Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
Дамы и Господа!
Я буду не оригинален, мне тоже нужен кондиционер. Две смежные комнаты (16 и 20 метров) на южной стороне. Где-то слышал, что вместо двух кондиционеров (1 на комнату), возможна установка одного, но с двумя головками в разные комнаты. Исходя из маланских соображений:), что один "большой" будет стоить меньше, чем два "маленьких". Ну и на установке экономия:). Вообщем, расчитываю на сумму до 1000 у.е.
Насколько реальны мои пожелания?
В этот бюджет можно вписаться, купив два отдельных кондиционера не очень хорошего качества. Но, в принципе, работать будут.:)
Кто имел дело с фирмой Климат на Польской?
А что именно интересует?
Мультисплит система не только стоит дороже двух обычных сплит систем, но и обойдётся намного дороже в установке, так как наружный блок весит около 80кг и не каждая бригада возьмётся его устанавливать ( в моей практике мы ставили его вчетвером, о чём потом очень пожалели, что вообще взялись за эту работу) + в дополнение лишние метры магистрали. Скажем, в нашей фирме в стоимость установки входит магистраль до трёх метров, а далее - 15у.е./метр. И ещё: эффективность магистрали до 15 метров, далее идут потери.
Согласна со всем вышеизложенным, кроме того, что у нас никогда не возникает вопроса "не каждая бригада возьмётся его устанавливать". Просто монтаж стоит других денег.
Дамы и Господа!
Я буду не оригинален, мне тоже нужен кондиционер. Две смежные комнаты (16 и 20 метров) на южной стороне. Где-то слышал, что вместо двух кондиционеров (1 на комнату), возможна установка одного, но с двумя головками в разные комнаты. Исходя из маланских соображений:), что один "большой" будет стоить меньше, чем два "маленьких". Ну и на установке экономия:). Вообщем, расчитываю на сумму до 1000 у.е.
Насколько реальны мои пожелания?
Ваши пожелания практически не реальны, бо даже если взять самым не оригинальным варинатом мультисплита LG + монтаж , выйдет уже грубо говоря на две три сотни дороже, чем то более стоющим так чуть ли не в два раза увеличится ваш бюджет.
В случае же двумя раздельными вы в свой бюджет уложитесь чем то простеньким ( хотя по таким площадям чем то более не менее нормальным да с монтажём , выйдет % на 10-20 больше
Кто имел дело с фирмой Климат на Польской?
Если что то конретно интересует - отпиши в ЛС.
По каким площадям? 16 ии 20 м? А что, 7 и 9 - это сложно? Или нет ширпотреба на эти деньги? Вполне возможно, какую-нить Балу, или еще что-то в этом роде. Cheap and nasty.
densen2002
12.06.2008, 10:42
А что именно интересует?
цены.
качество работы.
репутация.
densen2002
12.06.2008, 10:43
Если что то конретно интересует - отпиши в ЛС.
Спасибо, но почитав Ваши сообщения, такого желания не возникает.
Дать их телефон? Не понимаю, как можно на форуме спрашивать цены конкретной фирмы? Позвони и поинтересуйся. Репутация нормальная. Знаю хозяина - нормальный чувак. Монтажников не знаю - ничего не скажу. Работают уже довольно давно на одном месте. Как по мне - это признак постоянства и стабильности.
Спасибо, но почитав Ваши сообщения, такого желания не возникает.
Ну ваши проблемы, бо как по мне если уж вам чем то не угодил я то это не как не увязывается с вашим вопросом касающимся стороней организации.
В целом Хакамада дала вам вполне полный ответ- Постоянство, Стабильность, Цены чуть выше средних- по поводу монтажа да в пик начала жары- вам врятли кто ответит как оно у них.
StrayCat
12.06.2008, 11:18
Где-то слышал, что вместо двух кондиционеров (1 на комнату), возможна установка одного, но с двумя головками в разные комнаты.Могу сказать, что у меня очень похожая ситуация и я долго взвешивал все за и против и решил таки ставить по одному кондеру в каждую комнату. Почему - тут уже описали исчерпывающе. Разве что могу добавить про автономность. В случае выхода из строя мультисплита вы сразу вообще лишаетесь комфорта.
