Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.

[kovynko]

+18 на охлаждение - это сервисная температура на большинстве кондеров, необходимая для того, чтобы откачать хладагент, заставив компрессор работать без перерыва
люди устанавливающие +18 либо сэкономили на оборудовании (коридорный монтаж), либо на мозгах

У нас в конторе стоит целая система с выносными блоками почти в рост человека. Ставили точно профессионалы, так как директор любит качество. И пульты в каждой комнате. А на большое помещение, где много людей сидит 18 град. - это жесть при наружной под 40

[Vol De Mar]

У нас в конторе стоит целая система с выносными блоками почти в рост человека. Ставили точно профессионалы, так как директор любит качество. И пульты в каждой комнате. А на большое помещение, где много людей сидит 18 град. - это жесть при наружной под 40

А почему ставят +18?
Не вытягивает блок?
Душно?
Если не экономили на оборудовании, то пульт можно блокировать.
Или посмотрите как мистер Крабс решил проблему с термостатом (это в мультфильме про Спанч-Боба - с дочкой смотрим :) )

[Mikekv]

Ну так вроде пришли к мнению, что работа кондиционера (компрессора) не зависит от выставленной температуры. Просто компрессор не будет выключаться. Вот я никак не могу понять почему это зло. Вроде все знают что техника ломается именно в момент включения, ибо преходные процессы ....
Вот объясните мне. Если на кондиционее написано - на холод 2.5 кВт. То эти 2.5 киловата он выдает (если все хорошо :) ), пока не выключается копрессор. Т.е. это его номинальный режим. Там же ни где не написано - кратковременная мощность 2.5 кВтну или пиковая ... Да, еще для нормальных моделей пишут при каких температурах и влажности это достигается. Так, вот если температура в помещении не опускается ниже 20, а это надо быть мазахистом - сидеть в таком холоде летом, то почему кодиционеру от этого должно стать плохо, когда он работает на заявленной паспортной мощности? К стате граничные температуры в помещении и на улице тоже указываются в инструкции по эксплуатации. Тут похоже кто-то кого-то обманывает?
Я про то, что пряч пульт не пряч, а кондей охладит до стольки до скольки сможет, главное чтоб температура внутри была в рамках паспортных значений. Иначе это плохой кондей.

[denisodessa]

где сейчас можно купить кондиционер около 300 у.е. из этого списка:
GREE,HITACHI,HAIER,LG (только Корея), MIDEA, PANASONIC, YORK

[seller №1]

где сейчас можно купить кондиционер около 300 у.е. из этого списка:
GREE,HITACHI,HAIER,LG (только Корея), MIDEA, PANASONIC, YORK

ого, разогнались...)))) на такой вопрос, мало кто ответит. мощность надо писать!!!

[denisodessa]

5-ка или 7-ка

[Spin]

5-ка или 7-ка

Разве что кто-то предложит Midea MSG-07HR.

[driver999]

где сейчас можно купить кондиционер около 300 у.е. из этого списка:
GREE,HITACHI,HAIER,LG (только Корея), MIDEA, PANASONIC, YORK

Нигде...
Хотя, впрочем... Мидею или Идею можете найти пределах 300-315.
Грии- примерно от 340, если найдете бюджетную модель.
LG Корея не менее 400
Панасоник (бюджетник, китайская модель) еще дороже.
Хитачи- тем более.

[Soxo]

ого, разогнались...)))) на такой вопрос, мало кто ответит. мощность надо писать!!!

Тут и без мощности понятно что нигде) следущим вопросом будет- где можно сделать монтаж за полтяху)

[denisodessa]

Тут и без мощности понятно что нигде) следущим вопросом будет- где можно сделать монтаж за полтяху)
установка самостоятельная.

[Soxo]

установка самостоятельная.
Баксов тридцать накинь и варианті сразу появятся) .

[Valeriy2]

Я серьезно начинаю переживать за свой Хитачи, у которого минимальная температура 16. Кто-то пишет что не больше получаса в таком режиме, кто-то еще какую хрень советует, а лично мое мнение: если бы кондер не был предназначен для работы на 16 градусов, на пульте не было бы таких циферок. Я так понимаю, в нормальных аппаратах есть защита от неправильной эксплуатации, и если бы при 40 снаружи я выставил 16 и включил, через какое-то время кондер бы автоматом выключился, чтобы не дать себя угробить. Мысля правильная? По поводу выставления температуры 16-35 и одинаково холодного потока из кондера сознание бунтует и отказывается воспринимать слова, расходящиеся с опытом. Ставишь 20 - холодно, ставишь 25 - тепло. Че-то все-таки меняется в этих умных машинах, команды с пульта они понимают правильно, так что не надо запутывать народ.

[driver999]

Стандартно кондиционер обязан обеспечивать перепад температур между наружным воздухом и воздухом в квартире не менее 10 градусов.
Откройте любой каталог, вы найдете стандартные условия при которых измеряются параметры: 35 градусов "за бортом", 25 в квартире (по "сухому" термометру).
Чем больше перепад температур, тем большие теплопритоки "нагружают" кондиционер. Каждый лишний градус разности увеличивает нагрузку на кондиционер- длительность работы увеличивается, длительность пауз уменьшается.
Если вы зададите существенно большую разницу температур, то может оказаться, что кондиционер не будет в состоянии достигнуть заданую температуру и будет работать непрерывно, то есть в нештатном режиме. Оно вам надо?

Ставишь 20 - холодно, ставишь 25 - тепло.
Поток из кондиционера не одинаков.
Обычно на выходе из кондиционера (прямо возле заслонки) температура воздуха примерно на 10-15 градусов ниже, чем на входе (считай в комнате). Конечно, с каждым сантиметром удаления от кондиционера температура потока повышается из-за перемешивания воздуха.
Если вы установили температуру 25 градусов, то на выходе может быть 10, а если установлена температура 20, то на выходе может быть около 5-7 градусов.
Кроме того, не надо забывать, что когда температура в помещении достигает заданной с пульта, компрессор отключается, а внутренний блок работает как вентилятор и температура потока воздуха растет, а если задана низкая температура, то компрессор продолжает работать и внутренний блок дует холодным воздухом.

[seller №1]

Тут и без мощности понятно что нигде) следущим вопросом будет- где можно сделать монтаж за полтяху)

ну, поэтому и написал, что разогнался...))

[Valeriy2]

Стандартно кондиционер обязан обеспечивать перепад температур между наружным воздухом и воздухом в квартире не менее 10 градусов.
Откройте любой каталог, вы найдете стандартные условия при которых измеряются параметры: 35 градусов "за бортом", 25 в квартире (по "сухому" термометру).
Чем больше перепад температур, тем большие теплопритоки "нагружают" кондиционер. Каждый лишний градус разности увеличивает нагрузку на кондиционер- длительность работы увеличивается, длительность пауз уменьшается.
Если вы зададите существенно большую разницу температур, то может оказаться, что кондиционер не будет в состоянии достигнуть заданую температуру и будет работать непрерывно, то есть в нештатном режиме. Оно вам надо?

Поток из кондиционера не одинаков.
Обычно на выходе из кондиционера (прямо возле заслонки) температура воздуха примерно на 10-15 градусов ниже, чем на входе (считай в комнате). Конечно, с каждым сантиметром удаления от кондиционера температура потока повышается из-за перемешивания воздуха.
Если вы установили температуру 25 градусов, то на выходе может быть 10, а если установлена температура 20, то на выходе может быть около 5-7 градусов.
Кроме того, не надо забывать, что когда температура в помещении достигает заданной с пульта, компрессор отключается, а внутренний блок работает как вентилятор и температура потока воздуха растет, а если задана низкая температура, то компрессор продолжает работать и внутренний блок дует холодным воздухом.
Многие считают, что если поставить 16, кондер будет работать на 100% возможностей, а если 30 - типа в половину. Но ведь это не инвертор, он не регулирует мощность. Интересно только за счет чего изменяется температура исходящего потока?

[Mikekv]

Если вы установили температуру 25 градусов, то на выходе может быть 10, а если установлена температура 20, то на выходе может быть около 5-7 градусов.
И мне интересно как неинвертор такое делает. Я то думал что тут ШИМ :)
Или вы температуру в комнате не фиксировали?

[Valeriy2]

И мне интересно как неинвертор такое делает. Я то думал что тут ШИМ :)
Или вы температуру в комнате не фиксировали?

ШИМ - это встроенный шаман? :)))) А я-то думаю, чего мне иногда из кондера звук бубна слышится! %)))

[Talia07]

добрый день, хочу кондиционер 9 из бюджетных. что посоветуете?:) подскажите еще, плиз, что лучше мидеа или неослайма? предложения по модели и установке, пожалуйста, в лучку. спасибо.

[Valeriy2]

добрый день, хочу кондиционер 9 из бюджетных. что посоветуете?:) подскажите еще, плиз, что лучше мидеа или неослайма? предложения по модели и установке, пожалуйста, в лучку. спасибо.
Неоклима считаются хуже по надежности, посмотрите на 1-й странице.

[Ифин]

извините, не осилила тему
может кто-нибудь ответит на парочку вопросов?
нужен банальный кондиционер, чтобы прохладно летом было за вменяемую сумму, на обогрев им пользоваться не будем - что луше брать? акционные по полторы тысячи гривен в гипермаркетах - это нормально или фигня?
установка - сколько приблизительно стоит? у мня все просто - должна быть дырка в стене и с другой стороны кондиционер. стена с окном выходит на крышу соседнего дома (старый дом в центре)
при покупке в магазине - установка есть в качестве сервиса и сколько это стоит?

[Valeriy2]

извините, не осилила тему
может кто-нибудь ответит на парочку вопросов?
нужен банальный кондиционер, чтобы прохладно летом было за вменяемую сумму, на обогрев им пользоваться не будем - что луше брать? акционные по полторы тысячи гривен в гипермаркетах - это нормально или фигня?
установка - сколько приблизительно стоит? у мня все просто - должна быть дырка в стене и с другой стороны кондиционер. стена с окном выходит на крышу соседнего дома (старый дом в центре)
при покупке в магазине - установка есть в качестве сервиса и сколько это стоит?
У нас в офисе стоит Деккер несколько лет, пока жив. Я бы брал без "надрыва" - есть сумма, нужен холод - выбрал. НА 1-й странице уровень надежности, понять легко. А греться зимой даже в хороших кондерах - утопия, лучше масляный обогреватель.

[Vol De Mar]

А греться зимой даже в хороших кондерах - утопия, лучше масляный обогреватель.

Не соглашусь!
У тех кто ставил DAIKIN проблем с обогревом нет.
Ни дискомфорта от пересушенного воздуха, ни с оплатой за электроэнергию.
У нас в новом офисе стоит OEM MIDEA.
Счета получались большими, а работал он настолько отвратительно, что приходилось включать эл. теплые полы. Тарифы здесь ой-ой-ой.
После установки DAIKIN счета уменьшились в три (!) раза и ни у кого даже в мыслях не было включить теплые полы, не смотря на то, что внизу помещения не отапливаются.

[Valeriy2]

Не соглашусь!
У тех кто ставил DAIKIN проблем с обогревом нет.
Ни дискомфорта от пересушенного воздуха, ни с оплатой за электроэнергию.
У нас в новом офисе стоит OEM MIDEA.
Счета получались большими, а работал он настолько отвратительно, что приходилось включать эл. теплые полы. Тарифы здесь ой-ой-ой.
После установки DAIKIN счета уменьшились в три (!) раза и ни у кого даже в мыслях не было включить теплые полы, не смотря на то, что внизу помещения не отапливаются.
Ставить Дайкин ради обогрева считаю разорительным, а другие кондеры зимой просто жалко включать - много говорят про повышенный износ в этом режиме, еще потом не захотят ремонтировать... Да и специально нужно приспособить его для зимней работы - тоже деньги. Так что обогреватель - и никакой головной боли.

[Ифин]

Я бы брал без "надрыва" - есть сумма, нужен холод - выбрал. НА 1-й странице уровень надежности, понять легко.

а без надрыва - это сколько, и какой набор функций?
и например сейчас вижу - у многих висят ЭльДжи, есть у него "бюджетная" модификация?
и что с установкой?

[Valeriy2]

а без надрыва - это сколько, и какой набор функций?
и например сейчас вижу - у многих висят ЭльДжи, есть у него "бюджетная" модификация?
и что с установкой?
ВО, это уже вопрос не ко мне, тут есть спецы, подскажут, предложат, обслужат - сервис короче.

[Валентина.]

Да и специально нужно приспособить его для зимней работы - тоже деньги.

На сайте Midea в описании кондиционера есть такой пункт: "Кондиционер имеет возможность установки зимнего комплекта, что значительно расширяет функциональные возможности и позволяет ему работать на охлаждение при отрицательных температурах". Про дополнительный комплект для обогрева при наружной температуре ниже -7 ни слова.
А зачем вообще эта функция - окна разве нельзя открыть? :)

[Valeriy2]

На сайте Midea в описании кондиционера есть такой пункт: "Кондиционер имеет возможность установки зимнего комплекта, что значительно расширяет функциональные возможности и позволяет ему работать на охлаждение при отрицательных температурах". Про дополнительный комплект для обогрева при наружной температуре ниже -7 ни слова.
А зачем вообще эта функция - окна разве нельзя открыть? :)
Точно, зимой холодить кондиционером - это жесть! :))) Токо чтобы он вообще работал, надо ж чтобы вода из дренажной трубки не замерзала, значит трубку надо греть. А иначе - "моменто морэ", т.е. моментально в сервис-центр! ;))) ХОтя при оч. умелых ручках можно эту трубку вывести в комнату, поставить бадью и не иметь себе гембеля с "зимней резиной" :))

[Wr.White]

Есть помещения где необходимо поддерживать определенный микроклимат, в том числе влажность при полном отсутствии пыли, напрмер, серверные, станции мобильной связи, где нет ни окон ни обслуживающего персонала и кондей работает в автоматическом режиме и т.п. Вот в этом случае с окнкми вариант не подходит.

[Katya_ya]

подпишусь

[Валентина.]

Есть помещения где необходимо поддерживать определенный микроклимат, в том числе влажность при полном отсутствии пыли, напрмер, серверные, станции мобильной связи, где нет ни окон ни обслуживающего персонала и кондей работает в автоматическом режиме и т.п. Вот в этом случае с окнкми вариант не подходит.
Тогда таки да, функция нужная :)

[7 AVS 7]

Точно, зимой холодить кондиционером - это жесть! :))) Токо чтобы он вообще работал, надо ж чтобы вода из дренажной трубки не замерзала, значит трубку надо греть. А иначе - "моменто морэ", т.е. моментально в сервис-центр! ;))) ХОтя при оч. умелых ручках можно эту трубку вывести в комнату, поставить бадью и не иметь себе гембеля с "зимней резиной" :))

есть одна проблема:black_glass:... в вашу бадью зимой не попадет ни капли жидкости:cry: с внутреннего блока при включении на обогрев

П.С. если так интересно изучите принцип работы кондицинера(а также физику,термодинамику и т д) многие вопросы отпадут сами собой

[7 AVS 7]

Многие считают, что если поставить 16, кондер будет работать на 100% возможностей, а если 30 - типа в половину. Но ведь это не инвертор, он не регулирует мощность. Интересно только за счет чего изменяется температура исходящего потока?

за счет изменения температуры входящего

[denisodessa]

Такой вопрос.
возможна ли установка внешнего блока в подвале? т.к. живу на первом этаже.

