нужен?
PS: Это тоже самое, что написал pallich про винтовые компрессоры,абсолютно не понимая, что это такое и где оно используется.
Может сначала разберемся по сути вопроса, прежде чем переходить на личности. Из вашей издевки я понял, что вы хотите сказать, что винтовые копрессоры не испльзуются в кондиционировании?
А по сути, в отличии от Вас я сначала прошу обьяснить чем же Грее Укул так хороши, что по цене догоняют хорошо зарекомендовавшие себя бренды. Хотя мог поступить как Вы, и просто написать жирными буквами что на Грии просто получается больше заработать.
Но 160-200$ разница есть))? Или это не стОит того))?
Если сумма за одну хорошую инверторную 9ку перевалила за 750 у.е то 200 долларов при значительном отличии в качестве лично ммне уже погоды не сделают.
) Жизнь прибора в своей основе зависит от самого пользователя а не от его брендоворсти. Опять же зачем вам вечный прибор)
Да уж прямо таки не зависит от бренда. Аккуратное пользование хорошей брендовой вещью, значительно продлит срок службы. Простой пример - советские холодильники Донбасс, Днепр, - надо было постараться чтобы угробить.
П.С. У моей матери стоит LG, которму уже 7 или 8 лет, и мне даже думать не хочется, что его прийдеться скоро менять. Не до этого совсем. Далеко не всегда удается поспевать за новинками на рынке бытовой техники. Вернее совсем не удается, поэтому хочется вечного.
Vol De Mar
17.10.2011, 08:45
так и других производителей - MGC (китайское подразделение Mitsubishi Electric),
Гы, а кто то говорил (не буду показывать пальцем), что MEL единственный, кто не имеет производство в Китае ;)
А по сути, в отличии от Вас я сначала прошу обьяснить чем же Грее Укул так хороши, что по цене догоняют хорошо зарекомендовавшие себя бренды. Хотя мог поступить как Вы, и просто написать жирными буквами что на Грии просто получается больше заработать.
) Вот тут вы глоубоко заблуждаетесь) на брендовом кондиционере что рекомендованый зазор в разы больше, что реальный , не говоря уже о том что многие ставят что бы не было соблазна фиксированую планку зазора что на то что на другое а ранво и пофиг что продать, другое дело что предлагаешь в том чом больше уверен да дешевле в ремонте( нынче не лето, есть всё и ризона с одного бренда на другой передвигать клиента ни у кого нет).
Да уж прямо таки не зависит от бренда. Аккуратное пользование хорошей брендовой вещью, значительно продлит срок службы. Простой пример - советские холодильники Донбасс, Днепр, - надо было постараться чтобы угробить.
П.С. У моей матери стоит LG, которму уже 7 или 8 лет, и мне даже думать не хочется, что его прийдеться скоро менять. Не до этого совсем. Далеко не всегда удается поспевать за новинками на рынке бытовой техники. Вернее совсем не удается, поэтому хочется вечного.
Не равняйте то что выпускалось в 20 веке). Вечное в том веке и осталось, нынче надо радоваться и памятник ставить,если электроника прослужит десять пятнадцать лет
Vol De Mar
17.10.2011, 08:50
Почему-то все забывают сказать, что компрессор установленный в этой модели - являеться лишь копией компрессора того же МЕ, а никак не "японским компрессором" как любят писать многие продавцы на своих страничках и сайтах рекламируя китайские кондиционеры. Я сам в свое время повелся когда услышал что в Медее, Лессаре и Грее - установленны компрессора Toshiba, Hitachi, Panasonic...
Нету никаких копий.
Есть родные заводы в PRC, которые и делают эти компрессора.
У DAIKIN там вообще четыре завода по климатической теме.
Один из них специализируется на выпуске компрессоров, начиная от самых простых - ротационных, так, и любимые вами, винтовые.
Если бы все делалось в Японии, то вы бы кондей смогли бы купить, так же как и японский автомобиль - собирая всю жизнь.
Гы, а кто то говорил (не буду показывать пальцем), что MEL единственный, кто не имеет производство в Китае ;)
Речь шла о о бытовых кондиционерах а не об отельзых узлах. Вон МЕЛ уж с с пару десятков лет лидер в Китае по разработке и сборке лифтов, и наверняка ещё чего то ) но при этом те два десятка лет ты видел кондишки Мел мейден чина?)
Vol De Mar
17.10.2011, 08:54
Речь шла о о бытовых кондиционерах а не об отельзых узлах. Вон МЕЛ уж с с пару десятков лет лидер в Китае по разработке и сборке лифтов, и наверняка ещё чего то ) но при этом те два десятка лет ты видел кондишки Мел мейден чина?)
В свое время Петроспек отрывал наклейки made in PRC с FUJITSU и рассказывал, что это чисто японские агрегаты.
Сертификаты прилагались :)
Много мы узнаем о том, что происходит на складах поставщиков ;)
В свое время Петроспек отрывал наклейки made in PRC с FUJITSU и рассказывал, что это чисто японские агрегаты.
Сертификаты прилагались :)
Много мы узнаем о том, что происходит на складах поставщиков ;)
В своё время те наклейки умудрялись и на более мелкой продукции не точ то обрывать а наклеивать поверх новые но то время давно кануло. Ныне замени на Мел те наклейки так на следущий день конкуренты вой бы подняли) так что пример по Мелу уж точно не удачен тем более я там говорил Не выпускают и дай бог что бы ещё долгие годы не выпускали( хотя выбора нет и в ближайшие года два три и они станут в Чине выпускать, бо иначи не выдержут конкуренцию)
Vol De Mar
17.10.2011, 09:06
В своё время те наклейки умудрялись и на более мелкой продукции не точ то обрывать а наклеивать поверх новые но то время давно кануло. Ныне замени на Мел те наклейки так на следущий день конкуренты вой бы подняли) так что пример по Мелу уж точно не удачен тем более я там говорил Не выпускают и дай бог что бы ещё долгие годы не выпускали( хотя выбора нет и в ближайшие года два три и они станут в Чине выпускать, бо иначи не выдержут конкуренцию)
Это точно.
Рынок они большой теряют
Вот DAIKIN в Индии заводы построил, чтобы потребности того региона удовлетворять.
Поэтому один из крупнейших производителей в мире.
Если бы все делалось в Японии, то вы бы кондей смогли бы купить, так же как и японский автомобиль - собирая всю жизнь.
В чем проблема купить авто собранное в Японии? У нас в Одессе даже Toyota Corolla у официалов собранна в Японии. Так же есть некоторые Ниссаны. За других не скажу - не знаю. Цена естественно подороже чем Черри. У меня плазма Pioneer при покупке решающим фактором было что он чистокровный японец. А авто у меня Ниссан собранный в испании, я вполне доволен уже 7 лет. Кондиционер я вполне согласен что может быть собран в Таиланде :) Так что не надо говорить что что-то невозможно или чего-то нет. Желание = 1000 возможностей, нежелание = 1000 причин.
Vol De Mar
17.10.2011, 09:25
В чем проблема купить авто собранное в Японии?
В цене.
Он явно будет отличаться от турецкого аналога.
Но при этом так же будет - японским автомобилем.
То же и с кондеем.
Можно убеждать себя и известным именем и страной сборки.
Но если при этом он будет отличаться по характеристикам в худшую сторону, то всегда можно успокоить себя тем, что тот, который ты так и не купил наверняка был бы хуже, уже давно сломался и т.п.
Предлагаю компромисс - DAIKIN.
Лучше вряд ли найдешь.
И все свои требования к технике удовлетворишь :)
В чем проблема купить авто собранное в Японии? У нас в Одессе даже Toyota Corolla у официалов собранна в Японии.
Вот и сравни с праворукими тоётами и поймёшь чем отличается как для соби и как для кого то).
У меня плазма Pioneer при покупке решающим фактором было что он чистокровный японец. А авто у меня Ниссан собранный в испании, я вполне доволен уже 7 лет. Кондиционер я вполне согласен что может быть собран в Таиланде :) Так что не надо говорить что что-то невозможно или чего-то нет. Желание = 1000 возможностей, нежелание = 1000 причин.
Тож пример в тему. у меня телек Сонька трубковая лет 5 ей, у родсвеников ещё привозная Сонька из Японии лет 20 будет ей и гоняют они её сутками. Так вот цвета насыщеность там в разы. Так и с твоими машинами , не стоит равнять как для соби и как для кокого, Япошки для соби плохое не делают
Vol De Mar
17.10.2011, 09:32
Самое интересное и часто встречаемое - телевизор надо купить хороший и на авто не экономить, а на кондее весь порох кончается :)
Не понимают наши люди, что комфорт тоже денег стоит
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 10:35
И что разница в цене так значительна, что Вы боитесь мне его предложить?
Что предлагать? Если Вы сами определится, не можете.
Напишите бюджет,и удивитесь от количества предложений.
Может сначала разберемся по сути вопроса, прежде чем переходить на личности. Из вашей издевки я понял, что вы хотите сказать, что винтовые копрессоры не испльзуются в кондиционировании?
Винтовые компрессоры используются в промышленной технике, но не как не в бытовой.
А по сути, в отличии от Вас я сначала прошу обьяснить чем же Грее Укул так хороши, что по цене догоняют хорошо зарекомендовавшие себя бренды. Хотя мог поступить как Вы, и просто написать жирными буквами что на Грии просто получается больше заработать.
Я Вам не предлагал не то не другое, доведу до вашего сведенья уровень рентабельности с U-Cool ниже чем с М.Н, а тем более с М.Е, вам три дня объясняют, что U-Cool по тех.параметрам превосходит HC и ZJP-S, что ещё добавить? Вы спросили за эти модели, Вам ответили.
А вообще советую купить не инверторный DAIKIN FTYN25GX/RYN25GX, там и имя и качество, в общем всё здорово, сами таким пользуемся, только (на R22) cупер выносливая техника, творит чудеса, и цена как у Gree U-Cool
Предлагаю компромисс - DAIKIN.
Лучше вряд ли найдешь.
И все свои требования к технике удовлетворишь :)
Видимо придется таки смириться.
Самое интересное и часто встречаемое - телевизор надо купить хороший и на авто не экономить, а на кондее весь порох кончается :)
Не понимают наши люди, что комфорт тоже денег стоит
Золотые слова! Украинская жадность, - сегодня сэкономлю сотню, а через год будь что будет. При том что этой сотни - один раз на базар сходить.
Что предлагать? Если Вы сами определится, не можете.
Быстро определяються те, кому пофиг что будет через год-два или когда летом напекло, и думать уже поздно. Я три дня Вам вопросы позадавал - так Вы уже взвыли. Кстати пасспортные данные - это ерунда, и Вы это прекрасно знаете. Я Вас как технарь технаря спрашивал, тем технологически лучше? А Вы мне цифры из пасспорта. Тут же никто даже не скрывает, что даже если эти цифры и верны, то через 5 лет они совершенно изменяться. Я понимаю, что Вам лишь бы гарантийный срок отслужило, а в случае поломки потратиться по минимуму. У меня же несколько другой интерес.
Напишите бюджет,и удивитесь от количества предложений.
Хотел сказать 1000, но исправил на 800 у.е. - за хороший кондиционер, без всяких там нано-фильтров, 10ти скоростей, гирлянд и пр. Цена без учета установки. Единственные требования надежный и тихий. Предпочтительно МЕ. Нужно 2 шт.
Винтовые компрессоры используются в промышленной технике, но не как не в бытовой.
И что нельзя было сразу так ответить? Я встречал их в довольно небольших кондиционерах (20kW) Carrier и Hitachi - просто неубиваемая вещь! думал что может и для бытовых нужд имеются в более продвинутых моделях. Разве нет таких?
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 12:44
Я три дня Вам вопросы позадавал - так Вы уже взвыли.
Три дня из пустого в порожнее, ответ у всех один и тот же, как Вам ещё доказать, что U-Cool лучше чем те модели?
Кстати пасспортные данные - это ерунда, и Вы это прекрасно знаете. Я Вас как технарь технаря спрашивал, тем технологически лучше? А Вы мне цифры из пасспорта.
Что Вам его в разрезе показать?
Есть энергоэффективность и она выше, уровень шума ниже, цена ниже.
Технологии одинаковые, компрессоры там и там роторные.