Уже не раз говорилось.... Мобильный кондиционер имеет смысл ставить только в исключительных случаях из-за крайне низкого КПД. Это либо дача, где могут стырить кондер зимой, либо обмен валют, или что-то того же типа, где нет внешних стен с улицей и т.п. Г... редкое.
Ув. Хакамада :)
У меня нет вопроса "зачем брать мобильный конд". У меня вопрос, стоит ли брать конкретно виденную модель в МЕТРО, или в городе есть др. мобильные альтернативы за примерно те же деньги? В ЦУМе вроде не видел, в Эпицентр ехать сейчас из-за этого не до того :)
"Стоит ли" означает: "проработает ли это чудо хотя бы пару-тройку сезонов, или загнется на первом же месяце?"
И если есть в городе др. варианты, на что обратить внимание при выборе, чтобы устройство протянуло пару-тройку сезонов? С точки зрения охлаждения. Тепло от него не интересует.
У меня нет вопроса "зачем брать мобильный конд". У меня вопрос, стоит ли брать конкретно виденную модель в МЕТРО, или в городе есть др. мобильные альтернативы за примерно те же деньги? В ЦУМе вроде не видел, в Эпицентр ехать сейчас из-за этого не до того :)
"Стоит ли" означает: "проработает ли это чудо хотя бы пару-тройку сезонов, или загнется на первом же месяце?"
И если есть в городе др. варианты, на что обратить внимание при выборе, чтобы устройство протянуло пару-тройку сезонов? С точки зрения охлаждения. Тепло от него не интересует.
Ну для начала не плохо бы написать что за модель) бо то что в Метро это понятно но не ехать же туда дабы увидеть что за модель а далее вам посоветовать.
насколья я помню в Метро за ту цену был не мобильный кондиционер а климатическая установка вроде как фирмы Еллит или чот в этом духе.
Более не менее пристойный из китайцев мобильный кондиционер в том же Метро и Эпицентре тянет порядка 2000гр.
Робин Бобин
12.06.2008, 12:30
Господа, вы меня уговорили)))
Буду брать два "маленьких". Начну с "маленького" в комнату 20-метров на южной стороне. Что хорошего можно установить за 500-600 у.е.?
Кстати, немаловажный вопрос для нашего климата, а на обогрев все кондиционеры работают?
Господа, вы меня уговорили)))
Буду брать два "маленьких". Начну с "маленького" в комнату 20-метров на южной стороне. Что хорошего можно установить за 500-600 у.е.?
Кстати, немаловажный вопрос для нашего климата, а на обогрев все кондиционеры работают?
20 м на южной стороне - это 9-ка.
Большинство кондеров работают до 0. Те, что при минусовой температуре могут греть - уже дороже.
Господа, вы меня уговорили)))
Буду брать два "маленьких". Начну с "маленького" в комнату 20-метров на южной стороне. Что хорошего можно установить за 500-600 у.е.?
Кстати, немаловажный вопрос для нашего климата, а на обогрев все кондиционеры работают?
Бюджет 500-600 у.е с монтажём? или на сами кондиционеры?
Опять таки при таком бюджете возможно что то вполне надёжное но Среднего уровня скажем так более массовое, что то хорошее а значит Брендовое стоит порядком дороже.
Робин Бобин
12.06.2008, 13:56
Оъясните, пожалуйста, что-такое 9-ка и что значит, "что-то надежное, среднего уровня. массовое"
Оъясните, пожалуйста, что-такое 9-ка и что значит, "что-то надежное, среднего уровня. массовое"
9-ка - это 2,5 кВт холодопроизводительности, или 9000 BTU.
Надежное - это то, что редко ломается, имеет качественный пластик, надежную электронику, желательно японский, или лицензионный компрессор, заводская сборка. Массовое - это ширпотреб, которым завалены прилавки Эльдорадо-Эпицентров-Фокстротов-Техномаркетов и прочего. Неизвестно где, кем и как сделано, неизвестно кто и как будет потом соблюдать гарантийные обязательства и т.д. Зато дешево.