[Valeriy2]

есть одна проблема:black_glass:... в вашу бадью зимой не попадет ни капли жидкости:cry: с внутреннего блока при включении на обогрев

П.С. если так интересно изучите принцип работы кондицинера(а также физику,термодинамику и т д) многие вопросы отпадут сами собой
Т.е. подогрев дренажной трубки делается для работы кондера на охлаждение. Бум знать. А если зимой я его не использую в качестве холодильника, то и зимний комплект не нужен. ЛОгично :)). Может и слухи по поводу быстрого износа предназначенного для зимы агрегата тоже сильно преувеличены? Кстати, "защита от дурака, т.е. от неправильной эксплуатации" вырубает кондер если на улице 10 мороза, а он рассчитан только на 7? Аналогично если в жару кондеру стало "херовато", эта защита сработает, не даст "загнать скотинку"?

[Valeriy2]

за счет изменения температуры входящего
Физику прям щас не готов изучать, может поясните немного подробнее?

[Valeriy2]

Дают ценные советы:
Что произойдет с кондиционером если его включить при температуре наружного воздуха ниже отметки в +5 градусов?
При понижении уличной температуры характеристики кондиционера ухудшаются.
Вода в дренажном шланге польется не на улицу, а в помещение, компрессор выйдет из строя по причине сворачивания масла в нем, а химические свойства хладагента (газа в кондиционере) изменятся, что приведет к различным неисправностям и, в конечном итоге, к необходимости ремонта кондиционера. При такой эксплуатации вашего настенного кондиционера вы быстро приведете его в негодность и нарушите правила технической эксплуатации, указанные в документах на кондиционер, что повлечет за собой снятия вашего кондиционера с "Бесплатной гарантии".

Что за устройство зимний пуск ?
Устройство "Зимний пуск кондиционера" состоит из трех отдельных приспособлений:
Устройство подогрева масла компрессора в наружном блоке кондиционера.
Устройство регулирующие скорость вращения вентилятора наружного блока кондиционера.
Устройство обогрева дренажа кондиционера.
Три этих устройства, вмонтированные в кондиционер, позволяют работать бытовому кондиционеру при -30 градусах на улице. Вы можете использовать кондиционер круглый год.
Но если кондиционер изначально предназначен для зимней работы, то Устройство "Зимний пуск кондиционера" не нужно?

[Mikekv]

Ставить Дайкин ради обогрева считаю разорительным, а другие кондеры зимой просто жалко включать - много говорят про повышенный износ в этом режиме, еще потом не захотят ремонтировать... Да и специально нужно приспособить его для зимней работы - тоже деньги. Так что обогреватель - и никакой головной боли.
Как это может быть разорительным, если это раза 3, а,например, для MHI srk20zjx-s все 5, выгоднее чем электрообогреватель. В последнем случае выгоднее даже чем газом, подав его на двигатель внутреннего згорания, подключенный к генератору. А уж если у тебя дома и так стоит хороший инвертор, то вопросы вообще отпадают.
Осебенно если на улице +7.

[Валентина.]

Скажите пожалуйста, чем кондиционер отличается от теплового насоса?

[Valeriy2]

Как это может быть разорительным, если это раза 3, а,например, для MHI srk20zjx-s все 5, выгоднее чем электрообогреватель. В последнем случае выгоднее даже чем газом, подав его на двигатель внутреннего згорания, подключенный к генератору. А уж если у тебя дома и так стоит хороший инвертор, то вопросы вообще отпадают.
Осебенно если на улице +7.
За зиму обогреватель включал раз 5, когда было сильно холодно, потратил может 50грн на эл. энергию. Может если греться постоянно кондером - тогда хорошо. Но если честно, включил на обогрев, погонял немного - нечем дышать в комнате, от масляного обогревателя такой духоты нет.

[Wr.White]

Скажите пожалуйста, чем кондиционер отличается от теплового насоса?
Современные кондиционеры, так называемые зима-лето, ничем не отличаются от теплового насоа. Работа в режиме обогрева — это и есть режим работы теплового насоса. Единственное, что в обычных кондиционера режим теплового насоса — это неосновной режим, поэтому и эффективность в этом режиме у них неочень, но всеже в 3-4 раза они эффективнее электрообогревателей.
Отличия начинаются у серьезных производителей, например, МЕ. У МЕ имеется спрециальная серия Zubadan (супер обогрев по нашенски) нацеленная больше не на охлаждение, а на обогрев.

[Wr.White]

Дают ценные советы:
При понижении уличной температуры характеристики кондиционера ухудшаются.

Хм.
Интересно, в какой это холодильной машине или, как в данном случае кондиционере, характеристики будут ухудшаться при понижении температуры конденсатора и компрессора (а ведь имеено эти элементы расположены в наружном блоке)? :dry:
Другое дело, что при пониженной температуре нуружного воздуха сильно повышается вязкость масла и соответсвенно мощность, потребляемая электродвигателем компрессора, может превысить допустимую и, как следствие, выход из строя двигателя.

[Valeriy2]

Хм.
Интересно, в какой это холодильной машине или, как в данном случае кондиционере, характеристики будут ухудшаться при понижении температуры конденсатора и компрессора (а ведь имеено эти элементы расположены в наружном блоке)? :dry:
Другое дело, что при пониженной температуре нуружного воздуха сильно повышается вязкость масла и соответсвенно мощность, потребляемая электродвигателем компрессора, может превысить допустимую и, как следствие, выход из строя двигателя.
Так к этому собственно и ведется - надо ли даже предназначенный для работы на морозе кондиционер оборудовать комплектом "зимний пуск"?

[Mikekv]

Хм.
Интересно, в какой это холодильной машине или, как в данном случае кондиционере, характеристики будут ухудшаться при понижении температуры конденсатора и компрессора (а ведь имеено эти элементы расположены в наружном блоке)? :dry:

Идельный тепловой насос работает по циклу Карно.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_% D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81 И его КПД обратно пропорционален разности температур на улице и в квартире. Так, на улице холодает, разность температур возрастает, эффестивность теплового насоса падает. И это придельные лучшие показатели, на практике все хуже.

[Wr.White]

... на улице холодает, разность температур возрастает, эффестивность теплового насоса падает...
Мое высказование относилось к режиму работы на охлаждение. При работе в режиме теплового насоса, функции теплообменников меняются: фреон конденсируется во внутреннем блоке, а кипит в наружном. Вот поэтому и эффективность теплового насоса при понижении температуры наружного воздуха падает.

[Jorik83]

в природе существуют чехлы на наружные блоки для консервации на зиму?

[Vol De Mar]

За зиму обогреватель включал раз 5, когда было сильно холодно, потратил может 50грн на эл. энергию. Может если греться постоянно кондером - тогда хорошо. Но если честно, включил на обогрев, погонял немного - нечем дышать в комнате, от масляного обогревателя такой духоты нет.

Еще раз.
Если это DAIKIN, то таких проблем, как духота не будет.
При стоимости 0,3648 коп/1квт, поработав в день (вернее ночью) 8-9 часов, ваш масляник 2квт заберет из бюджета 5грн (учтена не постоянная работа)
Это конечно не деньги.
Но вот выдержит ли электросеть такую нагрузку?
У меня точно нет.
Поэтому с кондеем, работающим на тепло, я могу гонять стиралку, бойлер, утюг, повключать свет где хочу и не бояться, что будет пожар.

[Vol De Mar]

в природе существуют чехлы на наружные блоки для консервации на зиму?

люди привозили из-за бугра LG пару лет назад.
Они шли с чехлами

[Vol De Mar]

Так к этому собственно и ведется - надо ли даже предназначенный для работы на морозе кондиционер оборудовать комплектом "зимний пуск"?

Хорошие кондеи надо готовить к "зимнему пуску" следующим образом: подать питание минимум за 3 часа.
Компрессор сам себя прогреет.
А вот с дешевыми может и не пройти.

[Vol De Mar]

Отличия начинаются у серьезных производителей, например, МЕ. У МЕ имеется спрециальная серия Zubadan (супер обогрев по нашенски) нацеленная больше не на охлаждение, а на обогрев.

ZUBADAN не обладает "супер обогревом"
если бы вы знали термодинамику, то поняли бы, что при низких температурах (начиная с -15) он работает как электро котел

[Valeriy2]

Еще раз.
Если это DAIKIN, то таких проблем, как духота не будет.
При стоимости 0,3648 коп/1квт, поработав в день (вернее ночью) 8-9 часов, ваш масляник 2квт заберет из бюджета 5грн (учтена не постоянная работа)
Это конечно не деньги.
Но вот выдержит ли электросеть такую нагрузку?
У меня точно нет.
Поэтому с кондеем, работающим на тепло, я могу гонять стиралку, бойлер, утюг, повключать свет где хочу и не бояться, что будет пожар.
Обогреватель я включаю в средний режим, потребляет меньше киловатта, периодически отключается когда нагреет воздух - я не думаю, что больше 2-3грн за ночь. Сеть нормальная, а вот кондер вывели прямо на щиток.

[Jorik83]

люди привозили из-за бугра LG пару лет назад.
Они шли с чехлами
вряд ли кто то разукомплектует, остается искать где его можно изготовить

[Valeriy2]

Хорошие кондеи надо готовить к "зимнему пуску" следующим образом: подать питание минимум за 3 часа.
Компрессор сам себя прогреет.
А вот с дешевыми может и не пройти.

Подать питание - воткнуть в розетку, не включая с пульта?

[Vol De Mar]

Обогреватель я включаю в средний режим, потребляет меньше киловатта, периодически отключается когда нагреет воздух - я не думаю, что больше 2-3грн за ночь. Сеть нормальная, а вот кондер вывели прямо на щиток.

тарифы?
да пожалуста (http://rian.com.ua/economy/20110401/78697260.html)
а я и рассчитал потребление с учетом, что не будет постоянно работать
а от щитка провода в воздухе остаются?
многие живут в хрущевках
так к квартире лимит мощности 3квт подведен
разумеется тогда делали с запасом, поэтому можно и 6квт нагрузить
но в квартирах сейчас столько потребителей, что лишний квт может заставить бегать по квартире и выключать электроприборы.
Даже если они нужны

p.s.: ой, забыл! ты же из Киева
у вас там все дешевле ;)

[Vol De Mar]

Подать питание - воткнуть в розетку, не включая с пульта?

подать питание: воткнуть в розетку вилку, включить автомат, скрутить скрутку, зажать провода зубами
в общем - кто как делал

[Valeriy2]

тарифы?
да пожалуста (http://rian.com.ua/economy/20110401/78697260.html)
а я и рассчитал потребление с учетом, что не будет постоянно работать
а от щитка провода в воздухе остаются?
многие живут в хрущевках
так к квартире лимит мощности 3квт подведен
разумеется тогда делали с запасом, поэтому можно и 6квт нагрузить
но в квартирах сейчас столько потребителей, что лишний квт может заставить бегать по квартире и выключать электроприборы.
Даже если они нужны
Меня больше потребление кондера беспокоит, т.к. летом его нужно включать подолгу, а обогреватель зимой - только в сильные холода, что сейчас редко. 2 года подряд обогреватель почти не использовался, а летние месяцы жаркие, поэтому все-таки кондиционер - для охлаждения. Но если в межсезонье он может иногда включаться, то нужно знать, что не навернется.

[Maks.....]

вряд ли кто то разукомплектует, остается искать где его можно изготовить

зачем он тебе?

[Valeriy2]

подать питание: воткнуть в розетку вилку, включить автомат, скрутить скрутку, зажать провода зубами
в общем - кто как делал
Я считал, что кондиционер обесточен, не потребляет практически энергии в режиме ожидания, а прогревать компрессор начинает только когда включается с пульта. Поэтому и врубается не сразу.

[Vol De Mar]

Меня больше потребление кондера беспокоит, т.к. летом его нужно включать подолгу, а обогреватель зимой - только в сильные холода, что сейчас редко. 2 года подряд обогреватель почти не использовался, а летние месяцы жаркие, поэтому все-таки кондиционер - для охлаждения. Но если в межсезонье он может иногда включаться, то нужно знать, что не навернется.

Это у вас включают отопление когда холодно.
А у нас по календарю.
И бывает, что и не могут долго включить: почему то котлы не работают.
А у некоторых, даже в отопительный период холодно.
Поэтому эти некоторые и отрезаются от ЦО и ставят "тепловые насосы" - у кого денег хватает, а у кого не хватает - электронагреватели.
Вот если сравнивать эксплуатацию тепловых насосов, то по сегодняшним тарифам они уже дешевле газовых котлов (10-15%) и значительно электронагревателей (40-50%)
Например DAIKIN как тепловой насос имеет сезонный показатель эффективности для Одессы 2,7

[Vol De Mar]

зачем он тебе?

птицы гадят наверно
или сверху может упасть что-нибудь
особенно весело, когда крышу ремонтируют и потом все наружки залиты смолой
да и грязи так меньше наберет

[Valeriy2]

зачем он тебе?
Кстати, ценная мысля. Ящик ведь обдувается холодным ветром, снегом засыпает, вода внутри то замерзает, то оттаивает - коррозия металла как-никак! Советуют еще козырек сверху присобачить, чтобы сосульки не пробили.

[Vol De Mar]

Я считал, что кондиционер обесточен, не потребляет практически энергии в режиме ожидания, а прогревать компрессор начинает только когда включается с пульта. Поэтому и врубается не сразу.

если на кондиционер подается питание, но он не работает, то потребление составит 5-10вт
разумеется в серьезной технике контролируется не только внутренняя температура, но и наружная
при этом, при необходимости, будет подано питание на обмотки компрессора, которое и разогреет масло
поэтому масло будет всегда теплым
то что надо ждать, называется "горячий старт"
в этом режиме кондер нагреет в первую очередь теплообменник, что бы не гонять холодный воздух

[Maks.....]

Кстати, ценная мысля. Ящик ведь обдувается холодным ветром, снегом засыпает, вода внутри то замерзает, то оттаивает - коррозия металла как-никак! Советуют еще козырек сверху присобачить, чтобы сосульки не пробили.

Ценна мысля - ничего не делать. Потому что так все, что задуло...выдувает и высыхает. А под чехлом будет гнить. Как машина под хреновым чехлом или в хреновом гараже.
Чехол должен быть умным. Чтобы влага не скапливалась.
да и кто-то слышал о том, чтобы наружный блок у нормального кондера сгнил до невозможность работать?

[Wr.White]

в природе существуют чехлы на наружные блоки для консервации на зиму?
Да, картонная коробка от него, если Вы ее не выбросили.

[Jorik83]

Ценна мысля - ничего не делать. Потому что так все, что задуло...выдувает и высыхает. А под чехлом будет гнить. Как машина под хреновым чехлом или в хреновом гараже.
Чехол должен быть умным. Чтобы влага не скапливалась.
да и кто-то слышал о том, чтобы наружный блок у нормального кондера сгнил до невозможность работать?
зимой не используется, не лучше одеть сверху чехол что не падало на него да и внутрь не задувало

[Wr.White]

ZUBADAN не обладает "супер обогревом"
если бы вы знали термодинамику, то поняли бы, что при низких температурах (начиная с -15) он работает как электро котел

ZUBADAN в переводе с японского: Супер Обогрев. И то что он максимально приспособлен для обогрева это факт, а на счет того, как он это делает речь не шла. И к Вашему сведению, с термодинамикой я знаком.

[Valeriy2]

Слыхали про мембранный материал, который изнутри испарения пропускает, а снаружи влагу - нет? Вот из такого и надо делать чехол. Или действительно не заморачиваться.