Я конечно не вскрывал те компрессоры, но разница может быть в магнитах, магниты из редкоземельных металлов превосходят по свойствам, ферритовые магниты.
Наличие двигателя постоянного тока для привода вентиляторов.
Разные платы управления.
Вот это всё будет влиять на энергоэффективность.
И что нельзя было сразу так ответить? Я встречал их в довольно небольших кондиционерах (20kW) Carrier и Hitachi - просто неубиваемая вещь! думал что может и для бытовых нужд имеются в более продвинутых моделях. Разве нет таких?
На сегодняшний день самые продвинутые компрессоры для бытовых кондиционеров это спиральные, мало в каких моделях их вообще найдёте, цена вопроса для 9ки. ближе к 2000$.
А так в любом выбранном вами кондиционере будут стоять роторные компрессоры, только эффективность будет разная.
Гы, а кто то говорил (не буду показывать пальцем), что MEL единственный, кто не имеет производство в Китае ;)
Я говорил, что на Европу и Сев. Америку по бытовым сплитам работает завод в Таиланде: http://www.mitsubishi-mcp.co.th/products/Products_m1.html
Комплектующие и компрессора: http://www.siamcompressor.com/eng/
В Китае, естественно, MELCO широко представлен тоже, но работают они только на свой внутренний рынок. Да и внешне эти кондиционеры отличаются от европейских:
http://www.saec.com.cn/pro06.htm
http://www.saec.com.cn/pro11.htm
http://www.saec.com.cn/pro05.htm
Так шо не надо))...:stop::)
Vol De Mar
17.10.2011, 14:05
Я говорил, что на Европу и Сев. Америку по бытовым сплитам работает завод в Таиланде: http://www.mitsubishi-mcp.co.th/products/Products_m1.html
Комплектующие и компрессора: http://www.siamcompressor.com/eng/
В Китае, естественно, MELCO широко представлен тоже, но работают они только на свой внутренний рынок. Да и внешне эти кондиционеры отличаются от европейских:
http://www.saec.com.cn/pro06.htm
http://www.saec.com.cn/pro11.htm
http://www.saec.com.cn/pro05.htm
Так шо не надо))...:stop::)
Перст указущий, т.е. палец был направлен в другую сторону. ;)
Дык все это понятно.
Каждый производитель делает на определенный рынок особенные модели.
Просто странно было, что такой монстр как MEL ничего не производит в китае.
Кстати, а какие сказочные модели делает DAIKIN (http://www.daikin-china.com.cn/products/house-split/new_index.php)в китае для китая....
Кстати, а какие сказочные модели делает DAIKIN (http://www.daikin-china.com.cn/products/house-split/new_index.php)в китае для китая....
Это да))... Я всегда знал, что китайцы любят всё гламурное и нарядное)).
Vol De Mar
17.10.2011, 14:46
Это да))... Я всегда знал, что китайцы любят всё гламурное и нарядное)).
И пластик под дерево :)
Хотел сказать 1000, но исправил на 800 у.е. - за хороший кондиционер, без всяких там нано-фильтров, 10ти скоростей, гирлянд и пр. Цена без учета установки. Единственные требования надежный и тихий. Предпочтительно МЕ. Нужно 2 шт.
Круг замкнулся). MSZ/MUZ-HC25. Этот? Или MSC/MUH-GE25?
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 15:12
Перст указущий, т.е. палец был направлен в другую сторону. ;)
Дык все это понятно.
Каждый производитель делает на определенный рынок особенные модели.
Просто странно было, что такой монстр как MEL ничего не производит в китае.
Кстати, а какие сказочные модели делает DAIKIN (http://www.daikin-china.com.cn/products/house-split/new_index.php)в китае для китая....
А для Японии :shock: http://www.daikin.co.jp/technology/kiryu/?ID=technology_index , http://www.daikin.co.jp/technology/mukyusui/?ID=technology_index#section02 смотри видео.
Возможно и у нас когда-то такая Ururu Sarara появится.
Vol De Mar
17.10.2011, 15:25
Блин, вот прикольно шторка нижняя распределяет воздух!
Это не в сатурне шваброй подпирать, что бы в шею не дуло :)
Мне интересна серия уруру К
Должна вот-вот появиться, а ничего нет по ней
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 15:40
Блин, вот прикольно шторка нижняя распределяет воздух!
Это не в сатурне шваброй подпирать, что бы в шею не дуло :)
Мне интересна серия уруру К
Должна вот-вот появиться, а ничего нет по ней
На Европу новую Ururu Sarara несколько лет обещают,и всё не как.
А для Японии
Для Японии MELCO выпускает очень прикольные модели - с регулированием температуры с шагом 0,5*С и влажности с шагом 10% Ну, и жалюзи ходят в разные стороны)):
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/select/ Пульт: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/remote/
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 16:11
Для Японии MELCO выпускает очень прикольные модели - с регулированием температуры с шагом 0,5*С и влажности с шагом 10% Ну, и жалюзи ходят в разные стороны)):
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/select/ Пульт: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/remote/
Да интересные вещи, но явно не для наших стран.
Один из таких экземпляров попал в этом году к нам в страну, HITACHI RAS-XH1/RAC-XH1, в нём тоже контроль уровня влажности от 40–70% с шагом 5%.
А распределение воздушного потока вообще космос, а энергоэффективность, но жаль мало найдётся тех, кто готов заплатить за 9ку. 2600$.
Собственно говоря как и Ururu Sarara не для каждого.
Vol De Mar
17.10.2011, 16:18
Для этого Хитачи будет одна большая проблема - купить расходники: фильтра и т.п.
Да интересные вещи, но явно не для наших стран.
Один из таких экземпляров попал в этом году к нам в страну, HITACHI RAS-XH1/RAC-XH1, в нём тоже контроль уровня влажности от 40–70% с шагом 5%.
А распределение воздушного потока вообще космос, а энергоэффективность, но жаль мало найдётся тех, кто готов заплатить за 9ку. 2600$.
Собственно говоря как и Ururu Sarara не для каждого.
Почитал про него... Да, интересный аппарат)). Цена, конечно, не того))... Но на каждый товар есть свой покупатель). Ты же знаешь).
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 16:23
Для этого Хитачи будет одна большая проблема - купить расходники: фильтра и т.п.
В нём все фильтры идентичны,любой другой модели HITACHI.
Vol De Mar
17.10.2011, 16:31
В нём все фильтры идентичны,любой другой модели HITACHI.
Т.е. как в уруру нет приточного, титано-апатитового
обычные фильтра грубой и тонкой очистки?
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 16:54
Т.е. как в уруру нет приточного, титано-апатитового
обычные фильтра грубой и тонкой очистки?
Stainless Clean, это тот который грубой очистки из нержавейки, Nano Titanium фильтр, васаби-кассета, ну и в него добавили плазму.
Всё то же самое, что и в других моделях, зачем им самим себе усложнять жизнь, если всё это проверенно, сертифицировано лабораториями и самое главное работает, добавили плазму для супер эффекта + все детали кондиционера из нержавейки.
Vol De Mar
17.10.2011, 16:59
Я не совсем понял, приток есть в этой модели или нет?
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 17:01
Я не совсем понял, приток есть в этой модели или нет?
Нет
Нет
Интересно, как он увлажнит воздух зимой?
ОДЕССА КЛИМАТ
17.10.2011, 17:24
Интересно, как он увлажнит воздух зимой?
Знал,что кто то спросит, не знаю, вот инфо. из их каталога:
Кондиционер оборудован генератором ионов, который вырабатывает наночастицы влаги.
Вода образуется внутри кондиционера из воздуха в помещении по принципу конденсации на стакане с ледяной водой.
Водный конденсат ионизируется и подается в помещение.
Испытания проводил в исследовательском центре (Kitasato Researche Center of Environmental Sciences).
Знал,что кто то спросит, не знаю, вот инфо. из их каталога:
Кондиционер оборудован генератором ионов, который вырабатывает наночастицы влаги.
Вода образуется внутри кондиционера из воздуха в помещении по принципу конденсации на стакане с ледяной водой.
Водный конденсат ионизируется и подается в помещение.
Испытания проводил в исследовательском центре (Kitasato Researche Center of Environmental Sciences).
"...Вода образуется из воздуха в помещении..." "......Водный конденсат подается в помещение....."
Если я правильно понял, то влагу с одного помещения берем и в это же помещение назад подаем? занятно.
с нетерпением ждем новых испытаний Kitasato Researche Center of Environmental Sciences
Если я правильно понял, то влагу с одного помещения берем и в это же помещение назад подаем? занятно.
Ты будешь смеяться, но у MELCO, в одной из моделей, о которой я писал чуть выше, есть нечто подобное)):
High voltage is applied to water mist in the air (particulates) to generate a replenishment or maintained unnecessary water. Beautiful "Pure Mist" delivers.
Very small particles, "Pure Mist" is to effectively penetrate the skin's surface, is considered the skin moisturizing effect. Expose people directly to the wind "windbreak" feature "Pure Mist" By combining, we verified that the moisturizing effect to your skin more effectively. "Pure Mist" in the ion is wrapped in enough water to stay in the air was released after about 10 minutes.
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/11/moisture/
кароче они типа очищают и ионизируют влагу из помещения в кондиционере и считается, что такой вот "заряженный" влажный воздух лучше увлажняет кожу человека. видать как пыль после лампы чижевского налипает на стены, так заряженный влажный воздух "налипает" на кожу человека, и на остальные предметы в помещении?))...... ну может оно и к лучшему))
абсолютная влажность помещении не изменится, следовательно это не увлажнение в чистом виде.......с другоой стороны, если рассуждать дальше)) если все таки влага налипает на человека, то вокруг него образуется типа облака влажного воздуха(во загнул)))) те в помещении относительная влажность 30..а вокруг челоека 60) может они это имели в виду
вообщем из тех 2600. за 1600 берем нормальный обычный инверетер..за 1000 баксов аквариум с фонтанчиком, и смотрим на рыбок долгими зимними вечерами
turbik78
18.10.2011, 00:35
Блин, вот прикольно шторка нижняя распределяет воздух!
Это не в сатурне шваброй подпирать, что бы в шею не дуло :)
никакой шваброй никакую штору подпирать не надо, и если сатурн справляется полностью со своей задачей - нафига переплачивать за дайкин? :search:
...
плоховато вы пиарите свой дайкин, сравнивая его с кондеем из последней группы - создается впечатление что это тот же хлам, просто за большие деньги
Вроде как определился, выбирать буду из
1. ME GE25VA
2. MHI SRC20ZJ-S
Первый вроде как всем хорош, но дорогой. По цене больше нравится второй, но боюсь его не хватит на 25м в гостинную. И почему-то не хочется 2 разных. Кто что может сказать по этим моделькам?
Повторюсь что навороты типа фильтров и пр. не важны.
Vol De Mar
18.10.2011, 08:19
никакой шваброй никакую штору подпирать не надо, и если сатурн справляется полностью со своей задачей - нафига переплачивать за дайкин? :search:
...
плоховато вы пиарите свой дайкин, сравнивая его с кондеем из последней группы - создается впечатление что это тот же хлам, просто за большие деньги
неа
а это ты сравнивал сатурн с дайкином
а дайкин пиарить не надо: за него спецы говорят, которые его ставят и пользователи, у которых он стоит.
Ну и не маловажная деталь: сатурн - придуманный бренд, производящийся неизвестно где, а дайкин лидер в производстве климатической технике
так что, если швабра не понадобилась тебе сейчас, не факт что потом не понадобится :)
Vol De Mar
18.10.2011, 08:23
Вроде как определился, выбирать буду из
1. ME GE25VA
2. MHI SRC20ZJ-S
Первый вроде как всем хорош, но дорогой. По цене больше нравится второй, но боюсь его не хватит на 25м в гостинную. И почему-то не хочется 2 разных. Кто что может сказать по этим моделькам?
Повторюсь что навороты типа фильтров и пр. не важны.
А нет желание DAIKIN FTX25JV/RX25JV установит?
И стоит как MEL и характеристики получше.
Вроде как определился, выбирать буду из
1. ME GE25VA
2. MHI SRC20ZJ-S
Первый вроде как всем хорош, но дорогой. По цене больше нравится второй, но боюсь его не хватит на 25м в гостинную. И почему-то не хочется 2 разных. Кто что может сказать по этим моделькам?