StrayCat
12.06.2008, 14:31
Надежное - это то, что редко ломается, имеет качественный пластик, надежную электронику, желательно японский, или лицензионный компрессор, заводская сборка.
Не могли бы вы вкратце перечислить хотя бы несколько производителей и выпускаемых ими моделей, которые соответствуют вышеописанным параметрам. Заранее спасибо!
Не могли бы вы вкратце перечислить хотя бы несколько производителей и выпускаемых ими моделей, которые соответствуют вышеописанным параметрам. Заранее спасибо!
Могут счесть за рекламу. Но я, справедливости ради, включу все же и конкурентную продукцию.
Итак, опираясь на собственный опыт, DAIKIN, MITSUBISHI ELECTRIC - этой хай-класс, GREE, PANASONIC (Малазийский), HITACHI, TOSHIBA - средний класс. Из недорогих HAIER, MIDEA, SUPRA (компрессора китайские, пластик уже хуже, но во всяком случае заводские).
Во избежание быть забросанной тапочками, акцентирую: "из личного опыта", то есть здесь может быть не вписано что-то, о чем я не знаю, что оно лучше, чем я о нем думаю.
StrayCat
12.06.2008, 14:52
Спасибо!
9-ка - это 2,5 кВт холодопроизводительности, или 9000 BTU.
...
Объясните пожалуйста, чем отличается показатель кВт производельности и кВт потребляемой мощности ? Обычно производительность превышает потребляемую мощность больше чем в 2 раза. Я так понимаю что потребляемая мощность определяет характеристики проводки и электричесикх автоматов которые "потянут" тот или иной кондиционер ?
Я так понимаю что потребляемая мощность определяет характеристики проводки и электричесикх автоматов которые "потянут" тот или иной кондиционер ?
точно. + деньги
densen2002
12.06.2008, 16:22
Дать их телефон? Не понимаю, как можно на форуме спрашивать цены конкретной фирмы? Позвони и поинтересуйся. Репутация нормальная. Знаю хозяина - нормальный чувак. Монтажников не знаю - ничего не скажу. Работают уже довольно давно на одном месте. Как по мне - это признак постоянства и стабильности.
Вот именно и это хотел услышать.
Спасибо.
Спасибо!
Всегда пожалуйста!
Объясните пожалуйста, чем отличается показатель кВт производельности и кВт потребляемой мощности ? Обычно производительность превышает потребляемую мощность больше чем в 2 раза. Я так понимаю что потребляемая мощность определяет характеристики проводки и электричесикх автоматов которые "потянут" тот или иной кондиционер ?
Стандартный (не инверторный) кондиционер на один затраченный квт электричества производит что-то около 2,6 квт холодопроизводительности. Например, Митсубиши электрик с классом энергосбережения "А" производит на 1 квт электричества 3,2 квт холода.
Мощность охлаждения в разных странах измеряется в разных единицах. нам понятней в квт, в США в лошадинных силах, в европе в BTU, еще в килокаллориях измеряют (в СССР было).
Итак, опираясь на собственный опыт, DAIKIN, MITSUBISHI ELECTRIC - этой хай-класс, GREE, PANASONIC (Малазийский), HITACHI, TOSHIBA - средний класс. Из недорогих HAIER, MIDEA, SUPRA (компрессора китайские, пластик уже хуже, но во всяком случае заводские).
Во избежание быть забросанной тапочками, акцентирую: "из личного опыта", то есть здесь может быть не вписано что-то, о чем я не знаю, что оно лучше, чем я о нем думаю.
Гляжу Американцев вы не любите, Те же Йорки, McQuay, Фуджитсу у вас наверно тож к эконом класу относятся , или к недорогим)? Лень рыться в прошлых ваших сообщениях- но с каких это пор вы стали Миею приводить советом по не дорогим) помнится вы хаяли что ето туфта)опять же равнять хаеры и Мидеи равных линеек так же не реально даж по тому же качеству пластика . Опять же ставить в одну линейку Грии и Панасоник- не особо корено особенно по дорогим линейкам. По хай классу таки тут вы беспорно правы.
P/S
Массовое - это ширпотреб, которым завалены прилавки Эльдорадо-Эпицентров-Фокстротов-Техномаркетов и прочего.