[Mikekv]

ZUBADAN не обладает "супер обогревом"
если бы вы знали термодинамику, то поняли бы, что при низких температурах (начиная с -15) он работает как электро котел
Ну так что здесь противоречит термодинамике, для идеальной тепловой машины:
Эффективность= 293 гр. Кельвина / ( 293 гр. Кельвина - 268 гр. кельвина ) = 8.3. Как можно заметить единица будет, только если на улице абсолютный ноль.

[Oggi]

люди привозили из-за бугра LG пару лет назад.
Они шли с чехлами

Чехол держался 2 зимы, потом крошился по изгибам.

[Валентина.]

Единственное, что в обычных кондиционера режим теплового насоса — это неосновной режим, поэтому и эффективность в этом режиме у них неочень, но всеже в 3-4 раза они эффективнее электрообогревателей.


Если мощность (обогрев) - 2,9 кВт, потребляемая мощность (обогрев) - 980 Вт, то эффективность на обогрев 2,95? Это при температуре на улице ниже 0?

[driver999]

А чехол зачем?
Если защитить от сырости и соли , например, на Каролино-Бугазе, то, возможно, имеет смысл:
Закрыть бы его герметично, хоть полиэтиленом замотать и скотчем проклеить, но внутри оставить мешочек с силикагелем (поглотителем влажности).
Если говорить о настоящей "консервации", то имеет смысл эвакуировать фреон из системы в наружный блок на зиму.
Это, кстати, уменьшает межсезонные утечки фреона.
Но это в случае, если нормально держат вентили. Если в этом уверенности нет, то лучше не трогать.

[Mikekv]

Если мощность (обогрев) - 2,9 кВт, потребляемая мощность (обогрев) - 980 Вт, то эффективность на обогрев 2,95? Это при температуре на улице ниже 0?
Обычно, внизу таблицы спецификаций пишут условия при которых получены табличные данные. Я в нескольких местах видел цифру +7 на улице и 20 в комнате.

[driver999]

Я в нескольких местах видел цифру +7 на улице и 20 в комнате.

Это стандартные условия измерения характеристик.
При понижении наружной температуры теплопроизводительность кондиционера падает, причем тем быстрее, чем бюджетнее сам кондиционер.
Обычно графики массовому потребителю не демонстрируют, кроме редких случаев, когда для топовых моделей (например, Mitsubishi Electric) их не стыдно показать.

[Alpha]

Дают ценные советы:
Что произойдет с кондиционером если его включить при температуре наружного воздуха ниже отметки в +5 градусов?
При понижении уличной температуры характеристики кондиционера ухудшаются.
Вода в дренажном шланге польется не на улицу, а в помещение, компрессор выйдет из строя по причине сворачивания масла в нем, а химические свойства хладагента (газа в кондиционере) изменятся, что приведет к различным неисправностям и, в конечном итоге, к необходимости ремонта кондиционера.


Бред, конечно)). Насмешил, спс)).

[driver999]

Что произойдет с кондиционером если его включить при температуре наружного воздуха ниже отметки в +5 градусов?

Правильная страшилка звучит так:
При температуре около 0 градусов в наших климатических условиях относительная влажность обычно высока.
При работе на тепло кондиционер охлаждает теплообменник наружного блока до минусовых температур.
При обдуве его (теплообменника наружного блока) вентилятором влажным воздухом влага начинает конденсироваться и на нем наростает сначала изморось, а потом снеговая шуба как в морозилке старого холодильника. Чтобы не допустить обмерзание наружного блока кондиционер включает режим размораживания наружного блока, гонит фреон в обратном направлении, разогревает теплообменник и "шуба" тает, при этом стекая в поддон.
И возникает опасность намерзания вот этой воды на поддоне.
При неблагоприятных условиях она, превратившись в лед, может или повредить нижний ряд теплообменника или сформировав небольшую горку стать препятствием для вентилятора, которые имеет шанс разбиться при вращении.

Защита от "страшилки"- установка на поддон нагревающего кабеля, также небольшой отрезок в слив поддона, также очень желательно другой кабель-петлю для подогрева компрессора, плюс еще темостат для включения всей системы. Установка всего "этого под ключ" вряд ли вам обойдется меньше, чем в 100 баксов.

[7 AVS 7]

Бред, конечно)). Насмешил, спс)).

Учитель-наркоман биологии: А корова взлетает, взлеетает, взлееееетаеет.......
Голос с последней парты: Так коровы ж не летают
Учитель: Тьху ты двоечник, весь кайф обломал

[Oberonus]

ZUBADAN не обладает "супер обогревом"
если бы вы знали термодинамику, то поняли бы, что при низких температурах (начиная с -15) он работает как электро котел

Электрокотлом он станет когда за бортом градусов 35 мороза будет, это если автоматика позволит работать. Глянул я тут на график зависимости потребляемой мощности и теплопроизводительности от наружной температуры. Если взять -25С на улице то по графику получается, что теплопроизводительность падает на 20% по сравнению с расчетной температурой +7С, а расход электроэнергии увеличивается в 1,9 раза. Например для зубадана расчетные 8 кВт тепла при -25С превратятся в 6,4 кВт, а расход электроэнергии увеличится с 1,9 кВт до 3,6 кВт. Коэффициент эффективности - 1,77, то есть существенно лучше чем прямое преобразование электроэнергии в тепло в электронагревателях.

[Valeriy2]

Правильная страшилка звучит так:
При температуре около 0 градусов в наших климатических условиях относительная влажность обычно высока.
При работе на тепло кондиционер охлаждает теплообменник наружного блока до минусовых температур.
При обдуве его (теплообменника наружного блока) вентилятором влажным воздухом влага начинает конденсироваться и на нем наростает сначала изморось, а потом снеговая шуба как в морозилке старого холодильника. Чтобы не допустить обмерзание наружного блока кондиционер включает режим размораживания наружного блока, гонит фреон в обратном направлении, разогревает теплообменник и "шуба" тает, при этом стекая в поддон.
И возникает опасность намерзания вот этой воды на поддоне.
При неблагоприятных условиях она, превратившись в лед, может или повредить нижний ряд теплообменника или сформировав небольшую горку стать препятствием для вентилятора, которые имеет шанс разбиться при вращении.

Защита от "страшилки"- установка на поддон нагревающего кабеля, также небольшой отрезок в слив поддона, также очень желательно другой кабель-петлю для подогрева компрессора, плюс еще темостат для включения всей системы. Установка всего "этого под ключ" вряд ли вам обойдется меньше, чем в 100 баксов.
Т.е. получается что любой кондер без "зимней резины" использовать нельзя, причем хоть на обогрев, хоть на охлаждение. Но если в паспорте не написано что он рассчитан на мороз, то "вообще нельзя", как принято доходчиво у нас объяснять :)))

[Alpha]

Т.е. получается что любой кондер без "зимней резины" использовать нельзя, причем хоть на обогрев, хоть на охлаждение. Но если в паспорте не написано что он рассчитан на мороз, то "вообще нельзя", как принято доходчиво у нас объяснять :)))

Валера, не морочь голову))! Всё равно ни фига не понимаешь). Используй свой А/С согласно инструкции производителя (когда починишь) - там всё написано).

[Valeriy2]

Бред, конечно)). Насмешил, спс)).
Полный писец откладывается :))) Но ведь пишут же, пишут такое, чтобы ставили зимние комплекты. Ну вот если рассуждать как "чайник": дренажный шланг замерз - вода полилась в квартиру, масло загустело - компрессору стало хреново, а как поведет себя фреон - вообще полная неожиданность! Т.е пугают в принципе правильно, чтобы подействовало на обывателя, а уж мелкие неточности - это фигня :))

[Alpha]

Полный писец откладывается :))) Но ведь пишут же, пишут такое, чтобы ставили зимние комплекты. Ну вот если рассуждать как "чайник": дренажный шланг замерз - вода полилась в квартиру, масло загустело - компрессору стало хреново, а как поведет себя фреон - вообще полная неожиданность! Т.е пугают в принципе правильно, чтобы подействовало на обывателя, а уж мелкие неточности - это фигня :))

Это не неточности - это бред.
Масло густеет при температуре -40-55*С, фреон своих физико-химических свойств не меняет, подогрев картера устанавливается не для того, чтобы масло не густело и т.д.)))))

[Valeriy2]

Валера, не морочь голову))! Всё равно ни фига не понимаешь). Используй свой А/С согласно инструкции производителя (когда починишь) - там всё написано).
Трудно с вами, где ВЫ, а где я ))). Я пытаюсь добиться внятных ответов на простые вопросы, а такое впечатление, что разговариваю с профессорами высшей математики. Вспомните что вы тоже когда-то были маленькими и все хотели знать. ФормУлы, как говорил наш препод по теормеху с ударением на "У" никто не просит. Есть всего 2 (два) вопроса: надо ли ставить обязательно зимний старт на каждый кондиционер и можно ли кондиционер юзать зимой, если в инструкции об этом забыли сказать (т.е. нельзя по умолчанию)?

[Valeriy2]

"Работа кондиционера зимой на обогрев
В технических характеристиках большинства сплит-систем можно найти такие цифры: диапазон рабочих температур для гарантированной работы в режиме обогрева составляет от – 5 до + 25 градусов Цельсия. При более низких температурах кондиционер теряет заявленную теплопроизводительность, которая рано или поздно снижается до нуля. Более того, бытовые кондиционеры зимой вообще не должны работать по своей конструкции. Масло, растворенное в хладагенте, эффективно смазывает трущиеся и движущиеся детали компрессора именно в гарантированном диапазоне температур. Использование кондиционера при более низких температурах является нарушением условий гарантии и рано или поздно приведет к сильному износу компрессора и выходу его из строя.
Некоторые недобросовестные компании заявляют, что можно заставить работать кондиционеры зимой на обогрев, установив так называемое устройство зимнего пуска или низкотемпературный комплект. Это неправда. Низкотемпературный комплект представляет собой три устройства. Подогрев картера компрессора позволяет подогреть оседающее масло и предотвратить его загустевание. Подогрев дренажа – электрический кабельный подогреватель монтируется внутрь наружного участка дренажного трубопровода, что предотвращает образование ледяной пробки. И самое главное – замедлитель скорости вращения вентилятора внешнего блока. Это устройство представляет собой микропроцессорный контроллер, замедляющий внешний вентилятор, чтобы предотвратить сильное переохлаждение и обмерзание конденсатора. Все эти меры позволяют расширить диапазон рабочих температур, чтобы использовать кондиционеры зимой для работы на ХОЛОД.
Все заявления по поводу того, что устройство зимнего пуска позволит заставить кондиционеры обогревать вашу квартиру зимой являются либо признаком некомпетентности специалиста, либо явной ложью.
Правда, некоторые модели кондиционеров все же греют до -15С и выше. Это инверторные inverter модели Daikin , Mitsubishi Electric ." - это информация с уважаемого сайта компании "Джапан сервис". Отсюда вывод: греться можно только при морозе до 5 градусов без устройства зимнего пуска, а с таким устройством - только охлаждать комнату, но уже также при более сильных морозах. А вы этого не знали? Учи вас, учи - одни двойки! ))))))) И главное знаете шо? Я еще и буду виноват, что морочил всем голову вместо того, чтобы найти это в интернете! Или не так все понял. Или... ну не любят прохвессора, когда ученик оказывается умнее их! :)))

[Valeriy2]

"Товарищ сержант, а крокодилы летают? - Ты ты шо, дурной?! Конечно не летают! - А товарищ майор сказал что летают! - ХМ. Ну раз товарищ майор сказал... Да летают конешно, но нызэнько-нызэнько!" %)))))))

[Alpha]

Есть всего 2 (два) вопроса: надо ли ставить обязательно зимний старт на каждый кондиционер и можно ли кондиционер юзать зимой, если в инструкции об этом забыли сказать (т.е. нельзя по умолчанию)?

1. - для обычных бытовых - нет)).
2. - о чём в инструкции забыли сказать))?
Есть гарантированный рабочий диапазон температур, в котором сохраняются рабочие характеристики.

[Valeriy2]

1. - для обычных бытовых - нет)).
2. - о чём в инструкции забыли сказать))?
Есть гарантированный рабочий диапазон температур, в котором сохраняются рабочие характеристики.
Вопросов больше не имею :)) Я так понял, все-таки надо пошастать по инету, "коллективный разум" иногда дает более компетентные ответы :))

[Alpha]

это информация с уважаемого сайта компании "Джапан сервис".
Для тебя это может быть и уважаемая компания)). Перепечатывают одно и то же, творчески переработав, из и-нета, не вдаваясь в смысл написанного)).

Отсюда вывод: греться можно только при морозе до 5 градусов без устройства зимнего пуска,
Это ты сделал такой вот вывод или уважаемая тобой контора)? Каким кондиционером греться, как греться (основной источник обогрева или нет), причём здесь устройство зимнего пуска))?

а с таким устройством - только охлаждать комнату, но уже также при более сильных морозах.
Не в каждый А/С можно установить зимний комплект)).
Короче говоря, не нужен тебе зимний комплект, не нужен)).

Или не так все понял. Или... ну не любят прохвессора, когда ученик оказывается умнее их!
Хотел тебе написать одну одесскую поговорку, но, думаю, шо обидишься))...

[Valeriy2]

Для тебя это может быть и уважаемая компания)). Перепечатывают одно и то же, творчески переработав, из и-нета, не вдаваясь в смысл написанного)).

Это ты сделал такой вот вывод или уважаемая тобой контора)? Каким кондиционером греться, как греться (основной источник обогрева или нет), причём здесь устройство зимнего пуска))?

Не в каждый А/С можно установить зимний комплект)).
Короче говоря, не нужен тебе зимний комплект, не нужен)).

Хотел тебе написать одну одесскую поговорку, но, думаю, шо обидишься))...
Да ладно, не могут все все знать, просто надо как-то корректно об этом говорить, ну не так как в анекдоте: "- надо бы рядовому Козлову сказать что у него отец умер. - Тааак, у кого есть живой отец, два шага вперед! А ты, Козлов, куда прешься, дубина?!" )) Там, кстати, в этой инфе от Джапан Сервис что-то не так сказано? Ну и они не боги, тоже могут ошибаться, так что поправьте если надо. На свои вопросы я уже ответ получил, поэтому если буду продолжать, уважаемая Хакамада может обидеться что я туплю и показать мне желтую карточку (боюся-боюся-боюся!!!))). Мне понятно, что греться зимой не буду, кондишн слишком жалко, да и поймать границу когда с ноля за ночь похолодает до 10 мороза непросто, можно ж и гробануть дорогой девайс. Говорите, одесский юмор люблю, поржем вместе :)))

[Alpha]

Там, кстати, в этой инфе от Джапан Сервис что-то не так сказано? Ну и они не боги, тоже могут ошибаться, так что поправьте если надо.

На прошлой странице я написал:

Масло густеет при температуре -40-55*С, фреон своих физико-химических свойств не меняет, подогрев картера устанавливается не для того, чтобы масло не густело и т.д.)))))
А шо пишут на сайте Дж.С))?

Подогрев картера компрессора позволяет подогреть оседающее масло и предотвратить его загустевание.
Понятная такая тафтология подогрев для подогрева))... Основная причина установки подогрева картера - не в этом).

[Valeriy2]

На прошлой странице я написал:

А шо пишут на сайте Дж.С))?

Понятная такая тафтология подогрев для подогрева))... Основная причина установки подогрева картера - не в этом).

