Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
Pablo Escobar
08.07.2008, 06:45
А можно аргументировать - почему "Ивик-Юг" Вы считаете на пути к закрытию?
"Я так думаю" (С). Тенденции прослеживаются нехорошие в отношении к работникам.
"Я так думаю" (С). Тенденции прослеживаются нехорошие в отношении к работникам. - чтобы не строить догадки - расскажите подробнее, пожалуйста
Господа, если Вас не затруднит, Ваше мнение о Митцубиши Хэви Инд. SRK-40HJ. И цена на кондишку в ваших фирмах..Спасибо..
Вообще форум заангажирован. И тут, и в ветке об окнах всейгда найдется парочка продавцов, которые тихонько будут "двигать" свои услуги не всегда корректными методами.
В любой ветке такое есть. Не может человек, если вопрос касается его профессиональной деятельности, быть объективным к своим конкурентам.:)
Alexandr
08.07.2008, 11:11
У моих кумовьев была возможность опробовать странное чудо "типа хладовентилятор" с закосом под мобильный кондишн. Были удивлены, таки работает. :) Это конечно не 12, и даже не 7, но на пару-тройку градусов температуру понижает.
У моих кумовьев была возможность опробовать странное чудо "типа хладовентилятор" с закосом под мобильный кондишн. Были удивлены, таки работает. :) Это конечно не 12, и даже не 7, но на пару-тройку градусов температуру понижает.
А что за штука? Как работает? Сколько стоит? Есть ссылки/информация/фото?
А что за штука? Как работает? Сколько стоит? Есть ссылки/информация/фото?
В Метро, около 700 грн., тумбочка с дуйкой внутри, сантиметров 60-70 ввысоту...
Catharine
08.07.2008, 14:53
Есть какие-то советы ? Где покупать, мотажников искать, ну и т.д. :). Интересует чтоб на 2 комнаты с одного внешнего блока - возможно ? А на три :) ?
Сплит ессесно....
У меня дома ставили кондиционер ребята неплохие, быстро и качественно. Сам кондиционер тоже помогли выбрать со склада, дешевле чем в магазине. Обслуживанием вроде тоже занимаются. В общем осталась довольна. :)
Если кого интересуют контакты, могу ответить в личку.
ivanna zhuk
09.07.2008, 11:42
Хочу купить York. Он дешевле Мицика, но дороже LG. Что посоветуете? Что -то по делу хотелось бы, а то рекламы на официальных сайтах валом, но кому верить....?
Хочу купить York. Он дешевле Мицика, но дороже LG. Что посоветуете? Что -то по делу хотелось бы, а то рекламы на официальных сайтах валом, но кому верить....?
Частично York изготавливается на заводе GREE.:)
ivanna zhuk
09.07.2008, 13:12
Частично York изготавливается на заводе GREE.:)
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Ballu (Тайвань)
Midea (Китай)
Gree (Гонконг), т.е. не фонтан?
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Ballu (Тайвань)
Midea (Китай)
Gree (Гонконг), т.е. не фонтан?
Gree гораздо дороже и качественней, чем Ballu и Midea.
А информация к тому, что зачем платить за Йорк, если он собирается (частично) на заводе Гри? "зачем платить больше?"(с)
Хочу купить York. Он дешевле Мицика, но дороже LG. Что посоветуете? Что -то по делу хотелось бы, а то рекламы на официальных сайтах валом, но кому верить....?
Поставьте задачу, ограничьте бюджет( от и до) - и вам будет из чего выбирать.:)
ivanna zhuk
09.07.2008, 18:47
с бюджетом это понятно, но я могу варьировать с бюджетом, от 1000 -1500 долларов на 2 кондиционера , т.е. один 9 , а второй 12, так что тут тоже не разгонишься. но за одни и те же деньги можно взять самсунг и йорк, или например DAIKIN и мицык. так вот , если не обращать внимание на рекламу, и на заведомо купленые рейтинги, какой кондиционер лучше, в эксплуатации, обслуживании и т.д.???
с бюджетом это понятно, но я могу варьировать с бюджетом, от 1000 -1500 долларов на 2 кондиционера , т.е. один 9 , а второй 12, так что тут тоже не разгонишься. но за одни и те же деньги можно взять самсунг и йорк, или например DAIKIN и мицык. так вот , если не обращать внимание на рекламу, и на заведомо купленые рейтинги, какой кондиционер лучше, в эксплуатации, обслуживании и т.д.???
Лучше естесвенно дайкин и Митсубиши электрик, вот только с вашем бюджетом вам на один 12 с трудом даными брендами хватит не говоря уже о двух, не говоря уже бюджет планировался с монтажём или без.
Если уж брать чем то средним не столь брендовым но вполне качесвеным- то в 1000-1300 не считая монтажа вполне впишитесь, или сотню две добавить и вполне можете вписаться Тошибами или Хитачи, чем то более серьёзным то меньше 2000 за два агрегата не впишитесь( хотя если не расматривать инверторы то в 1500 вполне можете вписаться) мало информации что бы что то конретное подсказывать.
с бюджетом это понятно, но я могу варьировать с бюджетом, от 1000 -1500 долларов на 2 кондиционера , т.е. один 9 , а второй 12, так что тут тоже не разгонишься. но за одни и те же деньги можно взять самсунг и йорк, или например DAIKIN и мицык. так вот , если не обращать внимание на рекламу, и на заведомо купленые рейтинги, какой кондиционер лучше, в эксплуатации, обслуживании и т.д.???
Давайте начнём сначала: что за помещения, где вы собираетесь устанавливать А/С? Площадь, этаж, сторона света, количество людей??? Далее, по поводу техники, я смотрю у вас полное непонимание того, что происходит на самом деле. Вы ставите в один ряд кондиционеры разного класса и разной ценовой категории. Исходя из заявленного вами бюджета в 1500(мах) - это будет техника среднего уровня и выбор здесь очень большой. Но вам необходимо вычеркнуть из списка Mits.Electric и Daikin,Panas и Toshiba.
ivanna zhuk
09.07.2008, 20:26
В общем я понимаю что тяжело давать советы полному чайнику.... Мне нужен кондиционер только на летние месяцы, обогрев меня не интересует, хочется чтоб он был не шумный и чтоб конечно , чинить его не приишлось часто, или еще лучше вообще не пришлось. 9 - на помещение в 20 кв. м высотой 2, 8 м (кухня), 12 - 35 кв.м. 2 комнаты высотой 2,45 м. Взяла бы и LG, все равно 3 месяца в году работать будет...., но куча НО.
первый этаж, семья из трех человек, по технике: 2 компа, телек плазма (греет очень ), ну как у всех плита, холодильник, а ну и еще посудомойка (тоже драконит иногда с температурой)...
сторона в основном западная
Но вам необходимо вычеркнуть из списка Mits.Electric и Daikin,Panas и Toshiba.
Ну тут уж погорячлись) у кого вычеркнуть а у кого и не вычернуть), оно ежели не инвертер то вполне уложится и Тошибой и Панасом).
ivanna zhuk
09.07.2008, 21:00
что такое инвертер?
ivanna zhuk
09.07.2008, 21:03
Мне сегодня посчитали 9 Митсубиши електрик -2800 грн, 12 Митсубиши електрик -3500, + 1200 грн установка. т.е. в 1500 баксов, влезаем. Вопрос в том , а стоит ли митсубиши за 1500, если можно йорк за 1200 с установкой или LG за 1000??? В чем разница, кроме производителя? И есть ли вообще принципиальная разница?
что такое инвертер?
В традиционных сплит-системах двигатель компрессора имеет два режима - включен и выключен. Поэтому обычный кондиционер работает короткими по времени импульсами - его двигатель включается на полную мощность, доводит температуру в помещении до требуемой и выключается пока температура снова не изменится.
Иначе действует инвертор, мощность которого плавно регулируется. После того, как воздух приобрел необходимую температуру такой кондиционер не выключается, а просто снижает обороты двигателя и поддерживает температуру на требуемом уровне. Такая схема работы позволяет существенно экономить электроэнергию - от 25 до 45 процентов, в зависимости от кондиционера.
Большую часть времени вентилятор кондиционера работает на малой скорости а поэтому, уровень шума от кондиционера минимален. Отсутствие частых включений кондиционера на полную мощность повышаеет комфортность для людей, находящихся в помещении - большую часть времени воздушный поток минимален.
В инверторных кондиционеров главный узел кондиционера - компрессор служит дольше. По интенсивности разрушительного воздействия на компрессор каждый пуск стоит как минимум получаса непрерывной работы кондиционера.
Мне сегодня посчитали 9 Митсубиши електрик -2800 грн, 12 Митсубиши електрик -3500, + 1200 грн установка. т.е. в 1500 баксов, влезаем. Вопрос в том , а стоит ли митсубиши за 1500, если можно йорк за 1200 с установкой или LG за 1000??? В чем разница, кроме производителя? И есть ли вообще принципиальная разница?
) Если уж посчитали укажите модельки, нельзя сравнивать бюджет того же мицика или элитные инверторы от этого же бренда, и так же других.
Разница естесно надёжность, гарантия, больше наворотов, более тихая работа и.т.д опять же говорить обьективно можно зная конретные модели, а так оталкиваясь кто что посоветовал сугубо по цене, сложновато.
Мне сегодня посчитали 9 Митсубиши електрик -2800 грн, 12 Митсубиши електрик -3500, + 1200 грн установка. т.е. в 1500 баксов, влезаем. Вопрос в том , а стоит ли митсубиши за 1500, если можно йорк за 1200 с установкой или LG за 1000??? В чем разница, кроме производителя? И есть ли вообще принципиальная разница?
А вы ничего не перепутали с названиями и с ценами на MITSUBISHI ELECTRIC? Где такие замечательные цены?:)
А вы ничего не перепутали с названиями и с ценами на MITSUBISHI ELECTRIC? Где такие замечательные цены?:)
Во во) тож задумался , много слышал цен ну такие даж на самую простую только с холодом) больно уж шоколадные, на Хеви больше смахивает.
А сколько стоит 9-ка инвертор скажем выше среднего ценового диапазона?
:)
А сколько стоит 9-ка инвертор скажем выше среднего ценового диапазона?
Назовите, хотя бы для примера, несколько марок выше среднего ценового диапазона ( по вашему мнению).
ivanna zhuk
10.07.2008, 13:20
Сладкие цены на Митсубиши электрик мне назвали в мегадоме, название магазина не помню, но там его не сложно найти, специализированая точка , исключительно по кондиционерам
ivanna zhuk
10.07.2008, 13:23
А чем Хеви от Электрик отличается?
А чем Хеви от Электрик отличается?
Это вообще разные марки. Одно общее - это "митсубиши" в названии. Если не ошибаюсь, то это слово переводится, как алмаз.
Хэви - Китай.
Электрик - Таиланд. В Таиланде на заводе я была. Там полностью японский менеджмент, т.е. директор завода и весь руководящий состав и инженеры японцы, работающие по контракту в Таиланде.
:)
Назовите, хотя бы для примера, несколько марок выше среднего ценового диапазона ( по вашему мнению).
Ну я не знаю. Знал бы сразу написал. В этих делах вообще не разбираюсь.
Взял первый сайт (http://www.viptek.ru/), который попался в Goolge и открыл прайсы, отобрал все кондиционеры для 25кв.м.
http://keep4u.ru/imgs/b/080710/ea/ea6525a2f266961c3c.jpg
Стрелкой отметил условную середину.
Получается простой сплит для 25кв.м. порядка 750-800уе, инвертор порядка 1100уе.
Мультисплит для двух 25кв.м. порядка 2000уе.
Интересует чем кардинально отличается LG Kондиционеры Сплит-система (настенного типа) INVERTOR LG S09LHN (670уе) от MITSUBISHI / DAIKIN КОНДИЦИОНЕРЫ СПЛИТ-СИСТЕМА (ИНВЕРТОР) за 1200-1300уе?
Как долго прослужит первый и второй варианты при использовании преимущественно в летнем режиме?
Интересует чем кардинально отличается LG Kондиционеры Сплит-система (настенного типа) INVERTOR LG S09LHN (670уе) от MITSUBISHI / DAIKIN КОНДИЦИОНЕРЫ СПЛИТ-СИСТЕМА (ИНВЕРТОР) за 1200-1300уе?
Качеством.
Можете сравнить шевроле автомат и мерседес автомат?
Сколько будут служить?
Это уже лотерея. Очень от многого зависит: от везения (скачок напряжения, например), в любой марке есть какой-то процент производственного брака (и у мерседеса есть). Бывают случаи, когда дешевые кондиционеры у людей долго работают (чудеса, иногда, случаются). Просто покупая дорогую технику, вы значительно уменьшаете процент неудачной лотереи.
Качеством.
Можете сравнить шевроле автомат и мерседес автомат?
Сколько будут служить?
Это уже лотерея. Очень от многого зависит: от везения (скачок напряжения, например), в любой марке есть какой-то процент производственного брака (и у мерседеса есть). Бывают случаи, когда дешевые кондиционеры у людей долго работают (чудеса, иногда, случаются). Просто покупая дорогую технику, вы значительно уменьшаете процент неудачной лотереи.
А что посоветуете из соображений разумного соотношения цена/качество
На самое дорогое, но достаточно надежное... Не охота переплачивать лишнего, но охота иметь надежность и качество.
Цена - такое дело. Прийдется собирать - система ставиться не каждый день и охота раз и надолго...
А что посоветуете из соображений разумного соотношения цена/качество
На самое дорогое, но достаточно надежное... Не охота переплачивать лишнего, но охота иметь надежность и качество.
Цена - такое дело. Прийдется собирать - система ставиться не каждый день и охота раз и надолго...
Дорогое но достаточно надёжное как уже говирл ранее вам- понятие относительно. Вот к прмеру Ваяся вам предложил Электник скажем за 1300 при том что везде он стоит 1300-1400 , а Петя вам предложил Дайкик что везде стоит 2000 а вам за 1400- какая покупка будет удачнее и лучше)?. Так и тут вы пытаетесь узнать мнениея без чёткого приоритета- надёжность важне, цена, наличее определёных функций, или же разница в цене между васей и петей.
Я вам помнится к примнеру приводил модели что лично бы посоветовал в разных классах, ну так спросите такую же подбору у других людей, пройдитесь по магазинам да и будет лучшим вариантом понять что есть лучше да и где какая цена, де какая и от кого гарантия, а там уж определится не составит труда.
Да и так на взгяд провив вашу подборку цен- по многим даж старым позициям тех же Дайкинов цена не так что бы очень, дет удачные цены дет абсурдные до дёшего, дет дорогие и как уже сказал ранее большая часть моделей устарели ( имелось ввиду вашу подборку).
Случилась проблемка со свежеустановленым кондеем Купер Хантер посоветованым и купленым при участии у.в. Soxo.Фирма"Комфорт" СПД Судиловский,для начала опоздали на неделю с установкой(по ихнему 4 раб.дн.)заставили ждать с 10:00 утра до 16:00 не могли определится.Потом сомнительного вида монтажники я вившееся без звонка(ну и в правду зачем? их и так целый день джут)приступили к работе;уточнили на какой стене вешать н/б на соседской или на нашем балконе,понятно что соседи были бы очень рады... но мы решили все таки на балконе. О высоте установки не спросили и повесили как им было удобней,чтоб ручки свои далеко не тянуть на уровне лица - так чтоб выходить и сразу биться головой!!!Специальных резиновых прокладок (те что между креплением мет.подставки для н/б и стеной должны быть - ну чтоб не было вибрации)у "специалистов" с собой не оказалось,а ехать они за ними естественно не стали,так прокладки пришлось вырезать из резинового коврика для машины(нашего ест..).Наконец после 4 дневной эксплуатации кондей превратился в вентилятор. Позвонили - они пришли что-то перепаковали снаружи,заправили фрионом и в этот раз таки ПРОВЕРИЛИ НА ГЕРМЕТИЧНОСТЬ СИСТЕМУ(во время установки посчитали это не обязательным).На мою вежливую просьбу заодно перевесить повыше н/б за отд.плату, не смогли на месте определить сколько же с меня содрать и пообещали что смогут это сделать как-нибудь в другой раз.Перезвонили и предложили за 50у.е. это сделать - а НЕ СЛИПНЕТСЯ ли что-нибудь у ребяток?Вернусь к кондею,проработал 2 дня и опять тоже самое.Позвонила пожаловалась,на что НЕ ОЧЕНЬ ВЕЖЛИВЫЙ ЧЕЛ мне подробно обьяснил: что ребята не заинтересованы сделать хорошо "просто так" и по этому будут кататься ко мне хоть каждые 2 дня. Ну имея на руках договор о поставке и установке оборудования. Вот думаю куда идти к деректору этой фирмы и сразу в ОЗПП? Может кто с таким сталкивался? Посоветуйте пожалуйста!!!
seafire\
10.07.2008, 20:39
Что-то у товарища Soxo на последние 10 страниц уже 2 отрицательных отзыва.
Настораживает.
А чем Хеви от Электрик отличается?
Имея такую цену по ELECTRICу, вы ещё спрашиваете о какой-то разнице? Бегом за кондиционерами!!!:)
Андрей Вознюк
10.07.2008, 21:08
А как товарищь Soxo пыжился в теме которую я завел в помощь своим кондиционерщикам "Кондиционер за 2550 грн."! Даж админу пожаловлся на рекламу. И такой он там специалист был: все и всех какашками поливал, но ни одного конструктивного предложения не высказал. Думаю в ОЗПП надо было бы сходить, пусть вернут деньги за установку. Наймете нормального кондиционерщика, чтобы по-человечески все сделал.
Интересный вы человек. Сперва ругаетесь с персоналом, потом звоните мне лично, вроде как приходим в консенсунсу что снова мастера приедут и решат вашу проблему, в итоге я выслушиваю тут. При этом вы считаете что мастерам потяге заправлять фрионом за не за ваш шамемит счёт и выезжать третий раз на недели потому что не изветсно куда он у вас второй раз девается , при том что магистраль на целостность при вызове была проверена . Я вам говорил звонить лично мне или кому? вы позвонили мне? и терь удивляетесь что не очень везливый человек и.т.д. Яж вам сам вроде как предложил коли вы уверенны что не кондёр попался с браком а магистраль вам запароли- возьмите независимых экспертов а уж потом обвиняйте или не так? Или вы считаете то что к вам в сезон на второй день пришли по запросу о вашей проблемы, перезаправили проискали в чём причина убедившись что не в магистрали да травли в блоках не было и у вас подобное спустя три дня повторилось.
Ну уж коли вы так рвётесь в ОЗПП , идите- вот только сперва уточните сроки расмотрения и устарнения по гарантийному ремонту( причём в любой крупнейшей фирме), сроки ремонта, или замены блоков а уж тогда идите во всеоружии. И хотел бы я видеть коли вы найдёте такую контору де вам по первому требованию на второй день приедут, спустя пару дней по второму прибегут сходу же как вы того пожелали.
Далее я сам себе начальсво скажем так в партнёрских отношениях с озвученой вами организацией, если дет бардак я наврено не зря говорил звонить лично мне а уж потом по реквизитам в договоре, бо если персонал забивает на своего директора то на меня пока что уж не забивает хотя я и не директор. Как нестранно де были не стыковки и кто действвал моему совету, проблемы разрешались в крочайший срок в чём может вам отпишет кто то из читающих данную ветку, коли другие дейстовали своими путями считая что они и сами всё решат повзонив девочке менеджеру и не послшав моего совета- то кто им виноват, наверно директор как в вашем случае, раз уж так решайте проблему с ним а я уж погляжу как скоро у вас выйдет по дейсвующим законнадательсвам ремонта коли такой требуется в случае таки брака.