Ну опять же теми же Хаерами местами Супрами как раз завалено везде и в то же время вы их привели как надёжными.
Глядите что бы любители LG и Самсунгов ) вас не завалили тапчками) бо ими вроде как завалено таки везде) с разницой только в цене).
Господа, вы меня уговорили)))
Буду брать два "маленьких". Начну с "маленького" в комнату 20-метров на южной стороне. Что хорошего можно установить за 500-600 у.е.?
Кстати, немаловажный вопрос для нашего климата, а на обогрев все кондиционеры работают?
При условии стандартного монтажа ( до 3-х мп фр. магистрали), вы можете решить вопрос кондиционирования ваших комнат за эти деньги. Это будет, естественно, китаец,- без вариантов, но можно подобрать приличного качества и не с мифической гарантией в каком-то всеукраинском сервис-центре. Если у вас не верхний этаж, не угловая юго-западная сторона, то вполне хватит 9-ки (при h=3 м).
Ну для начала не плохо бы написать что за модель) бо то что в Метро это понятно но не ехать же туда дабы увидеть что за модель а далее вам посоветовать.
насколья я помню в Метро за ту цену был не мобильный кондиционер а климатическая установка вроде как фирмы Еллит или чот в этом духе.
Более не менее пристойный из китайцев мобильный кондиционер в том же Метро и Эпицентре тянет порядка 2000гр.
К сожалению, листик с названием по дороге героически потерялся. Так бы написал, но увы... Но название таки да, вроде Элит.
В разнице по терминологии между кондишном и климатустановкой не силен. Главное, что охлаждает воздух в помещении. На вид - большой стоячий "пылесос" из серого пластика. Типа умеет еще нагревать, очищать, ионизировать и пр. ненужные вещи.
400 баков на переноску тратить не хочу. Оно того не стоит. 100-150 - красная цена для требуемых целей.
Попробую упростить вопрос: сколько примерно может прослужить данное чудо техники в режиме охлаждения?
И есть ли по городу его собратья на выбор? Либо заморачиваться выбором между вариантами таких изделий нет смысла совсем?
P.S. Проверка на охлаждение только включением?
Pablo Escobar
12.06.2008, 20:11
PPS, эта фигня способна охладить помещение, по размерам уступающее собачьей будке. В тех. доке мощность охлаждения - 50 Вт. Для грубого расчета берут 100 Вт на 1 квадратный метр площади при средней высоте потолков. Если у вас комната площадью 0,5 кв.м, можете смело брать - хватит. Если комната больше - не хватит.
Объясните пожалуйста, чем отличается показатель кВт производельности и кВт потребляемой мощности ? Обычно производительность превышает потребляемую мощность больше чем в 2 раза. Я так понимаю что потребляемая мощность определяет характеристики проводки и электричесикх автоматов которые "потянут" тот или иной кондиционер ?
Существует понятие-коэффициент энергоэффективности(ЕЕR), котрый показывает, какое количество холода производит кондиционер на каждый кВт потреблённой эл.энергии. Для техники, которую условно можно отнести к низшему классу, ЕЕR=2.2-2.5. Для HI-класса-3.22. Если у вас жилое помещение площадью до 30 кв.м, то 1.5мм кв. и 16А автомата вам хватит.
Pablo Escobar
12.06.2008, 20:24
Для HI-класса-3.22.
Для хай-класса 3,22 - давно пройденный этап. 3,8...4,2 - это хай, а 3,2 - это мидл )
400 баков на переноску тратить не хочу. Оно того не стоит. 100-150 - красная цена для требуемых целей.
А задуматься не пробывал- почему теж китайские именно МОБИЛЬНИКИ стоят порядка 400 у.е а тут 100 у.е ). От жешь многие економя ищут оконники дешёвые а тут прям шара ) сотня да мобильность)). Меня умиляет когда иногда ищут сплиты да так чоб баксов ну 200-250 а качества на целый касарь) , а вы решили всех переплюнуть найти за сотню да ещё и мобильный).