Повторюсь что навороты типа фильтров и пр. не важны.
Если уж сравнивать, то одинаковые по мощности модели)).
20-ки для западной стороны точно не хватит, и вместо инвертора получится не инверторная девятка, которая будет работать на износ.
Если же говорить о 25-х моделях, то при примерном равенстве цен, MELCO выглядит предпочтительней по всем параметрам - от дизайна внутреннего блока и заканчивая электропотреблением)).
Вроде как определился, выбирать буду из
1. ME GE25VA
2. MHI SRC20ZJ-S
Первый вроде как всем хорош, но дорогой. По цене больше нравится второй, но боюсь его не хватит на 25м в гостинную. И почему-то не хочется 2 разных. Кто что может сказать по этим моделькам?
Повторюсь что навороты типа фильтров и пр. не важны.
Для гостиной 20ZJ-S может не хватит, когда собирётся 10 чел. за праздничным столом.
Внутренние блоки 20ZJ-S и 25ZJ-S внешне неразличимы.
... MELCO выглядит предпочтительней по всем параметрам - от дизайна внутреннего блока и заканчивая электропотреблением)).
Дизайн этих моделей - вещь спорная. Мне больше Хэвик нравится. Кстати, не только мне одному.
А нет желание DAIKIN FTX25JV/RX25JV установит?
И стоит как MEL и характеристики получше.
Так уже ж другая модель - MSZ/MUZ-GE25)). Так шо надо предлагать DAIKIN FTXS25JV/RXS25JV))
Vol De Mar
18.10.2011, 08:51
Так уже ж другая модель - MSZ/MUZ-GE25)). Так шо надо предлагать DAIKIN FTXS25JV/RXS25JV))
Чего-чего?
MSZ-GE25 VA / MUZ-GE25 VA сравнивать с FTXS?
Не слишком ли много чести для MEL?
И тот и тот стандартный инвертор, поэтому сопоставим друг с другом.
Чего-чего?
MSZ-GE25 VA / MUZ-GE25 VA сравнивать с FTXS?
Не слишком ли много чести для MEL?
И тот и тот стандартный инвертор, поэтому сопоставим друг с другом.
Это всё эмоции)).
Просто сравним основные тех. характеристики).
MSZ/MUZ-GE25 / SRK/SRC25ZJ-S / FTX/RX25 / FTXS/RXS25
Холодопроизводительность, кВт – 2,5(1,1-3,5) / 2,5(0,5-3,0) / 2,5(1,3-3,0) / 2,5(1,3-3,2)
Потребляемая мощность, кВт - 0,545 / 0,62 / 0,73 / 0,55
Коэф. Энергоэффективности, EER – 4,59 /4,03 / 3,42 / 4,55
Минимальный уровень звукового давления, дБ – 19 / 22 / 22 / 22
Ну, и))?..
Maks.....
18.10.2011, 10:08
Включил кондер на отопление, а он молчит и букву Н1 моргает. Потом заработал.
Это он грелся?
Vol De Mar
18.10.2011, 10:10
Ну и...
1. 19 децибел он достигнет только путем полной остановки вентилятора
2. Теххарактеристики у него не ахти какие, потребитель даже разницы не почувствует при эксплуатации
3. Отсутствует датчик присутствия (пардон за каламбур).
4. Модель старая - 2009 года
Я бы сказал, что эта модель MEL где то посередине между FTX и FTXS
Но разницы потребитель между FTX25JV и GE25GA не почувствует
Vol De Mar
18.10.2011, 10:11
Включил кондер на отопление, а он молчит и букву Н1 моргает. Это он грелся?
Это он MHI?
Надо искать сервис мануал и смотреть, что это значит.
Очень похоже на наружный датчик температуры
Maks.....
18.10.2011, 10:13
Не...он Гри:) Нагрелся и задул.
Vol De Mar
18.10.2011, 10:23
Не...он Гри:) Нагрелся и задул.
Тогда это он от важности засветился, нагрелся и задул
Типа, я же здеся Аш (аж) Один! :)
a_man
9U-Cool/25ZJP-S/25ZJ-S
Коэф. энергоэффективности EER: 4,03/3,52/4,03.
у, и?.)) Серия ZJP-S просто нервно курит)). ZJ-S, имея практически такие же характеристики, стоит намного дороже)).
Намного??? 150 у.е это много для 2х совершенно разных по качеству аппаратов?
Конечно, не превосходит в случае с ZJ-S я на U-Cool и непосмотрел бы.
А цена вопроса всего 150 у.е. и не надо смотреть на U-Cool! Меня же почему-то многие пытались уговорить именно на U-Cool;
Итак, с Укулом разобрались, разные по мощности Mitsubishi сравнить не получилось, а что лучше выбрать из этих 2х:
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA
MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S
Разница в цене примерно 100 у.е. Стоит ли переплачивать за МЕ?
Меня не название пугает, а отсутствие опыта использованния грее более 5-6 лет. Согласитесь, "отсутствие опыта" и "отсутствие информации" - это несколько разные понятия.
GREE в Одессе уже почти 11 лет. Я могу дать вам адрес магазина (продуктового) (для тех, кто понимает, это серьезный аргумент) (продуктовый магазин - убийца кондиционеров). Так вот, в этом магазине стоят 2 кондиционера GREE уже 10 лет! Половина наших клиентов - это люди, купившие GREE и вернувшиеся к нам, потому что по личному опыту знают качество этой техники.
Что касается того, что GREE сейчас уже "не те, что 10 лет назад", так я отвечу, что смотря что с чем сравнивать. Бюджетные кондиционеры у GREE появились сравнительно недавно. Как говорится, спрос рождает предложение. А те, что мы называем "полноценными", остаются на прежнем уровне качества, или даже становятся лучше за счет внедрений новых технологий.
И, что ни говори, а сегодня GREE - это уже тоже имя и за него уже тоже есть определенная переплата.
Намного??? 150 у.е это много для 2х совершенно разных по качеству аппаратов?
Разница в цене на двух аппаратах SRK/SRC25ZJ-S составит 300-400$. А это, как раз стоимость монтажных работ в вашем случае... При одинаковых характеристиках и надёжности).
Вы же сами ограничили бюджет 800$ за единицу). Поэтому вам и предлагают Gree, как оптимальный вариант за эти деньги.
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA
MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S
Разница в цене примерно 100 у.е. Стоит ли переплачивать за МЕ?
Ну, здесь разница на одном кондиционере будет ещё меньше).
Чуть выше я привёл сравнение тех. характеристик нескольких производителей). Посмотрите пост 14128). Как раз у этих инверторов, характеристики таки отличаются). Поэтому:
Если же говорить о 25-х моделях, то при примерном равенстве цен, MELCO выглядит предпочтительней по всем параметрам - от дизайна внутреннего блока и заканчивая электропотреблением)).
Я могу дать вам адрес магазина - убийца кондиционеров).
С приездом:rose:
Намного??? 150 у.е это много для 2х совершенно разных по качеству аппаратов?
А цена вопроса всего 150 у.е. и не надо смотреть на U-Cool! Меня же почему-то многие пытались уговорить именно на U-Cool;
Итак, с Укулом разобрались, разные по мощности Mitsubishi сравнить не получилось, а что лучше выбрать из этих 2х:
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA
MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S
Разница в цене примерно 100 у.е. Стоит ли переплачивать за МЕ?
Єлшектрик гораз-до предпочтительней.. А про Укул так то уж прошляпил 9к уже нет, они в єтом сезоне хоть и не брендовіе но уходят гораздо предпочтительнее .
Про разницу в цене в 100 у.е так при такой разнице на гарантию сильно не расчитывай. Как уже сказали выше если расчитывать на сервис рахзница в цене будет 250-300 у.е у них разница по опту поболее твоей цыфры будет. У них разница по опту будет и того более да % дилеру одинакова а равно если дилер сам и делает гарантийки то при нынешнем минимуме с гиганскими отсуплениями от рекомендованой цены да не сезонными скидками он и уступит одинаковый % страхуясь на случай ремонтов, это если искать по инет магазинам продающим сотни наименований товара и шлющих по гарантии в поисках счастья то разница в цене будет сто баксов а то и меньше, бо там расчёт на вал товара приближёный к опту без каких либо обязательств с гарантийно послегарантийным ремонтом.
Вот такой вот был монтаж):
32562383256231
Вот такой вот был монтаж):
32562383256231
Странно как разрешили, обычно всякие председатели и.т.д в таких дамах на полукруглые лоджии не в какую не разрешают. Дет тащили через всю хату магистрали из за того что так как на фотке у тебя нарудка не давали ставить
Странно как разрешили, обычно всякие председатели и.т.д в таких дамах на полукруглые лоджии не в какую не разрешают. Дет тащили через всю хату магистрали из за того что так как на фотке у тебя нарудка не давали ставить
Это не лоджия, а такая полукруглая гостиная). Именно это место и было согласовано с упр. компанией). Ты думаешь, что MSZ/MUZ-GE50 было просто установить без вышки и альпов))?
Внутри лоджии стоит блок из спальни - MSZ/MUZ-GE25.
Vol De Mar
20.10.2011, 10:22
А почему нельзя было наружку под окно ставить
Ее же потом тяжело обслуживать будет
Да и шуму от нее: еще и в соседнее помещение будет добивать
Это не лоджия, а такая полукруглая гостиная). Именно это место и было согласовано с упр. компанией). Ты думаешь, что MSZ/MUZ-GE50 было просто установить без вышки и альпов))?
Внутри лоджии стоит блок из спальни - MSZ/MUZ-GE25.
Я и не говорил что просто, я говорил что подобное соглосование места монтажа большая редкость. Сам пару раз такие варианты предлагал клиентам дабы прилично удешивить монтаж ввиду того что бы не тянуть через всю квартиру магистраль , оба раза им согласовать с домоуправлением не удалось
Wr.White
25.10.2011, 09:44
На днях делали монтажи кондиционеров в ресторане (Александровский/Жуковского) на чужих закладках.
В процессе монтажа выяснилось, что трубы в петлях перед внутренними блоками в 5-ти из 8-ми кондиционеров заломаны, для установки нуружек трубы оставили катастрофически мало, пришлось допаивать.
Вот так вот нам удружили криворукие монтажники или строители, которые трубы потом в штробы прятали.
Вот собственно наружные блоки:
327973332797373279735
Maks.....
25.10.2011, 10:02
судя по последней фотке на рекомендации по расстоянию до потолка забили:)
П.С. А среднему совсем тяжко будет.
Wr.White
25.10.2011, 10:19
Вариантов по установке больше небыло, трубы были выведены в подворотню, а там не развернешся: ниже нельзя — авто может зацепить, да и кабеля ниже. И вообще, при монтаже кондиционеров в центре, где размещение наружек на фасадах нежелательно или вовсе недопустимо монтаж их в подворотнях, даже с некоторыми отступлениями от рекомендаций один из немногих доступных вариантов. На счет "совсем тяжело будет" — ему будет не хуже чем кондиционеру, установленному с рекомендованными зазорами на прямых солнечных лучах, поэтому за его здоровье волноваться не стоит.
На днях делали монтажи кондиционеров в ресторане (Александровский/Жуковского) на чужих закладках.
В процессе монтажа выяснилось, что трубы в петлях перед внутренними блоками в 5-ти из 8-ми кондиционеров заломаны, для установки нуружек трубы оставили катастрофически мало, пришлось допаивать.
Вот так вот нам удружили криворукие монтажники или строители, которые трубы потом в штробы прятали.
Вот собственно наружные блоки:
327973332797373279735
Обмельчале нінче рестораны) сенсеи берут). Ну закладки там могли делать под Лыжы арткульные а в процессе передумать и взять самое бюджетное.
Как бы пожарники за провода рядом не доили постоянно корову, бо газ трубы да провода вроде как по нормам 10 см идёт отступ
Maks.....
25.10.2011, 13:30
Кстати...на зиму с кондерами надо чет сделать? ну там краны перекрыть...предварительно чето куда-то включив...или пусть стоят как стояли? точнее висят
Кстати...на зиму с кондерами надо чет сделать? ну там краны перекрыть...предварительно чето куда-то включив...или пусть стоят как стояли? точнее висят
Если не будешь пользоваться - отключи питание)). Фсё)).