Помните фильм "собачье сердце"? Там в цирке предсказательница говорила "главное событие в вашей жизни у вас впереди", а конферансье ей на ухо: "сделай загадочное лицо, дура!" :))). Мне аж стало интересно, для чего подогревается картер, как не для подогрева загустевающего масла?! Пардон за тавтологию, но это цитата была :)))

[driver999]

Мне аж стало интересно, для чего подогревается картер, как не для подогрева загустевающего масла?!

Если Альфа позволит...
Холодный жидкий Фреон вытесняет масло из картера (все-таки, неизменные особенности физических свойств фреона имеют значение).
А при старте имеем сухое трение в комрессоре плюс вскипание фреона и вспенивание масла...
А джапансервис мог бы потщательнее...

[7 AVS 7]

А джапансервис мог бы потщательнее...

Переводчики скорее всего напортачили

[Alpha]

Приведу цитату Батова Ю.В., вед. инженера одной климатической компании:

При остановке кондиционера, давление в холодильном контуре со временем выравнивается и принимает определенное значение, зависящее от температуры наружного воздуха и температуры внутри помещения, в котором установлен внутренний блок.

Допустим, что температура наружного воздуха составляет-20°С, а температура помещения, в котором установлен внутренний блок, равна 20°С, и давление в холодильном контуре выровнялось до 4,0 бар. При таком давлении фреон, находящийся в испарителе, перейдет в состояние перегретого пара, а фреон, который находится в наружном блоке, окажется в состоянии переохлажденной жидкости.

Следовательно, при одном и том же давлении фреон может находиться в разных агрегатных состояниях — в виде перегретого пара и переохлажденной жидкости. Из этого можно сделать вывод, что в наружном блоке, конденсаторе и компрессоре начнет конденсироваться фреон. Так как плотность фреона при таком давлении выше, чем плотность масла, находящегося в картере компрессора, то фреон будет находиться в самой нижней точке картера компрессора, откуда во время пуска компрессора забирается масло для подачи во все трущиеся части. Фреон сконденсируется во всасывающей магистрали компрессора и в камере сжатия, и при пуске компрессора может произойти гидравлический удар.

Во избежание этого, необходим подогрев картера компрессора. Мощность нагревателя должна находиться в пределах 25–50 Вт (разброс мощности зависит от размеров компрессора). Как правило, в такой ситуации применяются нагреватели ленточного типа, устанавливаемые на 2–3 сантиметра выше нижней точки компрессора.

[Valeriy2]

Если Альфа позволит...
Холодный жидкий Фреон вытесняет масло из картера (все-таки, неизменные особенности физических свойств фреона имеют значение).
А при старте имеем сухое трение в комрессоре плюс вскипание фреона и вспенивание масла...
А джапансервис мог бы потщательнее...

Т.е все-таки подогревается фреон, а не масло (и масло заодно, раз оно тоже находится в картере). Ладно, пусть оно все греется, лишь бы работало :))). Принцип работы "зимнего старта" понятен, стоимость и назначение тоже, осталось определиться нужны ли эти затраты, или стоит пожалеть кондер и все-таки использовать его только в жару, а зимой открывать форточку если слишком жарко.

[Valeriy2]

Так мне кто-то подскажет функции "защиты от неправильной эксплуатации"? Я когда выбирал кондиционер, обращал внимание на наличие этой защиты, как и многие другие (кто откажется от "предохранителя", защищающего неопытного пользователя от неприятных последствий неграмотной эксплуатации?). Выключает ли эта защита агрегат в мороз или жару, при длительной работе, когда надо сделать перерыв, препятствуя выходу из строя компрессора, т.д.?

[Valeriy2]

Так мне кто-то подскажет функции "защиты от неправильной эксплуатации"? Я когда выбирал кондиционер, обращал внимание на наличие этой защиты, как и многие другие (кто откажется от "предохранителя", защищающего неопытного пользователя от неприятных последствий неграмотной эксплуатации?). Выключает ли эта защита агрегат в мороз или жару, при длительной работе, когда надо сделать перерыв, препятствуя выходу из строя компрессора, т.д.?
Учту предыдущий опыт и сам отвечу на свой вопрос:
Системы защиты кондиционера:
Если потребительские функции у всех кондиционеров одинаковы, то функции защиты от неправильной эксплуатации или неблагоприятных внешних условий, напротив, существенно отличаются. Полноценная система контроля и управления кондиционером предполагает установку большого количества датчиков и дополнительных устройств во внешнем и внутреннем блоках, что увеличивает стоимость оборудования на 20 — 30%. В тоже время, эффектно прорекламировать, скажем, наличие реле низкого давления, не получится и, соответственно, не получится получить быструю отдачу от вложенных денег. Поэтому в бюджетных кондиционерах системы контроля и защиты практически отсутствуют. Даже в первой группе многие кондиционеры имеют лишь частичную защиту от неправильной эксплуатации.

В «бюджетных» кондиционерах отсутствует система защиты от неправильной эксплуатации.

Основные системы контроля и защиты:

Рестарт. Эта функция позволяет кондиционеру включаться после перебоев с электропитанием. Причем кондиционер включится в тот же режим, в котором работал перед сбоем. Эта простейшая функция реализуется на микропрограммном уровне и поэтому присутствует почти во всех кондиционерах.
Контроль за состоянием фильтров. Если фильтры внутреннего блока кондиционера не чистить, то за несколько месяцев на них нарастет такой слой пыли, что производительность кондиционера уменьшится в несколько раз. В результате нарушиться нормальная работа холодильной системы и на вход компрессора вместо газообразного будет поступать жидкий фреон, что с большой вероятностью приведет к заклиниванию компрессора. Но даже если компрессор и не выйдет из строя, то со временем пыль налипнет на пластинах радиатора внутреннего блока, попадет в дренажную систему и внутренний блок придется везти в сервисный центр. То есть последствия эксплуатации кондиционера с грязными фильтрами могут быть самыми серьезными. Для защиты от этих последствий в кондиционер встраивают систему контроля чистоты фильтров — при загрязнении фильтров загорается соответствующий индикатор.

Контроль утечки фреона. В любой сплит-системе количество фреона со временем уменьшается из-за нормируемой утечки. Для человека это не опасно, поскольку фреон — инертный газ, но кондиционер без дозаправки может «прожить» только 2 — 3 года. Дело в том, что компрессор кондиционера охлаждается фреоном и при его недостатке может перегреться и выйти из строя. Раньше для отключения компрессора при недостатке фреона использовали реле низкого давления — при понижении давления в системе это реле отключало компрессор. Сейчас большинство производителей переходит на электронные системы контроля, которые измеряют температуру в ключевых точках системы и/или ток компрессора и на основании этих данных вычисляются все рабочие параметры холодильной системы, в том числе и давление фреона.

Защита по току. По току компрессора можно определить целый ряд неисправностей холодильной системы. Пониженный ток говорит о том, что компрессор работает без нагрузки — значит вытек фреон. Повышенный ток сигнализирует о том, что на вход компрессора поступает не газообразный, а жидкий фреон, что может быть вызвано либо слишком низкой температурой наружного воздуха, либо грязными фильтрами внутреннего блока. Таким образом, датчик тока компрессора позволяет существенно повысить надежность кондиционера.

Автоматическая разморозка. При температуре наружного воздуха ниже +5°С внешний блок кондиционера может покрыться слоем инея или льда, что приведет к ухудшению теплообмена, а иногда даже к поломке вентилятора от удара лопастей о лед. Что бы этого не происходило, система управления кондиционера следит за условиями его работы и, если возникает риск обледенения, периодически включает систему авторазморозки (кондиционер работает 5 — 10 минут в режиме охлаждения без включения вентилятора внутреннего блока, при этом теплообменник наружного блока нагревается и оттаивает).

Защита от низких температур. Включать неадаптированный кондиционер при отрицательных температурах наружного воздуха категорически не рекомендуется. Для предотвращения поломки, некоторые модели кондиционеров автоматически отключаются, если температура на улице опустилась ниже определенной отметки (обычно минус 5 — 10°С).

Разумеется, перечисленными системами защита кондиционера не ограничивается, но мы рассмотрели те системы, наличие которых очень желательно для того, чтобы кондиционер заботился о вас, а не вы о кондиционере.

[Alpha]

Так мне кто-то подскажет функции "защиты от неправильной эксплуатации"? Я когда выбирал кондиционер, обращал внимание на наличие этой защиты, как и многие другие (кто откажется от "предохранителя", защищающего неопытного пользователя от неприятных последствий неграмотной эксплуатации?). Выключает ли эта защита агрегат в мороз или жару, при длительной работе, когда надо сделать перерыв, препятствуя выходу из строя компрессора, т.д.?

Основная и самая распространённая защита - защита от дурака (Fool Proof), 3-х минутная задержка перед повторным пуском компрессора.
Далее идут защиты по току и по напряжению. По давлению с защитами по-сложнее))...
Никаких защит, сигнализирующих о том, что на улице слишком жарко или слишком холодно, нет. И защита может сработать, а может и нет))...
Если кондиционер стал выключаться по какой-либо защите, - начинай копить деньги на новый)).

[Soxo]

Валера, не морочь голову))! Всё равно ни фига не понимаешь). Используй свой А/С согласно инструкции производителя (когда починишь) - там всё написано).

Валера уж должен скоро профессором стать) уж скольк вопросов задал да ответов получил).

[Alpha]

Валера уж должен скоро профессором стать) уж скольк вопросов задал да ответов получил).

Валера просил за шутку))... У нас их есть))!:
Кто в Киеве профессор, - в Одессе еле-еле поц)).

[Valeriy2]

Валера просил за шутку))... У нас их есть))!:
Кто в Киеве профессор, - в Одессе еле-еле поц)).

))))))))) Да шо вы такое говорите?! ))) И это таки сказали за всю Одессу? Я вам так скажу: учиться никогда не поздно, и если считаешь что все знаешь, на самом деле нифига не знаешь. :)))

[Vol De Mar]

Электрокотлом он станет когда за бортом градусов 35 мороза будет, это если автоматика позволит работать. Глянул я тут на график зависимости потребляемой мощности и теплопроизводительности от наружной температуры. Если взять -25С на улице то по графику получается, что теплопроизводительность падает на 20% по сравнению с расчетной температурой +7С, а расход электроэнергии увеличивается в 1,9 раза. Например для зубадана расчетные 8 кВт тепла при -25С превратятся в 6,4 кВт, а расход электроэнергии увеличится с 1,9 кВт до 3,6 кВт. Коэффициент эффективности - 1,77, то есть существенно лучше чем прямое преобразование электроэнергии в тепло в электронагревателях.

График конечно был от MEL?
Можно я на MIDEA нарисую?
Тоже поверишь?

[Valeriy2]

Валера уж должен скоро профессором стать) уж скольк вопросов задал да ответов получил).
Профессором могу не стать, но полезного узнаю много. Я вот думаю, а не открыть ли и себе контору. Киев большой, кондиционеры нужны. Как бизнес?

[Vol De Mar]

ZUBADAN в переводе с японского: Супер Обогрев. И то что он максимально приспособлен для обогрева это факт, а на счет того, как он это делает речь не шла. И к Вашему сведению, с термодинамикой я знаком.

Давай назовем какого-нибудь китайца МЕГА Обогрев. Всунем туда ТЭНы по мощнее.
И не важно КАК он греет.
Главное, что даже в -50 он будет работать
Если знаком с термодинамикой то смотри как реализована схема у зубадана.
У него до 30% хладона гуляет мимо потребителя на компрессор.
Как ты думаешь, на сколько уменьшается теплопроизводительность и увеличивается потребление?
А то, что компрессор на 1/3 работает сам на себя и позволяет ставить высокие COP.
Главное, чтобы народ схавал

[Alpha]

Профессором могу не стать, но полезного узнаю много. Я вот думаю, а не открыть ли и себе контору. Киев большой, кондиционеры нужны. Как бизнес?

О))! Так нормальные люди и делают)). Совсем не обязательно быть специалистом, чтобы чем-то заниматься в нашей стране))...

[Vol De Mar]

Профессором могу не стать, но полезного узнаю много. Я вот думаю, а не открыть ли и себе контору. Киев большой, кондиционеры нужны. Как бизнес?

У вас и так таких спецов хватает (те что тебе ставили и продавали).
Надо ли еще создавать?
А то наши уже устали в Киев кататься - киевляне бояться своим доверять монтажи

[Vol De Mar]

О))! Так нормальные люди и делают)). Совсем не обязательно быть специалистом, чтобы чем-то заниматься в нашей стране))...

Мне кажется, что Valeriy2 просто в отпуске, а все отпускные потратил на неработающий кондер.

[7 AVS 7]

))))))))) Да шо вы такое говорите?! ))) И это таки сказали за всю Одессу? Я вам так скажу: учиться никогда не поздно, и если считаешь что все знаешь, на самом деле нифига не знаешь. :)))

с теории надо начинать, а на советах вы далеко не уедете...сейчас вам можно рассказать что дважды два это три..и дважды два это пять.....и вы поверите

[Valeriy2]

У вас и так таких спецов хватает (те что тебе ставили и продавали).
Надо ли еще создавать?
А то наши уже устали в Киев кататься - киевляне бояться своим доверять монтажи
Да ладно, чтобы из Одессы ехали в Киев?! Это ж во сколько обойдется установка? Проезд плюс проживание плюс накинуть чтобы не облом было ехать плюс (большой плюс) потом если че-то сломалось вызывать спеца из Одессы! Тогда проще поставить сразу Дайкин и забыть о всех возможных проблемах. Кстати, у нас не обязательно продавец еще и установщик, сервисник и т.д. Есть такие компании, где один продает, а другой ставит. Тут больше организационных и финансовых вопросов, а начинали все когда-то, и не сразу большими спецами были.

[Valeriy2]

Мне кажется, что Valeriy2 просто в отпуске, а все отпускные потратил на неработающий кондер.
А меня забыли спросить? )) Слухи это, не верьте )))

[Vol De Mar]

Да ладно, чтобы из Одессы ехали в Киев?! Это ж во сколько обойдется установка? Проезд плюс проживание плюс накинуть чтобы не облом было ехать плюс (большой плюс) потом если че-то сломалось вызывать спеца из Одессы! Тогда проще поставить сразу Дайкин и забыть о всех возможных проблемах. Кстати, у нас не обязательно продавец еще и установщик, сервисник и т.д. Есть такие компании, где один продает, а другой ставит. Тут больше организационных и финансовых вопросов, а начинали все когда-то, и не сразу большими спецами были.
И в Москву ездили
Умные платят за качество, остальные ищут где подешевле.

[Vol De Mar]

А меня забыли спросить? )) Слухи это, не верьте )))

На пляже лучше всего забываешь о проблемах. :)
Или обещали прийти, но не сказали когда?

[Alpha]

с теории надо начинать, а на советах вы далеко не уедете...сейчас вам можно рассказать что дважды два это три..и дважды два это пять.....и вы поверите

А зачем теория))? Всё просто - 7-ка - 70 кубов, 9-ка - 90 кубов. Вот телефон монтажников. Что ещё надо))?

[Alpha]

Умные платят за качество, остальные ищут где подешевле.

Количество разума на Земле есть число постоянное. А население растёт))...