А там уж сами может подумаете - хорошо ли званить, договариваться со мной, я с монтажниками дабы поскорее на завтра, и в итоге мне пики тут сувать ( была не довольная девушка раз, обхаяла меня тут с гореча не повзонив, решил проблему за день так извенилась, так что с гореча было понятно, а тут так от души не дождавшись реакции всегот какиех то 15 часов с момента вашего звонка мне( мне наврено лично стоило за место спецов бежать к вам в 8 вечера и глядеть чож там за поломка де фрион подевался в очередной раз, ну вам наврено видней).
Про перевес блока так ваще сказка- вам с ваших слов место не показали, вы при этом не довольные таким расположением приняли обьект за уплатили по факту монтажа за монтаж, терь вы считаете что это что телевизор, снял и поставил в другой угол притом за обязаны и за бесплатно, а ежели вам через неделю в третий угол захочется переставить, в четвёртый...
Вобщем коли вас диалог со мной в телефонном режиме не убедил( судя по отписаному тут)- ваши проблемы, решайте , обращайтесь в ОПП, ещё куда, ждите установленые сроки на замену и.т.д
Что-то у товарища Soxo на последние 10 страниц уже 2 отрицательных отзыва.
Настораживает.
Товарищь soxo как вы выразились- отвечает за себя, и обратившимся так же говорил к кому обращаться коли проблемы. И коли бы вы читали внимательно тот первый негативный отзыв, то заметили бы на следущий день на той же или следущей страничке личные извинения, бо таки обратились, выслушали и убедились в словах товарища сохо а не в напечатаных на договоре к кому обратились сперва. Так что дам совет - лучше переспросить у того кто пишет тот отзыв чем читать а темболее читать мимо строк.
А как товарищь Soxo пыжился в теме которую я завел в помощь своим кондиционерщикам "Кондиционер за 2550 грн."! Даж админу пожаловлся на рекламу. И такой он там специалист был: все и всех какашками поливал, но ни одного конструктивного предложения не высказал. Думаю в ОЗПП надо было бы сходить, пусть вернут деньги за установку. Наймете нормального кондиционерщика, чтобы по-человечески все сделал.
) позларадствовать вы таки умеете). Дорогой товаришь, я ещё не дошёл до ручки чоб кому то жаловаться , так что говоря сперва надо быть уверненым а уж потом говорить.
В четрвёртых внимательно читать правила, дабы потом не искать причины и обвинения почему вашу тему стёрли или вас забанили или чо там у вас незнаю даж.
Мне сегодня посчитали 9 Митсубиши електрик -2800 грн, 12 Митсубиши електрик -3500, + 1200 грн установка. т.е. в 1500 баксов, влезаем. Вопрос в том , а стоит ли митсубиши за 1500, если можно йорк за 1200 с установкой или LG за 1000??? В чем разница, кроме производителя? И есть ли вообще принципиальная разница?
Попробуйте Akira.. Они очень надежны в эксплуатации..
У нас два стоит (сплит), довольны... хорошо спасают от жары и влажности летом..
Случилась проблемка со свежеустановленым кондеем Купер Хантер
Я даже не удивляюсь.
Здесь уже не раз шла речь о том, что обращаясь в профессиональную фирму вы получаете профессионалов. А вы хотите дешево. Дешево и хорошо - скорей исключение, чем правило. Чего удивляться?
Насчет ЗПП... Если я не ошибаюсь, то по новому закону потребитель за свой счет делает экспертизу, выявляющую по какой причине не работает прибор, и если экспертиза покажет, что по вине продавца (монтажника), то продавец будет возмещать.
Вы догадываетесь какая это головомойка?
И стоило оно того?
А через неделю обещают очередную жару...
Кстати, а чего вы не сказали сразу монтажникам где ставить наружный блок?
Имея в тот момент на руках грудного ребенка, я полагалась на "профессионализм" сотрудников.Принимал работу муж,он с ними ругался и насчет ваакумации которую они делать отказались(мол это не обязательно)и насчет проверки на герметичность и резиночки вышеописаные его волновали...вообщем пришлось спорить,а на высоту как-то внимание не обратил. Я пришла домой,радовалась прохладе,а уже при уборке балкона не приятно ударилась головой.
Имея в тот момент на руках грудного ребенка, я полагалась на "профессионализм" сотрудников.Принимал работу муж,он с ними ругался и насчет ваакумации которую они делать отказались(мол это не обязательно)и насчет проверки на герметичность и резиночки вышеописаные его волновали...вообщем пришлось спорить,а на высоту как-то внимание не обратил. Я пришла домой,радовалась прохладе,а уже при уборке балкона не приятно ударилась головой.
В принципе, я с вами согласна. Я сама только приняла работу маляров, а когда они ушли, получив немалую сумму, я уже вторую неделю нахожу их брак и ругаю себя, что не увидела сразу и рассчиталась.
Действительно, нанимая профессионалов, мы рассчитываем на их профессионализм. И часто приходим в недоумение, как можно было сделать такую глупость!
Чтож.... сочувствую.
Действительно, нанимая профессионалов, мы рассчитываем на их профессионализм. И часто приходим в недоумение, как можно было сделать такую глупость!
Чтож.... сочувствую.
)Да, и деж глупость коли при прозвоне в первый раз мне на следущий день приехали устранять поломку? у вас быстрее едут? Мож посдказать два обекта в центра де ваши Супры сделали кирдык и со слов персонала уж пятый день как ждут...
Хорошо продавать митсубиши или Дайк, там естесно можно сидеть и критиковать темболее что критика о себе остаётся в стенах офиса.
То вы сами поёте мол всё фуфло, везже есть % изначального брака, сервисных обращений, а тут вы аж ожили как на чужом фронте пошла критика.
Или вы всё утро клиента под домом будеде ждать, дабы подьехать в очередной раз и убедится в чём не поладка и доказать что не ваша вина монтажа а возможный изначальный брак самого прибора с последующим утрснением неполадки либо сервисным демонтажём и заменой блоков. Сегодня с позарани лично мне звонит монтажник (9-30) дабы уточнить мобиьный телефон что оставили заказвичи бо по домашнему никто не брал трубку, дал им мобильный- никто не берёт трубку. После этого в течении часа им пытались названивать- результат тот же никто не брал трубку, при этом уже сегодня же чел очередную порцию негатива пишет нормлально так.
Это я к тому- что следили бы за собой, пользы бы больше себе сделали, по поводу профессиолизма так коли на то пошло выкрою время фозьму фотик и сфоткаю ваши пару обьектов в центре города де по крайней мере нарыжные блоки Гриишек установлены ногами с щелями в палец вокруг магистрали и сливом в метр по прямой на тротуар при том что в двух метрах идёт водосток и первый этаж.
)Да, и деж глупость коли при прозвоне в первый раз мне на следущий день приехали устранять поломку? у вас быстрее едут?.
Сохо, не пыли! Речь о том, что повесили неудобно и люди бьются об него головой. Прфессионал, наверное, знает как вешать, или спросил бы у хозяина.
По закону, выезд на гарантийный ремонт в течение 14 дней. Я об этом и слова не сказала. Не нервничай, нервные клетки не восстанавливаются.
Мож посдказать два обекта в центра де ваши Супры сделали кирдык и со слов персонала уж пятый день как ждут...
Сделай милость. Пять дней - не нарушение закона.
Это я к тому- что следили бы за собой, пользы бы больше себе сделали, по поводу профессиолизма так коли на то пошло выкрою время фозьму фотик и сфоткаю ваши пару обьектов в центре города де по крайней мере нарыжные блоки Гриишек установлены ногами с щелями в палец вокруг магистрали и сливом в метр по прямой на тротуар при том что в двух метрах идёт водосток и первый этаж
Сфоткай и пришли. А еще, да будет тебе известно, что мы отговариваем клиентов в водосток выводить дренаж. Во время сильного ливня, когда по трубе идет сильный поток грязной воды, бывали случаи, когда напор выдавливал эту грязную воду по дренажу в кондиционер и текло это г... по стенам. Ты такое не встречал?
Сохо, не пыли! Речь о том, что повесили неудобно и люди бьются об него головой. Прфессионал, наверное, знает как вешать, или спросил бы у хозяина.
По закону, выезд на гарантийный ремонт в течение 14 дней. Я об этом и слова не сказала. Не нервничай, нервные клетки не восстанавливаются.
Да я уж и не нервничаю, темболее и сам законы знаю, и хоть вчера поговорил по телефону и откровенно хотел помочь до сего поста, то после тех постов то желание уже пропало, и даж дет рад что сегодня таки приехали монтажники всё утро звонив и не удосужились дозвонится , отровенно рад тем что после того поста яб уже не горел желанием их торопить, а так как поторопил до него то уже чесно говоря жалел.
Сделай милость. Пять дней - не нарушение закона.
Я вроде как про норушения законо вам не говорил, бо сам знаю какого оно дёргать в сезон монтажника по ремонтному случаю да и сроки тех законов, вот тока одни понимаю когда им говорят день два подождать а другие сразу орут что им обязаны по первому требованию бежать- в этом то и вся разница.
Зачастую потребитель путает понятия как кривой монтаж , с понятием что есть ещё и производитель и пытаются его косяки навешать так же на продавца, не думая что реазизующая и производившая фирма не всего виновата бо бывают и косяки производителя. В этом сезоне было 4 гарантийных лучая де в 3х был изначальный брачок производителя ( при том в двух из них фигурировал Панас, и Митсык) что гворить о более дешёвых брендах . Ну приехали ну пытались разобраться, в итоге по гарантии смелили технику и всё без аксцесов и криков с пониманием сиуации, а тут какой там обязаны и всё тут.
Сфоткай и пришли. А еще, да будет тебе известно, что мы отговариваем клиентов в водосток выводить дренаж. Во время сильного ливня, когда по трубе идет сильный поток грязной воды, бывали случаи, когда напор выдавливал эту грязную воду по дренажу в кондиционер и текло это г... по стенам. Ты такое не встречал?
Встречал, знаю, ну почему обратил внимание что удивило центр города и как никто не орёт что на тротуар, при этом в 3х этажке в конретных вариантах можно было и в водоксток ( сами отговариваем клиентов, ну в центре выпускать прямую трубу не рискнул бы чоб потом не задёргали клиенты , которых в свою очередь мог бы задёргать жек).
Даж кстати на одном обекте меняли угол вашего стока, бо клиентке у которой проводили монтаж, заливало стоком этажом ниже угол балкона ( и так как соседка была нормальным человеком то сама попрасила при наличии возможности переделать дабы не причинять неудобсв соседям снизу).
Зачастую потребитель путает понятия как кривой монтаж , с понятием что есть ещё и производитель и пытаются его косяки навешать так же на продавца, не думая что реазизующая и производившая фирма не всего виновата бо бывают и косяки производителя
А чего не вакуумировали сразу? И дозаправка, если не ошибаюсь, говорит об утечке?;)
А чего не вакуумировали сразу? И дозаправка, если не ошибаюсь, говорит об утечке?;)
Да там отдельный разговор, за то втык монтажники уже получили, да и хозяин сам перевзонил указав на это, на что я лично сказал коли случится проблема из за этой осечки приедут да починят да дозаправят. Проблема случилась, приехали дозаправили, вакумировал. Об утечки то понятно, но где в тот раз так и не обнаружили и так как блоки тока пару дней как поставили посчитали что изначлаьно была недостача фриона. ну когда клиент позвонил спустя три дня то уже понятно стало что травля дет в самом блоке, весь парадокс что при такой травле де за 3 дня при всё ушло, изначлаьно не было не подтёков не падений давления, вот и не разобрались при первом вызове.
приветствую всех форумчан,предидущий эмоциональный пост моей жены вполне можно понять,потому как пообщавшись с вами мы надеялись ,что и остальные сотрудники вашей фирмы будут не менее профессиональны,причем лично вас я просил преслать мне толковых ребят,которые проведут все необходим. виды вабот(вакуумирование,герметизм и т.д),на сколько я помню ви заверили меня ,что все будет ОК,приехавшие же ребята ,на мой вопрос будут ли проводиться вышеозначенные работы заявили,что небудут,ибо делаются они в особых случаях,и наш под них не попадает.Это первый неприятный момент,ведь оговаривалось ранее другое,про резинов. прокладки жена уже говорила,нам ответили что к нашему кондеру их не положено,с собой нет,а домой ехать далеко,тоесть сразу сложилось впечатление об уровне прибывшей команды и их заинтересованности в качественной работе,мне би в тот момент показать им на дверь,и сказать,что пока не будет все как надо,пусть не приезжают,но постеснялся,ведь говорят,не учите нас работать ,ми профи,если чо не так,приедем переделаем.Ждать "чо не так " пришлось не долго,дня 4.Ну дальше ви знаете. К тов, SOXO, притензий особых нет,кроме, возможно,пропавшего желания помогать обратившемуся к нему клиенту,а вот к перссоналу работающему на выезде :nea:Может ето и кондей сам виноват,что он не работает,но если вы уже чувствуете,что накосячили ,будьте чтоли "щательнее" как говорил Жванецкий и сделайте как надо,а не рассказивайте мне почем ныне бензин,чтоб вам туда сюда кататьса,и что я "САМ ДУРАК" что головой об него бьюсь,короче совковое отношение к клиенту живет и процветает:(
кстати по поводу звонков мне целий день,да у меня било 2 пропущенных вызова на мобиле,с промежутком в минуту,работал,звиняйте.Очень надеюсь на положительный исход всего этого действа,но,если честно,неприятный осадочек остался:mad:
Вообще-то перед установкой монтажники должны все нюансы обговорить с клиентом. Зачастую клиенты не знают , что им надо и возможно ли это воплотить в жизнь. Но для этого нужны грамотные монтажники именно кондиционеров, а не жалюзи или чего-нибудь другого. И желательно с образованием, что-бы понимали, что они делают. Но таким надо платить.
Насчет проверки на плотность. Вакуумирование не гарантирует отсутствие утечки на 100%. Чтобы гарантировать это, нужно сначала опрессовать, а затем вакуумировать. Другое дело что этим практически,за редким исключением, никто не занимается. Тем более что нужно таскать с собой балон с азотом или хотя бы воздухом.
Ну а насчет сроков устранения неполадок... Закон есть закон и он дает определенное время на их устранение. Причем не маленькое. Вы получили бабло за технику, за монтаж и умыли руки. А клиент из-за некачественного монтажа уже через 2 дня не может пользоваться техникой.Я считаю, что в этом случае нужно не ссылаться на закон, а чисто по человечески устранить свои хомуты. В конце концов кондишка не атомный реактор и восстановить его работоспособность не такая уж большая проблема. Даже если необходимо заменить какой либо блок
К тов, SOXO, притензий особых нет,кроме, возможно,пропавшего желания помогать обратившемуся к нему клиенту,а вот к перссоналу работающему на выезде :nea:Может ето и кондей сам виноват,что он не работает,но если вы уже чувствуете,что накосячили ,будьте чтоли "щательнее" как говорил Жванецкий и сделайте как надо,а не рассказивайте мне почем ныне бензин,чтоб вам туда сюда кататьса,и что я "САМ ДУРАК" что головой об него бьюсь,короче совковое отношение к клиенту живет и процветает:(
Если бы у меня было совковое отношение к клиенту, я бы в тот раз когда вам задержали- с вами не разговаривал и не заверял что потороплю и проблему решу, в этот раз вчера так же бы не слушал вашу эмоциональную жену которой таки обьяснил и заверил , и в итоге сегодня бы никого к вам не пытался посылать бо как вам уже заметили гарантийные случаи по закону 14 дней а не 1-2 дня как вышло в даном случае.
Никто и не спорил что некоторый персонал в частности данной фирмы имеет своковое отношение к клиенту, как в прочем и других конторах при том любого вида деятельности, вот потому я там не работаю а имею партнёрские отношения со своим статусом и взаимными обязательсвами , потому свой телефон оставлял вам и другим, потому что на мне работники не ездят,и едут не спустя 14 дней а спустя день ,два. Потому что я не зависим и в течении недели мог бы организовать гораздо лучшую компанию со своей базой клиентов , с пустующим на даный момент после ремонта офисом, со своими наработками, с готовым куда более проф штатом сотрудников, с готовой базой наработаных поставщиков, НО по определёным причинам как не рентабельность бо конец сезона, собсвенные принципы порядочности, и ряда других причин этого не делаю. И коли уж где накосячили сотрудники, либо гарантийные вариант, просрочка и.т.д попросту прилагаю лично свои усилия вытаскивая за уши не свою фирму, а партнёра с которым сработались- дабы в конечном итоге таки сдержать обязательсва и помочь клиенту. И ваше реплика "САМ ДУРАК", туда сюда кататься, цена на бензин и.т.д по крайней мере ко мне лично я считаю не уместна. Так как по крайней мере в день монтажа когда вы мне лично перевзонили и сказали за резинки вакумации.и.т.д я вам вроде как ответил на интересующие вас вопросы, и что коли вам нужны резинки.и.т.д варинат сделать установку завтра бо сегодня монтажники уже не успеют сьездить за всем необходимым в частности за резинками которыми конретно тот кондиционер завод не комплектует и в любом случае они вырезаются самопальные.
Вы получили бабло за технику, за монтаж и умыли руки. А клиент из-за некачественного монтажа уже через 2 дня не может пользоваться техникой.Я считаю, что в этом случае нужно не ссылаться на закон, а чисто по человечески устранить свои хомуты. В конце концов кондишка не атомный реактор и восстановить его работоспособность не такая уж большая проблема. Даже если необходимо заменить какой либо блок
А чисто по человечески ещё до поста гражданина тут до 1 поста- с ним уже оговорили что подьедут на следущий день, таки звонили сегодня с утра чему по пропущеным звонкам гражданин сам отписал, и чисто по человечески спросите у того гражданина - задвигалось то всё от того что он названивал в контору или перезвонил мне. Так что про человечность не стоит, по крайней мере не зная меня лично. Опять таки коли вы закажете маляра поклеить обои, и он их вам поклеит криво- вы ему заплатите за поклейку , тобишь работу примете? Или таки денег не датите, созвонитесь с его начальством да обьясните ситуацию, а уж после таки исправления коли вас устроит таки проплатите? Оно для того и не берут изначально деньги за монтаж, что бы клиент сперва принял тот монтаж а уж потом оплатил- не говоря уже о его доп пожеланиях в связи с которыми изначально прикинуть стоимость- это обрести себя на лишний гембель , доказывая что стандартный монтаж- это не есть штробирование, магистрали по 10 м. и.т.д а стоит таки денег.
На этом и остановлюсь. Бо таки лучший коментарий ,будет от недовольной стороны по итогу его не довольств и исправлений ситуации.
Спасибо, SOXO, за кондиционер ,в отличии от некоторых, все прошло хорошо,(ну единственное чуть опоздали с установкой, но это не смертельно да и праздники были), устанавливал Сергей, перед установкой все обговорили где висит внутренний блок, где наружный. Кондиционер C&H работает отлично.
Огромнеший респект за возможность оплачивать платежной картой, был первым клиентом кто оплатил таким способом(было весело).
Огромнеший респект за возможность оплачивать платежной картой, был первым клиентом кто оплатил таким способом(было весело).
Да не за что, опять таки позвонили бы лично мне чуть поторопил бы ( хотя там была таки запарка). Жалею что пропустил тот момент и появился опосля чем вы уже одолели обучение девочек работой с терминалом ) , слушал потом расказ таки явно весело было).
Спасиб за отзыв. Будут проблемы звони, естесно надеюсь что их не будет и проработает он по меньшей мере лет десять).
Railnolds
14.07.2008, 14:21
Частично York изготавливается на заводе GREE.:)
А ещё они частично изготавливаются на заводе AUX :D
А ещё они частично изготавливаются на заводе AUX :D
Смысл в том, что если есть марки этих заводов, то зачем платить больше?
Railnolds
14.07.2008, 14:57
Смысл в том, что если есть марки этих заводов, то зачем платить больше?