Кондиционер плохо пах и не очень хорошо работал)):
329434532943533294364
Wr.White
28.10.2011, 11:49
Где же ты такой загаженый кондиционер нашел?
И какова его судьба? Отмыли?
ОДЕССА КЛИМАТ
28.10.2011, 11:50
Кухня?
Вот ещё - склад)):
329446432944623294467
Кондиционер плохо пах и не очень хорошо работал)):
да, я тоже таких динозавров пару раз встречал)))
да, я тоже таких динозавров пару раз встречал)))
В одном продуктовом магазине я отказался от Т/О, т.к. 18 Панас стал родным домом-роддомом-кладбищем для большой дружной семьи тараканов)). Причём поселились они там с момента монтажа, а обслуживание несколько лет никто, естественно, не делал)).
Это надо было видеть))!
Vol De Mar
28.10.2011, 16:03
В одном продуктовом магазине я отказался от Т/О, т.к. 18 Панас стал родным домом-роддомом-кладбищем для большой дружной семьи тараканов)). Причём поселились они там с момента монтажа, а обслуживание несколько лет никто, естественно, не делал)).
Это надо было видеть))!
Быстро бежал?
Быстро бежал?
Внутренний блок висел над низенькой дверью в подсобку, так что подойдя к нему поближе (он был выключен), мы смогли насладиться прекрасной мозаикой, оставленной мухами на передней панели, а так же понаблюдать за короткими перебежками наиболее смелых кукарач)).
Начинаю приподнимать переднюю панель, чтобы добраться до фильтров... Через образовавшуюся щель, вместе с кусками пыли и грязи, стали выпадать десятки мёртвых и не очень тараканов, а вместе с ними - такие шняжки, в которых они носят своих мелких... Бр-р-р-р... Фильм "Чужие" видел?
Я девочек-продавщиц спрашиваю - давно ли вы мыли фильтра))? Эти принчипесы со Слободки дерзко так мне отвечают, шо это не их работа и, вообще, не для того они здесь поставлены и т.д. и т.п.... Занимайся, мол, своим грязным делом и не задавай неумных вопросов! Ну, леди, короче...
В дискуссию вступать мы не стали, пожелали им удачи в поиске новых сервисников, и благополучно отбыли восвояси))...
P.S. Впоследствии мы подружились с хозяйкой и кондиционировали её магазины)).
-=TigeR=-
30.10.2011, 20:23
Коллеги из России повеселили:
3304667
только по этой "гигантской" картинке мало что можно понять...
только по этой "гигантской" картинке мало что можно понять...
Сейчас-сейчас)):
3304892
Готово))!
И ещё)):
3305258
Виталина
31.10.2011, 00:19
В одном продуктовом магазине я отказался от Т/О, т.к. 18 Панас стал родным домом-роддомом-кладбищем для большой дружной семьи тараканов)). Причём поселились они там с момента монтажа, а обслуживание несколько лет никто, естественно, не делал)).
Это надо было видеть))!
вы прямо клад нашли!!! вам 25 процентов!
сейчас вон все тревогу бьют - куда пропали тараканы... а они вон где!!!
Сейчас-сейчас)):
Готово))!
И ещё)):
аааааааааааа
вровень выперать начальника)))))))))))
вы прямо клад нашли!!! вам 25 процентов!
сейчас вон все тревогу бьют - куда пропали тараканы... а они вон где!!!
:rose:
Это было в те времена, когда тараканы ещё не были в дефиците:) Год так 2000-й... Да и давно там установлены уже другие кондиционеры))...
Сейчас-сейчас)):
3304892
Готово))!
И ещё)):
3305258Не оскудела еще наша земля на "таланты":pardon:
Констант
08.11.2011, 09:11
Кондиционер ещё не купил, делаю балкон, остекление до пола, хочу выпустить в уровне пола балкона две консоли для установки потом на них кондиционера. Нужна консультация: длина консоли и расстояние между двумя направляющими, какие оставить размеры тоннеля в полу под трубки и шланги, или их сразу положить? Спасибо.
Кондиционер ещё не купил, делаю балкон, остекление до пола, хочу выпустить в уровне пола балкона две консоли для установки потом на них кондиционера. Нужна консультация: длина консоли и расстояние между двумя направляющими, какие оставить размеры тоннеля в полу под трубки и шланги, или их сразу положить? Спасибо.
не видя ваш обьект вам никто не скажет про размеры. Одно дело консоль стандартная другое дело что у вас может быть далеко не стандартная. оптимально вызвать мастеров да сделать предмонтаж
ну расстояние между лапами не универсальное да и трубы разные бывают, в зависимости от мощности и типа кондиционера
не видя ваш обьект вам никто не скажет...
Золотые слова))!
Констант
08.11.2011, 09:49
а какой предмонтаж вы можете сделать? Вместо меня приварите к балкону прямоугольную трубу 100*40*1500мм? Вот перед заливкой пола согласен, что лучше сразу проложить трубки чем потом протискивать. А если я рассчитываю взять какую то "7-ку" что расстояние между лапами у всех разное? Скорее всего будет "лесар" или "медеа" или "купер-хантер".
а какой предмонтаж вы можете сделать? Вместо меня приварите к балкону прямоугольную трубу 100*40*1500мм? Вот перед заливкой пола согласен, что лучше сразу проложить трубки чем потом протискивать. А если я рассчитываю взять какую то "7-ку" что расстояние между лапами у всех разное? Скорее всего будет "лесар" или "медеа" или "купер-хантер".
Да любой предмонтаж) тут уж как говорится "любой каприз за ваши деньги" в частности и со сваркой. В стандартном варианте это будет как вы сами заметили укладка магистралей да разметка для вас где вам варирить и каковы размеры и.т.д( если уж хотите сыкономить, либо варить там не переварить).
Либо вариант для самых "вумных"- консультация по месту на пару сотен гривеней( так как в последнии годы умных вызвавших посоветоваться, как бы договорившись что будет закладка вот только сами проштрабят ты только разметь- распладилось не мало, поэтому кто как а я на такие удочки уж давно не клюю, на словах консультацию пожалуйста, а вот разметку с подробностями ньюансов то уж платная консультация. Хотите без платную- делайте снимки , выставляйте тут да и услышите советов, и это нормально так как без хитрости да без палива не своего бензина в свободное от работы время.
Кондиционер ещё не купил, делаю балкон, остекление до пола, хочу выпустить в уровне пола балкона две консоли для установки потом на них кондиционера. Нужна консультация: длина консоли и расстояние между двумя направляющими, какие оставить размеры тоннеля в полу под трубки и шланги, или их сразу положить? Спасибо.
Расстояние между направляющими по центрам 46 см. Если понадобится больше или меньше, установите перемычки.
"Трубки и шланги" лучше сразу проложить, без "тоннеля".
ПС: Ну, и уродство будет - кондиционер в окне.
Констант
08.11.2011, 11:05
1. Хитростей никаких нет, по-моему я и не просил приезжать бесплатно разметку делать
2. Для "самых вумных продавцов": вам трудно просто сказать: для этой модели такой размер, для этой такой? Чтобы вас не утомлять вопросами, вы же очень заняты, сейчас сезон, я возьму рулетку померяю свою "электру", пойду к соседям померяю у них "мицик", потом выйду на улицу пройдусь по тем что висят низко на доме и на магазинах и за пол часа буду знать всё что мне надо :), а с вами зря потратил время.
3. конд будет висеть за глухой частью окна где будет шкаф-купе, но нижние стёкла в остальной раме всё равно матовые так что и там он бы не просматривался.
4. До устройства полов ещё есть время к этому времени я куплю конд. ведь замурованные провода куда-то проложить надо. У ворчливых не куплю :)
Всем удачной торговли:)
Vol De Mar
08.11.2011, 11:08
Для самых "вумных" покупателей есть рулетка. :)
Иногда проблемы возникают совсем не там, где их ждешь!
При подобных монтажах часто соседи снизу (ну если только не 1-й этаж) начинают предъявлять претензии, типа "нахрена нам эта ваша дура над окном ?". Мало того, что портит вид из окна, так еще и гудит...
Существуют различные варианты установки наружника. Нужно смотреть по месту.
Maks.....
08.11.2011, 13:16
Иногда проблемы возникают совсем не там, где их ждешь!
При подобных монтажах часто соседи снизу (ну если только не 1-й этаж) начинают предъявлять претензии, типа "нахрена нам эта ваша дура над окном ?". Мало того, что портит вид из окна, так еще и гудит...
Существуют различные варианты установки наружника. Нужно смотреть по месту.
гы:)
Для самых "вумных" покупателей есть рулетка. :)
В данном случае одной рулетки недостаточно)). Когда будет устанавливать технику, - будет неприятно удивлён).
В данном случае одной рулетки недостаточно)). Когда будет устанавливать технику, - будет неприятно удивлён).
Обычно когда жмуться даж вызвать за консультацию, надеятся установить сами либо кума в помощь)
Vol De Mar
08.11.2011, 13:47
В данном случае одной рулетки недостаточно)). Когда будет устанавливать технику, - будет неприятно удивлён).
Думаю, что удивляться будет "вумный"
turbik78
08.11.2011, 13:59
Обычно когда жмуться даж вызвать за консультацию, надеятся установить сами либо кума в помощь)
ты не забывай, мы в Украине живем и не все "дочери миллионера".
заплатить за консультацию как ты говоришь 200рублей это круто, какой бензин столько стоит?
брал бы 50-100 - тогда можно и монтажами не заниматься - а так это круто конечно :(
Vol De Mar
08.11.2011, 14:00
ты не забывай, мы в Украине живем и не все "дочери миллионера".
заплатить за консультацию как ты говоришь 200рублей это круто, какой бензин столько стоит?
брал бы 50-100 - тогда можно и монтажами не заниматься - а так это круто конечно :(
А ты тоже за бензин работаешь?
Или за еду?
Или за идею? ;)
turbik78
08.11.2011, 14:03
А ты тоже за бензин работаешь?
Или за еду?
Или за идею? ;)
я работаю за деньги, поэтому цену им знаю и отдать 200гривен за 5-10мин консультации и черчения максимум 4-х линий - извини, это круто.
Vol De Mar
08.11.2011, 14:11
я работаю за деньги, поэтому цену им знаю и отдать 200гривен за 5-10мин консультации и черчения максимум 4-х линий - извини, это круто.
Ну так и мы не за бесплатно работаем.
И чтобы дать консультацию на 5-10 минут, надо потратить час, чтобы доехать, запланировать день ,оторваться от других дел.
В итоге у чела не получиться вовремя приехать и надо подождать минут 30.
И вся эта консультация займет в итоге пол дня.
Проходили это уже :)
Я бы хотел посмотреть, как ты поехал бы в другой конец города за 50грн
Да и знать где эти линии четыре проходят, как их надо делать - это уже опыт, а он дорогого стоит
Чего вы спорите))? Базар большой)). Никто никого не принуждает что-либо делать). Но каждый труд должен быть оплачен.
А ездить на фонарь, не будучи уверенным, что ты будешь делать эту работу и продавать технику, - не вижу смысла.
turbik78
08.11.2011, 14:17
Ну так и мы не за бесплатно работаем.
И чтобы дать консультацию на 5-10 минут, надо потратить час, чтобы доехать, запланировать день ,оторваться от других дел.
В итоге у чела не получиться вовремя приехать и надо подождать минут 30.
И вся эта консультация займет в итоге пол дня.
Проходили это уже :)
Я бы хотел посмотреть, как ты поехал бы в другой конец города за 50грн
Да и знать где эти линии четыре проходят, как их надо делать - это уже опыт, а он дорогого стоит
зачем ехать через весь город? зачем тратить пол дня? :search:
надо просто объяснять заказщикам, что это "в свободное от работы время" - буду рядом - заскочу ;) завтра, послезавтра
поверь, кому действительно будет надо - подождут, а кому не надо - сами спрыгнут :)
я тоже много чего проходил и да, иногда и за 50грн с Таирова на Поскот - бывало
Ну 200 то было усреднёнка, опять же от района зависит. Я обычно брал 150. Опять же консультация на словах это одно( подразумивает что человек консультируется при этом потенциальный клиент), консультация на "расчерти" да обьясни какие лапы и.т.д это совсем другое ( явно подразумивает научи как а я уж сам сам) и закономрено хоть на полтяху ну стоит других денег.