[Wr.White]

Давай назовем какого-нибудь китайца МЕГА Обогрев. Всунем туда ТЭНы по мощнее.
И не важно КАК он греет.
Главное, что даже в -50 он будет работать
Если знаком с термодинамикой то смотри как реализована схема у зубадана.
У него до 30% хладона гуляет мимо потребителя на компрессор.
Как ты думаешь, на сколько уменьшается теплопроизводительность и увеличивается потребление?
А то, что компрессор на 1/3 работает сам на себя и позволяет ставить высокие COP.
Главное, чтобы народ схавал

Вчем-то Вы таки правы.
Такое технологическое решение продиктовано не стремлением из какого-нибудь китайца сделать тепловой насос, а создать высопроизводительный тепловой насос, обеспечивающие хорошую теплопроизводительность при пониженных температурах наружного воздуха.
Не пребегая к спец.терминам объясню Вам как это и зачем это работает (ижекция хладогента в компрессор, что Вы называете "работой на себя").
При повышении разницы температур между конденсацией и кипением неминуемо повышается степень сжания в компрессоре. А высокая степень сжания приводит к значительному повышению температуры хладагента. Иженция холодного хладагента в промежуточную камеру компрессора позволяет снизить температуру сжатия и, тем самым, повысить его эффективность. В итоге такое рещение позволяет в одноступенчатом компрессоре получить почти все преимущества двухступенчатого комперссора с пром. охлаждением.
Еще есть вопросы?

[Valeriy2]

На пляже лучше всего забываешь о проблемах. :)
Или обещали прийти, но не сказали когда?
Они как Карлсон: "он улетел, но обещал вернуться!" ))) Говорили до конца этой недели, сказали сегодня после 2-х. Ждем-с.

[Alpha]

После 2-х - уже начнётся шабат)). Не приедут))...

[Valeriy2]

После 2-х - уже начнётся шабат)). Не приедут))...
Че начнется? У нас в Киеве ниче не начнется, в сервисе работают сплошь убежденные атеисты, которые поклоняются компрессорам Дайкин )))

[Alpha]

Че начнется? У нас в Киеве ниче не начнется, в сервисе работают сплошь убежденные атеисты, которые поклоняются компрессорам Дайкин )))

Одно другому не мешает).

[Oberonus]

Вчем-то Вы таки правы.
Такое технологическое решение продиктовано не стремлением из какого-нибудь китайца сделать тепловой насос, а создать высопроизводительный тепловой насос, обеспечивающие хорошую теплопроизводительность при пониженных температурах наружного воздуха.
Не пребегая к спец.терминам объясню Вам как это и зачем это работает (ижекция хладогента в компрессор, что Вы называете "работой на себя").
При повышении разницы температур между конденсацией и кипением неминуемо повышается степень сжания в компрессоре. А высокая степень сжания приводит к значительному повышению температуры хладагента. Иженция холодного хладагента в промежуточную камеру компрессора позволяет снизить температуру сжатия и, тем самым, повысить его эффективность. В итоге такое рещение позволяет в одноступенчатом компрессоре получить почти все преимущества двухступенчатого комперссора с пром. охлаждением.
Еще есть вопросы?

+1 :) Этой схеме 100 лет в понедельник, еще Мартыновский описывал, и всякий кто проходил курс "Основы холодильной техники" В ОГАХ про них слышал и скорее всего даже рассчитывал. Японцы по сути ничего нового не придумали, только снабдили идею хорошей автоматикой и элементной базой и теперь снимают сливки.

[Vol De Mar]

Вчем-то Вы таки правы.
Такое технологическое решение продиктовано не стремлением из какого-нибудь китайца сделать тепловой насос, а создать высопроизводительный тепловой насос, обеспечивающие хорошую теплопроизводительность при пониженных температурах наружного воздуха.
Не пребегая к спец.терминам объясню Вам как это и зачем это работает (ижекция хладогента в компрессор, что Вы называете "работой на себя").
При повышении разницы температур между конденсацией и кипением неминуемо повышается степень сжания в компрессоре. А высокая степень сжания приводит к значительному повышению температуры хладагента. Иженция холодного хладагента в промежуточную камеру компрессора позволяет снизить температуру сжатия и, тем самым, повысить его эффективность. В итоге такое рещение позволяет в одноступенчатом компрессоре получить почти все преимущества двухступенчатого комперссора с пром. охлаждением.
Еще есть вопросы?

Вы пускаете до 30% хладона мимо потребителя, тем самым уменьшая реальную теплопроизводительность и увеличиваете потребление
А именно это и есть COP
Еще есть вопросы?
Если да, то давайте мыло - кто хотел, тому выслал анализ зубадана.
Они больше не спорят

[Vol De Mar]

+1 :) Этой схеме 100 лет в понедельник, еще Мартыновский описывал, и всякий кто проходил курс "Основы холодильной техники" В ОГАХ про них слышал и скорее всего даже рассчитывал. Японцы по сути ничего нового не придумали, только снабдили идею хорошей автоматикой и элементной базой и теперь снимают сливки.

байпасирование на компрессоре не есть новое решение - это да
подобным образом регулируется холодопроизводительность
и у DAIKIN это тоже есть - таким образом при старте осуществляется более быстрый прогрев
но впрыск жидкого хладагента в компрессор, это "ноу-хау" MEL
Повысили температуру конца нагнетания, но при этом уменьшили расход на испарителе
прямо - революция!

[Mikekv]

Вот тут статейка про тепловой насос MHI с графиком
http://esco-ecosys.narod.ru/2010_7/art172.htm
А вот тут все зарывают в землю
http://progress21.com.ua/ru/articles/Heatpumpinanswerandquation

[Vol De Mar]

Вот тут статейка про тепловой насос MHI с графиком
http://esco-ecosys.narod.ru/2010_7/art172.htm
А вот тут все зарывают в землю
http://progress21.com.ua/ru/articles/Heatpumpinanswerandquation

Хуже MHI мультизоналки делают только китайцы

[Valeriy2]

И в Москву ездили
Умные платят за качество, остальные ищут где подешевле.

Я представляю как в Москву на проф. осмотр 2 раза в год смотаться - клиенту дешевле сразу новый кондер купить, чем вас вызывать. Хотя конечно если большие объемы, эксклюзивный подход... )))

[bbbaaa]

позвни 0994142434, зовут Алик, получиш полную консультацию.

[Vol De Mar]

Я представляю как в Москву на проф. осмотр 2 раза в год смотаться - клиенту дешевле сразу новый кондер купить, чем вас вызывать. Хотя конечно если большие объемы, эксклюзивный подход... )))

А зачем туда за этим ездить?
Если нормально установили, то ТО через год можно пройти.
А по поводу цен - так они там не только на технику дороже, но и на работы.
Поэтому москвичам дешевле оплатить поездку и проживание нашим, чем брать на эти работы местных балбесов и потом все равно платить нашим.

[Valeriy2]

позвни 0994142434, зовут Алик, получиш полную консультацию.
О, спасибо за телефончик, будет нужда - обзятельно воспользуюсь.

[Valeriy2]

Звонил в сервис токо что. Говорят на той неделе, очередь. Ну что, от жары не умираю, можно подождать. Сервис ругается с этой Эко Клима (ЧП Слисаренко), которые постоянно отказывают народу в гарантии. НАдо бы придумать сайт с черным списком компаний - кидал, и чтобы по запросу в инете он находился. Как-то ж надо наказывать наглецов, иначе беспредел на рынке! А кстати, вот оччень полезный сайт, на котором можно найти полные адреса компаний: http://www.ua-region.info/2754900050 - и для примера эта самая ЧП Слисаренко, которая "шифруется", а мне нужно отправить им заказное письмо с просьбой починить кондер.

[Alpha]

Звонил в сервис токо что. Говорят на той неделе, очередь.

И шо я говорил))?.. Шабат - дело святое)).

[Vol De Mar]

Звонил в сервис токо что. Говорят на той неделе, очередь. Ну что, от жары не умираю, можно подождать. Сервис ругается с этой Эко Клима (ЧП Слисаренко), которые постоянно отказывают народу в гарантии. НАдо бы придумать сайт с черным списком компаний - кидал, и чтобы по запросу в инете он находился. Как-то ж надо наказывать наглецов, иначе беспредел на рынке!

Их наказывать надо было раньше - когда покупали.
А теперь им как то ...

[kostyan27101968]

Нужен МакВей 07.в л/с

[Valeriy2]

Нужен МакВей 07.в л/с

Я тут задавал вопрос по поводу качества/соответствия цене Маквеев, никто не откликнулся. Видать не сильно популярны.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Я тут задавал вопрос по поводу качества/соответствия цене Маквеев, никто не откликнулся. Видать не сильно популярны.

Популярны или нет, это одно, не проблема найти, но, что-то не кто не хочет платить за ту же 7ку. около 550$-600$,за эти деньги можно приобрести технику более качественную.

[Valeriy2]

Популярны или нет, это одно, не проблема найти, но, что-то не кто не хочет платить за ту же 7ку. около 550$-600$,за эти деньги можно приобрести технику более качественную.
8-ка Хитачи у нас 500у.е., хоть и китайская. Действительно дороговато

[Vol De Mar]

8-ка Хитачи у нас 500у.е., хоть и китайская. Действительно дороговато

Это без гарантии наверно ;)

[Vol De Mar]

Я тут задавал вопрос по поводу качества/соответствия цене Маквеев, никто не откликнулся. Видать не сильно популярны.

McQuey возит одна фирма и как я слышал от людей, которые с этой компаний сотрудничали - люди там зажрались и работать с этой фирмой стало очень тяжело.
Как с поставками, так и гарантией.
Поэтому никто ничего и не предложил.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

8-ка Хитачи у нас 500у.е., хоть и китайская. Действительно дороговато

Очень сомневаюсь,что даже в Киеве кто то будет продавать HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 за 500$,это уже идиотизм!

[Vol De Mar]

Очень сомневаюсь,что даже в Киеве кто то будет продавать HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 за 500$,это уже идиотизм!

Валера знает где купить :)
И другим посоветует, что бы не одиноко было в ожидании сервиса :)
Извини Валера - поперло просто меня :)

[kostyan27101968]

Я тут задавал вопрос по поводу качества/соответствия цене Маквеев, никто не откликнулся. Видать не сильно популярны.

Маквей энергоэффективен.что актуально при ожидании повышения цен на электрику.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Маквей энергоэффективен.что актуально при ожидании повышения цен на электрику.

Я так понимаю,вы смотрите M5WM007G2R/M5LC007CR,и где он по энергоэффективности выделяется?

[Alpha]

Очень сомневаюсь,что даже в Киеве кто то будет продавать HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 за 500$,это уже идиотизм!

Мне один клоун с Киева сказал, шо у них китайский Панас 7-ку продают за 420$)). Правда, как обычно, без доказательств))... Интернет творит чудеса))!

[kostyan27101968]

Я так понимаю,вы смотрите M5WM007G2R/M5LC007CR,и где он по энергоэффективности выделяется? да.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

да.

Так напишите его EER,COP

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Мне один клоун с Киева сказал, шо у них китайский Панас 7-ку продают за 420$)). Правда, как обычно, без доказательств))... Интернет творит чудеса))!

Успехов им :)
На малите их хоть в +30 продают,а 10SKHP в +50. причём тот кто бегает в а.... жаловаться на демпенгёров.:D

[Alpha]

Успехов им :)
На малите их хоть в +30 продают,а 10SKHP в +50. причём тот кто бегает в астек жаловаться на демпенгёров.:D

Хто бегает жаловаться)? В.?

[kostyan27101968]

Так напишите его EER,COP охлаждение 680Вт

[Alpha]

охлаждение 680Вт

И шо))?

[driver999]

E.E.R.=2200/680=3,2 Class A
Чтож, неплохо.
Если 2200- правда.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Так тот же HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1,EER 3.23 при 2,3 кВт холода и СOP 3.65 при 2,6 кВт тепла.
И какой понт фантазировать с MCQUAY.

[kostyan27101968]

Так тот же HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1,EER 3.23 при 2,3 кВт холода и СOP 3.65 при 2,6 кВт тепла.
И какой понт фантазировать с MCQUAY.все дело в цене.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

все дело в цене.

За сколько (реально) вам предложили MCQUAY.

[Galleon]

люди кто подскажет, а что у Грии значит кнопочка с домиком, где слева в стене 2 стрелочки? за что она отвечает? и кнопка blow для чего?

[Valeriy2]

Очень сомневаюсь,что даже в Киеве кто то будет продавать HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 за 500$,это уже идиотизм!

"Никогда не говори "никогда"!" ))) RAS-08BH5 - 495у.е. а HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 - 5200грн. Видел в Киевклимат за 565у.е. Но второго нет в наличии, поэтому заказал первый. Продает Степ, вроде уж надежнее некуда

[driver999]

RTFM
1).


BLOW
Натисніть цю кнопку для початку/припинення осушення вентилятором компонентів внутрішнього блоку.
* Натисніть одночасно кнопки Mode та Blow, коли кондиціонер вимкнено, для початку/припинення розморожування.



2). Индикация температуры воздуха в комнате/на улице

[Jorik83]

Когда работает режиме осушения воздуха какую температуру выдает?

[ОДЕССА КЛИМАТ]

"Никогда не говори "никогда"!" ))) RAS-08BH5 - 495у.е. а HITACHI RAS-08AH1/RAC-08AH1 - 5200грн. Видел в Киевклимат за 565у.е.

А про BH5 я и не писал,я написал про AH1,BH5 вполне могли продать как залежалый товар за эти деньги.


Но второго нет в наличии, поэтому заказал первый. Продает Степ, вроде уж надежнее некуда

Есть без проблем,нужен? И он куда лучше,чем BH5!

[Olegator]

Вопрос знающим, потекла вода с внутреннего блока , вычитал что можно почистить самому дренажный канал , только вот как до него добраться?) и чем лучше чистить?

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Вопрос знающим, потекла вода с внутреннего блока , вычитал что можно почистить самому дренажный канал , только вот как до него добраться?) и чем лучше чистить?

Вызовите сервис,не экономьте,а то отломаете пол кондиционера!

[Olegator]

Вызовите сервис,не экономьте,а то отломаете пол кондиционера!

Спасибо, всё таки прислушаюсь) а насколько серьёзна возможная причина? Если потёк то его лучше вообще не включать или какие то пару дней может поработать? Сейчас включил..минут 15 работает и пока не течёт

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Спасибо, всё таки прислушаюсь) а насколько серьёзна возможная причина? Если потёк то его лучше вообще не включать или какие то пару дней может поработать? Сейчас включил..минут 15 работает и пока не течёт

Не чего серьёзного если это дренаж (разве,что вашим стенам плохо),а если испаритель обмерзает это уже ни есть хорошо.

[Valeriy2]

А про BH5 я и не писал,я написал про AH1,BH5 вполне могли продать как залежалый товар за эти деньги.



Есть без проблем,нужен? И он куда лучше,чем BH5!

Это ж не помидоры, что полежал - и выбрасывай. Год-два на складе ничего не значат. Я вообще думал брать Купер, но решил что Хитачи лучше. А одесский кондер сами понимаете - для Одессы. Мне дороговасто вызывать вас потом по сервису. А кстати, чем AH1 так лучше чем BH5? Кроме потребления энергии и фильтров.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

А кстати, чем AH1 так лучше чем BH5? Кроме потребления энергии и фильтров.

AH1 стал значительно тише и намного качественней собран, (не буду внедрятся в тех. параметры),а и визуально он стал намного приятней.
А LH1 вообще преобразился в сравнении с CH9,хотя и этот был очень хорош.
Ещё модель Eco Sensor пришедшая на замену Cut out,обалденная, вообще Hitachi преобразился, хотя свои старые модели Air Exchanger и EH2 собирает теперь только в Китае, но от этого они не на грамм не стали хуже!