Вот же ж как тяжко жить на белом свете - получишь ответы на все... кроме того, что спрашиваешь ;)
PPS, эта фигня способна охладить помещение, по размерам уступающее собачьей будке. В тех. доке мощность охлаждения - 50 Вт. Для грубого расчета берут 100 Вт на 1 квадратный метр площади при средней высоте потолков. Если у вас комната площадью 0,5 кв.м, можете смело брать - хватит. Если комната больше - не хватит.
Если начинаем разговор за технику и цифры, может уточнить тогда в цифрах и понятие "способна охладить", например в градусах?
Иначе это политдебаты - разговор "ниочем", сорри.
А задуматься не пробывал- почему теж китайские именно МОБИЛЬНИКИ стоят порядка 400 у.е а тут 100 у.е ). От жешь многие економя ищут оконники дешёвые а тут прям шара ) сотня да мобильность)). Меня умиляет когда иногда ищут сплиты да так чоб баксов ну 200-250 а качества на целый касарь) , а вы решили всех переплюнуть найти за сотню да ещё и мобильный).
Люди, еще раз, плиз, внимательней. Я не прошу мне рассказывать за цели, назначение и преимущества стационарных (где надо и возможно - уже есть) и дорогих мобилок (да, туфли из крокодиловой кожи меня тоже не интересуют) над интересующим меня чудом техники.
По аналогии с домовыми, лешими и вагонными есть веера, вентиляторы, а я хочу простой переносной конд. Вместо вентилятора. Поставил - пообдувался - кинул в багажник - приехал в др. место - поставил - пообдувался и т.д. Все.
Повторяю вопрос: сколько месяцев лета выдержит такое чудо техники? Есть в городе еще варианты?
Гляжу Американцев вы не любите, Те же Йорки, McQuay, Фуджитсу у вас наверно тож к эконом класу относятся , или к недорогим)? Лень рыться в прошлых ваших сообщениях- но с каких это пор вы стали Миею приводить советом по не дорогим) помнится вы хаяли что ето туфта)опять же равнять хаеры и Мидеи равных линеек так же не реально даж по тому же качеству пластика . Опять же ставить в одну линейку Грии и Панасоник- не особо корено особенно по дорогим линейкам. По хай классу таки тут вы беспорно правы.
P/S
Ну опять же теми же Хаерами местами Супрами как раз завалено везде и в то же время вы их привели как надёжными.
Глядите что бы любители LG и Самсунгов ) вас не завалили тапчками) бо ими вроде как завалено таки везде) с разницой только в цене).
Здесь мы говорим о бытовой серии сплит-систем, поэтому ваше замечание по поводу "американцев" мне кажется немного странным. Некоторые модели YORK производятся на заводе GREE по ОЕМ соглашению и они представлены на нашем рынке( не в смысле базара).
Вот же ж как тяжко жить на белом свете - получишь ответы на все... кроме того, что спрашиваешь ;)
Если начинаем разговор за технику и цифры, может уточнить тогда в цифрах и понятие "способна охладить", например в градусах?
Иначе это политдебаты - разговор "ниочем", сорри.
Люди, еще раз, плиз, внимательней. Я не прошу мне рассказывать за цели, назначение и преимущества стационарных (где надо и возможно - уже есть) и дорогих мобилок (да, туфли из крокодиловой кожи меня тоже не интересуют) над интересующим меня чудом техники.
По аналогии с домовыми, лешими и вагонными есть веера, вентиляторы, а я хочу простой переносной конд. Вместо вентилятора. Поставил - пообдувался - кинул в багажник - приехал в др. место - поставил - пообдувался и т.д. Все.
Повторяю вопрос: сколько месяцев лета выдержит такое чудо техники? Есть в городе еще варианты?
По крайней мере у вас осатётся гарантия на 1 год...
Для хай-класса 3,22 - давно пройденный этап. 3,8...4,2 - это хай, а 3,2 - это мидл )
Я говорю не о инверторах, у инверторов МЕ ЕЕR=5,2.
Pablo Escobar
12.06.2008, 20:58
Если начинаем разговор за технику и цифры, может уточнить тогда в цифрах и понятие "способна охладить", например в градусах?
Иначе это политдебаты - разговор "ниочем", сорри.