Я абсолютно согласен.
ivanna zhuk
15.07.2008, 10:41
Спасибо Всем , за советы))))!!! Купила уже кондиционеры, самыую простеньку 12 Митсубиши Электра (Делюкс) за 940 баксов с установкой и Дэккер 9 - за 480 с установкой. Мицык в гостинную и спальни, а в кухню (жаль убивать хороший кондиционер) Дэкэр. Так что в бюджет 1, 5 тыс. зелененьких влезли от чего оч довольны))). Купила сегодня, установка послезавтра. Да, кстати, если интересно, установка стоит 550 грн.- тоже шаровая цена)))))
ivanna zhuk
15.07.2008, 10:46
А вот Soxo (СЛАВА!), Вы меня разочаровали, когда Вам позвонили , чтобы пообщаться по поводу кондиционеров, Вы ответили что мы ошиблись номером! Жаль!!! В наборе мобильного тяжело ошибиться)))
ivanna zhuk
15.07.2008, 10:51
Но , хочу Вам сообщить, уважаемые участники форума, если бы я 3 дня не посидела в инете и на форуме, не почитала и не порылась, можно только предствить как бы меня развели... Разводят по страшному, что в магазинах, что на Малине (на Малине) особенно, втирают по 5 число, такое всучить пытаются , что жуть просто.... Кстати, на Малине , самые высокие цены.
А вот Soxo (СЛАВА!), Вы меня разочаровали, когда Вам позвонили , чтобы пообщаться по поводу кондиционеров, Вы ответили что мы ошиблись номером! Жаль!!! В наборе мобильного тяжело ошибиться)))
А с чего вы взяли что ответил вам я и вы таки не ошиблись номером)? Оно имею привычку завадвать вопрос " по какому номеру вы звоните" коли уж вижу что вероятно ошиблись. Так что не стоит придумывать сказок.
P\S
Спасибо Всем , за советы))))!!! Купила уже кондиционеры, самыую простеньку 12 Митсубиши Электра (Делюкс) за 940 баксов с установкой и Дэккер 9 - за 480 с установкой. Мицык в гостинную и спальни, а в кухню (жаль убивать хороший кондиционер) Дэкэр. Так что в бюджет 1, 5 тыс. зелененьких влезли от чего оч довольны))). Купила сегодня, установка послезавтра. Да, кстати, если интересно, установка стоит 550 грн.- тоже шаровая цена)))))
Ну Деккер вы купили скажем так по нормлаьной цене ( хотя я бы сказал это предел низа), за Электрик - ну зачем же врать, Делюкс там идут только инвертора и не один внменяемый чел не продлал бы их вам в не хилый убыток себе по той стоимости что вы указали, а вот серию MSC-GA вполне могли бы дет найти по данной цене ( темболее что самые прсотые там идут только на холод и стоят дет тех денег что вы написали).
ivanna zhuk
15.07.2008, 12:23
А с чего вы взяли что ответил вам я и вы таки не ошиблись номером)? Оно имею привычку завадвать вопрос " по какому номеру вы звоните" коли уж вижу что вероятно ошиблись. Так что не стоит придумывать сказок.
P\S
Ну Деккер вы купили скажем так по нормлаьной цене ( хотя я бы сказал это предел низа), за Электрик - ну зачем же врать, Делюкс там идут только инвертора и не один внменяемый чел не продлал бы их вам в не хилый убыток себе по той стоимости что вы указали, а вот серию MSC-GA вполне могли бы дет найти по данной цене ( темболее что самые прсотые там идут только на холод и стоят дет тех денег что вы написали).
1- по вот этим телефонам мы звонили:
8066-392-16-14
8068-117-10-64
Слава
первый оказался недействительным, а на втором моему мужу ответили:"Дорогой, ты что-то попутал !"
2- Простите , раз Вы оставляете телефон , я соответственно расчитываю , что мне ответят по сути вопроса, а не скажут , что я что-то путаю. В общем, это не имеет никакого значения на данный момент , т.к. кондиционеры уже куплены, мастера найдены. Просто, в следующий раз следите, чтобы по данным Вами телефонам , отвечали корректно.Да я и не наезжаю , а просто ставлю в известность
3- Да может быть с Делюксом могу приврать:), т.к. и в декере есть что-то типа, люкс, делюкс, так что могла закаламбурить. Извините, не спец я, послезавтра установят, скажу точное название модели. А вот Мицык зима-лето, а вот в инверторном варианте не получилось взять, т.к. я живу в частном секторе и у нас напряжение жутко скачет 165-210 в, поэтому на газовый котел пришлось купить стабилизатор, а нам сказали что инвертор такого шока не перенесет, что можно рискнуть и взять Дайкин (он единственный, кто способен такие перепады пережить), но рисковать 1, 6 тыс. дол тоже не охота. и вообще у мицыков инвертора слабые....
1- по вот этим телефонам мы звонили:
8066-392-16-14
8068-117-10-64
Слава
первый оказался недействительным, а на втором моему мужу ответили:"Дорогой, ты что-то попутал !"
2- Простите , раз Вы оставляете телефон , я соответственно расчитываю , что мне ответят по сути вопроса, а не скажут , что я что-то путаю. В общем, это не имеет никакого значения на данный момент , т.к. кондиционеры уже куплены, мастера найдены. Просто, в следующий раз следите, чтобы по данным Вами телефонам , отвечали корректно.Да я и не наезжаю , а просто ставлю в известность
3- Да может быть с Делюксом могу приврать:), т.к. и в декере есть что-то типа, люкс, делюкс, так что могла закаламбурить. Извините, не спец я, послезавтра установят, скажу точное название модели. А вот Мицык зима-лето, а вот в инверторном варианте не получилось взять, т.к. я живу в частном секторе и у нас напряжение жутко скачет 165-210 в, поэтому на газовый котел пришлось купить стабилизатор, а нам сказали что инвертор такого шока не перенесет, что можно рискнуть и взять Дайкин (он единственный, кто способен такие перепады пережить), но рисковать 1, 6 тыс. дол тоже не охота. и вообще у мицыков инвертора слабые....
Ну для начала бы прочли правила или по крайней мере написали притано либо соглосовали бы со мной- ент что касается публикаци телефонов ( бо мне реклама такого характера мне лично не нужна- ув. модераторов просил бы удалить те номера с данной не предусмотреной для рекламы в данной ветке форума .). Опять таки не буду с вами спорить по этому поводу, бо вы меня таки расмешили 7 лет тому номеру а вы грите не действительный ответило вам)), у меня ежедневно по тому номеру более 50 звонков и ни у кого нет проблем с дозвоном.
По поводу моделей- Для вашего же сведения люкс в Декерах- это самая простая модель так что не стоит кидаться на названия. По поводу зима\лето электрика простого- ну считайте что вам повезло бо с такими ценами я бы к примеру не мог позволить себе высылать в случае поломок и недовольсв мастеров ( приеры тому подавать не стоит бо писали уже и тут)- если кто то считает для себя разумным такую цену, ент его проблемы и покупателя.
Есть гражданина что ездит ежедевно на своём авто на работу и по дороге подбирает псажиров за десятку, а есть таксист который работает таким образом и цена естесно у него повыше. А разница проста, гражданина расуждает всеравно рано или поздно поломаюсь придётся чинить своё авто а тут хоть на бензин срублю, а таксист же расуждает транспортными расходами , износом запчастей и.т.д.
И меня нынче на рынке климатических систем даж забавляют - такие подходы, цены, потребители- протому что я ясно понимаю пройдёт год другой и всё станет на свои места , в том числе потребитель сам поймёт разницу в цене и подходе.
Так что везде есть дороже, дешевле но везде есть и рамки разумного, которые к сажелению на даный момент находятся в безконтрольном и хаотичном полёте ( и исключение наверное являются только дайкины- где сама фирма пытается своеобразными мерами держать рынок в разумном критерии, дабы оправдать рекламу, сервис, случаи ремонта и при этом чоб не повально ей на голову падали не довольные а чоб партнёр реализующий продкцию был более отвественен, заработав сам не забивал переплавляя к ним потребителя на ремонт.
Так что с покупкой могу вас поздравить, но коли уж пишите пишите фактами ( бо с тем же телефоном у меня все звонки фиксируются по крайней мере на неделю, и проверить кто звонил, кто не звонил по факту проблем не имею).
ivanna zhuk
15.07.2008, 13:09
Милости прошу проверьте, воскресенье , около 14 часов, не могу сообщить точнее время, т.к. у меня уже , к сожалению не сохранилось в исходящих, потому как за вчера мне поступило более 50 звонков....
А вот что касается Вашего возмущения уважаемый Soxo, по поводу цен, то скажу Вам так, я тоже занимаюсь коммерцией, причем курпным оптом, т.е. у меня на некоторые виды товаров цены самие низкие не только в городе, но и в стране, так вот, у меня покупают товар люди (которых я называю вторые руки), вторые руки продают третьим -рукам, а уж третьи продают на рынке обычному обывателю, т.е. розница. Так вот, по всей видимости, уважаемый Soxo, Вы лично не являетесь ни первым , ни вторым продавцом, что естественно приводит к тому что Вам не выгодно торговать по "демпинговой" на Ваш взгляд цене. Хотя я точно знаю, что ребята мне устанавлтвающие достаточно неплохо зарабатывают...
ivanna zhuk
15.07.2008, 13:20
И ничего странного и хаотичного в этом нет , это нормальные рыночные отношения, выживает сильнейший, чтобы выжить нужно работать с умом , и ВСЕ! а то что Вы Soxo называете порядком, я называю монополией, никогда не будет одинаковый цен на одну и ту же единицу товара, потому как нет силы , которая смогла бы диктовать цены ... Совершенно, понятно, что многие хотя работать мало и получать много, простите, так не бывает... Либо продаете много с маленьким зазором (свой зароботок), либо продаете один кондиционер , но какому-то лопуху с огромным зарозом и месяц плюете в потолок. Вы выбрали свое и не нужно возмущаться. Тем более, что у меня к Вам, ничего личного, но вот репутация у Вас на форуме не самая хорошая Soxo....
)Мне уже самому становится смешно, потлемы одни наезжали мол демпингую, другие грили деру) терь вы тут бизнесу решили поучить). Торговать промышлеными товарами это совсем другое, там вы продали товар и сразу зафиксировали своё заработок , нет вам не последущих ремонтов нет вам вызовов спецом за ваш счёт для клиента( далеко не дешёвых и выгоных)- отсюда и цена формируется у кого как, там де таки поедут одна, там де наобесчают другая. Мне вот анпирмер выгодно продать вам даж дешевле чем вы купили НО коли гарантийные обязательсва буду пересылаться полностью как вы выразились на первое лицо, но клиента то ето не устроит, остаётся одно либо в пустую ему обесчать золотые горы за дёшего, либо обесчать да делать. При этом как бы кто не обесчал золотые горы, при зазоре 20-50 у.е что ныне на рынке с лёгкостью демпингуется- не один отвественых чел вам не пообесчал бы гарантию как она представляется для клиента.
Так что продавать, и продавать с дальнейшим обслуживанием- это совсем разные вещи в даной сфере деятельности, и как бы потребитель не хотел просто не могут стоит одинаковы денег( не речь о боснасловных разницах , речь идёт что разумный минимум зазора не может быть в 20-30 у.е при полном обслуживании отвествености, а равняется рентабельным дет при минимуме в от 60-70 у.е с единицы товара), естественно чем дороже товар тем выше цена рентабельности бо погари тот же компресор в кондёре за 300 у.е и за пару тыщ востановление работаспособности стоит так же разных денег по крайней мере по комплектующим).
Maysternya
15.07.2008, 13:47
Вопрос следующий.
Можно ли поставить два внутрених блока на один наружный? Чтобы температуры выставлять разные? Обогрев не нужен. Оба блока в соседних комнатах через стенку. Если можно ответы с ценами, явками и паролями:)
Совершенно, понятно, что многие хотя работать мало и получать много, простите, так не бывает... Либо продаете много с маленьким зазором (свой зароботок), либо продаете один кондиционер , но какому-то лопуху с огромным зарозом и месяц плюете в потолок. Вы выбрали свое и не нужно возмущаться. Тем более, что у меня к Вам, ничего личного, но вот репутация у Вас на форуме не самая хорошая Soxo....
)) Ну кто продаёт раз в месяц то вам наврено видней), опять же считаю бесмысленым с вами спорить, темболее что сказал что цены вам сказали шаровые, при этом не было бы у меня счас занятости с грустю у сердца но сам бы мог да ещё девшевле вам реализовать, но я в отличии от демпингёров не страдаю моментом урвать сьоня а куда понесут брак пусть думает производитель да потребитель, отселе и обяснил вам что есть определённые минимумы коли расчитываешь существовать н еодин сезон а длительное время ( бо закономерно что поломки проявляются чаще всего не сразу, и продав по 20-30 зазора и оченью подвязав с таким бизнесом - головной боли нет у такого бизнесмена, а от коли он останется на рынке по меньшей мере года 2 - тоды и поёмёт утопию такого ведения данного бизнеса.
А про репутацию- ну для начала было пару моментов, моменты урегулированы даж дет с извенениями и покажите мне белого и пушистого в любом виде деятельности де не бывает накладок тем более не по личной вине. темболее сами вы грили про конкуренцию, так читая постоянно форум я не видал не родной темы продаж или прсото популизации товара де не было бы попыток конкуретной антирекламы, даж дет майки тут продавали и то обзаяли мол у дяди васи на базаре дешевле), так что это логично и нормлаьно, свистеть можно сколь угодно а вот по фактам зачастую слабо.
Вопрос следующий.
Можно ли поставить два внутрених блока на один наружный? Чтобы температуры выставлять разные? Обогрев не нужен. Оба блока в соседних комнатах через стенку. Если можно ответы с ценами, явками и паролями:)
Ну цены вам таки тут никто не даст бо не та ветка, опять таки ни каких даных площадей что за помещение и.т.д неизвестно, отселе и цена может быть от 1000 у.е и до ...... Поставить можно, такая система называется мульти-сплит. Вот только не всегда рентабельно- бо по стоимости зачастую на треть привысит два раздельных кондиционера, конечно бывают исключения де по другому как один наружный блок не получается по тем или иным причинам, так там конечно уже вопрос идёт не о переплате а безвариантности иного выбора.
ivanna zhuk
15.07.2008, 13:54
Смешно, Вы нас тут за простаков держите уважаемый Soxo...
Ничего толком не обнаружив на рынке, кроме развода на деньги..., растроилась. Я живу в престижном районе на хорошей улице рядом с Львовской, у соседа дом за пару лямов, пошла к нему , говорю такая и такая проблема, а он мне никаких проблем...., у товарища моего Добрянского (известная фамилия не правда ли?) ребята ставили недавно кондиционер , такие-то и такие-то, беру телефончик... звоню, делают по хорошей цене и гарантию свою обеспечивают... И т.к. они половину нашего района кондиционерами обеспечели, как думаете, Soxo, они как кидануть нас всех типа , решили?
Иванна, я вам конечно же желаю, чтобы с вашими кондерами ничего не случилось, но Сохо прав в главном. Тот, кто мало зарабатывает на кондиционере, не станет потом его обслуживать. С электриками дело обстоит особенным образом, так как в украине 2 официальных представительства, которые не могут согласовать честные правила игры. Одни создают свою дилерскую сеть и следят и за общими ценами, поддерживают рекламой, запчастями, а другие сливают всем подряд: главное наколбасить объемы. Но у них сервисной поодержки нет.
Я, конечно, понимаю, что конечному покупателю это все не важно, когда он может сэкономить немало при покупке. Но вот только тогда, когда случается проблема (желаю, чтобы у вас она не случилась), а проблема с кондиционером случается как правило в разгар сезона, именно тогда клиент слышит "Заказали деталь. Ждите". Это в лучшем случае. А могут и просто в сервис-центр послать.
ivanna zhuk
15.07.2008, 14:07
Ок. не буду спорить :). Кондиционер не стоит пока, поставят , посмотрим, попрошу гарантию не на словах выражать, а все таки выписать гарантийные обязательства. Тем более я у тех же ребят заказала, кондиционер еще на дачу, и кондиционер для мамы, обслуживать есть что....
Если , что потом приду и покаюсь:) Но так как сама работаю в торговле, продаю конечно товар, а не услуги, т.е. специфика другая, но клиентов разводить точно так же хорошо умею как и Вы....Так что желаю Вам удачи в продаже кондиционеров, тем более у Вас сейчас, судя по погоде, разгар сезона :)
Maysternya
15.07.2008, 14:07
25 и 40 квадратов соответствено. Высота визуально 3м. Так цены можно в личку.
А с разделом продам знаком не по наслышке, зайдете и поймете.
Мне интересна пока больше инфа стоит ли заморачиватся или купить в тупую 2 кондея. Просто с улицы уродски смотреться будет.
Maysternya
15.07.2008, 14:11
А они что сейчас все идут с нагревом?
Смешно, Вы нас тут за простаков держите уважаемый Soxo...
Ничего толком не обнаружив на рынке, кроме развода на деньги..., растроилась. Я живу в престижном районе на хорошей улице рядом с Львовской, у соседа дом за пару лямов, пошла к нему , говорю такая и такая проблема, а он мне никаких проблем...., у товарища моего Добрянского (известная фамилия не правда ли?) ребята ставили недавно кондиционер , такие-то и такие-то, беру телефончик... звоню, делают по хорошей цене и гарантию свою обеспечивают... И т.к. они половину нашего района кондиционерами обеспечели, как думаете, Soxo, они как кидануть нас всех типа , решили?
При таком товарище) так вам должны были сделать гораздо дешевле).
С учётом того что в было время занимаясь другим бизнесом , жена даного товарища у меня так же делала покупки в быту ещё ток обживания того дома) не говоря уж о было бы близжелайшем соседве по старому дому). Вы откланились от сути, и ежели у меня не вышло вам в кратце обьянить суть того что имел ввиду, то Хакамада таки в паре слов вам изложила суть разници демпинга переходящего не разумные границы.
Оно если бы вы сказали что Прокурор или другая шишка купил в какой нить шарашкиной конторке, яб тоже не удивился коли бы та конторка решила бы вопрос положительно в его сторону да за свой счёт, при том что таким не практиковала отроду на обычных потребителях. Это пример из оперы- как один товаришь тут тож хвастался ценой, в итоге вышло что взял с базы через другого товарища- ну и де тут общего с рыночной ценой пускай даж самое вменяемой.
ivanna zhuk
15.07.2008, 14:41
При таком товарище) так вам должны были сделать гораздо дешевле).
С учётом того что в было время занимаясь другим бизнесом , жена даного товарища у меня так же делала покупки в быту ещё ток обживания того дома) не говоря уж о было бы близжелайшем соседве по старому дому). Вы откланились от сути, и ежели у меня не вышло вам в кратце обьянить суть того что имел ввиду, то Хакамада таки в паре слов вам изложила суть разници демпинга переходящего не разумные границы.
Оно если бы вы сказали что Прокурор или другая шишка купил в какой нить шарашкиной конторке, яб тоже не удивился коли бы та конторка решила бы вопрос положительно в его сторону да за свой счёт, при том что таким не практиковала отроду на обычных потребителях. Это пример из оперы- как один товаришь тут тож хвастался ценой, в итоге вышло что взял с базы через другого товарища- ну и де тут общего с рыночной ценой пускай даж самое вменяемой.
Soxo как обычно все перекрутил :rzhu_nimagu:. читайте внимательней, там ясно написано, про товарища моего соседа....
Ладно, поживем , увидим, если эти мастера мне напорют мне ...., то обязательно, позвоню еще раз, вот только трубку берите.... но в любом случае, за советы спасибо :)
25 и 40 квадратов соответствено. Высота визуально 3м. Так цены можно в личку.
А с разделом продам знаком не по наслышке, зайдете и поймете.