[Alpha]

Я вообще думал брать Купер, но решил что Хитачи лучше.

Сейчас уже непонятно, что, в твоём случае, лучше))... При таких низких ценах в столице на А/С, почему не взял МЕ или Дайкин))?

[sash_od]

Вот Вам альтернатива более интересная, чем MITSUBISHI ELECTRIC MSC-GE25VB/MUH-GA25VB,это DAIKIN FTYN25GX/RYN25GX,он имеет изначально в комплектации фильтры тонкой очистки, а качество сборки превосходит MSC-GE,но по тех.параметрам они не отличимые и стоимость идентична.

вот вопрос, почему указывают площадь а не обьем помещения допустимые для кондиционеров ?
мне нельзя ставить DAIKIN FTYN25GX/RYN25GX на площадь 32кв/м при высоте 2,40 ? указано что только до 25 кв/м а про высоту ни слова.

то есть для 32м мне обязон надо искать 12-ку?

[Valeriy2]

Сейчас уже непонятно, что, в твоём случае, лучше))... При таких низких ценах в столице на А/С, почему не взял МЕ или Дайкин))?
Купило притупило ))). Кроме кондиционера есть еще другие траты, а вообще, считаю Хитачи достаточно качественными, поэтому зачем платить больше? То что попались криворукие монтажники - никак не вина Хитачи, так что не надо подкалывать.

[Valeriy2]

AH1 стал значительно тише и намного качественней собран, (не буду внедрятся в тех. параметры),а и визуально он стал намного приятней.
А LH1 вообще преобразился в сравнении с CH9,хотя и этот был очень хорош.
Ещё модель Eco Sensor пришедшая на замену Cut out,обалденная, вообще Hitachi преобразился, хотя свои старые модели Air Exchanger и EH2 собирает теперь только в Китае, но от этого они не на грамм не стали хуже!
Как говорится, нет предела совершенству. Доплатишь 100у.е. - качество выше, еще сотню - вообще круто. Меня бы и Купер устроил, но раз нашел недорогой Хитачи, беру его. А то что китайский Хитачи сделан классно - подтверждение что не все сделанное в Китае плохо. Пониженные потребление энергии и уровень шума + фильтры стоят того чтобы брать новые модели.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

вот вопрос, почему указывают площадь а не обьем помещения допустимые для кондиционеров ?
мне нельзя ставить DAIKIN FTYN25GX/RYN25GX на площадь 32кв/м при высоте 2,40 ? указано что только до 25 кв/м а про высоту ни слова.

то есть для 32м мне обязон надо искать 12-ку?

Это дебилы пишут,(типа что 9ка. 2,5 кВт) это должно быть 25 м2. Для этого существуют Д.Б.Н (строительно технические нормы) где уже давно приведены все расчёты по кондиционированию, вентиляции и отоплению и велосипед не нужно заново придумывать, у каждого свои м2. , у одного h= 2.5,а у другова h=3.5, и одно помещение может находится в холодном подвале, а у другое на пятом этаже хрущёвки, в общем нельзя считать мощность кондиционера под одну гребенку!
Где то и на 5м2 24ки. Не хватит!

[Valeriy2]

Я бы еще добавил имеет значение где поставить кондиционер. Если в углу и дует поперек комнаты - одна эффективность, а если по центру и вдоль - другая. Я это почувствовал когда врубил кондер на обогрев. Под ним и рядом были духота и жара, а чуть в стороне- вполне комфортно.

[Erzulie]

(посижу тут пока со своими китайскими лыжами тихонечко). Жужжат, как зайчики, тихенькие, трудолюбивые.. работают, красота)

[ОДЕССА КЛИМАТ]

(посижу тут пока со своими китайскими лыжами тихонечко). Жужжат, как зайчики, тихенькие, трудолюбивые.. работают, красота)

Просвещайте.

[Pablo Escobar]

Это дебилы пишут,(типа что 9ка. 2,5 кВт) это должно быть 25 м2. Для этого существуют Д.Б.Н (строительно технические нормы) где уже давно приведены все расчёты по кондиционированию, вентиляции и отоплению и велосипед не нужно заново придумывать, у каждого свои м2. , у одного h= 2.5,а у другова h=3.5, и одно помещение может находится в холодном подвале, а у другое на пятом этаже хрущёвки, в общем нельзя считать мощность кондиционера под одну гребенку!
Где то и на 5м2 24ки. Не хватит!

А если еще и принять во внимание, что нынешние китайские 9-ки по производительности равны более давним 7-кам, а 12-ки соответственно 9-кам, то вообще ))

[Alpha]

Купило притупило )))... а вообще, считаю Хитачи достаточно качественными, поэтому зачем платить больше?

Дело не только в рукокрылых монтажёрах)). Ты изначально искал малоизвестную и нераспространённую технику задёшево - Купер, Хитачи и т.д.
Почему этими А/С толком никто за столько лет кондиционерного бизнеса не занимается))? И сказать о них толком никто не может))?

[Erzulie]

tvashtar я ж не продавец, я потребитель) Потребляю себе тихонечко, у меня коты вон под одеяла залезают, холодно им, видите ли))

[Valeriy2]

Дело не только в рукокрылых монтажёрах)). Ты изначально искал малоизвестную и нераспространённую технику задёшево - Купер, Хитачи и т.д.
Почему этими А/С толком никто за столько лет кондиционерного бизнеса не занимается))? И сказать о них толком никто не может))?
Не понял, это Хитачи малоизвестная? А то что он входит во вторую группу по надежности - фигня? Отзывов навалом, народ активно покупает, че-то не пойму я вас. И Купер кстати очень известная техника, во всяком случае в Киеве монтажники о них отзываются хорошо, ставят много. Хотя когда звонишь в сервис, немного смущает вопрос "у вас сломался Купер или ЛЖ?" )))

[Valeriy2]

По-моему у некоторых продавцов, которые каждый день сталкиваются с кондерами, какое-то предвзятое отношение к тому что не называется Дайкин или Мицубиси. Я ж говорю, все должно быть без фанатизма, и если нет бюджета на дорогой кондер, поставить дешевый и наслаждаться прохладой. Да, когда-то сломается, ну и что? Починят - и дальше будут юзать, проще надо к технике относиться!

[ОДЕССА КЛИМАТ]

А если еще и принять во внимание, что нынешние китайские 9-ки по производительности равны более давним 7-кам, а 12-ки соответственно 9-кам, то вообще ))

Бывает и такое, вообще не дорогие кондиционеры всегда умирали при тяжелых условиях, а когда каждый производитель ввел так называемые кондиционеры (типа стандарт) чтоб остаться в ценовом диапазоне того же года кондиционеров бизнес класса.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

Дело не только в рукокрылых монтажёрах)). Ты изначально искал малоизвестную и нераспространённую технику задёшево - Купер, Хитачи и т.д.
Почему этими А/С толком никто за столько лет кондиционерного бизнеса не занимается))? И сказать о них толком никто не может))?
Я могу сказать за HITACHI, знаю не плохо эти кондиционеры, поверь не стыдно дать гарантию 3 года.
А то, что ими мало кто занимается, так это огромный плюс для меня!:)

[Alpha]

Не понял, это Хитачи малоизвестная? А то что он входит во вторую группу по надежности - фигня? Отзывов навалом, народ активно покупает, че-то не пойму я вас.

Вот только мне не надо рассказывать про "популярность" Хитачи)). Я с ними работал ещё в 90-х)). Вот как были они "тёмной лошадкой" - так и остались. Не приживаются они у нас... Потихонечку периодически волокут их, но ни сервиса, ни рекламы, ничего по ним нет. И куда они там входят - ХЗ)).

[7 AVS 7]

(посижу тут пока со своими китайскими лыжами тихонечко). Жужжат, как зайчики, тихенькие, трудолюбивые.. работают, красота)

Я сначала подумал про лыжы))...снег, лыжи...

[sash_od]

Это дебилы пишут,(типа что 9ка. 2,5 кВт) это должно быть 25 м2. Для этого существуют Д.Б.Н (строительно технические нормы) где уже давно приведены все расчёты по кондиционированию, вентиляции и отоплению и велосипед не нужно заново придумывать, у каждого свои м2. , у одного h= 2.5,а у другова h=3.5, и одно помещение может находится в холодном подвале, а у другое на пятом этаже хрущёвки, в общем нельзя считать мощность кондиционера под одну гребенку!
Где то и на 5м2 24ки. Не хватит!

нда, точно мало, у меня ещё и вентиляция вытяжная, (с)читал напр тута
calc (http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm)
read (http://www.texnodom.org/shop/index.php?productID=1967)

[Pablo Escobar]

Бывает и такое, вообще не дорогие кондиционеры всегда умирали при тяжелых условиях, а когда каждый производитель ввел так называемые кондиционеры (типа стандарт) чтоб остаться в ценовом диапазоне того же года кондиционеров бизнес класса.

Не вообще и не всегда. У меня, не побоюсь этого слова, "Хуалинг" работает 3-й сезон - и летом в +35 на холод, и зимой в -10 на тепло. Просто у меня на зал 18 кв.м стоит 12-й :)

[ОДЕССА КЛИМАТ]

tvashtar я ж не продавец, я потребитель) Потребляю себе тихонечко, у меня коты вон под одеяла залезают, холодно им, видите ли))

Мы в том году ставили четыре (как раз HITACHI),сегодня день HITACHI :),так о чём я вообще, поставили у людей которые занимаются разведением кошек - котов, после установки звонок, наши кошечки замерзают, что делать, мы уже 30°C поставили,всё равно мёрзнут (тем летом:(), Вы можете, что то сделать!

[Pablo Escobar]

Мы в том году ставили четыре (как раз HITACHI),сегодня день HITACHI :),так о чём я, в общем поставили у людей которые занимаются разведением кошек - котов, после установки звонок, наши кошечки замерзают, что делать, мы уже 30°C поставили,всё равно мёрзнут (тем летом:(), Вы можете, что то сделать!

Вот такие хреновые блоки управления в Хитачи )))

[7 AVS 7]

нда, точно мало, у меня ещё и вентиляция вытяжная, (с)читал напр тута
calc (http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm)
read (http://www.texnodom.org/shop/index.php?productID=1967)

вентиляция вентиляции рознь...тем более вытяжная

кондиционер в кухне? квартире, кафе.

[Valeriy2]

Мы в том году ставили четыре (как раз HITACHI),сегодня день HITACHI :),так о чём я в общем поставили у людей которые занимаются разведением кошек - котов, после установки звонок, наши кошечки замерзают, что делать, мы уже 30°C поставили,всё равно мёрзнут (тем летом:(), Вы можете, что то сделать!
Ну если коты мерзнут под кондиционером, значит или порода такая лысая, или кондер дует прямо на них, или... а нефиг было на 15-тиметровую комнату ставить 12-ку! )))))

[7 AVS 7]

Мы в том году ставили четыре (как раз HITACHI),сегодня день HITACHI :),так о чём я вообще, поставили у людей которые занимаются разведением кошек - котов, после установки звонок, наши кошечки замерзают, что делать, мы уже 30°C поставили,всё равно мёрзнут (тем летом:(), Вы можете, что то сделать!

ставите режим вентиляции) и кошки рады

[Valeriy2]

Вот такие хреновые блоки управления в Хитачи )))
Нет, это только подтверждает что они действительно поддерживают выбранную температуру, т.е. работают как надо - эффективно. Но прикол хороший ))) А я взял 10-ку на 15м чтобы ночами приоткрывать окно и мощности хватало. Люблю дышать! )) А щас в режиме вентиляции очень классно, при направленном горизонтально потоке и минимальных оборотах вентилятора (а значит тихо) до кровати доходит легкий ветерок и в самый раз - не жарко и не душно.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

ставите режим вентиляции) и кошки рады

Ставили два на мансарде как раз где кошечки, крыша очень скошена, короче места от пола до скоса внутри помещения 1м. для установки В.Б:)

[sash_od]

вентиляция вентиляции рознь...тем более вытяжная

кондиционер в кухне? квартире, кафе.

согласен вентиляция вентиляции рознь ...
домик маленький
реально не думал что бытовая техника настолько тепло выделяет))))

[Pablo Escobar]

Нет, это только подтверждает что они действительно поддерживают выбранную температуру, т.е. работают как надо - эффективно. Но прикол хороший )))
То есть, ты хочешь сказать, что 30 градусов - это холодно? )

[7 AVS 7]

Ставили два на мансарде как раз где кошечки, крыша очень скошена, короче места от пола до скоса внутри помещения 1м. для установки В.Б:)

холод вверх не поднимется, кошакам внизу уже холодно,а голове еще жарко)))....фанкойл бы не помешал с выдувом воздуха в верх вдоль стены, и затем вдоль скошенного потоолка( http://cron-climat.ru/wesper01.shtml), жаль что у нас кондеры такого типа не распрстраненны.а иногда надо

[Pablo Escobar]

холод вверх не поднимется, кошакам внизу уже холодно,а голове еще жарко)))....фанкойл бы не помешал с выдувом воздуха в верх вдоль стены, и затем вдоль скошенного потоолка( http://cron-climat.ru/wesper01.shtml), жаль что у нас кондеры такого типа не распрстраненны.а иногда надо

Почему это не распространены? Очень даже, только не в квартирах ) Да и почему сразу фанкойл? Есть же и пристенные модели сплитов.

[7 AVS 7]

Почему это не распространены? Очень даже, только не в квартирах ) Да и почему сразу фанкойл? Есть же и пристенные модели сплитов.

а где? напольно-потолочные?..я говорю пока о самом решении, поэтому привел в пример фанкойл

[Valeriy2]

То есть, ты хочешь сказать, что 30 градусов - это холодно? )
Насколько знаю, по ощущениям всегда холоднее чем выставлено на пульте. Даже если просто вентиляция работает, ощущается прохлада. Воздух-то не стоит, а обдувает, вот и мерзнут коты. Тем более когда идет поток холодного воздуха, а расстояние до кондера небольшое. Даже если из него поток 20 градусов, а в комнате 30 - дискомфорт может быть.

[ОДЕССА КЛИМАТ]

холод вверх не поднимется, кошакам внизу уже холодно,а голове еще жарко)))....фанкойл бы не помешал с выдувом воздуха в верх вдоль стены, и затем вдоль скошенного потоолка( http://cron-climat.ru/wesper01.shtml), жаль что у нас кондеры такого типа не распрстраненны.а иногда надо

Я знал, что кто то скажет, что нужно было оборудование другого типа поставить, ты думаешь, мы не предлагали? Но нужно было, как обычно решить вопрос минимальными средствами, но с максимальной эффективностью.:)

[Erzulie]

tvashtar и как порешали вопрос? :) У нас одна кошка лысая, ниче, в фуфайке ходит и нормуль) Ну, или под одеялом :)

Кстати, если ставить на 22, например, то температура через какое-то время (длительный промежуток, часов через 7-8) опустится чуть ниже 22, до 21 бывает - если верить электронному термометру.

[7 AVS 7]

Я знал, что кто то скажет, что нужно было оборудование другого типа поставить, ты думаешь, мы не предлагали? Но нужно было, как обычно решить вопрос минимальными средствами, но с максимальной эффективностью.:)

вот и говорю, жаль) что нет доступных по цене вариантов, или просто нет оборудования ..конечно чаще все в деньги упирается, а потом заказчик хочет переложить свои проблемы на кого то.

[alex_777]

подскажите пожалуйста, у кого есть LESSAR -12, с электронным табло (новый), а если нет, то СН -12, это ему альтернатива ??? (в СН компрессор грии - это хорошо ???)