я работаю за деньги, поэтому цену им знаю и отдать 200гривен за 5-10мин консультации и черчения максимум 4-х линий - извини, это круто.
) Так как ты излагаешь наврено таки круто), у меня всё проще 150-200гр за консультацию, далее если в течении 3мес покупка и монтаж наш, обнуляю былую консультацию в общую смету.
Да и 5-10 мин это ты в стандарнеой хате просмотрел сказал куда что, да обращайтесь установим), когда хотят как он обьясни что куда да как а я сам сам, то 30-40 мин обычно как с куста уходит, а если дом то и час полтора в лёгкую.
Если человек не хочет тебя кинуть и расчитывает купить да установить в последсвии- то ему то терять нечего, если уж он на это не расчитывает то Время деньги, и просчитая ту дорогу до него да обратно да остаток в 10-15 у.е я бы сказал божеская консультация
Vol De Mar
08.11.2011, 14:26
Ну 200 то было усреднёнка, опять же от района зависит. Я обычно брал 150. Опять же консультация на словах это одно( подразумивает что человек консультируется при этом потенциальный клиент), консультация на "расчерти" да обьясни какие лапы и.т.д это совсем другое ( явно подразумивает научи как а я уж сам сам) и закономрено хоть на полтяху ну стоит других денег.
Ты не объясняй, ты его на работу бери
turbik78 за 50 грн готов работать :)
Ты не объясняй, ты его на работу бери
turbik78 за 50 грн готов работать :)
))) Ну не он один такой на форуме)) летом и сам видел за что готовы были работать пролистай ток форум). Да и такие кто готов за 50 работать) обычно самое зло беря на работу). Как говорится кому изначально много, в итоге потом всегда мало. За год клиентскую базу набьёт суя свои визитки да на вольные хлеба). Ну не мне тебе говорить и сам знаешь)
turbik78
08.11.2011, 14:33
Ты не объясняй, ты его на работу бери
turbik78 за 50 грн готов работать :)
так если консультаций по 3-4 в день - чё не работать за полтяху-сотню :) за день нормально набежит.
...
не, это я раньше был маленький-худенький и меня постоянно в окна "выкидывали" где неудобно, а сейчас я поправился - истинное начальство :shine:
Vol De Mar
08.11.2011, 14:36
так если консультаций по 3-4 в день - чё не работать за полтяху-сотню :) за день нормально набежит.
...
не, это я раньше был маленький-худенький и меня постоянно в окна "выкидывали" где неудобно, а сейчас я поправился - истинное начальство :shine:
Не получится 3-4
одна, в лучшем случае две
отними бензин и на "покушать"
с тем, что осталось домой тебя не пустят :)
P.S.: Ну начальству оно виднее, что сколько стоит -на то оно и начальство ;)
так если консультаций по 3-4 в день - чё не работать за полтяху-сотню :) за день нормально набежит.
...
не, это я раньше был маленький-худенький и меня постоянно в окна "выкидывали" где неудобно, а сейчас я поправился - истинное начальство :shine:
)) В данной работе дабы не работать как ув Вольдемар сказал- за сухари и воду- либо аванс за будущую технику надо брать, либо консультацию нормально оплачиваемую. Я за годы таких консультаций что 3 года назад брал эквивалент 20 что нынче, и то скажем так зная что клиент потенциальный , зная что ту 20 дают дабы в итоге самому делать) ну разве что если дет не далеко ехал бы, ну ни как не к чёрту на кулички( потому и называю для себя это не за консультацию, а страховка что бы у клиента не было соблазна искать Васю пупкина продающего и монтирующего за грошь, бо отдав за консультацию ту 20-30 во первых клиент видит квалификацию будущих монтажников, во вторых у него нет соблазна выискивать дешевле так как ту 20-30 уже будет не вернуть а ранво ризона метаться в разные стороны в поисках дешовой юшки- нет).
Даж с твоими 3-4 консультациями по 50 да даж по 100гр) упаришься ты работать коли те 3-4 будут одна на заставе,0 другая на поскоте третья на таирова не говоря уж пригородов.
Констант
08.11.2011, 14:42
Я смотрю мой простой вопрос перерос в целый снежный ком обсуждений и домыслов, а никто конкретно не спросил: где вы живёте, может я в 5 минутах от кого-то из вас, и где я писал что не оплачу консультацию? а если вменяемый человек а не жадный лентяй (давайте денег, у меня лучше все, а сам седло со стула не снимает) и нормальная цена, то почему не купить конд., что сейчас, что через пару недель мне без разницы, тем более, что некоторые из вас сбрасывали мне предложения и не так давно и может мне подошло? Если вам денег через пять минут не дал это не значит что мне цена не подходит. Я сделал небольшой анализ и решил, что расстояние между направляющими будет 500-550мм и две перемычки из прямоуг. трубы под любую модель. Других вариантов установки я не вижу, это косая лоджия в 3-комн.чешке, слева, справа, снизу, сверху одни окна, стен нет, разве только на бетонную панель ограждения у соседей :). Всем знатокам спс за неоценимую помощь:rzhu_nimagu:
Vol De Mar
08.11.2011, 14:47
Я смотрю мой простой вопрос перерос в целый снежный ком обсуждений и домыслов, а никто конкретно не спросил: где вы живёте, может я в 5 минутах от кого-то из вас, и где я писал что не оплачу консультацию? а если вменяемый человек а не жадный лентяй (давайте денег, у меня лучше все, а сам седло со стула не снимает) и нормальная цена, то почему не купить конд., что сейчас, что через пару недель мне без разницы, тем более, что некоторые из вас сбрасывали мне предложения и не так давно и может мне подошло? Если вам денег через пять минут не дал это не значит что мне цена не подходит. Я сделал небольшой анализ и решил, что расстояние между направляющими будет 500-550мм и две перемычки из прямоуг. трубы под любую модель. Других вариантов установки я не вижу, это косая лоджия в 3-комн.чешке, слева, справа, снизу, сверху одни окна, стен нет, разве только на бетонную панель ограждения у соседей :). Всем знатокам спс за неоценимую помощь:rzhu_nimagu:
Если тебе в личку никто не написал, то значит ты никому пока еще не интересен.
Наверно из-за марки кондея :)
Я смотрю мой простой вопрос перерос в целый снежный ком обсуждений и домыслов, а никто конкретно не спросил: где вы живёте, может я в 5 минутах от кого-то из вас, и где я писал что не оплачу консультацию?
Так никто же не навязывает услуги, вы читаете тему, у кажого есть ЛС, напишите так и так и вам ответят да возможно если рядом и безплатно подсказали бы.
В данном случае одной рулетки недостаточно)). Когда будет устанавливать технику, - будет неприятно удивлён).
Вот что бы не удивляться) и не убивать отрасль голодными да "вумными" Европейцы собираются идти мудрее:
Немецкая ассоциация холодильщиков, совместно со своими французскими коллегами, активно содействует введению запрета на продажи предварительно заправленных кондиционеров нелицензированными лицами, за исключением случаев реализации данного типа оборудования в составе услуг монтажной организации с необходимым уровнем квалификации.
Данная инициатива является ответным шагом на предложение Европейской Ассоциации Кондиционерных и Холодильных Подрядчиков (AREA) о запрете продаж предварительно заправленных сплит-систем, а также результатом расширенного рабочего заседания представителей промышленных ассоциаций и крупнейших кондиционерных производителей и поставщиков климатического рынка Германии, таких как Mitsubishi Electric, Daikin, Carrier, CIAT, Walter Meier, LG, Stulz и Stiebel Eltron.
Предложение немецкой кондиционерной отрасли Европейскому Союзу тесно перекликается с подобными намерениями Франции к осуществлению реализации предварительно заправленных кондиционеров потребителям, не прошедшим сертификации, только в комплексе с профессиональными монтажными услугами. Конечная потребительская цена, при этом, должна содержать стоимость установки оборудования.
Под запрет также подпадают так называемые монтажные комплекты самостоятельной установки оборудования Сделай сам с предварительно заправленными магистралями и соединителями быстрого монтажа.
Констант
08.11.2011, 18:47
Так никто же не навязывает услуги, вы читаете тему, у кажого есть ЛС, напишите так и так и вам ответят да возможно если рядом и безплатно подсказали бы.
Каждому кто в теме хоть раз отметился написать?!
Вы сами то поняли, что написали? :)
Каждому кто в теме хоть раз отметился написать?!
Вы сами то поняли, что написали? :)
) Зачем каждому то), кого посчитали компетентным тому и пишите), не сочли таковых ищите в продажах да услугах).
Как верно заметил Вольдемар- если бы вы были интересны кому то в теме, то уже бы с десятки предложений было бы вам.
простой пример- напиши вы требуется просмотр обьекта да совет, готов оплатить услуги. либо требуется покупка и монтаж.и.т.д
а на дайте размеры и.т.д то фотки обьекта в тему и ждите пока отпишут. ну сами посудите вы спрашиваете о 7ке не говоря критериев той же площади и.т.д при этом панорамное остекление уже 7ка даж на миниатюрной комнате мала будет. Опять же есть беттоная стена, есть фасад, есть желание не платя получить консультацию- фото фасада и будет вам туча ответов при этом без отвественности, хотите ответсвенность заказывайте предмонтаж да не парьтесь как да что.
По моим наблюдением за далеко не первый год в этой ветке, 50% потенциальных соискателей совета, услуг, и.т.д пишут сами в личку прочтя темку и выделив для себя к кому бы обратились написав 1-2 сообщения в теме, ещё 30 сразу пишут даже не отмечаясь в теме, а те 20 кто в теме пишет десятки постов ( есть герои де и сотни были) больше интересанты а равно спустя пяток постов внимание тем кто задействован в этой отрасли к писателю тухнет.
Сами посудите- не навязываться же кому то в советчики, когда тот совет не спрашивают лично)
Констант
09.11.2011, 00:39
1. У меня в л.с. 7 предложений о продаже кондиционера, в том числе ваше :)
2. За столько лет в этой ветке вы решили что она ваша? Здесь не проплаченная тема "отрасли" о платных заявках, здесь, судя по названию, ветка где люди могут задать вопрос о кондиционерах и получить ДОБРОВОЛЬНЫЙ, БЕСПЛАТНЫЙ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ СОВЕТ, я задал простой безответственный :) вопрос по существу, о каких фотках объекта вы говорите!?, ответить на мой вопрос может любой форумчанин стоящий с рулеткой на балконе возле своего кондиционера, а вы пытаетесь навязать мне свои платные услуги с виртуальной ответственностью и убеждаете что я нарушаю ваш этикет общения :sarcastic:
3. подбор кондиционера по мощности БЕСПЛАТНО И БЕЗОТВЕТСТВЕННО сделают на сотне сайтов из Гугла. Остекление моей лоджии с энергоберегающими стеклопакетами будет иметь в 2 раза меньший коэффициент теплопередачи чем бетонная стена, с учётом инсоляции комнаты 7-ка пойдёт. Вы видимо не прочитали мои сообщения перед тем как ответить на них, я не писал что хочу бесплатно получить ваш предмонтаж и я писал что нет никаких стен на которые можно что-то повесить, а вы пишете "Опять же есть бетонная стена..." Я вас не понимаю.
4. Существуют другие подобные темы: советы врачей, юристов, оконщиков и др. люди спрашивают общаются уважая мнение друг друга и правила форума, на каком-то этапе, получив ответ уходят или переходят на личное общение на коммерческой основе. Например я попросил совет в выборе окон, мне отвечали разные люди, советовали одно, другое, решение принимал я при личном посещении десятка фирм-производителей, Я не видел что-бы врач давая на форуме совет куда пойти лечиться или пациент посоветовав другого врача давали какие-то гарантии, несли какую-то ответственность при общении в форуме, и нигде не пишут "шо ты спрашиваешь тут, приходи на приём, даж бабла, я тя кольну и будешь как живой, нехош - не засоряй тему, у меня стерилизатор стынет" :) это аналогия вашей реакции на мой вопрос: "какие размеры кронштейнов". Если бы я спросил: "расскажите, а как самому поставить кондёр? так просто спрашиваю, не потому, что сам хочу поставить" - наверное меня бы в ветку не пустили больше :) .
5. Таким враждебным отношением вы отпугивает потенциальных покупателей от себя и ваших коллег, не стоит так горячиться...