Мне интересна пока больше инфа стоит ли заморачиватся или купить в тупую 2 кондея. Просто с улицы уродски смотреться будет.
Я бы на вашем месте купила два отдельных. Если там, где 40 метров, сторона не солнечная и потолки 2,5, то можно обойтись и 12, но лучше, конечно, 18, а в ту, что поменьше, девятки хватит, если она не на солнцепеке, не под крышей и в ней будет закрыта дверь. Если же планируется дверь открывать, то лучше 12. Так что или 9+12, или 12+18, если планируется открыть двери и охлаждать всю квартиру.
StrayCat
15.07.2008, 15:22
Вопрос следующий.
Можно ли поставить два внутрених блока на один наружный?
Можно. Но выйдет минимум в 1,5 раза дороже, чем 2 отдельных. Существенный минус - при поломке компрессора - вообще останетесь без единого кондиционера.
Чтобы температуры выставлять разные? Нельзя. Параметры будут выставляться только одинаковые.
Обогрев не нужен.
А сейчас не делают без обогрева, имхо.
Можно. Но выйдет минимум в 1,5 раза дороже, чем 2 отдельных.
Неправда. Дороже процентов на 10-20.
Нельзя. Параметры будут выставляться только одинаковые.
Тоже неправда. Нельзя использовать в разных режимах: один на тепло, а другой на холод, например. А выставлять разную температуру в одном режиме можно.
А сейчас не делают без обогрева, имхо.
Делают. Но не все завозят.:)
StrayCat
15.07.2008, 15:40
Неправда. Дороже процентов на 10-20.Цену за монтаж вы учли?
Нельзя использовать в разных режимах: один на тепло, а другой на холод, например. А выставлять разную температуру в одном режиме можно.Вы правы. Хотя бывают и такие что и охлаждают и нагревают одновременно. Уже есть. Но это опять же вопрос цены. И наличия на украинском рынке.
Цену за монтаж вы учли?
Да.:)
StrayCat
15.07.2008, 15:50
Да.:)
То есть вы хотите сказать что 1 мультисплит с установкой будет дороже 2х обычных сплитов с установкой всего лишь на 20% максимум?
Это скорее всего нижняя граница при условии, что внутренние блоки будут стоять довольно близко друг от друга.
ivanna zhuk
15.07.2008, 15:50
Неправда. Дороже процентов на 10-20.
Тоже неправда. Нельзя использовать в разных режимах: один на тепло, а другой на холод, например. А выставлять разную температуру в одном режиме можно.
Делают. Но не все завозят.:)
Сама столкнулась, без обогрева производят и не мало, но смысл брать без обогрева, если разница с теплом и без даже на том же супер пупер крутом Дайкине составит не более 100 долларов, а на мицеке вообще 40 баксов. Тоже хотела сэкономить взять без обогрева...Смысла нет. А представьте, похолодало вечером , даже летом, хорошо автономное отопление побежал включил котел, прогнал систему , согрелся- потратил кучу усилий (это в лучшем случае,.... но не проше ли нажать одну кнопку на пульте и не бегать), а если нет отопления, в плед кутаться.... зачем?. берите уже с обогревом на 5 копеек дороже, но как приятно....
StrayCat
15.07.2008, 15:52
Сама столкнулась, без обогрева производят и не мало, но смысл брать без обогрева,Сам хотел без режима обогрева, но в Одессе попросту не нашел фирм, у которых есть такие модели.
То есть вы хотите сказать что 1 мультисплит с установкой будет дороже 2х обычных сплитов с установкой всего лишь на 20% максимум?
Это скорее всего нижняя граница при условии, что внутренние блоки будут стоять довольно близко друг от друга.
Да.:)
Вопрос задавался про две комнаты рядом. Отсюда вывод, что монтаж как раз дорогим не будет.
ivanna zhuk
15.07.2008, 15:56
Сам хотел без режима обогрева, но в Одессе попросту не нашел фирм, у которых есть такие модели.
Та не может быть,всего неделю интересуюсь кондиционерами, т.к. себе сейчас ставлю домой, короче у митсубиши и дайкин точно есть без обогрева, причем почти все могут поставить такой...
Та не может быть,всего неделю интересуюсь кондиционерами, т.к. себе сейчас ставлю домой, короче у митсубиши и дайкин точно есть без обогрева, причем почти все могут поставить такой...
Иванна, при всем уважении, Митсубиши и Дайкин могут себе позволить избранные.:)
ivanna zhuk
15.07.2008, 16:09
Иванна, при всем уважении, Митсубиши и Дайкин могут себе позволить избранные.:)
А Вы , хотите сказать, что с обогревом только Дайкин и Митсубиси? Я просто Вас, начиталась на фореме и пришла к выводу, что только эти марки меня интересуют... но почему -то мне кажется что из :
Высочайший уровень
Daikin
Mitsubishi Heavy
Mitsubishi Electric
General Fujitsu
Fujitsu
Высокий уровень
Haier
Panasonic
Hyundai
Средний уровень
General Climate
Kentatsu
Electra
Midea
Ballu
Низкий уровень
Sumsung
LG
призводят еще кондиционеры без обгрева.
ivanna zhuk
15.07.2008, 16:15
http://www.e-katalog.com.ua/o74.htm
http://tehpoisk.ru/articles/reitcondition
http://www.stm-climat.ru/info/conditioners_rate.php
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=134cc74ea835ddaa
http://www.veterok.com.ua/index.php?show_aux_page=18
http://www.air-conditioner.ru/price.htm
Это несколько ссылок для StrayCat. Это я от всей души, как чайник чайнику рекомендую почитать, так для общего развития, вопрос сразу станет меньше
ivanna zhuk
15.07.2008, 16:18
Кстати, Хакамада, вопрос к Вам... Правда, ли что Митсубиши Хэви в следующем году прекращают производство кондиционеров?
StrayCat
15.07.2008, 16:39
Это несколько ссылок для StrayCat. Это я от всей души, как чайник чайнику рекомендую почитать, так для общего развития, вопрос сразу станет меньше
Спасибо, но у меня нет вопросов.
ivanna zhuk
15.07.2008, 16:44
Ой, пардон, могу предполагаю что задела своей невнимательность.... Извините! Ссылки были для Maysternya. Перечитала, исправилась
А Вы , хотите сказать, что с обогревом только Дайкин и Митсубиси? Я просто Вас, начиталась на фореме и пришла к выводу, что только эти марки меня интересуют... но почему -то мне кажется что из :
Высочайший уровень
Daikin
Mitsubishi Heavy
Mitsubishi Electric
General Fujitsu
Fujitsu
Высокий уровень
Haier
Panasonic
Hyundai
Средний уровень
General Climate
Kentatsu
Electra
Midea
Ballu
Низкий уровень
Sumsung
LG
призводят еще кондиционеры без обгрева.
ну таких подборок можнов и нете найти море и все разные. Ставить в один уровень хаер и панасоник с хёндаем- по меньшей мере смешно. Сравнивать электрик с Хеви ещё более смешно. Судить о самсунгах и Лыжах обобщая ставя на нижнюю плаку- ещё смешнее. Стаить дайкиновский Кентасу ниже плинтуса с Хаером или Хёндаем).
Вобщем подборка не то что не адекватная а даж рядом не стоявшая с реалиями качесва уровня( темболее что кучи брендов типа Хитачи, Тошбиба, макгвей, Йорк и.т.д в ней упущены, а стоят они зачастую гораздо выше класами чем большинство брендов в данной подборке.
Что касается без обогрева- так в большей части тех брендов что вы отписали- производят как минимум одну модель идущую без обогрева. И продублировтаь все модели как с обогревом так и без- присутвует только у Дайкинов.
Кстати, Хакамада, вопрос к Вам... Правда, ли что Митсубиши Хэви в следующем году прекращают производство кондиционеров?
Это вам кто сказал?:rose:
Спасибо Всем , за советы))))!!! Купила уже кондиционеры, самыую простеньку 12 Митсубиши Электра (Делюкс) за 940 баксов с установкой и Дэккер 9 - за 480 с установкой. Мицык в гостинную и спальни, а в кухню (жаль убивать хороший кондиционер) Дэкэр. Так что в бюджет 1, 5 тыс. зелененьких влезли от чего оч довольны))). Купила сегодня, установка послезавтра. Да, кстати, если интересно, установка стоит 550 грн.- тоже шаровая цена)))))
Очень хочется узнать, чем же всё это закончилось? И особенно интересно, как выглядит гарантийный талон на МЕ и кто несёт на изделие и на монтаж гарантийные обязательства, а так же, где находится сервис-центр? С нетерпением ждём отчёта!:)
Maysternya
15.07.2008, 19:58
страно вобщем-то - физически девайсов меньше, а цена выше.
Думал должно быть наоборот.
Что значит сторона солнечная?
Между 2 внутреними блокамми только стена.
Что значит 7, 9,12 - как посчитать проборцию на обьем или площадь помещения?
Maysternya
15.07.2008, 20:00
а смысл мне парится с обогревом.
Меня не плохо греет газ. А летом еще не разу не включался котел.
ну таких подборок можнов и нете найти море и все разные. Ставить в один уровень хаер и панасоник с хёндаем- по меньшей мере смешно. Сравнивать электрик с Хеви ещё более смешно. Судить о самсунгах и Лыжах обобщая ставя на нижнюю плаку- ещё смешнее. Стаить дайкиновский Кентасу ниже плинтуса с Хаером или Хёндаем).
Вобщем подборка не то что не адекватная а даж рядом не стоявшая с реалиями качесва уровня( темболее что кучи брендов типа Хитачи, Тошбиба, макгвей, Йорк и.т.д в ней упущены, а стоят они зачастую гораздо выше класами чем большинство брендов в данной подборке.
Что касается без обогрева- так в большей части тех брендов что вы отписали- производят как минимум одну модель идущую без обогрева. И продублировтаь все модели как с обогревом так и без- присутвует только у Дайкинов.
А можно Ваш вариант? желательно с ориентировочными ценами инвертор/неинвертор...
ivanna zhuk
15.07.2008, 20:06
а смысл мне парится с обогревом.
Меня не плохо греет газ. А летом еще не разу не включался котел.
Ну тогда парьтесь с поиском кондицонера без обогрева :) И экономьте пару копеек...
ivanna zhuk
15.07.2008, 20:11
[QUOTE=Soxo;2956908]ну таких подборок можнов и нете найти море и все разные. Ставить в один уровень хаер и панасоник с хёндаем- по меньшей мере смешно. Сравнивать электрик с Хеви ещё более смешно. Судить о самсунгах и Лыжах обобщая ставя на нижнюю плаку- ещё смешнее. Стаить дайкиновский Кентасу ниже плинтуса с Хаером или Хёндаем).
Вобщем подборка не то что не адекватная а даж рядом не стоявшая с реалиями качесва уровня( темболее что кучи брендов типа Хитачи, Тошбиба, макгвей, Йорк и.т.д в ней упущены, а стоят они зачастую гораздо выше класами чем большинство брендов в данной подборке.
Первая группа (элитные кондиционеры)
Daikin (Япония)
Fujitsu General (Япония)
Mitsubishi Heavy (Япония)
Panasonic (Япония)
Вторая группа (кондиционеры среднего класса)
Electrolux (Германия)
Airwell (Франция)
General (Япония)
Hyundai / Winia (Корея)
Hitachi (Япония)
Kentatsu (Япония)
McQuay (США)
Mitsubishi Electric (Япония)
Sanyo (Япония)
Toshiba (Япония)
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Ballu (Тайвань)
Midea (Китай)
Gree (Гонконг)
Цены на полупромышленные кондиционеры (по ценовым группам)
Первая группа (элитные кондиционеры)
Daikin (Япония)
Fujitsu General (Япония)
Mitsubishi Heavy (Япония)
Panasonic (Япония)
Sanyo (Япония)
Вторая группа (кондиционеры среднего класса)
Airwell (Франция)
Dunham-Bush (Япония)
General (Япония)
Hyundai / Winia (Корея)
Hitachi (Япония)
McQuay (США)
Toshiba (Япония)
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Ballu (Тайвань)
Midea (Китай)
Gree (Гонконг)
Цены на мультизональные VRV и VRF системы (по ценовым группам)
Первая группа (элитные кондиционеры)
Daikin (Япония)
Fujitsu General (Япония)
Mitsubishi Heavy (Япония)
Вторая группа (кондиционеры среднего класса)
McQuay (США)
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Midea (Китай)
Цены на оконные кондиционеры (по ценовым группам)
Первая группа (элитные кондиционеры)
Panasonic (Япония)
Fujitsu General (Япония) и др.
Вторая группа (кондиционеры среднего класса)
Airwell (Франция)
Sanyo (Япония)
Toshiba (Япония) и др.
Третья группа (бюджетные кондиционеры)
Ballu (Тайвань)
Gree (Гонконг) и др.
Цены на мобильные кондиционеры
Electrolux (Германия)
Airwell (Франция)
Gree (Гонконг)
Haier (Китай) и др.
исправлюсь. хотя рейтингов действительно море, первые 5 пунктов там только местами иногда меняются , но на уровень ниже не опускаются
ivanna zhuk
15.07.2008, 20:15
Это вам кто сказал?:rose:
О, я думаю Вы и сами прекрасно знаете откуда у меня эта информация....:) Да, вот такая я злая, вот такую антирекламу Хэви решила сделать, чтоб люди потом с ними не мучались :)
О, я думаю Вы и сами прекрасно знаете откуда у меня эта информация....:) Да, вот такая я злая, вот такую антирекламу Хэви решила сделать, чтоб люди потом с ними не мучались :)
Вообще-то, я МХ не занимаюсь.:) А за то, что вы думаете о человечестве - респект-и-уважуха!
Ув. форумчане.
Какую модель кондиционера вы можете посоветовать под комнату 18-20м2?
Смежно находится колидор, а потом еще одна комнатка.
Общий бюджет в районе 600. (с установкой)
Мое личное мнение - Панасоник 9-ка.
После этого буду рассматривать, как вариант, Самсунг 9-ку.
Буду рад услышать ваши мнения и предложения.
Может я и не прав.
seafire\
16.07.2008, 15:43
Ув. форумчане.
Какую модель кондиционера вы можете посоветовать под комнату 18-20м2?
Смежно находится колидор, а потом еще одна комнатка.
Общий бюджет в районе 600. (с установкой)
Мое личное мнение - Панасоник 9-ка.
После этого буду рассматривать, как вариант, Самсунг 9-ку.
Буду рад услышать ваши мнения и предложения.
Может я и не прав.
У нас простенький Панасоник 9 с установкой обошелся с 680 у.е.
Ув. форумчане.
Какую модель кондиционера вы можете посоветовать под комнату 18-20м2?
Смежно находится колидор, а потом еще одна комнатка.
Общий бюджет в районе 600. (с установкой)
Мое личное мнение - Панасоник 9-ка.
После этого буду рассматривать, как вариант, Самсунг 9-ку.
Буду рад услышать ваши мнения и предложения.
Может я и не прав.
твое личное мнение правильное! у нас дома стоят панасоники 7-ка и 12-ка, отлично работают, несмотря на то что оба находятся на солнце весь день
Ув. форумчане.
Какую модель кондиционера вы можете посоветовать под комнату 18-20м2?
Смежно находится колидор, а потом еще одна комнатка.
Общий бюджет в районе 600. (с установкой)
Мое личное мнение - Панасоник 9-ка.
После этого буду рассматривать, как вариант, Самсунг 9-ку.
Буду рад услышать ваши мнения и предложения.
Может я и не прав.
Информация о коридоре и смежной комнатке абсолютно лишняя. Берите 9-ку Панас и не заморачивайтесь! Или вы кроме Гнусмаса:sad_anim: рассматриваете другие альтернативы?
Информация о коридоре и смежной комнатке абсолютно лишняя. Берите 9-ку Панас и не заморачивайтесь! Или вы кроме Гнусмаса:sad_anim: рассматриваете другие альтернативы?
Для себя ЛЖ ставлю ниже Самсунга.
Выше Панасоника, типа Митсубиши, Дайкин даже не рассматриваю - тяжело.
Но-Нейм брать не хочется.
Какие могут быть варианты в этом ценовом диапазоне?
Для себя ЛЖ ставлю ниже Самсунга.
Выше Панасоника, типа Митсубиши, Дайкин даже не рассматриваю - тяжело.
Но-Нейм брать не хочется.
Какие могут быть варианты в этом ценовом диапазоне?
Панас хороший вариант, ток в 650 да с монтаже за 9- ну разве что китайский вариант выйдет, бо малазиец сотни две выйдет дороже.
StrayCat
16.07.2008, 16:46
Панас хороший вариант, ток в 650 да с монтаже за 9- ну разве что китайский вариант выйдет, бо малазиец сотни две выйдет дороже.
Все верно. Но нареканий пока лично у меня к нему нет. Тем более на мой неискушенный взгляд что Китай, что Малайзия - без разницы. Тем более у этой модели, что на 200$ дороже - полный фарш наворотов, которые простому человеку использующему кондишн 2-3 месяца в году вряд ли пригодятся.
Все верно. Но нареканий пока лично у меня к нему нет. Тем более на мой неискушенный взгляд что Китай, что Малайзия - без разницы. Тем более у этой модели, что на 200$ дороже - полный фарш наворотов, которые простому человеку использующему кондишн 2-3 месяца в году вряд ли пригодятся.
Дет там фарш то))), в этом плане панасы далеки даж инверторные от фарша, у них стандарт удар на хорошие фильры ионизатор да антиалергены, от и вся разница от китайца по сути). Просто более надёжны и безотказны малазийцы.
StrayCat
16.07.2008, 17:32
Дет там фарш то))), в этом плане панасы далеки даж инверторные от фарша, у них стандарт удар на хорошие фильры ионизатор да антиалергены, от и вся разница от китайца по сути). Ок, а что по вашему тогда "фарш"? Умение сварить кофе? :)
Ок, а что по вашему тогда "фарш"? Умение сварить кофе? :)
)Хн, возьмите половину китайцев что нынче на рынке) да теж самсунги лыжи.и.т.д и тогда поймёте что есть фарш)). Панасы консервативны, у них всегда было самое необходимое от чего они и остались надёжны, другим же нет выбора в завоевании своего сигмента рынка как не использовать кучи наворотов будь то плазмы, притоки воздуха , кучи фильтров на все случаи жизни( кои тот же фильт панаса перекрывает качествос лёгко) и другие примочки коих счас с каждым годом всё больше и больше.
StrayCat
16.07.2008, 17:55
)Хн, возьмите половину китайцев что нынче на рынке) да теж самсунги лыжи.и.т.д и тогда поймёте что есть фарш)). Панасы консервативны, у них всегда было самое необходимое от чего они и остались надёжны, другим же нет выбора в завоевании своего сигмента рынка как не использовать кучи наворотов будь то плазмы, притоки воздуха , кучи фильтров на все случаи жизниСоглашусь на все сто!
Ладно, тогда можно попросить сообщить в личку примерный порядок цен на 9-ку Панасоника и на, допустим, Самсунг тоже 9-ка, с наворотами))
Для себя ЛЖ ставлю ниже Самсунга.
Выше Панасоника, типа Митсубиши, Дайкин даже не рассматриваю - тяжело.
Но-Нейм брать не хочется.
Какие могут быть варианты в этом ценовом диапазоне?
В этом ценовом диапазоне - вариантов-штук 25, если вы имеете в виду Gnusmas, LG, китайский Панас и т.д. Есть дороже, есть - дешевле, +-20$. Определитесь для себя - что вы хотите. Всё это - техника низшего качества, соответственно и цена. Минимальная стоимость качественного монтажа составляет 25% от заявленной вами суммы... Вот и думайте либо перечитайте всё, о чём мы писали выше.:good:
StrayCat
17.07.2008, 09:51
.. если вы имеете в виду ... китайский Панас и т.д...Всё это - техника низшего качества..Весьма спорное утверждение.. Вот например, некоторая статистика (http://www.stm-climat.ru/info/conditioners_rate.php)
Все рейтинги субъективны. В какойто степени они отражают действительность. Никто не поставит LG выше ME, но я сильно сомневаюсь что MH выше по рейтингу, чем ME. Просто ,ориентируясь на объем продаж, не следует забывать и о качестве.