В цифрах. При площади помещения 0,5 кв.м такое чудо техники сможет поддерживать темпераутру внутри "помещения" на уровне +22...+23 градуса при наружной +30...+35.
Вместо вентилятора.
Эффект такой же как и от вентилятора.
Повторяю вопрос: сколько месяцев лета выдержит такое чудо техники?
Да сколько угодно. Там кроме вентилятора, калоифера, типа ионизатора и пары кил китайского пластика ничего нет. Ломаться нечему.
Здесь мы говорим о бытовой серии сплит-систем, поэтому ваше замечание по поводу "американцев" мне кажется немного странным. Некоторые модели YORK производятся на заводе GREE по ОЕМ соглашению и они представлены на нашем рынке( не в смысле базара).
Мы говорим о брендах а не о соглашениях и на каком заводе собраны.
Опять таки а причём тут базар? ето ваше излюбленное выражение что ли? Покуда в теме базарных не замечал), опять таки может вы этим хотите сказать что на базаре в 90% представлен товар не от официалов), так тут могу с вами поспорить, для себя проводил мониторинг лазя по базарам в виде клиента называя какую нить модельку того или иного бренда зная что на данный момент у официалов её нет, все как один перезванивали в теж самые конторы в надежде что есть на сладе да по быстрому снимут бабла). Давайте не приравнивать базар в отношении спецов по установке, к базару в отношении откуда вестимо товар.
Pablo Escobar
12.06.2008, 20:59
Я говорю не о инверторах, у инверторов МЕ ЕЕR=5,2.
Факты в студию!:rtfm:
Кучерявая2
12.06.2008, 20:59
может кто встречался с ситуацией.Кондиционер дует, но не холодным воздухом, режим стоит правильный.Может что то с фреоном?
Факты в студию!:rtfm:
Да то он вероятно напутал, сразу небось нырнул на Убунту Дайковскую и не обратил внимания что там 28 моделька первая ( хотя и то 5 всего).
Pablo Escobar
12.06.2008, 21:02
Кучерявая, как варианты:
а) нет фреона
б) звиздец компрессору
в) звиздец автоматике.
Могу посмотреть... за деньги. Пишите в личку, если что.
maxkonov
12.06.2008, 21:05
может кто встречался с ситуацией.Кондиционер дует, но не холодным воздухом, режим стоит правильный.Может что то с фреоном?
может нужно подождать минут 20-30
Да то он вероятно напутал, сразу небось нырнул на Убунту Дайковскую и не обратил внимания что там 28 моделька первая ( хотя и то 5 всего).
Это вы сейчас на каком языке, так сказать, пишите? Я вам уже несколько раз писал, что книга- источник знаний, а тем более технический мануал! У 25 De Luxa EER=5.25, всезнайка, вы наш! И ещё-для тех, кто в танке-речь идёт о Mitsubishi Electric, а не о том, о чём вы пишите.
В цифрах. При площади помещения 0,5 кв.м такое чудо техники сможет поддерживать темпераутру внутри "помещения" на уровне +22...+23 градуса при наружной +30...+35.
Норм, мое посадочное место снижение градусов на 5 ниже "вокруг" думаю, что устроит.
Эффект такой же как и от вентилятора.
Но, надеюсь, есть плюс - гонит вместо такого же теплого воздуха чуток прохладней. Этого и хотелось бы.
Да сколько угодно. Там кроме вентилятора, калоифера, типа ионизатора и пары кил китайского пластика ничего нет. Ломаться нечему.
Это было бы замечательно. Правда, кнопочки там какие-то хилосенсорные вродь смущают. Но да фиг с ними.
По крайней мере у вас осатётся гарантия на 1 год...