...сплошной самопиар продавцов, мой интерес к вашей ветке пропал раньше вашего ко мне... :dry:
1. У меня в л.с. 7 предложений о продаже кондиционера, в том числе ваше :)
Если и моё там предложение было то явно ну очень и очень давнее)
2. За столько лет в этой ветке вы решили что она ваша? Здесь не проплаченная тема "отрасли" о платных заявках, здесь, судя по названию, ветка где люди могут задать вопрос о кондиционерах и получить ДОБРОВОЛЬНЫЙ, БЕСПЛАТНЫЙ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ СОВЕТ, я задал простой безответственный :)
А где я сказал что она моя?)) Я констатировал всего лишь факт, того что если вам не пишут в ЛС и не отвечают в теме, то только пото му что вы дали мизер информации да не заинтересовали, не разглядели видно вас как потенциального клиента).
Лично я без фоток обьекта в вашем варианте даже не утруждался бы что либо советовать, советы палцем в небо, хуже чем не советовать вообще. Я вам только за себя ответил что консультацию предметную даю только в ЛС , а в теме только советы , но для совета задают конретику, у вас с учётом что далеко от стандарта, конкретику без фоток фасада я давать не стану. Быть может кто то даст, но смысл в том варианте который вы себе расчитали, если возможно при виде обьекта будут варианты получше.
вопрос по существу, о каких фотках объекта вы говорите!?, ответить на мой вопрос может любой форумчанин стоящий с рулеткой на балконе возле своего кондиционера, а вы пытаетесь навязать мне свои платные услуги с виртуальной ответственностью и убеждаете что я нарушаю ваш этикет общения :sarcastic:
Ну судя что у вас панорамка и как вы сказали вариации бетонная перемычка либо тот что вы прикидываете, то фотку фасада естественно.
Вот с навязыванием чего то вы что то путаете, навязывают те кто пишут в ЛС предлагая вам свои услуги, я же вам советовал пишите САМИ кому хотите если вам требуются консультации и услуги. разницу надеюсь чуствуете).
Да и опять же я выше писал что лично у меня консультация по сути БЕЗплатна и носит скорее залоговый\авансовый характер дабы не попадать на время и на бензин и Клиент у меня не страдает финансово не на копейку( так как в итоге плата за консультацию обнуляется для клиента если он таковым является), а вот интересант который ищет консультацию по фирмам , технику по рынкам, а монтаж по обьявам тот таки логично платит полноценно за консультацию.
Сколько фирм столько и условий работы, и естесвенно каждый клиент выбирает то что ему ближе как материально так и морально.
Уважаемый, после этих слов мне не очем с вами говорить, надеюсь кто то вам и даст консультацию но не я .
3. подбор кондиционера по мощности БЕСПЛАТНО И БЕЗОТВЕТСТВЕННО сделают на сотне сайтов из Гугла. Остекление моей лоджии с энергоберегающими стеклопакетами будет иметь в 2 раза меньший коэффициент теплопередачи чем бетонная стена, с учётом инсоляции комнаты 7-ка пойдёт. Вы видимо не прочитали мои сообщения перед тем как ответить на них, я не писал что хочу бесплатно получить ваш предмонтаж и я писал что нет никаких стен на которые можно что-то повесить, а вы пишете "Опять же есть бетонная стена..." Я вас не понимаю.
Ну так гугл вам в помощь. Вы же лучше понимаете что вам подойдёт, и как ставить).
разница как раз в словах что вы сами сказали БЕЗ ОТВЕТСТВЕННО. Многие дадут совет без ответственно , я же привык отвечать за свои советы и работу потому и даю таковые видя обьект а не пальцем в небо на абы как , по типу "не мне же в итоге отвечать будет а тем к кому вы в итоге обратитесь" но при косяке тех к кому обратились, не кривя душой и советчика же упомнят не добрым словом.
4. Существуют другие подобные темы: советы врачей, юристов, оконщиков и др. люди спрашивают общаются уважая мнение друг друга и правила форума, на каком-то этапе, получив ответ уходят или переходят на личное общение на коммерческой основе.
А кто ваше мнение не уважает)? я с вами на личное общение не переходил тем более на ком основе) я вам сказал только за себя, и как у нас да и тарифы привёл если заметили усреднёние по городу а не лично свои( вон вам человек приводил и 50 гривен, что логитчно его устраивает столько он и привёл столько, а кого и 500 не устроит). Если вас не удовлетворило что я вам не ответил , так я вам и не обязан отвечать , занчит юристы да оконщики были добрей )не так ли?
Например я попросил совет в выборе окон, мне отвечали разные люди, советовали одно, другое, решение принимал я при личном посещении десятка фирм-производителей, Я не видел что-бы врач давая на форуме совет куда пойти лечиться или пациент посоветовав другого врача давали какие-то гарантии, несли какую-то ответственность при общении в форуме, и нигде не пишут "шо ты спрашиваешь тут, приходи на приём, даж бабла, я тя кольну и будешь как живой, нехош - не засоряй тему, у меня стерилизатор стынет" :) это аналогия вашей реакции на мой вопрос: "какие размеры кронштейнов". Если бы я спросил: "расскажите, а как самому поставить кондёр? так просто спрашиваю, не потому, что сам хочу поставить" - наверное меня бы в ветку не пустили больше :) .
Если бы вы внимательно читали тему, то увидели бы что многие коллеги не советуют непосредсвенно себя пиарясь а отвечают тем что и я вам ответил- выбираешь кто для тебя по тексту авторитетней, да пишешь в ЛС ( литбо ко всем разом надеясь что кто то заинтересуется да ответит). Не пишешь так жди в теме авось ответят, а обижаться что вам не отвечают потому что вам просто интерестно а вызвать по правильному из любой фирмы мастеров вам не интерестно, так то только ваши проблемы.
5. Таким враждебным отношением вы отпугивает потенциальных покупателей от себя и ваших коллег, не стоит так горячиться...
...сплошной самопиар продавцов, мой интерес к вашей ветке пропал раньше вашего ко мне... :dry:
В этой ветке как вы сами заметили есть советы а не покупки. Кого и когда я от себя отпугиваю это сугубо меня должно волновать а не вас, тем более если было бы так так коллегам было бы только лучше). да и я выше сформулировал что есть потенциальный клиент, и что есть те кто годами спрашивает, с ними просто приятно говорить иной раз и сам чот новое узнаёшь, но как клиента после пары постов уже не считаешь
....2. За столько лет в этой ветке вы решили что она ваша? Здесь не проплаченная тема "отрасли" о платных заявках, здесь, судя по названию, ветка где люди могут задать вопрос о кондиционерах и получить ДОБРОВОЛЬНЫЙ, БЕСПЛАТНЫЙ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ СОВЕТ... :dry:
Самостоятельная установка кондиционера
Пособие
Только для чтения
в реальной жизни не применять
Значит так, раскладываем по полочкам:
Проблема №1.
Закрепить пластину для навески внутреннего блока.
Нужно: уровень, рулетка, карандаш, маленький перфоратор/дрель, сверло, саморезы, чопики, стремянка, отвертка, возможно молоток, пылесос, прибор для поиска скрытой проводки.
Если чего-то нет, фигня вопрос, не спешите покупать, ведь оно вам кроме этого раза не нужно. Можно повесить на глаз, фигня вопрос что малость криво, зато всегда можно с гордостью сказать, хенд мэй, сам вешал.
Нет стремянки, фигня вопрос, стул на стул рулит форева. Желательно, что бы площадь седалища нижнего стула, была чуть меньше разлета ножек верхнего стула. Это привнесет, особые, пикантные нотки, а соседи смогут пополнить свой лексикон крылатыми фразами.
Если нет дрели, фигня вопрос, стены обычно неплохо ковыряются гвоздем.
Нет отвертки, фигня вопрос, есть молоток.
Нет молотка, фигня вопрос, что-то тяжелое найти нифига не проблема.
Если нечем крепить, фигня вопрос, гвозди, скотч, холодная сварка, клей, для большей надежности, лучше комбинировать несколько способов крепления.
Итак, пластина закреплена надежно.
Проблема №2.
Проделать дырку в стене, при чем не просто дырку, а нормальную такую дырку, чтобы скалка со свистом пролезала + небольшой уклон вниз.
Нужно: большой перфоратор, длинный бур, стремянка, малярный скотч, промышленный пылесос, прибор для поиска скрытой проводки.
Стремянка, смотри проблему №1, соседи станут полиглотами.
Прибор для поиска скрытой проводки, фигня вопрос, дополнительный заряд бодрости лишним не будет.
Перфоратор, бур, фигня вопрос, гвоздь конечно не прокатит или надо было начинать еще зимой, а вот здоровенное зубило + молоток рулит форева. Пару дней работы и встреча со свежим воздухом.
Молярный скотч, целлофан, промышленный пылесос, фигня вопрос. В детстве играли в войнушку, ну, тоже самое + дымовая завеса и вы невидимы для врага.
И, конечно же, все ваши домочадцы, получат огромное, ни с чем не сравнимое наслаждение, делая после "войнушки", такую мааахонькую уборку.
Ну вот, дырка готова, фигня что огромная и кривая, зато удобно будет трассы прокладывать.
Проблема 3.
Смотрим на дырку, на внутренний блок, на предполагаемое расстояние до внешнего блока и понимаем, что стоковые трубы коротки, гм, задача.
Нужно: развальцовка, газовая горелка (для правильного монтажа), резак для труб, дренажная трубка, флекс (утеплитель короче)
Ну, мыж не лохи какие нить, ясен пень заранее прикупили по паре метров медной бесшовной трубки разного диаметра, а может и не медной, а может и не бесшовной, а может и диаметра ни того, фигня вопрос, главное, что бы дешево, а там, подгоним по месту.
Ничего нет, фигня вопрос, главное трубы есть, а чудодейственная холодная сварка все исправит + клей сверху + скотч + проволочкой замотать +еще слой холодной сварки, для надежности, ясен пень.
То что стружка попала в трубки когда вы ее ножовкой пилили....нет ножовки, зубами грызли? ты че, хрясь об коленку и все, потом дырку ножичком расколупали...тож вариант, главное холодной сварки побольше.
Дренаж, дренаж, дренаж, гм, вон кусок шланга от стиралки бабушки, которую ей подарил дедушка в честь годовщины битвы при Бородино.
В общем, удлинили трассы, просунули их с т рудом в дырку, а фига вы думали, три слоя холодной сварки, клей, 2 рулона скотча, моток проволоки 3кг весом, шланг, так его рас так, шланг еще забыли, вкорячили все это, кажись прошло, с уклоном нет, главное пролезло и на том спасибо….
Повесили внутренний блок….шатается как-то, фигня вопрос, сварка еще не застыла, скотчем его поверх, скотчем. ВАХ! Красотишша то какая.
Проблема №4.
Наружный блок.
Нужно: уровень, перфоратор маленький, бур маленький, крепления внешнего блока, болты, ключи.
А надо сказать, живем то мы на первом этаже, так что тут проблем нет, просто положили его на землю и мать его. Решетку надо не забыть поставить.
Проблема №5.
Соединить трассы внутреннего блока с наружным и вакуумировать.
Нужно: манометр, компрессор, развальцовка, ключи.
Ничего нет, фигня вопрос, берем пылесос, включаем на полную мощь трассы в трубу, хай сосет и вакуум создает, о как.
А теперь быстро, главное быстро, пока вакуум весь не вышел, присобачить трассы к внешнему блоку, фигня вопрос, разве за 10 мин он выйдет….кто? да вакуум этот самый, будь он неладен……нет, точно, вакуум ведь ходить нифига не умеет.
Проводки, гм, а нафига они, дык, для электричества, точно, блин, чуть не забыли. Вон и схема есть, что-то не понятно, да че непонятного, закручивай под болтики, да и все.
Аллилуя, все подсоединили.
Перекрестились….он сказал поехали и махнул рукой….
……………….
Гудит…..
Гудит, значит работает, а холод пойдет, точно говорю, пойдет.
Спустя какое-то время......
ЗЫ. Так его рас так, хладагент забыли пустить, в флексы трассы забыли убрать.
Еще чего забыли, ХЗ чего, но чего-то забыли.
Фигня вопрос, звони в контору, пусть приезжают меняют по гарантии, бракованный какой-то попался. Вот ведь ********, ***** всякое впарят, а потом нормальным людям мучайся. Хоть на монтаже сэкономили, не так обидно, так их рас так.