StrayCat
17.07.2008, 10:54
Все рейтинги субъективны. Если вот это правда -
Рейтинг составлен на основе статистических данных фирменных сервисных центров производителей кондиционеров, сервисных центров дистрибьюторов климатической техники и статистики поломок кондиционеров по климатическим компаниям Москвы и Московской области, занимающихся продажей и установкой кондиционеров. На сегодняшний день он является самым последним и точным рейтингом. Обновляется ежемесячно.
то ни о какой субъективности не может быть и речи.
Никто не поставит LG выше ME, но я сильно сомневаюсь что MH выше по рейтингу, чем ME. Просто ,ориентируясь на объем продаж, не следует забывать и о качестве.
Там ведь речь о MH не китайской сборки.
Весьма спорное утверждение.. Вот например, некоторая статистика (http://www.stm-climat.ru/info/conditioners_rate.php)
Я бы этот рейтинг лично засунула куда подальше. Большей брехни еще надо поискать.
Как вы относитесь, например, к левой колонке "подбор кондиционеров по маркам"? Как Кентацу можно ставить в средний уровень надежности, если он собирается на Мидее, а ту же самую Мидею ставить после него аж в самый низкий уровень? Вообще много могу по этим вопросам сказать, но сегодня, к сожалению, катастрофически не хватает времени.
Еще хочу обратить внимание на знаки вопросов (люди чё не знают кто производит кондиционеры, о качестве которых они взялись судить?) и на то, что это все-таки Россия. В нашей стране наши предприниматели заказывают какие им вздумается марки в производство на выбранных ими же заводах.
Дайкин, кстати, тоже есть китайский.
Самый лучший кондиционер - это отдых на природе.
Все кондиционеры, в принципе, вредны для здоровья.:(
Снежок 1
17.07.2008, 12:35
очень нравиться (внешне) новый кондер LG Art Cool. у кого-то есть такой? очень интересует мнение именно об этой моделе (обычный LG Neo Plazma стоят и в офисе и дома 2 года - ноу проблем, все довольні и счастливі) . заранее спасибо :)
Railnolds
17.07.2008, 15:17
Ув. форумчане.
Какую модель кондиционера вы можете посоветовать под комнату 18-20м2?
Смежно находится колидор, а потом еще одна комнатка.
Общий бюджет в районе 600. (с установкой)
Мое личное мнение - Панасоник 9-ка.
После этого буду рассматривать, как вариант, Самсунг 9-ку.
Буду рад услышать ваши мнения и предложения.
Может я и не прав.
Если на такую комнату только брать, без коридора и второй комнаты, то можно и 7-ку. Но если взять немного запас, тогда 9-ка. Я бы тоже 9-ку поставил на всякий случай. :)
А что сейчас за установку долларами расчитываются или гривнами? Или у кого как. Интересно просто.
Кстати, а кто что думает/знает про кондёры AUX?
Кстати, а кто что думает/знает про кондёры AUX? Есть такое производство в Китае, на нём выпускаются некоторые модели Lessar и некоторые другие ОЕМ бренды. Дёшево и сердито. :)
Railnolds
17.07.2008, 16:10
Есть такое производство в Китае, на нём выпускаются некоторые модели Lessar и некоторые другие ОЕМ бренды. Дёшево и сердито. :)
Ну я вообще-то имел ввиду кондёры, которые они сами и производят под этим названием.
Самый лучший кондиционер - это отдых на природе.
Все кондиционеры, в принципе, вредны для здоровья.:(
ага. и чтобы день был пожароче и тени поменьше. А чем они, позвольте спросить, вредны?:
MegaKoshka
17.07.2008, 23:30
для меня вредны,у меня проблема с слизистой носа и при кондёре только ухудшается.Ещё при маленьких совсем детках не рекомендуют,почему незнаю
Railnolds
18.07.2008, 08:22
для меня вредны,у меня проблема с слизистой носа и при кондёре только ухудшается.Ещё при маленьких совсем детках не рекомендуют,почему незнаю
Не надо выставлять сильно низкую температуру (ниже 25) и ничего вредного не будет. И не сидеть прямо под струёй воздуха, который из него выходит.
Ну а если совсем уже настолько большая чувствительность к кондёру, то включите его в режиме вентиляции - он будет просто воздух гонять через себя не охлаждая его.
MegaKoshka
18.07.2008, 08:25
у меня всегда 25 стоит,хотя мне побоку сколько.не прет как то.И под струей я вроде не сижу.Рекомендация врача просто была такова.Но я за 12 лет к каплям привыкла и поетому если и пользуюсь кондером то на все)))
просто может проблема со слизистой у кого недавно..
для меня вредны,у меня проблема с слизистой носа и при кондёре только ухудшается.Ещё при маленьких совсем детках не рекомендуют,почему незнаю
Взрослый от жары сходит с ума, хотя может и потерпеть. А маленькие дети, я имею ввиду грудников, при этом ничего не могут сказатью Только орут до умопомрачения. Конечно, при кондиционере не нужно их укладывать под прямой поток из кондиционера.
Maysternya
18.07.2008, 21:49
Наберите в поисковике - болезнь легионеров.
Наберите в поисковике - болезнь легионеров.
Для чего это?!! Это тема о бытовых кондиционерах, в которых нет оросительных камер .
MegaKoshka
18.07.2008, 23:13
Взрослый от жары сходит с ума, хотя может и потерпеть. А маленькие дети, я имею ввиду грудников, при этом ничего не могут сказатью Только орут до умопомрачения. Конечно, при кондиционере не нужно их укладывать под прямой поток из кондиционера.
нам педиатр сказал категорически низзя.Малюкам достаточно протирать еже часно и переодевать.Кондер всем хорош но не малышам
ivanna zhuk
19.07.2008, 12:59
Спасибо Всем , за советы))))!!! Купила уже кондиционеры, самыую простеньку 12 Митсубиши Электра (Делюкс) за 940 баксов с установкой и Дэккер 9 - за 480 с установкой. Мицык в гостинную и спальни, а в кухню (жаль убивать хороший кондиционер) Дэкэр. Так что в бюджет 1, 5 тыс. зелененьких влезли от чего оч довольны))). Купила сегодня, установка послезавтра. Да, кстати, если интересно, установка стоит 550 грн.- тоже шаровая цена)))))
Ура :D мне установили кондиционеры! Митсубиши и Дэкэр, оба работают отлично. Я довольна ... Выписали гарантийные талоны на оба кондиционера , гарантия 24 месяца. Ребята молодцы уставили быстро и качественно, учли все наши пожелания. В общем отчиталась, в особенности для Хакамада и Soxo...
нам педиатр сказал категорически низзя.Малюкам достаточно протирать еже часно и переодевать.Кондер всем хорош но не малышам
Вашего педиатора да в парилку. Пусть потом советы дает.
MegaKoshka
19.07.2008, 15:57
Вашего педиатора да в парилку. Пусть потом советы дает.
ну что ж вы сразу в парилку)) не такая ж жара у нас на самом деле.И без кондера парочку детей выростили))а мы как?
Но я лично ЗА кондиционер - ща сама наслаждаюсь:)
Maysternya
20.07.2008, 15:54
Вашего педиатора да в парилку. Пусть потом советы дает.
Это говорит наверняка человек незнакомый с особеностями анатомии и физ-иологии младенцев. А таких не только в парилку а в топку можно.:nea:
Это говорит наверняка человек незнакомый с особеностями анатомии и физ-иологии младенцев. А таких не только в парилку а в топку можно.:nea:
В Европе кондиционеры стоят и в родзалах, и в детских отделениях и в квартирах.
Педиатр - не специалист в данной области. И, я думаю, что его мнение не может считаться авторитетным. "Мы жили без этого, и не умерли" - не аргумент. Никто, понятное дело, не умрет от жары в квартире, но комфортней с кондиционером - это факт.
Разумный подход к использованию любого бытового прибора - вот что важно.
Не держать ребенка под прямым потоком воздушной струи, а также вблизи монитора компьютера, микроволновки и телевизора. Вот и вся премудрость.
Railnolds
21.07.2008, 12:15
Наберите в поисковике - болезнь легионеров.
Интересно, каким боком этот термин относится к бытовым кондиционерам? Ведь это в основном касается больших промышленных конденсаторов испарительного типа.
ivanna zhuk
21.07.2008, 22:16
В Европе кондиционеры стоят и в родзалах, и в детских отделениях и в квартирах.
Педиатр - не специалист в данной области. И, я думаю, что его мнение не может считаться авторитетным. "Мы жили без этого, и не умерли" - не аргумент. Никто, понятное дело, не умрет от жары в квартире, но комфортней с кондиционером - это факт.
Разумный подход к использованию любого бытового прибора - вот что важно.
Не держать ребенка под прямым потоком воздушной струи, а также вблизи монитора компьютера, микроволновки и телевизора. Вот и вся премудрость.
Абсолютно согласна... Когда моему сыну было 2 месяца , это было летом, жара была жуткая, и у моего ребенка температура начала подниматься без всяких на то причин... В итоге доктор сказал, что у младенцев нет еще той терморегуляции , которая могла бы их защищать достаточно хорошо от перегрева или переохлаждения. И единственный выход , следить за тем что бы температура по возможности в доме была оптимально стабильной.
А вот о том, что кондиционер может быть вредным, МОЖЕТ, но в тех ситуациях, когда не чистятся или редко чистятся фильтры (т.е. за кондиционерами не ухаживают), вследствии чего в кондиционере устойчиво поселяется какой нибудь из видов грибка, и что естественно, он может вызывать аллергическую реакцию в виде насморка и т.д. Часто такой эффект наблюдается в офисах, в частности там где нет достаточного ухода и очистки фильтра кондиционера, так как простая техничка не всегда в курсе что там и как в том кондиционере нужно чистить. Вот с таким случаем я как-то столкнулась на работе. И заметьте, что никто не жалуется на новые кондиционеры, нарекают как правило, на уже послуживщие кондиционеры, и никто не додумывается, что виной своему недугу, является он сам, точнее его халатность.
Спорно. лично я в однокомнатой квартире с ребёнком, сам бы не советовал ставить . В двух трёх комнатоной всегда есть выходы . Увсех свои предрасудки кодниционер-ребёнок, советовать можно что угодно, каждый воспринимает по своему, но советовать там де риск болезни ребёнка, гораздо более отвественый поступок, и брать на себя такую отвественость не зная физиологию ребёнка, предласположеность его к простудам- не благодарное занятие, обсуждается только в индивидуальном плане,и я зачастую советую заместо запаса мощности 10-20% в таком случае плердельный вариант на минимум мощности, и то если нет других альтернатив для размещения в других комннатах кондиционера , временно не затрагивая комнату где находится младенец. Укажддого своё мнение тут, естесвенно зачастую протеворечивое, но каждый по своему прав, тем более мать или отец.
Maysternya
21.07.2008, 23:25
Тут ссылаются на заграницу - но там не стоят кондиционеры на каждом окне, а делается все централизовано. А также есть персонал который регулярно приходит и обслуживает эти кондиционеры.
У нас этого ничего нет.
И в больницах кондеи ставят кондеи на свой страх и риск, и то в бытовых помещениях, кабинетах врачей, ординаторских, корридрах. А в палатах и тем более реанимация СЭС возмет так за мягкое место, что ни один зав. отделением нестанет рисковать своим местом из-зи железяки за 400-500 баксов.
Maysternya
21.07.2008, 23:29
Я ни коем образом не против кондея. у самого есть 2 и еще думаю о 2 или мультисплите. Да в кондеях я разбираюсь примерно как офисный служащий разбирается в сход-развале на авто, он знает что он есть и как-то работает, и ему этого достаточно.
А вся эта ситуация мне напоминает -авторыноки автосервис 10 лет давности. Все продают, но мало кто толково обслуживает. Хотя проблема обслуживания осталась некоторым образом и сейчас, но это тема другой ветки.
Pablo Escobar
21.07.2008, 23:31
Тут ссылаются на заграницу - но там не стоят кондиционеры на каждом окне, а делается все централизовано. А также есть персонал который регулярно приходит и обслуживает эти кондиционеры.
У нас этого ничего нет.
И в больницах кондеи ставят кондеи на свой страх и риск, и то в бытовых помещениях, кабинетах врачей, ординаторских, корридрах. А в палатах и тем более реанимация СЭС возмет так за мягкое место, что ни один зав. отделением нестанет рисковать своим местом из-зи железяки за 400-500 баксов.
То Ви, шановний, щось плутаєте. У лікарнях, які були побудовані нещодавно, саме й є централізована система кондиціювання та вентиляції. Причому окрім температури підтримуються рівень вологості та рівень СО2.
Maysternya
22.07.2008, 08:30
Ага особено Еврейская и ГКБ 11.
Недавно построеные:( адресок не подкинете?
MegaKoshka
22.07.2008, 09:40
У лікарнях, які були побудовані нещодавно, саме й є централізована система кондиціювання та вентиляції. Причому окрім температури підтримуються рівень вологості та рівень СО2.
ну там наверно не такие как дома стоят?правильно?или когда жарко надо с ребенком под любым предлогом в боьницу новую?
Спорно. лично я в однокомнатой квартире с ребёнком, сам бы не советовал ставить
А я бы ставила.
Даже в однокомнатной квартире можно поставить кондиционер таким образом, чтобы направить жалюзи максимально вверх и максимально в сторону, поставить минимальные обороты вентилятора и температуру 25 градусов. В итаком режиме из кондиционера будет выходить слабая струя вверх и спокойно падать вниз (так как холодный воздух по законам физики таки падает вниз). При этом прямого потока холодног воздуха нет. Всем комфортно.
Тут ссылаются на заграницу - но там не стоят кондиционеры на каждом окне, а делается все централизовано. А также есть персонал который регулярно приходит и обслуживает эти кондиционеры.
Речь во-первых шла о том вреден ли кондиционер в принципе для грудного ребенка, а во-вторых, дома.
Если говорить о централизованных системах, то его почистить даже сложнее, чем обычный бытовой сплит. То есть, совсем не факт, что в роддоме в каком-нибудь Брюсселе его чистят ежемесячно, тем не менее они там есть повсеместно.
Railnolds
22.07.2008, 16:22
Да ладно спорить - вреден, не вреден :)) Пусть те, кто считает, что кондиционер вреден, мучаются от жары. Ведь перегрев организма не так вреден наверное :)))
ivanna zhuk
22.07.2008, 21:33
Речь во-первых шла о том вреден ли кондиционер в принципе для грудного ребенка, а во-вторых, дома.
Если говорить о централизованных системах, то его почистить даже сложнее, чем обычный бытовой сплит. То есть, совсем не факт, что в роддоме в каком-нибудь Брюсселе его чистят ежемесячно, тем не менее они там есть повсеместно.
Ага или в 5-ти звездочных отелях тойже заграницы, централированая система кондиционерования, где фильтры не чистятся никогда.... И если нет самого внутреннего блока кондионера, а есть дырочки в стене из которых выходит струя холодного воздуха , направление которой поменять не реально, а можно только мощность потока регулировать.
MegaKoshka
22.07.2008, 23:14
короче.рекомендации по использованию кондиционера при ГРУДНОМ ребенке дают такие что тоже самое если его нет!особенно в маленьких квартирах
Pablo Escobar
22.07.2008, 23:18
Ага особено Еврейская и ГКБ 11.
Недавно построеные:( адресок не подкинете?
Інто-Сана, Віртус
MegaKoshka
22.07.2008, 23:22
извините,это уже не по теме,но в Интосане это единственный +
так что вопрос о вреде кондиционера остается открытым!
напомню - мне при нем плохеет!!
Maysternya
23.07.2008, 11:44
Ребята де-юро и Интосана, и Виртус - медицинские центры с временым пребывание пациентов - Это не больница. Хотя мне сейчас в пику будут говрить о Интосановской "больнице скорой помощи" - прочитай выше. Это всего лишь название не более того. к ним относятся несколько иные санитарные нормы. Хотя на сколько знаю в той-же интосане кондиционирование вроде централизованое и обслуживает ее известная в одессе контора (реклама запрещена:)).
Maysternya
23.07.2008, 11:46
Еще вопрос где можно достать отдельные запчасти от систем кондиционирования.
Конкретно интересует вентилятор во внутренем блоке сплит-системы, именуется кажись тангенциальный? Порядок цен на них хоть примерный?
Еще вопрос где можно достать отдельные запчасти от систем кондиционирования.
Конкретно интересует вентилятор во внутренем блоке сплит-системы, именуется кажись тангенциальный? Порядок цен на них хоть примерный?
Если вы занимаетесь продажами даной технике( судя по тенденции последних ваших постов ето так)- то вероятно плохо занимаетесь, уж если задаёте такие вопросы.
Сомневаюсь что тут вы услышите ответ на этот вопрос.
Продажа запчастей никому не интерестное занятие, бо не имеет смысла СЦрам пораждать себе же не сколько конкуренцию, а сколько уменьшение зависимости потребителя, и за основу демпин цен на обслуживание и ремонт.
Maysternya
23.07.2008, 18:08
Нет кондеями я не занимаюсь вообще. А вот СЭС работал:)
Мне для станочка надо такой вентилятор 30см длины, год назад купил такой на стараконке, а сейчас у них таких нет . А надо.:(
А может где сеть сервис центры где можно поспрашать. Бросте координатки в личку плиз.
Всем - привет! Что вообще происходит?!! О чём в ы пишите?!! О нашей тяжёлой жизни мы можем пообщаться и без форума. Давайте, будь ласка, ближе к теме!
Maysternya
24.07.2008, 07:35
Так выше как раз и : "ближе к теме!"
MegaKoshka
24.07.2008, 23:13
в тему - нет - можно ли при кондере курить?
в тему - нет - можно ли при кондере курить?
Если вы - совершеннолетняя, то можете не только курить при кондёре:)
Maysternya
25.07.2008, 10:06
И пить можно.:) Могу составить компанию, но только под кондеем:D
MegaKoshka
25.07.2008, 11:58
браво,поумничали!!!
я знаю что в автомобиле при кондере курить нельзя,а вообще я по ним не специалист,поетому спросила
Задала вопрос нормальный - жду нормального ответа
Pablo Escobar
25.07.2008, 14:58
браво,поумничали!!!
я знаю что в автомобиле при кондере курить нельзя,а вообще я по ним не специалист,поетому спросила
Задала вопрос нормальный - жду нормального ответа
Якщо кондиціонер встановлен вдома, та палить там 2-3 людини, то можна. Якщо це кондиціонер, який обслуговує місце з великим перебуванням людей, то не бажано - дуже швидко забруднюються фільтри, дренаж та теплообмінник.
MegaKoshka
25.07.2008, 15:07
Якщо кондиціонер встановлен вдома, та палить там 2-3 людини, то можна. Якщо це кондиціонер, який обслуговує місце з великим перебуванням людей, то не бажано - дуже швидко забруднюються фільтри, дренаж та теплообмінник.
дуже дякую за пораду:)
дуже дякую за пораду:)
Если вас не заботит физическое здоровье окружающих, если не беспокоит лёгкий запах грязной пепельницы и не жаль несколько сотен гривень на чистку внутреннего блока - курите на здоровье:nea:!!!
MegaKoshka
25.07.2008, 15:31
Если вас не заботит физическое здоровье окружающих, если не беспокоит лёгкий запах грязной пепельницы и не жаль несколько сотен гривень на чистку внутреннего блока - курите на здоровье:nea:!!!