[Pablo Escobar]

а где? напольно-потолочные?..я говорю пока о самом решении, поэтому привел в пример фанкойл
Да у любого более или менее приличного производителя есть напольно-потолочные модели.


tvashtar и как порешали вопрос? :) У нас одна кошка лысая, ниче, в фуфайке ходит и нормуль) Ну, или под одеялом :)

Кстати, если ставить на 22, например, то температура через какое-то время (длительный промежуток, часов через 7-8) опустится чуть ниже 22, до 21 бывает - если верить электронному термометру.

А не замерзаете при +21? Мне при +24 в одних трусах уже холодно )

[Soxo]

вот вопрос, почему указывают площадь а не обьем помещения допустимые для кондиционеров ?
мне нельзя ставить DAIKIN FTYN25GX/RYN25GX на площадь 32кв/м при высоте 2,40 ? указано что только до 25 кв/м а про высоту ни слова.

то есть для 32м мне обязон надо искать 12-ку?

Потому что кроме обьёма и площади есть куча других параметров, по вашим таки не вдаваясь в подробности и так видно что надо выбирать 12 модельку минимум


И Купер кстати очень известная техника, во всяком случае в Киеве монтажники о них отзываются хорошо, ставят много. )

Про известность Купера уж вам тогда не один чеовек говорил- кому известная, где кроме Украины). а Ставят монтажники ВСЁ от Элитки до полного хлама, и это не показатель известности, бо тут как раз более массово ставят хлам и что судить по этому об известности что ли)


Не вообще и не всегда. У меня, не побоюсь этого слова, "Хуалинг" работает 3-й сезон - и летом в +35 на холод, и зимой в -10 на тепло. Просто у меня на зал 18 кв.м стоит 12-й :)

Когда продавал их с года два, редко клиентам советовал, когда в том году увидел в паре мест что гоняли их на убой и в 10 и 15 мороза, сам удивился их живучесте, хотя ну очень редко их советовал и нынче бы анврено так же с опаской относился.


подскажите пожалуйста, у кого есть LESSAR -12, с электронным табло (новый), а если нет, то СН -12, это ему альтернатива ??? (в СН компрессор грии - это хорошо ???)

Лессар получше будет, да и кто вам сказал что В куперах гришные компресора ( тосот). ну альтернативу Лессару скорее возьмите Грее или тот же Тосот, Мидею, если уж купер то Премиум сегмента


Профессором могу не стать, но полезного узнаю много. Я вот думаю, а не открыть ли и себе контору. Киев большой, кондиционеры нужны. Как бизнес?

) А Спецов то где наёдёшь) или потянешь убить на обучения с сезон два, далее аренду офиса, закупку товара и.т.д Чем больше город, тем больше и требования к сервису а так же начальные затраты) да и время сверх прибылей ушло) так что затея на сегодняшний день у тя скорее обернётся очередным провалом) как и с долгим выбором себе технике а в итоге ). Для Киева ты более чем купи продай за грошь разницы нынче ничо не вымутишь)

[Valeriy2]

tvashtar и как порешали вопрос? :) У нас одна кошка лысая, ниче, в фуфайке ходит и нормуль) Ну, или под одеялом :)

Кстати, если ставить на 22, например, то температура через какое-то время (длительный промежуток, часов через 7-8) опустится чуть ниже 22, до 21 бывает - если верить электронному термометру.
У меня 2 собаки Шицу, так после стрижки им холодно, особенно ночью, приходится одевать в уличный комбинезон. А то жалко смотреть - сидит и трясется мелкой дрожью, ночью не спит - тыняется по квартире. Берешь в кровать, на одеяло, накрываешь рукой - моментальная отключка, начинает храпеть, но потом снова уходит на пол (жарко видно) и лазит туда-сюда. Кондеры ставили и для них, чтобы летом не страдали.

[alex_777]

а, сколько будет стоить грии - 12й ???

[Valeriy2]

Так я ж говорю, Куперы ставят много, т.к. отзывы хорошие, вот показатель.

[Soxo]

а, сколько будет стоить грии - 12й ???

Смотря какой, под пять сотен и выше. Проще написал бы своё бюджет а там бы альтернатив по твоему бюджету предложили

[Soxo]

Так я ж говорю, Куперы ставят много, т.к. отзывы хорошие, вот показатель.

)) Ты закономерность не понял, вот есть нынче кучи хлаба взять теж Сатурны за грошь) ты что думаешь их установив тысячи отзывы ближайший год будут плохие)), отзывы и качество ето обычно после сезона двух, а до того каждый будет хвалить и сравнивтаь вон вася сосед лох купил за пару касарей Дайк а я вот умный сатурн за пару сотен, холодит не ломается во вещь)). Дабы хвалить надо знать реальную статистику по конретным брендам на приличном кол ве мотнатжей, от когда видеть по одному и другому и видно реалии, а так ето всё иллюзии да самоуспокоения

[Valeriy2]

) А Спецов то где наёдёшь) или потянешь убить на обучения с сезон два, далее аренду офиса, закупку товара и.т.д Чем больше город, тем больше и требования к сервису а так же начальные затраты) да и время сверх прибылей ушло) так что затея на сегодняшний день у тя скорее обернётся очередным провалом) как и с долгим выбором себе технике а в итоге ). Для Киева ты более чем купи продай за грошь разницы нынче ничо не вымутишь)
А что, Одесса особенный город, и только там можно заработать? Чем больше город, тем больше объемы продаж, а значит и прибыль. Плюс со временем добавляется доход от обслуживания. Вопрос в востребованности. Если кондеров надо много, значит есть смысл этим заниматься. Я продавал компы и знаю что кроме цены важны компетентность, внимание, сервис, хорошее отношение - тогда и рекомендовать будут.

[Soxo]

А что, Одесса особенный город, и только там можно заработать? Чем больше город, тем больше объемы продаж, а значит и прибыль. Плюс со временем добавляется доход от обслуживания. Вопрос в востребованности. Если кондеров надо много, значит есть смысл этим заниматься. Я продавал компы и знаю что кроме цены важны компетентность, внимание, сервис, хорошее отношение - тогда и рекомендовать будут.

)) так то ті прав)) но изначальніе то затрати так же разнятся)). Оно порой инет до тебя уж все маркетиговые условия проведены и суммы мин затрат для рентабельности в крупных городах той же России да и Киев дет мелькал.
Ты снова мыслешь- кондёров нужно много, не понимая что приличную технику с чего заработок основной берут под ключ с монтажами, а де ты на то много нароешь специалистов для монтажей)) или думаешь свистни и на те море)) глубоко ошибаешься. Ты сравниваешь разные отрасли и близко не стоящие в сравнении, вроде уж и сам убедился на своём горе, что кондёр не комп в СЦ ты же его не привёз) как к тебе компы возили)

[Valeriy2]

)) так то ті прав)) но изначальніе то затрати так же разнятся)). Оно порой инет до тебя уж все маркетиговые условия проведены и суммы мин затрат для рентабельности в крупных городах той же России да и Киев дет мелькал.
Ты снова мыслешь- кондёров нужно много, не понимая что приличную технику с чего заработок основной берут под ключ с монтажами, а де ты на то много нароешь специалистов для монтажей)) или думаешь свистни и на те море)) глубоко ошибаешься. Ты сравниваешь разные отрасли и близко не стоящие в сравнении, вроде уж и сам убедился на своём горе, что кондёр не комп в СЦ ты же его не привёз) как к тебе компы возили)
Ну "жираф большой - ему видней!" ))) Только знаю, что в Киев едут со всех городков на работу, и рынок тут огромный, народа, желающего заработать - навалом, причем деньги платятся не слишком большие. Западенцы пашут будь здоров, а берут мало.

[Alpha]

Только знаю, что в Киев едут со всех городков на работу, и рынок тут огромный, народа, желающего заработать - навалом, причем деньги платятся не слишком большие. Западенцы пашут будь здоров, а берут мало.

Аналогичный случай и в Одессе)). Количество желающих слишком большое, поэтому рынок кондиционеров превратился в мусор...

[Grass_Of_Sky]

Кому интересно нашел кондиционер Midea MSG-09HR за 2480 грн, + установка 880 грн. Хозрынок "Котовский". Кому интересно могу дать номер контейнера. Продавец приятный все объяснил. Как установят уже отпишусь. В субботу должны ставить.

[Q&Q]

2480 грн дорого !!! на Малине 2320 грн

[Spin]

Похоже, что кто-то обкакался от испуга, что лето будет холодное и товар зависнет до следующего сезона...

[Maksym@]

Кому интересно нашел кондиционер Midea MSG-09HR за 2480 грн, + установка 880 грн. Хозрынок "Котовский". Кому интересно могу дать номер контейнера. Продавец приятный все объяснил. Как установят уже отпишусь. В субботу должны ставить.

А сколько лет Вам на него гарантию дают?

[Galleon]

блин, вы со своим флудом тут не в тему, повторюсь:


люди кто подскажет, а что у Gree на пульте значит кнопочка с домиком, где слева в стене 2 стрелочки? за что она отвечает? и кнопка blow для чего?

[Alpha]

Похоже, что кто-то обкакался от испуга, что лето будет холодное и товар зависнет до следующего сезона...

Так все ж хитросделанные "бизнесмены" с базаров затарились техникой, и теперь, когда спрос упал, сливают её, чтобы были "оборотные бабки")))... До этого, они сливали чуть дороже)). Никитченко - пламенный привет))!

[driver999]

2480 грн дорого !!! на Малине 2320 грн

Неправда.
За такие деньги могут только соседу по рынку "по дружбе" подогнать.
А учитывая новые закупочные цены, то уже и это вряд ли.


люди кто подскажет, а что у Gree на пульте значит кнопочка с домиком, где слева в стене 2 стрелочки? за что она отвечает? и кнопка blow для чего?


Ответ дан уже давно... сразу после первого сообщения
Кстати, русский вариант инструкции дает более удобоваримое описание:

Функция BLOW (Самоочистка)
Функция BLOW (самоочистка) необходима для удаления влаги с поверхности
испарителя и внутренних полостей блока. Удаление влаги предотвращает появление
и рост бактерий внутри блока.
При включенной функции самоочистки после выключения кнопкой ON/OFF из
режима COOL или DRY вентилятор внутреннего блока вращается на низкой скорости
в течение 10 мин. Работу вентилятора в режиме "BLOW" можно принудительно
остановить нажатием кнопки BLOW.
Если функция отключена, то после выключения кнопкой ON/OFF из режима COOL
или DRY вентилятор внутреннего блока работать не будет

[Евгений123]

Неправда.
За такие деньги могут только соседу по рынку "по дружбе" подогнать.
А учитывая новые закупочные цены, то уже и это вряд ли.
Рынок есть рынок (не базар). Остаться на зиму с никому ненужными кондеями или вернуть хотя-бы вложеные бабки - вот в чем вопрос. Через месяц, если не начнется жарищщщщща, могут начать сливать по закупочной цене (а то и дешевле), лишь-бы денюжки замороженые хоть как-то вернуть.
В этот год кондеями видимо затарились все кому не лень, в надежде навариться, при повторении прошлогодней жары.

[Spin]

Рынок есть рынок (не базар). Остаться на зиму с никому ненужными кондеями или вернуть хотя-бы вложеные бабки - вот в чем вопрос. Через месяц, если не начнется жарищщщщща, могут начать сливать по закупочной цене (а то и дешевле), лишь-бы денюжки замороженые хоть как-то вернуть.
В этот год кондеями видимо затарились все кому не лень, в надежде навариться, при повторении прошлогодней жары.

Какой смысл сливать товар, если те же Мидеи круглый год продаются. Зимой конечно же не в тех объемах, что сейчас, но все же довольно неплохо в отличии от Сатурнов и прочего технологического мусора, который пользуется "спросом" только в сезон.

[Alpha]

Какой смысл сливать товар, если те же Мидеи круглый год продаются. Зимой конечно же не в тех объемах, что сейчас, но все же довольно неплохо в отличии от Сатурнов и прочего технологического мусора, который пользуется "спросом" только в сезон.

Да потому шо занимаются случайные барыги, толкающие нашему "хитрому" народу, помимо кондиционеров, всякий дешёвый хлам в не сезон))...

[Valeriy2]

Так все ж хитросделанные "бизнесмены" с базаров затарились техникой, и теперь, когда спрос упал, сливают её, чтобы были "оборотные бабки")))... До этого, они сливали чуть дороже)). Никитченко - пламенный привет))!

А что, лето закончилось, почему упал спрос? Вроде как самое начало должно быть, типа технику "днем с огнем не найти", так почему паника? В военное время паникеров расстреливали на месте, ну или в крайнем случае давали пинка под зад :)))

[Grass_Of_Sky]

2480 грн дорого !!! на Малине 2320 грн

ну да а как же...в соседнем контейнере по 2700/2800, и чем дальше тем больше

[Grass_Of_Sky]

А сколько лет Вам на него гарантию дают?

сказал поставят, пару дней поганяет, тогда подойти проставить талон, в случае чего что бы поменять до гарантии можно было без бумажной волокиты....как оформят я напишу

[Grass_Of_Sky]

Да потому шо занимаются случайные барыги, толкающие нашему "хитрому" народу, помимо кондиционеров, всякий дешёвый хлам в не сезон))...

Прошу прощения, а бывают специальные барыги????

[Grass_Of_Sky]

А что, лето закончилось, почему упал спрос? Вроде как самое начало должно быть, типа технику "днем с огнем не найти", так почему паника? В военное время паникеров расстреливали на месте, ну или в крайнем случае давали пинка под зад :)))

да ладно, вот Буш паникер паникер, а всех как сам расстреливал :)

[Grass_Of_Sky]

Рынок есть рынок (не базар). Остаться на зиму с никому ненужными кондеями или вернуть хотя-бы вложеные бабки - вот в чем вопрос. Через месяц, если не начнется жарищщщщща, могут начать сливать по закупочной цене (а то и дешевле), лишь-бы денюжки замороженые хоть как-то вернуть.
В этот год кондеями видимо затарились все кому не лень, в надежде навариться, при повторении прошлогодней жары.

НА счет жары не беспокойся... если я не ошибаюсь то клев будет такой, что клиент забудет обо всем на свете.

[Maksym@]

А цены отличаются в сезон и не в сезон. Скажем, если делать на новой квартире ремонт, то в какое время года лучше (может дешевле) заниматься установкой кодишек?

[driver999]

Остаться на зиму с никому ненужными кондеями или вернуть хотя-бы вложеные бабки - вот в чем вопрос. Через месяц, если не начнется жарищщщщща, могут начать сливать по закупочной цене

Вы что наблюдаете изобилие кондиционеров на рынке?

Хитачи, Хевики- где? Только в закромах у особо запасливых.
Может любую модель Грии можно свободно купить? - Нет.
Может Куперов и Неоклим завались?- Тоже нет. Только заходит к поставщику на склад, через день уже футбол там можно играть.
Немного подкинули Мидей, но за неделю жары все уйдет.

Так что ситуация чуть-чуть иная. Не случайный торгаш прикупил пяток кондеев и накинул на них двадцатку, а наоборот.
Те, кто заблаговременно затарились по низкой цене техникой в достаточном количестве выдавливая конкурентов демпингуют, зная, что те, кто брали помалу переплатили и цену держат слегка повыше.
А клиент у нас не гордый, им два-три круга намотать в поисках самой-самой низкой цены не зазорно.