Занавес.
ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЫ.
Пособие для самостоятельной установки сплит-системы, ДЛЯ ЧАЙНИКОВ, ШАГ ЗА ШАГОМ, ЗА ПЯТЬ ДНЕЙ И ВЫ СЭНСЭЙ кондиционерный.
(по интернет- материалам, автор не установлен)
Maks.....
09.11.2011, 08:31
Самостоятельная установка кондиционера
Пособие
Только для чтения
в реальной жизни не применять
конечно...в реальной жизни все иначе:) проверенно на себе.
Констант, мне кажется, правильней делать правильно. :)
Сначала определитесь с моделью и маркой кондиционера, который вы планируете купить и установить, потом, исходя из этого, вы легко можете узнать межлапное пространство и самостоятельно при ремонте заложить кронштейны (или трубы).
Совсем недавно у нас покупали кондиционеры в Чабанку и вешать кондиционеры нужно было точно также, как и у вас. Хозяин сам узнал все что ему нужно, сам зацементировал в стяжку уголок на нужном расстоянии, а через время монтажники без проблем установили ему туда кондиционер.
Так что, все упирается в конкретный кондиционер с конкретными размерами.
Удачи!
Vol De Mar
09.11.2011, 08:36
конечно...в реальной жизни все иначе:) проверенно на себе.
Да ладно...
Сам наверно пылесосом вакуум делал? ;)
Vol De Mar
09.11.2011, 08:39
Констант, мне кажется, правильней делать правильно. :)
Сначала определитесь с моделью и маркой кондиционера, который вы планируете купить и установить, потом, исходя из этого, вы легко можете узнать межлапное пространство и самостоятельно при ремонте заложить кронштейны (или трубы).
Совсем недавно у нас покупали кондиционеры в Чабанку и вешать кондиционеры нужно было точно также, как и у вас. Хозяин сам узнал все что ему нужно, сам зацементировал в стяжку уголок на нужном расстоянии, а через время монтажники без проблем установили ему туда кондиционер.
Так что, все упирается в конкретный кондиционер с конкретными размерами.
Удачи!
А еще правильнее - купить этот самый кондиционер и с него конкретно размеры снимать.
А то через год, когда ремонт закончится могут и габариты поменяться.
Maks.....
09.11.2011, 08:40
Да ладно...
Сам наверно пылесосом вакуум делал? ;)
нет. зачем же. позвал человека за 10 долларов, который проезжая мимо заехал с вакууматором. проверил магистраль и запустил кондер.
Vol De Mar
09.11.2011, 08:44
нет. зачем же. позвал человека за 10 долларов, который проезжая мимо заехал с вакууматором. проверил магистраль и запустил кондер.
Хорошо быть Супер модератором :)
Maks.....
09.11.2011, 08:55
Хорошо быть Супер модератором :)
это несвязанные вещи:)
moon1945
09.11.2011, 19:53
какой есть недорогой китаец на 15-20м с потреблением 600--750Вт при охлаждении?
какой есть недорогой китаец на 15-20м с потреблением 600--750Вт при охлаждении?
не дорогой, с таким потреблением-ну ну
moon1945
09.11.2011, 20:21
а какой дорогой?
какой есть недорогой китаец на 15-20м с потреблением 600--750Вт при охлаждении?
Это жилое помещение? Насколько недорогой должен быть кондиционер?
какой есть недорогой китаец на 15-20м с потреблением 600--750Вт при охлаждении?
:)
А 800-850 Вт для недорогого "китайца" не подойдёт?
driver999
10.11.2011, 16:52
какой есть недорогой китаец на 15-20м с потреблением 600--750Вт при охлаждении?
Если имеется в виду "семерка" (то есть, комната не жаркая, с нормальными стенами и нормальной площадью остекления),
то трудно найти "китайца" на 410-м фреоне, который не подходит под эти требования.
Недорогую "девятку" с таким энергопотреблением не найти (более реально 820-850 Вт).
А старые модели, на 22-м фреоне вообще под 1000 Вт будут.
Доброе время суток ) Интересует вот эта модель кондиционера Midea MSHE-07HRA Plasma.. А именно предложения, отзывы, сервис и советы .. может есть смысл брать другой кондиционер , в общем суть дела такова : 20 кв.м., мощность приблизительно 2 кВт, шумность около 30 дБ, габариты внутреннего - чем меньше, тем лучше :) спасибо за внимание )
На ваше помещение может не хватить 7-ки). Возможно, что понадобится 9-ка. И почему ограничение по габаритам)?
moon1945
13.11.2011, 21:32
:)
А 800-850 Вт для недорогого "китайца" не подойдёт?
например?
например?
Примеров может быть много, любой апарат класса А выдаст такие параметры.
Отпишите ваш бюджет и тогда можно будет что то конкретное ставить в пример ( хотя в диапазоне до 400 чот приличного с класом энергопотребления А, пара моделек от силы.
У меня вопрос не о выборе кондиционера, а о последующем обслуживании. Просто не знаю куда его адресовать....
Приобрела и установила кондиционер от одной фирмы. Гарантия на него 2 года. И вот кондиционер начал сливать весь конденсат в квартиру, а не на улицу. Вопрос: устранение этой неполадки входит в гарантию? Срок ее еще действует.
Vol De Mar
15.11.2011, 12:21
У меня вопрос не о выборе кондиционера, а о последующем обслуживании. Просто не знаю куда его адресовать....
Приобрела и установила кондиционер от одной фирмы. Гарантия на него 2 года. И вот кондиционер начал сливать весь конденсат в квартиру, а не на улицу. Вопрос: устранение этой неполадки входит в гарантию? Срок ее еще действует.
Скорее всего у вас забился дренаж, а это в гарантию не входит.
Вызывайте на сервис - пусть чистят кондей.
За деньги.
Приобрела и установила кондиционер от одной фирмы. Гарантия на него 2 года. И вот кондиционер начал сливать весь конденсат в квартиру, а не на улицу. Вопрос: устранение этой неполадки входит в гарантию? Срок ее еще действует.
Вы им пользуетесь сейчас на охлаждение))?
Vol De Mar
15.11.2011, 13:43
Вы им пользуетесь сейчас на охлаждение))?
От блин, а я еще в лете!
Конечно обмерз внутри.
Вы им пользуетесь сейчас на охлаждение))?
Нет, конечно. Эта проблема была в августе. Сейчас появилось время заняться этим вопросом.
Нет, конечно. Эта проблема была в августе. Сейчас появилось время заняться этим вопросом. Не самое подходёщее время. :) Наружный блок, возможно, нужно мыть Кёрхером. Представляете это удовольствие в такую погоду, да и окно открытым будет какое-то время...
Не самое подходёщее время. :) Наружный блок, возможно, нужно мыть Кёрхером. Представляете это удовольствие в такую погоду, да и окно открытым будет какое-то время...
Слабо представляю себе эту процедуру вообще. Учитывая, что этаж не первый...
Нет, конечно. Эта проблема была в августе. Сейчас появилось время заняться этим вопросом.
Самое простое - грязные фильтра В.Б. или живность в дренажной трубке.
А вообще, минимум раз в год необходимо производить сервисное обслуживание кондиционера. Чистку и мойку наружного блока, разборку/чистку/мойку внутреннего блока, дренажного поддона, вентилятора, теплообменника и т.д. Сами вы должны промывать фильтра во внутреннем блоке не реже одного раза в неделю (при непрерывной работе).
Как у вас осуществляется гарантия - зависит от ваших продавцов/установщиков. Или они вам про Т/О ничего не говорили))?
Проконсультируйте PLS:
есть кондишен Midea MSG-09HR
при каких тепературах можно его использовать в режиме обогрева
в инструкции написано -9 /+24
а я, по моему, в этой теме (летом) читал что температура должна быть выше -9ти, т.к. в картере наружного блока масло загустевает...
и возможен "кирдык" :)
Проконсультируйте PLS:
есть кондишен Midea MSG-09HR
при каких тепературах можно его использовать в режиме обогрева
в инструкции написано -9 /+24
а я, по моему, в этой теме (летом) читал что температура должна быть выше -9ти, т.к. в картере наружного блока масло загустевает...
и возможен "кирдык" :)
Я обычно советую до -5-7, более как вы заметили сами возможен кирдык а возможно и пропашет без проблемно( только смысла рисковать нет), вобще первые модельки заявляли до -5
Проконсультируйте PLS:
есть кондишен Midea MSG-09HR
при каких тепературах можно его использовать в режиме обогрева
в инструкции написано -9 /+24
а я, по моему, в этой теме (летом) читал что температура должна быть выше -9ти, т.к. в картере наружного блока масло загустевает...
и возможен "кирдык" :)
Эта модель при -2 по Цельсию тяжело запускается на обогрев, но греет нормально.
До 0 на улице работает и греет нормально.
Я не видел инструкцию на эту модель с -9.
Я не видел инструкцию на эту модель с -9.
http://img402.imageshack.us/img402/1456/pb190106.jpg
кондишка на 410 фрионе? а то ток что листал паспорт от 22 етой же модели там заявляют от -7 до +43. ( с ЖИРНЫМ примечанием после -7-8 не влючать кондиционер данно модели)
да, такое тоже есть, и жирным выделено, но в разделе важные советы
да, такое тоже есть, и жирным выделено, но в разделе важные советы
надо отталкиваться от того, кто давал гарантию да при каких условиях. лично я сотвею на ету модель не больше -5 и естесвенно гарантия не будет более( определить её по замерзанию масла легче легкого)
Спецы, подскажите, будьте добры, что лучше взять. Читал-сравнивал и вымучал, что стоит выбрать для себя среди этих моделей:
MSZ/MUZ-HC25VA - прельщает по цене
SRK25ZJ-S - советуют по производителю и опциям
MSC/MUH-GE25VB - тоже понравился
Важен обогрев в условиях нашей зимы, комната 20 кв.м.
Благодарю заранее.
ОДЕССА КЛИМАТ
22.11.2011, 14:07
Спецы, подскажите, будьте добры, что лучше взять. Читал-сравнивал и вымучал, что стоит выбрать для себя среди этих моделей:
MSZ/MUZ-HC25VA - прельщает по цене
SRK25ZJ-S - советуют по производителю и опциям
MSC/MUH-GE25VB - тоже понравился
Важен обогрев в условиях нашей зимы, комната 20 кв.м.
Благодарю заранее.
Из вашего списка MITSUBISHI HEAVY SRK25ZJ-S/SRC25ZJ-S предпочтительней всего,но было бы логично сравнивать его с MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-GE25VA/MUZ-GE25VA
Спецы, подскажите, будьте добры, что лучше взять. Читал-сравнивал и вымучал, что стоит выбрать для себя среди этих моделей:
MSZ/MUZ-HC25VA - прельщает по цене
SRK25ZJ-S - советуют по производителю и опциям
MSC/MUH-GE25VB - тоже понравился
Важен обогрев в условиях нашей зимы, комната 20 кв.м.
Благодарю заранее.
Подбор такой дабы в косарик с монтажкой вместится что ли?
Из пределоженого віше я бі советовал в таком порядке
SRK25ZJ-S
MSZ/MUZ-HC25VA
MSC/MUH-GE25VB-
По производителю то как раз лучше Митсубиши Єлектрик, просто в вашем списке хевик бизнес Инвертор, а Электрики у вас самый простой Инвертор да Не инверторная модель. Для ваших целей первые две вполне подойдут.
Но я бы советовал добавить ещё сотни полторы да расмотреть -MSZ-GE 25VA ( тут уж точно не к чему будет придраться).
Спецы, подскажите, будьте добры, что лучше взять. Читал-сравнивал и вымучал, что стоит выбрать для себя среди этих моделей:
MSZ/MUZ-HC25VA - прельщает по цене
SRK25ZJ-S - советуют по производителю и опциям
MSC/MUH-GE25VB - тоже понравился
Важен обогрев в условиях нашей зимы, комната 20 кв.м.
Благодарю заранее.
Маловат список. Под такую задачу можно набрать с 10 моделей.
MSC/MUH-GE25VB - самая слабая модель.
MSZ/MUZ-HC25VA - "серая" модель.
SRK25ZJ-S - полноценный экономный обогреватель.
MSZ/MUZ-HC25VA - "серая" модель.