а чего ж без шуток? физическое здоровье окружающих в принципе?
как курящего человека может раздражать легкий запах пепельницы???
несколько сотен гривен мне не жаль
Я просто курю и мне это нравиться
StrayCat
25.07.2008, 15:38
браво,поумничали!!!
я знаю что в автомобиле при кондере курить нельзяПочему нельзя? Кто запрещает? Если вам нравится курить в салоне авто с закрытыми окнами, то никаких проблем.
StrayCat
25.07.2008, 15:40
как курящего человека может раздражать легкий запах пепельницы???Это не тема данного треда, но как правило те кто курят - любят втягивать дым от собственной сигареты, но не вдыхать или нюхать уже выпущенный кем-то дым :) А уж как воняет немытая пепельница, я думаю не надо объяснять.
MegaKoshka
25.07.2008, 15:42
кажеться здесь не советы дают а с курением борются..
а квартира с кондиционером тоже с закрытыми окнами.
а вообще мне добрый человек на вопрос ответил,поетому ваше мнение про грязные пепельницы (а зачем я ее мою) и вред курения вообще мне совсем не интересно
StrayCat
25.07.2008, 16:04
а вообще мне добрый человек на вопрос ответил,поетому ваше мнение про грязные пепельницы (а зачем я ее мою) и вред курения вообще мне совсем не интересноПро вред курения я не написал ни слова - ответил про курение в машине. А вообще можете не читать и все. Делов то.
MegaKoshka
25.07.2008, 16:06
Про вред курения я не написал ни слова - ответил про курение в машине. А вообще можете не читать и все. Делов то.
так и вы не читайте! тем паче что не о вас пишу
на том и прекратим спор
StrayCat
25.07.2008, 16:48
на том и прекратим спорС больной головы на здоровую. О чем спор?
так и вы не читайте! тем паче что не о вас пишу
на том и прекратим спор
Это я вам отвечал. Это я писал о запахе из кондиционера, который не так просто помыть, как грязную пепельницу... А что вы курите, если не секрет?:)
MegaKoshka
25.07.2008, 19:54
Это я вам отвечал. Это я писал о запахе из кондиционера, который не так просто помыть, как грязную пепельницу... А что вы курите, если не секрет?:)
секрет:)
а скажите что такое ионизатор воздуха (повiтря)?
секрет:)
а скажите что такое ионизатор воздуха (повiтря)?
В естественной экологии источником ионизированного кислорода являются растения, в основном - деревья хвойных пород (сосны, ели). Заряженные частицы поступают в воздух во время грозы, под воздействием ультрафиолетовых лучей, за счет рентгеновского или теплового излучения, в местах мелкого дробления воды (водопады).
Проще говоря попытка искуственно заменить потребность человека в в Аэроинохах находящихся в воздухе в виде положительно и отрицательно заряженых молекул потребных в экологическом плане человеку.
секрет:)
а скажите что такое ионизатор воздуха (повiтря)?
Вообщето-то, существует отдельная тема про очистители воздуха, но ... Завтра утром, часов в 9, я расскажу специально для вас, что это такое( если вы за ночь не найдёте ответа):)
MegaKoshka
25.07.2008, 21:30
так мне ж вроде ответили уже?
Под влиянием ионизирующих факторов (радиоактивное излучение почвы, космическое излучение) от молекулы газа отделяется электрон, который присоединяется к нейтральной молекуле и образует отрицательный ион, а атом или молекула, лишенные электрона, образуют положительный ион.
Легкие атмосферные ионы состоят из группы молекул. Тяжелые ионы образуются при соединении легкого иона с пылинками и водяными каплями. Степень ионизации атмосферы характеризуется числом ионов в 1 кубсм. воздуха. Так как пыль и мельчайшие частицы воды находятся непосредственно в среде жизнедеятельности человека (пыль, пот и пр.), в помещении с ионизатором тяжелые ионы будут преобладать.
Отрицательные и положительные ионы по-разному действуют на организм и окружающую среду.
Исследования показали, что вблизи заводов, котельных, электростанций наблюдается значительная концентрация тяжелых ионов, которая может служить одним из критериев загрязнения воздуха.
Искусственной ионизацией (аэроионизацией) можно осаждать пыль, однако выпадающая из воздуха пыль и сопутствующие ей бактерии оседают на потолок, стены, пол и окружающие предметы.
Искусственная ионизация воздуха по назначению и под контролем врачей применяется в профилактических целях, а также при лечении некоторых болезней.
Исследования показали, что длительное непрерывное воздействие повышенных концентраций ионов, независимо от преобладающей полярности, может вызвать ряд неблагоприятных сдвигов в организме, особенно при повышенной температуре воздуха.
В зарубежной литературе, в том числе изданной в последнее время, преобладает мнение, основанное на специально поставленных экспериментах, о том, что для здоровых людей искусственная ионизация воздуха в помещениях не рекомендуется. Тем не менее ряд фирм в течение многих лет комплектует автономные кондиционеры и рециркуляционные воздухоочистительные агрегаты генераторами отрицательных ионов, поскольку они способствуют стерилизации воздуха.
На основании многих исследований специалистами здравоохранения не подтверждена необходимость применения искусственной ионизации воздуха для здоровых людей и применять искусственную аэроионизацию воздуха в системах кондиционирования и вентиляции не рекомендуется.
На основании исследований:
Проф. Панченко
Проф. Чижевского
Проф. Койранского
А также на основании научных исследований, докладов, и трудов Губернского, Дмитриева, Минха, Соловьева, Шилкина, Шандала, и др.
MegaKoshka
26.07.2008, 12:02
благодарю
На основании многих исследований специалистами здравоохранения не подтверждена необходимость применения искусственной ионизации воздуха для здоровых людей и применять искусственную аэроионизацию воздуха в системах кондиционирования и вентиляции не рекомендуется.
На основании исследований:
Проф. Панченко
Проф. Чижевского
Проф. Койранского
А также на основании научных исследований, докладов, и трудов Губернского, Дмитриева, Минха, Соловьева, Шилкина, Шандала, и др.
Туфта это всё, всего лишь защита своих разработок в частности та же лампа чижевского которая десетилетиями была единсвеным аэроионизатором на просторах Снговии и навязывалась всему здравоохранению.
В кондиционерах используют биополярный ионизатор, проще говоря жалкое подобие настоящего, который даёт мизер аоном, и мизер электростатистических полей по сути как не дающих особой пользы так и не несящих вреда, а данная статейка и всякие иследования описывают полноценую ионизацию ничего не имеющего общего с псевдоионизаторами с урезаными возможностями и дозировками: аонов, озона, электростатического поля. Единсвенно что таки не рекомендуется- так это курение с работающим ионизатором, и так как сей процес в бытовых помещениях:квартирах, офисах- малоподконтрольный, того и как бы не рекомомендуется светилами медицины применение ионизаторов в кондиционерах .
MegaKoshka
26.07.2008, 15:36
Единсвенно что таки не рекомендуется- так это курение с работающим ионизатором
вот он!!ответ на мой вопрос с курением!!
осталось точно узнать кондер с ионизатором или нет
Туфта это всё, всего лишь защита своих разработок в частности та же лампа чижевского которая десетилетиями была единсвеным аэроионизатором на просторах Снговии и навязывалась всему здравоохранению.
В кондиционерах используют биополярный ионизатор, проще говоря жалкое подобие настоящего, который даёт мизер аоном, и мизер электростатистических полей по сути как не дающих особой пользы так и не несящих вреда, а данная статейка и всякие иследования описывают полноценую ионизацию ничего не имеющего общего с псевдоионизаторами с урезаными возможностями и дозировками: аонов, озона, электростатического поля. Единсвенно что таки не рекомендуется- так это курение с работающим ионизатором, и так как сей процес в бытовых помещениях:квартирах, офисах- малоподконтрольный, того и как бы не рекомомендуется светилами медицины применение ионизаторов в кондиционерах .
Иными словами, если неизвестно вред от него, или польза, то, может, лучше и не покупать?
Иными словами, если неизвестно вред от него, или польза, то, может, лучше и не покупать?
Ну ежели в атоматическом режиме врубается- то таки правы, ежели это всеголишь опция ( захотеол врубил, захотел не врубил)- то почему бы и нет. С теми разницами в цене на даную опцию, зачастую понравившаяся модель с другими нужными фишками имеет так же ионизатор, так чож из за нгео отказываться от других функций что не всегда реализованы в других моделях без ионизатора.
Лично я зачастую не долюбливаю кучи разных электроных примочек в кондиционере, но то я а то потребитель, и ежели потребитель дет начитался о пользе того ионизатора и ему не нужны мои аргументы что ето по сути никчемная штука пользы от которой практически нет- то чо уэ тут пытаться его переубедить.
Давно заметил фишку- когда приходят клиенты которые хотят LG или самсунг - то тут лучше не переубеждать не о чём, бо берут как раз из за ионизаторов, красот дизайна, всякой пвевдолабыды, и такому потребителю не нужны аргументы в 99% случаев, им нужно подешевле и побольше всяких фишек даж если ими и не собираются пользоваться .
Ошибаешься. Если у тебя нет дара убеждения, то это не значит, что это не сможет сделать другой. У нас это легко получается.:) И так же легко мы продаем технику без ионизации. Хоть у Гри и есть такие в линейке, мы от них отказались.
Railnolds
29.07.2008, 13:06
Иными словами, если неизвестно вред от него, или польза, то, может, лучше и не покупать?
Ну я лично тоже к такому мнению склоняюсь.
Ну ежели в атоматическом режиме врубается- то таки правы, ежели это всеголишь опция ( захотеол врубил, захотел не врубил)- то почему бы и нет. С теми разницами в цене на даную опцию, зачастую понравившаяся модель с другими нужными фишками имеет так же ионизатор, так чож из за нгео отказываться от других функций что не всегда реализованы в других моделях без ионизатора.
Лично я зачастую не долюбливаю кучи разных электроных примочек в кондиционере, но то я а то потребитель, и ежели потребитель дет начитался о пользе того ионизатора и ему не нужны мои аргументы что ето по сути никчемная штука пользы от которой практически нет- то чо уэ тут пытаться его переубедить.
Давно заметил фишку- когда приходят клиенты которые хотят LG или самсунг - то тут лучше не переубеждать не о чём, бо берут как раз из за ионизаторов, красот дизайна, всякой пвевдолабыды, и такому потребителю не нужны аргументы в 99% случаев, им нужно подешевле и побольше всяких фишек даж если ими и не собираются пользоваться .
Я тоже как-то подумал - что там за ионизаторы и фильтры всякие. Решил проверить на практике. У меня в офисе стоит LG с какойто опциональной фишкой Plasma (кнопочка такая на на пульте). В общем погонял я его целый день с включённой этой опцией - кроме холода ничего нового не почувствовал. Вот и спрашивается - нафига козе баян? :D
"Специалистами здравоохранения не подтверждена необходимость применения искусственной ионизации воздуха для практически здоровых людей, и в настоящее время применять искусственную аэроионизацию воздуха в СКВ не рекомендуется." А.А. Пеклов, Т.А. Степанова, " Кондиционирование воздуха".
Ну я лично тоже к такому мнению склоняюсь.
Я тоже как-то подумал - что там за ионизаторы и фильтры всякие. Решил проверить на практике. У меня в офисе стоит LG с какойто опциональной фишкой Plasma (кнопочка такая на на пульте). В общем погонял я его целый день с включённой этой опцией - кроме холода ничего нового не почувствовал. Вот и спрашивается - нафига козе баян? :D
Так то у Хакамады сроси) она у нас обладает даром убеждения)), я то сам не люблю ионизаторы впихивать) ну как говорится клиент всегжа прав, хотя в одном она права - убедить покупателя можно на всё что угодно, другое дело , а стоит ли оно того чоб коли такие мелкие причендалы станут ломаться, побегут то обращаться за ремонтом к кому). Того если меня просят совет то советую что оптимально в плане качества\цены, если говорят дай то то и тото мы уж сами решили или нам насоветовали, да наздоровье тут уж спорить лишний раз езачем, достаточно только высказать аргументы за и против дабы клиент таки знал более полную информацию о его выборе или совете кого то ещё, тут особо касается клиентов коим насоветовали дыжи или самсунги картиного типа( даж пытаться переубеждать не стану, бо кто ведётся на красоту того качеством или иними аргументами убеждать бесполезно ).
"Специалистами здравоохранения не подтверждена необходимость применения искусственной ионизации воздуха для практически здоровых людей, и в настоящее время применять искусственную аэроионизацию воздуха в СКВ не рекомендуется." А.А. Пеклов, Т.А. Степанова, " Кондиционирование воздуха".
Ой давай не будем, таких книжек де рекомендуется либо не рекомендуется можно найти массу. Занимались бы LG вы бы другие книжки нашли бо там почти все поголовно с ионизаторами).
На западе уже бы завал исков был коли бы на здоровье ионизаторы так били, но етого почему то нет- и для меня ето более весомый агрумент ( того что- понту от тех ионизаторов мало- но вреда здоровью они так же не несут).
Ой давай не будем, таких книжек де рекомендуется либо не рекомендуется можно найти массу. Занимались бы LG вы бы другие книжки нашли бо там почти все поголовно с ионизаторами).
На западе уже бы завал исков был коли бы на здоровье ионизаторы так били, но етого почему то нет- и для меня ето более весомый агрумент ( того что- понту от тех ионизаторов мало- но вреда здоровью они так же не несут).
Действительно, у меня масса "таких книжек", а ещё больше их в библиотеке Академии Холода. А по поводу "лыж" и др. барахла с "ионизацией" и подобными заманухами, то я, по этическим причинам, этим не занимаюсь. И ещё - вы про плацебо слыхали?:)
Действительно, у меня масса "таких книжек", а ещё больше их в библиотеке Академии Холода. А по поводу "лыж" и др. барахла с "ионизацией" и подобными заманухами, то я, по этическим причинам, этим не занимаюсь. И ещё - вы про плацебо слыхали?:)
Если бы вы занималались только дайкинами да Электриками яб ещё сказал- приципиальный человек. А коли у вас присутсвуют и Супры и Гри да Электрики- то тут уж у каждого свои причины не заниматься другими брендами, в частности обязательсва и они далеки от этнических причин. Ну это заметим не повод хаять ионизато который в представленых вами брендами малопрактикуем, или иные бренды де повсеместно стоит тот ионизатор.
А причём тут эфект внушение? ну понятно что незаменимая составляющая бизнеса, но в даной дискусии не понял к чему етот вопрос? к внушению что ионизатор плохо или хорошо чоли)).
MegaKoshka
30.07.2008, 00:20
а я поняла что нужна отдельная тема для советов обычным потребителям и отдельная тема для дисскусов професионалов:)я уже запуталась
а я поняла что нужна отдельная тема для советов обычным потребителям и отдельная тема для дисскусов професионалов:)я уже запуталась
Темы то как раз и одной хватает, оно просто дабы услышать ответ- надо сформулировать вопрос. У меня на пример отписано в подписи об ответах на вопросы, когда есть настроение отвечаю и тут ( ну то скорее обобщёные ответы ), как другие не знаю- но в любом случае дабы получить ответ надо обратится с конретным вопросом ( судя по вашей дискусии ранее- то был несколько вопрос сколько дискусия не о чём, естесвенно надеятся получить ответ в перепалки с другими шанс не велик).
Темы то как раз и одной хватает, оно просто дабы услышать ответ- надо сформулировать вопрос.
И ответ тоже неплохо бы .... формулировать.:)
Railnolds
30.07.2008, 11:15
Так то у Хакамады сроси) она у нас обладает даром убеждения)), я то сам не люблю ионизаторы впихивать) ну как говорится клиент всегжа прав, хотя в одном она права - убедить покупателя можно на всё что угодно, другое дело , а стоит ли оно того чоб коли такие мелкие причендалы станут ломаться, побегут то обращаться за ремонтом к кому). Того если меня просят совет то советую что оптимально в плане качества\цены, если говорят дай то то и тото мы уж сами решили или нам насоветовали, да наздоровье тут уж спорить лишний раз езачем, достаточно только высказать аргументы за и против дабы клиент таки знал более полную информацию о его выборе или совете кого то ещё, тут особо касается клиентов коим насоветовали дыжи или самсунги картиного типа( даж пытаться переубеждать не стану, бо кто ведётся на красоту того качеством или иними аргументами убеждать бесполезно ).
Просто люди иногда хотят модели только с ионизаторами. Но мне если често, он не играет роли, т.к. я не чувствую никакой разницы что с ним, что без него. Что касается его поломки - я думаю врядли из строя выйдет только ионизатор, а кондёр будет дальше работать. Хотя всё может быть :)
а я поняла что нужна отдельная тема для советов обычным потребителям и отдельная тема для дисскусов професионалов:)я уже запуталась
А в чём жа Вы запутались? Задайте ещё раз свой вопрос.
Koluchiy N
30.07.2008, 17:28
постучи мне в аську. Я работаю в фирме по монтажу. 392625488
Просто люди иногда хотят модели только с ионизаторами. Но мне если често, он не играет роли, т.к. я не чувствую никакой разницы что с ним, что без него.
Таки и да хотят и не иногда а довольно часто, на то и есть консультанты дабы разьяснить что это такое, минусы или плюсы а так же аналоги как С так и без той или иной примочки.
Если я не стороник ионизатора- так этож не говорит что я противник неписаного правила "клиент всегда прав", и естесно понимая что клиент хочет только с ионизатором , обьясню отличия но не в коим разе не буду пытаться тулить против его воли. Как уже говорил ранее, есть два типа клиентов:
1. Услышавшие совет от соседа или ещё кого, и желающие точно такую же модель.
2. Желающие надёжную и лучшую модель изходя из своих денег, не знающие какую имено и ожидающие достойную консультацию.
Так если с первыми лучше и не спорить, то со вторыми -достаточно чётко обьяснить что да как, ну пойдёт он в десяток другой фирм консультироваться, ну увидят где им пытаются тулить а де таки грамотно советуют, и возвернуться обратно де будут лучшие условия , отношение и разьяснение.
И это есть нормально, цивилизованая конкуренция.
MegaKoshka
Пролистайте последнии 2 страницы - и вы найдёте не однократные ответы на ваши вопросы причём не в едином мнении.
1. Можно( но не рекомендуемо) но гораздо чаще будете иметь проблемы с кондиционером
2. Не рекомендуемо как книжками( так и сам бы не советовал- тут уж не шутки с заменой фильтров и более частыми возможными поломками, тут уж игра со своим здоровьем)
Если уж брать в расчёте на курильщика и так тяжко выйти покурить - возьмите чот попроще( де поменьше электроники) но с катехиновым фильтом убвающим в частности запахи табака.
Хотя бары рестораны- в лёгкую использую разлинчые модели кондиционеров, и курят там ого скока, безусловно частые случаи обслуживания и поломок, но ничо ставят из года в год всё больше и больше.
я спрашивала:
1. можно ли курить при кондиционере.
Про вред курения на мой организм я знаю,на окружающих мне высоко(это если кто лекцию захочет прочитать)
2. Ионизатор воздуха в кондиционере.,а с ним курить можно?
пысы: я ж тоже могла литературу всякую там почитать а не на форум лезть..и вообще можно не тут вопросы задавать а книжки читать.Я хочу нормальный ответ человеческим языком,а не цитаты из научных статей и публикаций
Заранее благодарна
Вы же уже получили ответы на все ваши вопросы, но никак не угомонитесь... И всё-таки, что вы курите, может нам посоветуете?:)
MegaKoshka
30.07.2008, 20:11
Вы же уже получили ответы на все ваши вопросы, но никак не угомонитесь... И всё-таки, что вы курите, может нам посоветуете?:)
я получила не ответы а выдержки из разных книжек!