[Grass_Of_Sky]

А цены отличаются в сезон и не в сезон. Скажем, если делать на новой квартире ремонт, то в какое время года лучше (может дешевле) заниматься установкой кодишек?

в не сезон конечно середина весны/осени
но каждый год все равно дороже будет

[Spin]

А цены отличаются в сезон и не в сезон. Скажем, если делать на новой квартире ремонт, то в какое время года лучше (может дешевле) заниматься установкой кодишек?

Не только установкой, но и обслуживанием лучше заниматься в межсезонье. И работать легче, и цены демократичнее.

[Spin]

Так все ж хитросделанные "бизнесмены" с базаров затарились техникой, и теперь, когда спрос упал, сливают её, чтобы были "оборотные бабки")))... До этого, они сливали чуть дороже)). Никитченко - пламенный привет))!

Этим летом сетевые операторы подсирают конкретно и совершенно тупо.
Фокстрот раздал направо и налево и сам остался без товара.
Короче, меньше всех переживают те, кто работает с брендами и имеет свою клиентуру, традиции и качество обслуживания)))

[Valeriy2]

Купил Hitachi RAS-08BH5, на коробке, блоках нигде нет страны производителя. Хитачи - и все. Хотя кое-где китайские иероглифы заметил - прокололись ))). Пульт сделан пакостно, кнопки нажимаются с трудом, по сравнению с малазийским - г полное. Короче не солидно как-то для Хитачи. И на коробке наклейка Hitachi RAS-08BH5 в двух местах - такое впечатление что что-то спрятали. Фильтр из какой-то синтетики. Посмотрим как работать будет.

[kovynko]

Это уже второй или тот, что не работает?

[Alpha]

Купил Hitachi RAS-08BH5 - г полное. Короче не солидно как-то для Хитачи.
ШО, опять)?
А ты настырный))... Про ёжиков и кактусы знаешь))?

[Soxo]

ШО, опять)?
А ты настырный))... Про ёжиков и кактусы знаешь))?

Там будет ещё и третий, и пятый и.т.д) сто первые серии треба же потдерживать)

[Valeriy2]

ШО, опять)?
А ты настырный))... Про ёжиков и кактусы знаешь))?

"Ежики плакали и кололись, но жрали кактус"? )))) Да ладно, я ж все понимаю, Хитачи в проблемах монтажников не виноват, отличные кондеры. Что ломаются любые - тоже знаю, просто одни чаще а другие реже, несколько лет занимался сервисом компов и видел забитые склады сервиса, так что не обольщаюсь.

[Pablo Escobar]

блин, вы со своим флудом тут не в тему, повторюсь:

люди кто подскажет, а что у Gree на пульте значит кнопочка с домиком, где слева в стене 2 стрелочки? за что она отвечает? и кнопка blow для чего?
По домику, подозреваю, что что-то типа функции I Feel, по поводу blow подозреваю, что не blow job.

апд. а вообще - смотри здесь (http://www.gree.com.ua/support/) или в мануале :)

[Valeriy2]

Страхи-мордахи!
"Известно, что самая опасная инфекция "из кондиционера" – это так называемая "болезнь легионеров".

Возбудителем болезни является микроб "легионелла" из кондиционера, способный вызвать у человека тяжелейшую форму пневмонии, вплоть до летального исхода. Начинается болезнь как обычная простуда: с легкого недомогания и умеренно повышенной температуры, и без намёка на то, что все эти симптомы появились вследствие загрязнения фильтра кондиционера. А через 3 – 20 дней состояние человека, в пространстве которого есть кондиционер, резко ухудшается, появляется сильная слабость. Больных обязательно госпитализируют. Любимое место обитания легионеллы – всевозможные системы охлаждения, в том числе и кондиционеры. Правда, домашних кондиционеров это касается в последнюю очередь, но рисковать в любом случае не стоит. В истории известны случаи, когда централизованные системы охлаждения, и кондиционеры, зараженные легионеллой, останавливали работу огромных офисов. Поэтому важно запомнить – фильтр обычного бытового кондиционера надо регулярно чистить с помощью пылесоса или раз в 2 – 3 недели промывать в воде (об этом обязательно сказано в инструкции кондиционера). Или решать проблему кондиционера радикально. На рынке уже появляются кондиционеры нового поколения – в них фильтр очищается автоматически. Например, новые кондиционеры с функцией AC Robot. Эти кондиционеры вообще не накапливают пыль, потому что кондиционер ежедневно автоматически запускает функцию самоочистки и с помощью специальной силиконовой щетки удаляет с фильтра загрязнения." http://www.domik.net/novosti/chem-opasen-grjaznyj-kondicioner-na-rabote-n128885.html

[Valeriy2]

Когда кондиционер покупаешь, фреон находится в наружном блоке? А при его хранении на складе часть фреона может испариться? Если установщик обнаружит что фреона недостаточно, он предложит дозаправить кондер за счет клиента, или промолчит чтобы не создавать проблем себе и получить быстрее деньги за установку? Теория не нужна, расскажите как поступаете вы.

[Pablo Escobar]

Когда кондиционер покупаешь, фреон находится в наружном блоке?
Да

А при его хранении на складе часть фреона может испариться?
Куда он "может испариться" в закрытой системе?

Если установщик обнаружит что фреона недостаточно, он предложит дозаправить кондер за счет клиента, или промолчит чтобы не создавать проблем себе и получить быстрее деньги за установку?
В таком случае обычно разбираются с поставщиком оборудования.

[Valeriy2]

Да

Куда он "может испариться" в закрытой системе?

В таком случае обычно разбираются с поставщиком оборудования.

Ок, понятно. Просто у меня почему-то кондер перестал холодить через месяц, и я подозреваю что или изначально фреона было мало, или хреново соединили, и он вытек.

[driver999]

Когда кондиционер покупаешь, фреон находится в наружном блоке?
А при его хранении на складе часть фреона может испариться?
Если установщик обнаружит что фреона недостаточно, он предложит дозаправить кондер за счет клиента, или промолчит чтобы не создавать проблем себе и получить быстрее деньги за установку?

1. Да.
2. Может ли быть фреона меньше положенного?- Да, если есть утечка или просто недозаправлен на заводе.
3. Если подключить манометр к неработающему кондиционеру, замерить давление фреона. Стравить немного, снова замерить давление, а потом еще раз повторить, то всякий раз показания будут одинаковы (при неизменной температуре окружающей среды).
Недостаток фреона можно выявить, замеряя давление на работающей системе (именно так и поступают монтажники), перепроверить в случае подозрений, замеряя ток компрессора, температуры теплообленников в контрольных точках и т.д.
Клиент может поднести коматный термометр к кондиционеру. Если кондиционер охлаждает поток менее, чем на 10 градусов, то вероятность недостатка фреона велика. По-хорошему, желательно иметь перепад температуры около 15 градусов.
4. Если монтажник смолчит, а проявится недостаток фреона, то клиент вправе вызвать монтажника, указать на недостаточное охлаждение и монтажник вынужден будет дозаправлять систему. Так что, замалчивать проблему ему не с руки. Разве, что ему хочется продлить знакомство... :)
Клиент за дозаправку платить не обязан (кроме случаев, когда длина магистрали более 5 метров- существенное уточнение ).
Это взаимоотношения продавца и монтажника, если они "из одной организации".
Но.
Если монтажник посторонний, то он вправе выставить вам ценник. Недозаправленный кондиционер- не его проблема.

Просто у меня почему-то кондер перестал холодить через месяц,
и я подозреваю что или изначально фреона было мало,
или хреново соединили, и он вытек
Вызывайте монтажника.
Замерьте перепад температур воздушного потока. Это- единственный объективный показатель, всесто субъективных "тепло-холодно"

[Valeriy2]

1. Да.
2. Может ли быть фреона меньше положенного?- Да, если есть утечка или просто недозаправлен на заводе.
3. Если подключить манометр к неработающему кондиционеру, замерить давление фреона. Стравить немного, снова замерить давление, а потом еще раз повторить, то всякий раз показания будут одинаковы (при неизменной температуре окружающей среды).
Недостаток фреона можно выявить, замеряя давление на работающей системе (именно так и поступают монтажники), перепроверить в случае подозрений, замеряя ток компрессора, температуры теплообленников в контрольных точках и т.д.
Клиент может поднести коматный термометр к кондиционеру. Если кондиционер охлаждает поток менее, чем на 10 градусов, то вероятность недостатка фреона велика. По-хорошему, желательно иметь перепад температуры около 15 градусов.
4. Если монтажник смолчит, а проявится недостаток фреона, то клиент вправе вызвать монтажника, указать на недостаточное охлаждение и монтажник вынужден будет дозаправлять систему. Так что, замалчивать проблему ему не с руки. Разве, что ему хочется продлить знакомство... :)
Клиент за дозаправку платить не обязан.
Это взаимоотношения продавца и монтажника, если они "из одной организации".
Но.
Если монтажник посторонний, то он вправе выставить вам ценник. Недозаправленный кондиционер- не его проблема.

Вызывайте монтажника.
Замерьте перепад температур воздушного потока. Это- единственный объективный показатель, всесто субъективных "тепло-холодно"
Спасибо, у меня проверить очень просто - не холодит вообще. Да еще и свистит наружный блок, в сервисе просили не включать. А вообще бывает что недозаправлен на заводе? Ну вот поставили, и тут же это выяснили. Поставщику обратно не повезешь, заправлять за свой счет не будут, это ж надо доказать оптовику что он продал недозаправленный аппарат. Или нормальный монтажник всегда возьмет на себя расходы?

[Soxo]

Когда кондиционер покупаешь, фреон находится в наружном блоке? А при его хранении на складе часть фреона может испариться? Если установщик обнаружит что фреона недостаточно, он предложит дозаправить кондер за счет клиента, или промолчит чтобы не создавать проблем себе и получить быстрее деньги за установку? Теория не нужна, расскажите как поступаете вы.

Если методом тыка ( подешевле найти в инете кондишку, потом подешевле установщика)- естесвенно промолчит. Если брать у нормальных организаций, то естесвенно дозаправят так как поломка не вам не фирмам не нужна( так как в последсвии возня с ремонтом да и сам выезд = равно потеря времени и естесвенно возможности за то время заработать совсем не лишнии деньги).



4. Если монтажник смолчит, а проявится недостаток фреона, то клиент вправе вызвать монтажника, указать на недостаточное охлаждение и монтажник вынужден будет дозаправлять систему. Так что, замалчивать проблему ему не с руки. Разве, что ему хочется продлить знакомство... :)
Клиент за дозаправку платить не обязан.

Ты счас насоветуешь ) что в итоге будут вызывать на магистрали под 10м и требовать дозаправку на шару)), тут уж стоило уточнить что не обязан платить в случае магистрали до 5м, а ежели длинные магистралии тот тут уж оплата с клиента

[Pablo Escobar]

Спасибо, у меня проверить очень просто - не холодит вообще. Да еще и свистит наружный блок, в сервисе просили не включать. А вообще бывает что недозаправлен на заводе? Ну вот поставили, и тут же это выяснили. Поставщику обратно не повезешь, заправлять за свой счет не будут, это ж надо доказать оптовику что он продал недозаправленный аппарат. Или нормальный монтажник всегда возьмет на себя расходы?
Мало того, что может быть недозаправлен на заводе, еще может быть вообще пустым с завода, может быть с завода вообще пайка некачественная, а у нас даже был случай, когда кондиционер (между прочим, некитайский) пришел вообще без нескольких калачаей на наружном ящике :)
Если перестал холодить через месяц - начните с долбежа монтажников. В первую очередь нужно выяснить, не их ли это провтык. А еще лучше сначала пригласить кого-нить с течеискателем, обнаружить, что утечка таки да по магистрали (в 99% случаев именно так и есть), а после этого уже долбить монтажников )

[driver999]

Ты счас насоветуешь ) что в итоге будут вызывать на магистрали под 10м и требовать дозаправку на шару)), тут уж стоило уточнить что не обязан платить в случае магистрали до 5м,
:)
Совершенно верно, уточнение принимается. (хотя речь шла не о дозаправке на длинных магистралях, а о недозаправке или утечке)

[driver999]

Да еще и свистит наружный блок,
Правильно вам сказали- отключите, ждите спецов.

... это ж надо доказать оптовику что он продал недозаправленный аппарат.

Это-риск покупателя, который покупает технику без монтажа.
У продавца нет причин верить покупателю.
А к словам двух незнакомых парней, которые называют себя профессиональными монтажниками он относится с неменьшим предубеждением.
Причем, совершенно стандартное требование: "демонтируйте, привозите, проверим..."


Или нормальный монтажник всегда возьмет на себя расходы?

С чего вдруг нормальный человек будет платить из своего кармана за чужие ошибки?

Нередко подобная ситуация- результат желания покупателя в одном месте купить дешевле технику, а в другом заказать дешевле монтаж.
И хоть вероятность такого события невелика, но есть шанс, что в итоге клиент заплатит больше, чем планировал.

[Alpha]

Страхи-мордахи!
"Известно, что самая опасная инфекция "из кондиционера" – это так называемая "болезнь легионеров".

Возбудителем болезни является микроб "легионелла" из кондиционера, способный вызвать у человека тяжелейшую форму пневмонии, вплоть до летального исхода. Любимое место обитания легионеллы – всевозможные системы охлаждения, в том числе и кондиционеры.
Валера))... Ну, ё-моё)).
Болезнью легионеров быстрее можно заразиться у фонтана или в гостинице. В бытовых А/С бактерия легионеллы В ПРИНЦИПЕ не может существовать. т.к. для её размножения и жизнедеятельности нужна температура +30-35*С аэрозольной взвеси воды. И хде такие условия в бытовых сплитах или оконниках))? Там t-ра чуть выше 0*С)).
Это возможно только в центральных кондиционерах с камерами орошения, брызгальными бассейнами и градирнями.

[Alpha]

Когда кондиционер покупаешь, фреон находится в наружном блоке? А при его хранении на складе часть фреона может испариться? Если установщик обнаружит что фреона недостаточно, он предложит дозаправить кондер за счет клиента, или промолчит чтобы не создавать проблем себе и получить быстрее деньги за установку? Теория не нужна, расскажите как поступаете вы.

Если бы ты купил и установил А/С у одних и тех же людей, то сейчас не было бы этих вопросов)).
Монтажникам пофигу на твой А/С. Тем более, на 410 газе)).

[yaMaika]

Хочу кондиционер :) !
нужен кондишен с монтажом
девятка (определено опытным путем)
что-то типа Мидея, ЕВС или Хаер (есть опыт пользования этих "брендов")

9 этаж, 14ти этажка
хотелось бы что бы он висел как верхний,
а магистраль будет выходить со стены как у нижнего
http://img190.imageshack.us/img190/1556/p6120001r.jpg
внутренний блок в одной комнате, а внешний у окна другой ...
длина магистрали примерно 2-3,5м

http://img30.imageshack.us/img30/1821/p6120004.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/30/p6120004.jpg/)

[Alpha]

Хочу кондиционер :) !

9 этаж, 14ти этажка
хотелось бы что бы он висел как верхний...

Это исключено). Точно так установить невозможно. По-другому, на этом же месте, что вы хотите - таки да)).

[Soxo]

внутренний блок в одной комнате, а внешний у окна другой ...
длина магистрали примерно 2-3,5м


А смысл вешать так, его ж потом и чистить придётся). Повешать то если клиент платит за высотников) проблем нет, другое дело смысл каков когда под окном и проще и в последствии всегда будет лёгкий доступ для ТО