Часом не перестаю удивляться, сколь вы ради своих хевиков всех черным пиаром как обычно метите...
Что по вашему есть серая модель? Неуж то в каталогах пропечатывать стали серые модели)), так на любую модель любого бренда- можно сказать серая), уж не раз говорили ведь- факты в студию, а не слова а лиж бы как ради себя любимого)).
интересует ,мнения спец., об обогреве,2-х, 12-х мидей(не инверторных и самых бюджетных)интересует именно обогрев до - 12 ,(навскидку :помещение д.12,в3.5,ш5 м),справятся ли две 12-е бюджетные мидеи (с зим. комплектом),с качественной теплоотдачей?
(Заранее извиняюсь за возможно не корректный вопрос!))
в общем посоветуйте что из бюджетных кондеев можно взять ИМЕННО на обогрев? (бюджет трещит по швам!:)
интересует ,мнения спец., об обогреве,2-х, 12-х мидей(не инверторных и самых бюджетных)интересует именно обогрев до - 12 ,(навскидку :помещение д.12,в3.5,ш5 м),справятся ли две 12-е бюджетные мидеи (с зим. комплектом),с качественной теплоотдачей?
(Заранее извиняюсь за возможно не корректный вопрос!))
в общем посоветуйте что из бюджетных кондеев можно взять ИМЕННО на обогрев? (бюджет трещит по швам!:)
Ну для начала написали бі каквов контерно бюджет?
Да и бюджетники что бі не убить єто расчитівайте на 7-8 мороза потолок, на минус 10 -15 єто уже будет средний класс и собсвенно другая ценовая категория.
По люджеткам да на отопления я бы скорее советовал Лессары, да и другие варианты имеются. Мидеи себя зарекомендовали как хорошая бюдежтка на холод а не на отопление( хотя первые модели на отопление работали прекрасно, но там и наружный блок был порядком более нежели нынешнии).
об обогреве,2-х, 12-х мидей(не инверторных и самых бюджетных)интересует именно обогрев до - 12 ,(навскидку :помещение д.12,в3.5,ш5 м),справятся ли две 12-е бюджетные мидеи (с зим. комплектом),с качественной теплоотдачей?
Не справятся. В принципе. Забудьте о полноценном обогреве обычными кондиционерами.
P.S. Кто вам рассказал про зимний комплект))? Причём он к обогреву))?
я так понял ,что лессары на обогрев работают лучше?
зимний комплет , нужен наверно, чтоб он работал при минусовой т-ре.
помешение кафе(кирпич,это второй зал после веранды для не курящих,двери между залами присутствуют,окна м.п)
счас стоят две 9-ки хаера,которые совсем не справляются (им по 6 лет)кафе на аренде,чтоб не спрашивали кто решил туда поставить девятки.
почему именно мидеи-потому что предложили 450 за еденицу и переноску старых в другие помещения.
я так понял ,что лессары на обогрев работают лучше?
зимний комплет , нужен наверно, чтоб он работал при минусовой т-ре.
помешение кафе(кирпич,это второй зал после веранды для не курящих,двери между залами присутствуют,окна м.п)
счас стоят две 9-ки хаера,которые совсем не справляются (им по 6 лет)кафе на аренде,чтоб не спрашивали кто решил туда поставить девятки.
почему именно мидеи-потому что предложили 450 за еденицу и переноску старых в другие помещения.
До -7-10 да чоб дешево и сердито , єто таки оптимальнее Лессары. Хотя как вам сказали выше- полноценно кондишка на тепло работать не будет тем более бюдежтная, для таких нужд как минимум требуется кондишка с тепловыми насосами а это совсем другие деньги.
Хотя варианты аналогичные вашему видал не раз( ввиду не замарачиваться с пожарными и.т.д устанавливая дуйки и.т.д), и таки меньше 12х можете даже не думать.
P\S. При том тарифе на Мидеи на гарантию расчитывать не стоит, в вашем же варианте их и обслуживать придётся не сочкуя пару раз на год и вероятность поломок в сравнении с квартирой выше бо будет пахать на убой круглый год, так что как говорится не сильно таки и ведитесь на дешёвую юшку) не тот вариант когда мечтательно сидят и думают авось не поломается
Скажите пожалуйста.сколько стоит установка кондиционера в новострое с утоплением труб(может я не совсем правильно выразилась,по спецы меня поймут)
ОДЕССА КЛИМАТ
23.11.2011, 09:54
Можно поставить любую какашку, разогнав её хоть до - 20 каким-то электронагревателем, (тэн или кабель), но вот,что с электричесвом делать? та же мидея AR 12й.выйдет под 3 кВт.
С недорогой техникой вообще на обогрев проблемы при 0-5, СОР = 1х1,при работе 24 часа двух 12х. бюджетников будет в лучшем случае 100 кВт, кому такое надо? в помещениях коммерческого назначения 1 кВт=1 грн и больше.
Ко всему этому, при температуре 0-5 тепла он даст 1-1,5 кВт.которого хватать не будет, чтоб получить те 6 кВт тепла при температуре -10-15 придётся ставить два 18х. или два 12х. по 1000 +-.
Vol De Mar
23.11.2011, 09:57
Поэтому, те кто считает деньги, устанавливают DAIKIN
Можно поставить любую какашку, разогнав её хоть до - 20 каким-то электронагревателем, (тэн или кабель), но вот,что с электричесвом делать? та же мидея AR 12й.выйдет под 3 кВт.
С недорогой техникой вообще на обогрев проблемы при 0-5, СОР = 1х1,при работе 24 часа двух 12х. бюджетников будет в лучшем случае 100 кВт, кому такое надо? в помещениях коммерческого назначения 1 кВт=1 грн и больше.
Ко всему этому, при температуре 0-5 тепла он даст 1-1,5 кВт.которого хватать не будет, чтоб получить те 6 кВт тепла при температуре -10-15 придётся ставить два 18х. или два 12х. по 1000 +-.
Во во, ни кто не думает что с нового года тариф почти в двое скаканёт, а в єтом варианте с кафешкой так ваще війдет под 2гришки. И если нінче ещё рентабельно многим соотношение потребления и бабла, то после нового года куда рентабельнее будет для таких целей( офисы, кафешки) брать сразу кондишку с тепловым насосом, либо отсекать мух от котлет= бюджетники на охлаждение, на тепло что то альтернативное
на тепло что то альтернативное
Солнце?))))
сори, не сдержался)
Vol De Mar
23.11.2011, 10:12
Солнце?))))
сори, не сдержался)
Супчик горячий и велотренажер :)
А вообще то, в общепите столько источников тепла, которые не используются и выбрасываются, что хватило бы обогреть не только себя.
Солнце?))))
сори, не сдержался)
Тут помещение требующее постоянного тепла бо иначе потеря клиентов равно доходу, а потерять клиентов гораздо проще нежели найти новых в итоге. И если при нынешних тарифах вполне позволительно брать бюджетный кондиционер расчитаный не на 30м по площади а к примеру на 60-100м да врубать его на обогрев не особо думая об электроэнергии и получая таки вменяемо тепло для наших зим, то при поднятии тарифов с нового года , будет дешевле дать на лапу пожарным да поставить конвектора, либо купить тепловой насос, и как бы тебе не было смешно и даже солнце).
Не помню счас что за бренд, но для Америкоского рынка уж как второй год выпускали кондишки формата ( солнце\электричество) проще говоря с возможностью пахать как от электричества так и от солнца. Цену не скажу не знаю, как и конретно моделей дет в новостях производителей читал.
Супчик горячий и велотренажер :)
А вообще то, в общепите столько источников тепла, которые не используются и выбрасываются, что хватило бы обогреть не только себя.
таки да.
Vol De Mar
23.11.2011, 10:51
Не помню счас что за бренд, но для Америкоского рынка уж как второй год выпускали кондишки формата ( солнце\электричество) проще говоря с возможностью пахать как от электричества так и от солнца. Цену не скажу не знаю, как и конретно моделей дет в новостях производителей читал.
Абсорбционные холодильные машины были одними из первых, еще раньше чем компрессионные.
Вспомните первые бытовые холодильники на газу.
Но для общепита больше подойдут ТН использующие тепло канализации и тепло выделяемое при приготовлении пищи.
Тем не менее, возвращаясь к арендуемому помещению, могу посоветовать DAIKIN инвертора - для охлаждения/обогрева. При смене помещения заберете с собой.
Лучший вариант, это ALTHERMA - для охлаждения, обогрева и ГВС - когда обретете свое помещение это будет самое удачное решение, но и самое дорогое в капитальных затратах.
Абсорбционные холодильные машины были одними из первых, еще раньше чем компрессионные.
Вспомните первые бытовые холодильники на газу.
Но для общепита больше подойдут ТН использующие тепло канализации и тепло выделяемое при приготовлении пищи.
Тем не менее, возвращаясь к арендуемому помещению, могу посоветовать DAIKIN инвертора - для охлаждения/обогрева. При смене помещения заберете с собой.
Лучший вариант, это ALTHERMA - для охлаждения, обогрева и ГВС - когда обретете свое помещение это будет самое удачное решение, но и самое дорогое в капитальных затратах.
Ну не ты один можешь предложить)) тем более мне то зачем я и сам могу предложить)). Да и речь то шла о минимальном бюджете в расчёте что кондиционер будет обогревать, при бабле то как раз проблем найти приемлемый вариант нет).
Vol De Mar
23.11.2011, 11:06
Ну не ты один можешь предложить)) тем более мне то зачем я и сам могу предложить)). Да и речь то шла о минимальном бюджете в расчёте что кондиционер будет обогревать, при бабле то как раз проблем найти приемлемый вариант нет).
Это я тебе рассказал про первые ХМ и , заодно челу, про перспективы :)
Поэтому, те кто считает деньги, устанавливают DAIKIN
У нас это не принято)). Главное - секономить сейчас)).
я так понял ,что лессары на обогрев работают лучше?
Чем Мидеи))?
зимний комплет , нужен наверно, чтоб он работал при минусовой т-ре.
Совершенно верно)). Только на охлаждение, а не на обогрев)).
помешение кафе(кирпич,это второй зал после веранды для не курящих,двери между залами присутствуют,окна м.п)
Вы знаете, сколько необходимо тепла, чтобы поддерживать в зале +20*С при -12*С за бортом))? Вам сказали, сколько дадут эти две 12-е Мидеи/Лессары и пр. халоймез))?
Это я тебе рассказал про первые ХМ и , заодно челу, про перспективы :)
Спасиб за расказ) но скорее не мне а потребителю). Я и сам внимательно слежу и читаю про новинки да технологии) а про былое так уж заучить успел))
Чем Мидеи))?
На практике так и есть ( хотя отматать года на два назад к былым Мидеям, я бы сказал один фиг что из этого выбрать).
Совершенно верно)). Только на охлаждение, а не на обогрев)).
Да тут уж разобрались, человек зимний комплект с тенами путает ( типа Мидеи АР) там расширение в работе на тепло градуса 2-3 шло за счёт них, что не сказывалось той зимой при тарифах на свет, ныне куда ощутимее а будет ваще не выгодно так как тена в 9не под квт потребляет.
Вы знаете, сколько необходимо тепла, чтобы поддерживать в зале +20*С при -12*С за бортом))? Вам сказали, сколько дадут эти две 12-е Мидеи/Лессары и пр. халоймез))?
На практике видел в кафешке профильной из стеклопакетов 18 лыжу, при 7-8 вполне хватает, при 10-12 уже спустя пол часа подмерзаешь. Тут в условиях камменные стены, и двумя 12-18 ( надо видеть по месту) вполне можно рискнуть обойтись( другое дело потребление)
Да тут уж разобрались, человек зимний комплект с тенами путает ( типа Мидеи АР) там расширение в работе на тепло градуса 2-3 шло за счёт них, что не сказывалось той зимой при тарифах на свет, ныне куда ощутимее а будет ваще не выгодно так как тена в 9не под квт потребляет.
Кто там шо путает - хз)). Какой нижний предел работы на обогрев Мидеи? Сколько тепла даст этот кондиционер при -10*С на улице без учёта ТЭНа))?
Короче, челу подобрали два 12-х тупо по площади - на 60-70 м2 при высоте 3,5 м без учёта, как минимум 60 посетителей, приточки/вытяжки)). Летом будет попа)).