если вы лично ответ мне не даете (нормальный ответ)
и вообще когда угомониться мое личное дело!
не отвлекайте специалистов нормальных от моего вопроса!
не отвлекайте специалистов нормальных от моего вопроса!
Скажу вам по серктету- нормальные специалисты, учатся как на практике так и по книжкам, и таки Альфа был прав, бо ответы вам дали исчерпывающие.
MegaKoshka
30.07.2008, 22:15
мне кстати никто не ответил "да,можно" или "не рекомендуют".Ответы может и исчерпывающие,но буковок много!какие вы люди интересные!
Следующий вопрос - какой кондер с ионизатором посоветуете?
Следующий вопрос - какой кондер с ионизатором посоветуете?
Ну для етого по крайней мере надо знать бюджет и ваши требования.
Опять таи у меня в подписе всё сказано, за других не скажу может кто и тут посоветует, хотя без нормальной информации вртяли.
Railnolds
31.07.2008, 08:27
мне кстати никто не ответил "да,можно" или "не рекомендуют".Ответы может и исчерпывающие,но буковок много!какие вы люди интересные!
Следующий вопрос - какой кондер с ионизатором посоветуете?
Исходя из вышепрочитанного, можно дать однозначный ответ на Ваш вопрос - Да, можно, но не рекомендуется.
А на счёт того, какой кондёр с ионизатором купить - это вопрос настолько растяжимый... Сказать конкретно - возьмите ЭТОТ и всё будет ОК нельзя. Может быть как раз ЭТОТ и не впишется в ваш интерьер или бюджет :) . Каждый будет своё предлагать и говорить, что лучшего не найдёте :) . При выборе всё же рекомендую обратить внимание на сервис, чтоб не ждать потом всё лето пока починят, если вдруг что.
Следующий вопрос - какой кондер с ионизатором посоветуете?
Говорили-балакали, сіли та й заплакали.:rolleyes:
Зачем вам нужна была консультация специалистов, если после получения этой консультации, вы приняли решения покупать то, что вам не рекомендуется?:)
ivanna zhuk
31.07.2008, 10:15
мне кстати никто не ответил "да,можно" или "не рекомендуют".Ответы может и исчерпывающие,но буковок много!какие вы люди интересные!
Следующий вопрос - какой кондер с ионизатором посоветуете?
Уважаемая, MegaKoshka, ну Вы и даете гари!!! Издевательство какое-то! По-моему, Вам уже разжевали и в рот положили....
Мне когда нужен был совет, я обратилась к компетентным людям данного форума, особенно выделю Сохо и Хакамаду... Выслушав их мнения, приобрела несколько кондиционеров, и очень довольна выбором. И за это им благодарна.
А Вы, мозги парите, Вам отвечают, а Вы, все парите и парите. Научные обоснования Вам не понятны, так в таком случае Вам и инструкцией по использованию кондиционера не разобраться .
Вообще сомневаюсь , что Вам кондиционер нужен...
Не обижайтесь, но на мой взгляд Вы не просто , ПрелестЬ какая ДурочкА, Вы, УжаС какая ДурА!!!
MegaKoshka
31.07.2008, 10:44
Хакамада:
Под влиянием ионизирующих факторов..... применять искусственную аэроионизацию воздуха в системах кондиционирования и вентиляции не рекомендуется.
Soxo:
Туфта это всё, всего лишь защита своих разработок
Хакамада
Говорили-балакали, сіли та й заплакали.
поцитировали,поспорили..
MegaKoshka
31.07.2008, 10:45
Таки и да хотят и не иногда а довольно часто, на то и есть консультанты дабы разьяснить что это такое, минусы или плюсы а так же аналоги как С так и без той или иной примочки.
Если я не стороник ионизатора- так этож не говорит что я противник неписаного правила "клиент всегда прав", и естесно понимая что клиент хочет только с ионизатором , обьясню отличия но не в коим разе не буду пытаться тулить против его воли. Как уже говорил ранее, есть два типа клиентов:
1. Услышавшие совет от соседа или ещё кого, и желающие точно такую же модель.
2. Желающие надёжную и лучшую модель изходя из своих денег, не знающие какую имено и ожидающие достойную консультацию.
Так если с первыми лучше и не спорить, то со вторыми -достаточно чётко обьяснить что да как, ну пойдёт он в десяток другой фирм консультироваться, ну увидят где им пытаются тулить а де таки грамотно советуют, и возвернуться обратно де будут лучшие условия , отношение и разьяснение.
И это есть нормально, цивилизованая конкуренция.
MegaKoshka
Пролистайте последнии 2 страницы - и вы найдёте не однократные ответы на ваши вопросы причём не в едином мнении.
1. Можно( но не рекомендуемо) но гораздо чаще будете иметь проблемы с кондиционером
2. Не рекомендуемо как книжками( так и сам бы не советовал- тут уж не шутки с заменой фильтров и более частыми возможными поломками, тут уж игра со своим здоровьем)
Если уж брать в расчёте на курильщика и так тяжко выйти покурить - возьмите чот попроще( де поменьше электроники) но с катехиновым фильтом убвающим в частности запахи табака.
Хотя бары рестораны- в лёгкую использую разлинчые модели кондиционеров, и курят там ого скока, безусловно частые случаи обслуживания и поломок, но ничо ставят из года в год всё больше и больше.
Вот!русский язык и никаких научных трудов!спасибо вам огромное!
зы:давно заметила на этом форуме людей,которые лезут поумничать,книжонку открыли и быыстренько давай цитировать!
MegaKoshka
31.07.2008, 10:48
Уважаемая, MegaKoshka, ну Вы и даете гари!!! Издевательство какое-то! По-моему, Вам уже разжевали и в рот положили....
Мне когда нужен был совет, я обратилась к компетентным людям данного форума, особенно выделю Сохо и Хакамаду... Выслушав их мнения, приобрела несколько кондиционеров, и очень довольна выбором. И за это им благодарна.
А Вы, мозги парите, Вам отвечают, а Вы, все парите и парите. Научные обоснования Вам не понятны, так в таком случае Вам и инструкцией по использованию кондиционера не разобраться .
Вообще сомневаюсь , что Вам кондиционер нужен...
Не обижайтесь, но на мой взгляд Вы не просто , ПрелестЬ какая ДурочкА, Вы, УжаС какая ДурА!!!
1.Интересно ваше выделение Сохо и Хакамады.Как это вы их слушали - они ж спорят постоянно :)
2.Парить мозг - мое хобби
3.5 раз подумай перед тем как кого то называть дурой!
умная наша,что ж ты на форум полезла а не книжечку какуюто почитала?
ivanna zhuk
31.07.2008, 10:57
1.Интересно ваше выделение Сохо и Хакамады.Как это вы их слушали - они ж спорят постоянно :)
2.Парить мозг - мое хобби
3.5 раз подумай перед тем как кого то называть дурой!
умная наша,что ж ты на форум полезла а не книжечку какуюто почитала?
В споре рождается истина, а Сохо и Хакамада, если Вы не заметили, часто спорят, но не редко выражают одно и тоже мнение. Сразу видно профи....
А парить мозги на серьезные темы - это глупо, тем более хвасть этим как хобби. Сюда люди обращаются за конкретным советом.
Вы не над дурой задумывались бы , лучше, а над ответами на Ваши вопросы. И не писали бы , что буковок много...:rzhu_nimagu: , чай не в детском саду...
ivanna zhuk
31.07.2008, 11:14
Детский сад :rzhu_nimagu:
и прежде чем писать,гляньте пару сообщений выше где Сохо ответил мне русским языком без всяких спорных цитат
У меня и так есть чем голову забивать
А таки парить мозги вы умеете дивно. Помнится когда вы впервые ко мне обратились было 27 июня тобишь более месяца назад( до этого так же с неделю писали свои недовольва и вопросы тут), ответил вам вполне коретно и понятно- добавив что оптимальнее перезвонить коли у вас такака куча вопросов по ходу возникает. Что в итоге, прошёл месяц, и вы снова за свои вопросы ( при етом тогда вас интересовал кондиционер подешевле да чоб холодил) счас уже ионизатор прибавился, ещё через месяц вы начнёте спрашивать про датчик движения или чот такое замысловатое. Не уж то более месяца срока что вы начали интересоваться даным прибором- вы не нашли нормального специалиста коему бы прислушались, так откройте справочник самых крутых фирм и пойдтите туда поспрашивайте там уж вас убедят да раскажут).
Вот поэтому я и написал в своей подписи то что там написано- дабы не вступать в лишнии дискусии с теми кому хлеба не давай дай придраться к чему небудь ( и гораздо чаще даж близко не интересущющему).
Railnolds
31.07.2008, 14:08
А таки парить мозги вы умеете дивно. Помнится когда вы впервые ко мне обратились было 27 июня тобишь более месяца назад( до этого так же с неделю писали свои недовольва и вопросы тут), ответил вам вполне коретно и понятно- добавив что оптимальнее перезвонить коли у вас такака куча вопросов по ходу возникает. Что в итоге, прошёл месяц, и вы снова за свои вопросы ( при етом тогда вас интересовал кондиционер подешевле да чоб холодил) счас уже ионизатор прибавился, ещё через месяц вы начнёте спрашивать про датчик движения или чот такое замысловатое. Не уж то более месяца срока что вы начали интересоваться даным прибором- вы не нашли нормального специалиста коему бы прислушались, так откройте справочник самых крутых фирм и пойдтите туда поспрашивайте там уж вас убедят да раскажут).
Вот поэтому я и написал в своей подписи то что там написано- дабы не вступать в лишнии дискусии с теми кому хлеба не давай дай придраться к чему небудь ( и гораздо чаще даж близко не интересущющему).
Так торопиться ведь не надо было - погода не располагала к быстрому приобретению кондиционера :)
Мне намного больше нравиться услышать 120 мнений,потрепать кому то нервы и сделать выбор.Мне главное чтоб мне было хорошо
Эгоистический подход какой-то.
неправда!подешевле мне никогда не был нужен!правда - мне надо было чтоб холодил.В итоге взяла Mitsubishi SRK-28HG.
Сейчас стою перед выбором что взять на кухню.
Мне намного больше нравиться услышать 120 мнений,потрепать кому то нервы и сделать выбор.Мне главное чтоб мне было хорошо
Деж не правда, коли вы задавали вопрос комната 18 м кузня 8 м, хотели митсубиши хеви и речи на кухню отдельно в комнтату отдельно не шло по крайней мере с тем бюджетом порядка 600 у.е .
комната 18 м кузня 8 м
В кузне вообще лучше не ставить кондиционер. Там же печь, кузнечные меха, наковальня.... Жуть просто!
ivanna zhuk
31.07.2008, 14:23
неправда!подешевле мне никогда не был нужен!правда - мне надо было чтоб холодил.В итоге взяла Mitsubishi SRK-28HG.
Сейчас стою перед выбором что взять на кухню.
Мне намного больше нравиться услышать 120 мнений,потрепать кому то нервы и сделать выбор.Мне главное чтоб мне было хорошо
Зачем говорить что подешевле никогда не был нужен, если в итоге взяли Mitsubishi SRK-28HG.??? Это как раз вариант подешевле
А трепать нервы людям ради элементарного выбора кодиционера подешевле и в кухню (а в кухню именно дешевый но надежный и нужен, так как там самая неблагоприятная среда для кондиционера), это того не стоит, т.к. судя по всему Вам, на данном форуме уже врядли кто-то что-то порекомендует.
С таким подходом в жизни Вам, врядли хорошо когда либо будет!
и вообще всем: что то не подходит - не читайте мои посты.Надоело ваши мнения читать - я и небуду,тем более что среди всего этого ответы я все же нахожу
Читать и флудить=- это далеко не одно и тоже.
если бы вы задали вопрос и ждали пока вам кто то захочет ответить- я бы и не поглядел в сторону вашего сообщения, но когда ваши вопросы об одном и том же уже стали мазолить глаза от страницы к странице- то попытался вам ещё раз внятно ответить на конретно заданые вами вопросы- не от того что имел желание на них ответить, совсем нет, а потому что кроме вас читают форум и другие люди которым таки надо совет а не чтение через пост ваших повторов и н едовольств что вам не то или не так ответили.
Если вам не горели желаниеи отвечать, надо было задуматься почему, а не пытаться через пост повторять одни и теж вопросы в разных интрепритациях.
Может комуто будет интересно.
Впервые попытались кондиционировать воздух в Персии тысячи лет назад. Охлаждение воздуха в персидских устройствах происходило по принципу охлаждения воды при испарении. Типичный кондиционер тех дней представлял собой специальную шахту, улавливающую дуновение ветра, в которой размещались пористые сосуды с водой или протекала вода из источника. После охлаждения и насыщения влагой в шахте воздух поступал в помещение. Эффективный для жаркого и сухого климата, такой кондиционер оказался бы бесполезным в условиях высокой относительной влажности воздуха.
В Индии попытка противостоять жаркому летнему климату привела практически к созданию вечного двигателя. Установив вместо входной двери в помещение каркас, обвитый кокосовой пальмой – татти, индусы поместили над ним ёмкость, которая медленно заполнялась водой за счет капиллярного эффекта татти. Когда уровень воды достигал определённого значения, ёмкость опрокидывалась, орошая водой дверь, и возвращалась в исходное состояние. Этот процесс повторялся многократно.
Мало кто знает, что слово кондиционер впервые было произнесено вслух еще в 1815 году. Именно тогда француз Жанн Шабаннес получил британский патент на метод <кондиционирования воздуха и регулирования температуры в жилищах и других зданиях>. Однако, практического воплощения идеи пришлось ждать достаточно долго. Только в 1902 году американский инженер-изобретатель Уиллис Карриер собрал промышленную холодильную машину для типографии Бруклина в Нью-Йорке. Самое любопытное, что первый кондиционер предназначался не для создания приятной прохлады работникам, а для борьбы с влажностью, здорово ухудшавшей качество печати.
Правда, уже через год аристократия Европы, посещая Кельн, считала своим долгом посетить местный театр. Причем, живой интерес публики вызывала не только (и не столько) игра труппы, а приятный холодок царивший в зрительном зале даже в самые знойные месяцы. А когда в 1924 году система кондиционирования была установлена в одном из универмагов Детройта, наплыв зевак был просто умопомрачительным. Если бы хозяин заведения догадался брать плату за вход, то, наверное, в короткий срок обогнал бы и Форда, и Рокфеллера. Впрочем, заведение внакладе не осталось - в считанные дни его оборот вырос более чем в три раза!
В XIX веке британский изобретатель Майкл Фарадей обнаружил, что сжатие и сжижение определённого газа охлаждают воздух. Но его идеи были в значительной степени теоретическими.
Электрический способ кондиционирования воздуха был изобретён Уиллисом Кэррьером примерно в 1902 году. Он же разработал первую систему кондиционирования воздуха для типографии в Бруклине. Летом, при процессе печатания, постоянное изменение температуры и влажности не позволяло добиться качественной цветопередачи. Кэрриер разработал аппарат, который охлаждал воздух до постоянной температуры и осушал его до 55 %. Своё устройство он назвал «аппаратом для третирования воздуха».
В 1915 году он и еще шесть коллег-инженеров основали собственную компанию «Garner Engineering Co.», впоследствии переименованную в «Carrier» («Кэрриер»). Сегодня компания Carrier — один из ведущих производителей кондиционеров, ей принадлежит 12% мирового объёма производства кондиционеров.
Эти первые аппараты и стали предками современных систем центрального кондиционирования воздуха. Уже в те годы существовали водоохлаждающие машины - чиллеры, внутренние блоки - фанкойлы и нечто напоминающее современные центральные кондиционеры.
<Ископаемым> предком всех современных сплит-систем и оконников может считаться первый комнатный кондиционер, выпущенный компанией General Electric еще в 1929 году. Поскольку в качестве хладагента в этом устройстве использовался аммиак, пары которого небезопасны для здоровья человека, компрессор и конденсатор кондиционера были вынесены на улицу.
То есть, по своей сути, это устройство было самой настоящей сплит-системой! Однако, начиная с 1931 года, когда был изобретен безопасный для человеческого организма хладагент - фреон, конструкторы сочли за благо собрать все узлы и агрегаты кондиционера в одном корпусе. Так появились первые оконные кондиционеры, далекие потомки которых успешно работают и в наши дни. Более того, в США, Латинской Америке, на Ближнем Востоке и в Индии <оконники> до сих пор являются наиболее популярным типом кондиционеров. Причины их успеха очевидны: они примерно вдвое дешевле аналогичных по мощности сплит-систем, а их монтаж не требует наличия специальных навыков и дорогостоящего инструмента. Последнее особенно важно вдали от очагов цивилизации, где легче отловить снежного человека, нежели найти гражданина знакомого с труборезом и заправочной станцией с блоком манометров.
Первый автомобильный кондиционер имел мощность охлаждения 370 Вт, был создан фирмой С & С Kelvinator Co в 1930 году и установлен на Кадиллаке.
Томас Мидглей младший первым предложил в качестве хладагента использовать дифтормонохлорметан, названный потом фреоном в 1928 году. Этот хладагент оказался намного более безопасным для людей, но не для озонового слоя атмосферы.
Долгое время лидерство в области новейших разработок по вентиляции и кондиционированию воздуха принадлежало американским компаниям, однако, в конце 50-ых, начале 60-ых годов инициатива прочно перешла к японцам. В дальнейшем именно они определили лицо современной индустрии климата.
В 1958 году Японская компания Daikin разработала первый тепловой насос, тем самым, научив кондиционеры работать на тепло. А еще через три года произошло событие в значительной мере предопределившее дальнейшее развитие бытовых и полупромыщленных систем кондиционирования воздуха. Это - начало массового выпуска сплит-систем. Начиная с 1961 года, когда японская компания Toshiba впервые запустила в серийное производство кондиционер, разделенный на два блока, популярность этого типа климатического оборудования постоянно росла. Благодаря тому, что наиболее шумная часть кондиционера - компрессор теперь вынесена на улицу, в помещениях оборудованных сплит-системами намного тише, чем в комнатах, где работаю оконники. Интенсивность звука уменьшена на порядок! Второй огромный плюс - это возможность разместить внутренний блок сплит-системы в любом удобном месте.
Сегодня выпускается немало различных типов внутренних устройств: настенные, подпотолочные, напольные и встраиваемые в подвесной потолок - кассетные и канальные. Это важно не только с точки зрения дизайна - различные типы внутренних блоков позволяют создавать наиболее оптимальное распределение охлажденного воздуха в помещениях определенной формы и назначения.
В 1969 году компания Daikin выпустила кондиционер, в котором с одним внешним блоком работало сразу несколько внутренних. Так появились мультисплит-системы. Сегодня они могут включать в себя от двух до шести внутренних блоков, различных типов.
Существенным нововведением стало появление кондиционера инверторного типа. В 1981 году компания Toshiba предложила первую сплит-систему, способную плавно регулировать свою мощность, а уже в 1998 году инверторы заняли 95% японского рынка.
Ну и, наконец, последний из наиболее популярных в мире типов кондиционеров - VRV - системы были предложены компанией Daikin в 1982 году. Центральные интеллектуальные системы типа VRV состоят из наружных и внутренних блоков, которые могут быть удалены друг от друга на 100 метров, причем 50 из них по вертикали. К тому же, установка VRV-систем достаточно проста и не занимает много времени. Монтаж можно вести даже после проведения отделочных работ, а при острой необходимости - не прерывая работу офиса. Возможен и поэтапный ввод мощностей, с отдельных этажей или помещений. А вот традиционные центральные системы кондиционирования надо закладывать в проект еще на стадии строительства.
Благодаря целому ряду уникальных достоинств VRV системы составили серьезную конкуренцию традиционным центральным системам кондиционирования воздуха, а в ряде стран, например в Японии, практически полностью вытеснили их с рынка.
Конечно, на этом прогресс в развитии климатической техники не закончился, однако сейчас совершенствуются уже существующие типы оборудования. Появляются новые функциональные возможности, меняется дизайн, разрабатываются новые холодильные агенты.
журнал Мир климата
Осторожно "СПД КЛЮШНИК"!!!
Заказали установку Кондиционера "Тошиба" в Фокстроте на Глушко, приехали ребята из "СПД Клюшник" поставили мягко сказать криво. В стене дыра, трубы по стене ничем не прикрыли-эт ладно. Взяли 900 грн за установку. Про гарантию на утановку переспросили трижды... Мы гарантируем.,что работать будет долго, мы занимаемся только качественной установкой... Как в воду смотрели... Включали всего пару раз за полтора месяца (маленький ребенок в доме) и вот уже неделю как с кондиционера стала течь вода по стене. Стена естественно вся сырая (не дайбог грибок заедется...) Интуитивно понятно, что раз вода не капает на улицу, а течет по стене, значит что-то со сливом...Уже неделю ждем пока приедут с "клюшки" И самое интересное, что нам по телефону сказали, что они ГАРАНТИЮ на СВОЮ РАБОТУ НЕ ДАЮТ!!!! А та бумажка, которую они вручают называется установочный талон (это что-то вроде когда был установлен и ВСЕ!!!)
приедут ... отпишусь...
Осторожно "СПД КЛЮШНИК"!!!
Заказали установку Кондиционера "Тошиба" в Фокстроте на Глушко, приехали ребята из "СПД Клюшник" поставили мягко сказать криво. В стене дыра, трубы по стене ничем не прикрыли-эт ладно. Взяли 900 грн за установку. Про гарантию на утановку переспросили трижды... Мы гарантируем.,что работать будет долго, мы занимаемся только качественной установкой... Как в воду смотрели... Включали всего пару раз за полтора месяца (маленький ребенок в доме) и вот уже неделю как с кондиционера стала течь вода по стене. Стена естественно вся сырая (не дайбог грибок заедется...) Интуитивно понятно, что раз вода не капает на улицу, а течет по стене, значит что-то со сливом...Уже неделю ждем пока приедут с "клюшки" И самое интересное, что нам по телефону сказали, что они ГАРАНТИЮ на СВОЮ РАБОТУ НЕ ДАЮТ!!!! А та бумажка, которую они вручают называется установочный талон (это что-то вроде когда был установлен и ВСЕ!!!)
приедут ... отпишусь...
Знаю эту конторку, ребята обязательные, не раз выручали .
А по гарантии -С кем общались на эту тему не уж то с Сашей( или с диспечером)? ( отпишите в приват свой телефончик, историю хочу послушать лично да уточнив пару моментов, если так как описали то возможно помогу.
Осторожно "СПД КЛЮШНИК"!!!
Заказали установку Кондиционера "Тошиба" в Фокстроте на Глушко
Заказывая дорогую, сложную и очень требовательную к условиям монтажа технику в магазинах, торгующих бытовой техникой, вы - вероятно - думали сэкономить. Ну что ж, какая рыбка, такая и юшка (или за что боролись, на то и напоролись). Подойдя к вопросу приобретения кондиционера чуть более обстоятельно, вы бы обязательно встретили рекомендации НЕ покупать такую технику в фокстротах/эльдорадах/мегамаксах и т.д. из-за того, что в случае каких-то проблем недобросовестные установщики будут пытаться "свалить" всё на продавцов, а недобросовестные продавцы, соответственно, на установщиков. Я вам искренне желаю, что бы ваша проблема была решена с наименьшими потрерями, но - извините меня за нравоучительный тон - виноваты вы сами.
P.S. Вода (конденсат), которая образовывается в процессе работы кондиционера во внутреннем блоке, должна вытекать наружу самотёком, т.е обязательно наличие прямолинейного участка дренажной трубки/шланга с уклоном для стока воды. Возможно, у вас где-то шланг провисает? Выходом из положения могут стать дополнительные крепления; знаете такие типа скобочки с гвоздиком, которыми прибивается и крепится телевизионный кабель, только большего размера. Ими можно зафиксировать шланг без прогибов.
Приехали сегодня из "СПД КЛЮШНИК" ...
Дождались их наконец...
впечатление такое ...работают (подрабатывают) школьники на время каникул... но не в этом суть.
Зашли в квартиру по коврам обутые, после замечания разулись, но ноги грязные... ковер на всю комнату, поэтому всю мебель двигать большая проблема, вобщем на светлом ковре остались следы от босых ног... ну и это терпимо
Cняли... посмотрели... оказалось, во время первой установки перекрутили (свернули шею дренажному шлангу под кондициционером)...
перекрутили назад, что-то там плоскогубцами над трубой поколдовали...
вроде вода начала сливаться как и должна на улицу, НО от того, что трубу назад перекрутили, она стала слишком большой, чтобы поместиться под кондиционер... другими словами, появилась дугообразная гулька внизу кондиционера ( фото прилагается)
И ещё одно НО...
Они повесили кондиционер с большой щелью внизу около 2-3 см (на фото это отчетливо видно)
Как оказалось, они его повесили только на два верхних крюка, а на нижние защелки к стене его не защелкнули...
сказали нам, что так и надо... я чуть не упал на ровном месте.
как вариант решения этой проблемы, они предложили просверлить через весь пластиковый корпус кондиционера, снизу, шурупы!!! НА САМОМ ВИДНОМ МЕСТЕ, чтобы небыло дугообразной гульки (где интересно их обучали монтажу?)
ещё один момент интересный был ...
на вопрос: - почему не намотали на трассу поверх утеплителя специальную ленту для защиты от солнечных лучей (если этого не сделать, вспененый полиэтилен (утеплитель) рузрушается под солнцем... и через полгода-год, он уже не выполняет своей функции, и кондиционер работает с повышенной нагрузкой)
прозвучал ответ - а что разве надо наматывать что-то сверху?
Беру документы от кондиционера и показываю, что там написано по поводу монтажа кондиционера...
Там четко написано и нарисовано, что это нужно делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
тут он затянул песню, что у них особенный утеплитель, который не нужно обматывать (сообразил он быстро, какую песню запеть)
на деле оказался обычный утеплитель с рынка
И ЕЩЕ интересный факт:
когда монтажники от "СПД КЛЮШНИК" приходят (второй раз их вижу, говорят одинаково) божаться, что они так делают работу, что будет работать долго и гарантию дают на свою установу 1 год!!!
когда им, СПД КЛЮШНИК, звонишь, чтобы пришли отремонтировать по гарантии, заявляют, что они ГАРАНТИЮ НА УСТАНОВКУ НЕ ДАЮТ!!!!
цитирую: даем гарантию, чтобы он не упал... ВСЁ!!!
После доглих разговоров по телефону и посещения магазина ФОКСТРОТ (где мы и заказывали только установку) обещали, что в ближайшем будущем приедит ДРУГОЙ МАСТЕР от "СПД КЛЮШНИК"
вобщем убежали эти умельцы... ждем дугих...
Так всё логично и просто. Факстрот СОВЕТУЕТ вам установщиков- при этом за СОВЕТ- естесно берут не слабый видать откат и никакой взаимной отвествености- бо в начале лета лично общался с их хозяином, и условие гарантии так и было озвучено- либо откат без гарантий по факту, либо без откатность и гарантия по факту. ( опять таки а чего там цена была 900гр)- изначально так договорились или не стандарт, длинее магистраль и.т.д?
К Soxo:
-там кусочек трубы добавили, может с метр длиной...
я извиняюсь, что фото не выложил сразу спешил на встречу...
щас выложу:
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/2.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/3.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/4.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/6.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/10.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/2.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/3.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/4.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/6.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/10.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/5.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/7.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/9.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/2.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/3.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/4.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/6.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/10.html
продолжение...
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/5.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/7.html
http://foto.mail.ru/mail/foto-kondi/1/9.html
А кто ставил отпиши , в талоне там вроде как проставляли они.
Таки да весело влепили). А стоимость монтажа говорил кто? насколько я помню ( и даж у самого гдето валяется)- Саша наштамповал своим бригадам прайсы на двух листах чуть не не сколько стоит сдуть пыль) и судя по тому что тут видно- стандартный монтаж ( стоющий в даном СПД 650гр)
к Soxo:
там в талоне такой почерк корявый, что трудно что-либо разобрать (крадется вопрос:- не спроста ли это?)
эти товарищи только пожимают плечами, не могут разобрать кто из них ставил...
Доброго вечера форумчане...
Cегодня было продолжение истории про "ВЛЯПАЛИСЬ В "СПД КЛЮШНИК"...
Cегодня были уже другие "мастера" монтажа кондиционеров...
приехали... посмотрели...
оказывается те, которые были вчера, сломали нижние крепления во время своей работы...
и кондиционер просто не защелкивается к стене (как и должно быть, для надежной фиксации его на стене), а висит только на верхнем крючке и ШАТАЕТСЯ!!!
эти убежали, сказали, что они это не ставили и исправлять НЕ СОБИРАЮТСЯ!!!
на вопрос: - а какая цель вашего сегодяшнего приезда?, разве не исправить работу "кривых рук" ВАШЕЙ организации "СПД КЛЮШНИК"?
ответ был такой:-мне за это не заплатят...
я говорю: -Мне, как клиенту, не интересно кто, кому, в вашей конторе платит, я заплатил за монтаж кондиционера в вашей организации и вижу плохую работу, к тому же я трачу свое время на то, чтобы вы, уже который, раз переделали, наконец, эту халтуру, мне ещё 900 грн вам заплатить за исправление вашей же работы?
В итоге убежали сослались на то, что у них сегодня еще куча заказов, и они не могут заниматься такой ерундой...
Вот какое сервисное обслуживание от "СПД КЛЮШНИК" получается...
могут заниматься такой ерундой...
Вот какое сервисное обслуживание от "СПД КЛЮШНИК" получается...
Неа, причём тут сервисное обслуживание), или чего вы ожидали- коли покупка у вас отдельно- монтаж тож отдельно. Чем данное СПД или десятки других , кои производят ток монтаж чужоё техники, при этом не коми боком не обвязаной договорныи условиями. Онож ежу понятно что Факстрот чуть поломка- спишет что по вине установщиков, установщики на не качественную технику от продавца.
Уж сколько раз гвоорили, переговорили а грабли всеодно находят).
Ну чо вам тут подсказать- езжай в Ильичёвск на Данченко 38 да ругайся с их начальством).
Я предлагаю эти фотографии приложить к заявлению в защиту прав потребителей и не трепать себе нервы. Пусть с ними разбираются те, кто должен и кто от государства за это получает зарплату. Механическое повреждение дорогостоящего оборудования при монтаже - это попадос на новый кондиционер для клиента. Вы вправе этого требовать за счет этого СПД.
Насчет изоляции... Ремарочка. В инструкции к кондиционеру много чего пишется, но на самом деле изоляция последнего поколения выпускается уже такого качества, что она именно рассчитана на жару и мороз и не рассыпается. И мы, например, заматываем лентой только в тех случаях, когда белый фасад, например, или клиенту так больше нравится. А по параметрам эта изоляция ни в какой защитной ленте не нуждается.
Maysternya
26.08.2008, 14:10
мнекажтся пора оббащаться с вопросом о качестве установки на Канатную.
Pablo Escobar
26.08.2008, 19:44
Насчет изоляции... Ремарочка. В инструкции к кондиционеру много чего пишется, но на самом деле изоляция последнего поколения выпускается уже такого качества, что она именно рассчитана на жару и мороз и не рассыпается. И мы, например, заматываем лентой только в тех случаях, когда белый фасад, например, или клиенту так больше нравится. А по параметрам эта изоляция ни в какой защитной ленте не нуждается.
Окрім спеки та морозу є ще один фактор - птахи. Якщо кондиціонер встановлено на даху будівлі, птахи можуть поїсти флекс. Це не жарт. В нас так на деяких об'єктах було.
Окрім спеки та морозу є ще один фактор - птахи. Якщо кондиціонер встановлено на даху будівлі, птахи можуть поїсти флекс. Це не жарт. В нас так на деяких об'єктах було.
У нас такого не было пока. Однако, было, что лента, которой обматывается флекс, рвалась, растрескивалась и висели через пару лет ошметки. Это гораздо более некрасиво, чем просто аккуратный черный флекс.
Окрім спеки та морозу є ще один фактор - птахи. Якщо кондиціонер встановлено на даху будівлі, птахи можуть поїсти флекс. Це не жарт. В нас так на деяких об'єктах було.
Да, птицы могут поклевать изоляцию. Но в моей практике были случаи, когда между изоляцией и защитной лентой попадала влага и изоляция начинала гнить.
Да, птицы могут поклевать изоляцию. Но в моей практике были случаи, когда между изоляцией и защитной лентой попадала влага и изоляция начинала гнить.
Почему-то у нас не было случаев, когда птицы клевали изоляцию. Может, наша не такая вкусная. :) А вот сгнивала под пленкой - было такое.
Обычно, за такие монтажи, сажали на кол. А за отсутствие обмотки на магистрали - отрубали правую руку. Но это было очень давно,- сейчас всё намного проще:без лоха - и жизнь плоха!
Привет, народ! Прошу помощи - подскажите пожалуйста, сколько будет стоить кондиционер Panasonic 12ка инверторный, какие модели бывают и в чем отличие по ценам.Хотим у себя дома поставить, а толком( и не толком) в моделях ни бум-бум. Наш бюджет - с установкой 1000-1100 у.е.
Опишите, по-подробней, что у вас за помещение, для правильного подбора и монтажа.
Квартира - студия,комната 38кв. Квадратной формы. Окно посередине одной стены. Примыкает кухня ок.8кв. Думаю о панасонике малазийской сборки, почему? Просто, после прочтения ветки, конечно хотелось бы мыцык, но по цен. категории больше тяну подешевле, но не сильно похуже т.е. остаётся панасоник. Но хотелось бы побольше подробностей, а может можно чего-то поинтереснее(в смысле цена-качество). Требуется охлаждение, хорошие фильтры, можно и обогрев, но не кретично, а про всякие навороты - плохо ориентируюсь, да и нужны ли они?! Прошу совета
Silverwomen
02.09.2008, 23:24
Прошу совета. Есть гостинная, закончены все работы, осталось поклеить обои, но сейчас нет финансовой возможности купить и установить кондиционер. Вопрос - можно ли сделать закладку - ну все эти трубы, поклеить обои и так всё оставить до весны. В феврале предвидеться возможность купить кондей, тогда и установить внутренний и наружный блоки. Мне советуют поклеить обои, а потом по весне делать всё по обоям, но я не согласна, так как обои очень светлые, цвет молока и я купила остаток коллекции, поэтому если испортят обои установкой, то потом такие уже не купить. Как лучше поступить, буду благодарна за советы!:rose:
Прошу совета. Есть гостинная, закончены все работы, осталось поклеить обои, но сейчас нет финансовой возможности купить и установить кондиционер. Вопрос - можно ли сделать закладку - ну все эти трубы, поклеить обои и так всё оставить до весны. В феврале предвидеться возможность купить кондей, тогда и установить внутренний и наружный блоки. Мне советуют поклеить обои, а потом по весне делать всё по обоям, но я не согласна, так как обои очень светлые, цвет молока и я купила остаток коллекции, поэтому если испортят обои установкой, то потом такие уже не купить. Как лучше поступить, буду благодарна за советы!:rose:
Не знаю.... Мне установкой ничего не испортили...:nea:
Мусор был , да. Ну сделали уборку.:)
Silverwomen
03.09.2008, 09:15
Не знаю.... Мне установкой ничего не испортили...:nea:
Мусор был , да. Ну сделали уборку.:)
Подскажите пожалуйста, а какая толщина стены, которую сверлили?
У меня кирпич, толщина 60см. А с какой стороны начинаю сверлить,
с улицы? По обоям, чесно, не представляю!
Прошу совета. Есть гостинная, закончены все работы, осталось поклеить обои, но сейчас нет финансовой возможности купить и установить кондиционер. Вопрос - можно ли сделать закладку - ну все эти трубы, поклеить обои и так всё оставить до весны. В феврале предвидеться возможность купить кондей, тогда и установить внутренний и наружный блоки. Мне советуют поклеить обои, а потом по весне делать всё по обоям, но я не согласна, так как обои очень светлые, цвет молока и я купила остаток коллекции, поэтому если испортят обои установкой, то потом такие уже не купить. Как лучше поступить, буду благодарна за советы!:rose:
На данном этапе можно сделать предмонтаж. Так аккуратней. Минус в одном. Когда мы делаем предмонтажи, мы предупреждаем хозяев о том, чтобы они не позволяли трогать трубы малярам буквально под страхом смертной казни. Это очень важный момент. Пусть они лучше напортачат там с обоями (все равно закроется кондером), но только пусть не трогают трубы! Один-два раза их загнуть в разные стороны - и микротрещина обеспечена и, как следствие, утечка фреона и сгоревший компрессор.
Подскажите пожалуйста, а какая толщина стены, которую сверлили?
У меня кирпич, толщина 60см. А с какой стороны начинаю сверлить,
с улицы? По обоям, чесно, не представляю!
Сверлят изнутри. Под обои подкладывается коробочка, конвертик, или стоит хозяйка :) с пылесосом. Вы ж не первая клиентка в мире! Всем сверлят и никому ничего не портят. Бывают такие ремонты, что Гранд-дизайнз отдыхают. И ничего. Ставим.
Silverwomen
03.09.2008, 10:12
Сверлят изнутри. Под обои подкладывается коробочка, конвертик, или стоит хозяйка :) с пылесосом. Вы ж не первая клиентка в мире! Всем сверлят и никому ничего не портят. Бывают такие ремонты, что Гранд-дизайнз отдыхают. И ничего. Ставим.
Спасибо за советы.
Просто у меня кондей будет висеть на центральной стенке в гостинной,
его будет видно даже из прихожей, поэтому если не дай Бог попортят
обои на видном месте, то я потом сама себя съем, меня ужасно раздражают всякие пятна, кривости и т.д.
Т.е., если предполагать, что сделают аккуратно, то установка всего сразу лучше для работы кондея, так я поняла.
Прошу совета. Есть гостинная, закончены все работы, осталось поклеить обои, но сейчас нет финансовой возможности купить и установить кондиционер. Вопрос - можно ли сделать закладку - ну все эти трубы, поклеить обои и так всё оставить до весны. В феврале предвидеться возможность купить кондей, тогда и установить внутренний и наружный блоки.
Одназначно сперва предмонтаж ( бо одно дело когда обои уже поклеены и выхода нет как штробить по желанию заказчика, и совсем другое дело когда их только думают клеить, и попросту глупо сперва клеить а потом штробить ).
Спасибо за советы.
Просто у меня кондей будет висеть на центральной стенке в гостинной,
его будет видно даже из прихожей, поэтому если не дай Бог попортят
обои на видном месте, то я потом сама себя съем, меня ужасно раздражают всякие пятна, кривости и т.д.
Т.е., если предполагать, что сделают аккуратно, то установка всего сразу лучше для работы кондея, так я поняла.
От внутреннего блока кондиционера идет фреоновая магистраль к наружному. Если ее спрятать сейчас в стену и заклеить, то потом у вас висит только блок. Если делать по обоям, то от внутреннего блока до отверстия в стене будет белый пластиковый короб. Если он уходит сразу за штору - это еще ничего. А если блок планируется не у окна, а ближе к центру комнаты - будет некрасиво.
Silverwomen
03.09.2008, 10:31
А то что этот предмонтаж будет стоять 6 месяцев, это как?
У меня 14 - этажка, сверлить напрямую, там глухая стена.
Правда где-то в теме читала, что нужно чтобы трубы эти
были не меньше чем 3 метра. Поэтому, если можна сверлить напрямую, то сложности немного, насколько я понимаю.
Так как всё-таки лучше?