Кстати, да. Интересно будет проверить, что с этим в Метро :)
Pablo Escobar, Alpha, спасибо за информацию! :)
:shine:день добрый.цель сплит система.цена с установкой 500-600$.приоритеты:главное хорошо охлождал,если будет греть -приветствуетса.мало шума.надежный,желательно с японским компрессором.стоять будет в кухне-студии площадь 40 кв.м,юго-восток,4 этаж.в доме маленький ребенок.хороший ремонт-аккуратний монтаж обязательное условие,даже если будет чуть дороже.ранее советовали мидеа, деккер,купер\хантер.помогите определитьса.на самом деле сумму могу виложить до 1000$,думал PANASS инвекторний,но жена говорит не стоит переплачивать,мол разницы не заметишь,вот и мучаюс теперь проблемой вибора,с одной стороны говно брать не хочетса ,а с др. денег на ветер жалко,так есть ли смысл?спасибо тем кто откликнется
Это вы сейчас на каком языке, так сказать, пишите? Я вам уже несколько раз писал, что книга- источник знаний, а тем более технический мануал! У 25 De Luxa EER=5.25, всезнайка, вы наш! И ещё-для тех, кто в танке-речь идёт о Mitsubishi Electric, а не о том, о чём вы пишите.
Ето тот что FA, FD? Другие так укажите конретную модель. Ну и де вы вычитали это? Может вам сервис мануал скинуть)).
А всезнака или нет, мне чесно говоря от вас слышать как то ноль на массу, те кто со мной общался и так знают кто я да что по крайней мере касательно кондиционирования, так что зря стараетесь я на ваши подколки ддавно уже глаза закрываю.
денег на ветер жалко
Не по теме, но просто забавно: любой кондиционер - это же деньги на ветер :))
:shine:день добрый.цель сплит система.цена с установкой 500-600$.приоритеты:главное хорошо охлождал,если будет греть -приветствуетса.мало шума.надежный,желательно с японским компрессором.стоять будет в кухне-студии площадь 40 кв.м,юго-восток,4 этаж.в доме маленький ребенок.хороший ремонт-аккуратний монтаж обязательное условие,даже если будет чуть дороже.ранее советовали мидеа, деккер,купер\хантер.помогите определитьса.на самом деле сумму могу виложить до 1000$,думал PANASS инвекторний,но жена говорит не стоит переплачивать,мол разницы не заметишь,вот и мучаюс теперь проблемой вибора,с одной стороны говно брать не хочетса ,а с др. денег на ветер жалко,так есть ли смысл?спасибо тем кто откликнется
Ща насоветую Грии или мициков скажав что всё что советовали ранее фигня))).
Будет интересен обьективный совет да обьеснение чем одна мордельинтереснее другой да плюсы и минусы конретный моделей- пиши в ЛС, с радостью ответил бы и тут), ну нет желания спорить с некоторыми гражданами что подешевше лучше Грии и Супры ничего нет)_)) а подороже стандартный мицык Электрик рулит)).
Не по теме, но просто забавно: любой кондиционер - это же деньги на ветер :))
С таким подходом - так и на сухарях можно прожить) смысл тогда переводить бабло на нормальную пищу))). Хошь конфорта плати, ищи, не хошь не плати, не ищи тот конфорт, оно всегда и во всём так было с момента появления человечесва) разве что выглядела та оплата и конфорт в разной форме товара, услуги.
Soxo, та не. Не в смысле плохо - хорошо. Дует -> ветер -> плата за ветер = деньги на ветер. Аллегория, блин :)))
Soxo, та не. Не в смысле плохо - хорошо. Дует -> ветер -> плата за ветер = деньги на ветер. Аллегория, блин :)))
Да юмор понял, это просто вспомнилось как недавно сижу на работе приходит клиентка и говорит: а не всё ли равно какой выбрать, что тот дует что этот , гарантии пару лет есть уже хорошо яж не на вечно беру , главное чоб подешевле). Когда я услышал сумму этого по дешевле чот типа 200 у.е ( на 30метров) меня это так же улыбнуло как и приведенная вами алегория.
P/S. Добавлю 200 енто имелось в виду под ключ с монтажём), было бы солнечно как сегодня , подумал бы что перегрелась, а так росто сдержал себя от улыбки и посоветовал на эту сумму купить хороший вентилятор и жалюзи на окна)).
:rtfm:ну дак вы и не спорте если нет желания,просто выскажите свое мнение ,мне оно будет интересно,а если кому охота поспорить-так в споре рождаетса истина,если он конструктивный,аргументированный,а не типа '' cам ти дурак"
:rtfm:ну дак вы и не спорте если нет желания,просто выскажите свое мнение ,мне оно будет интересно,а если кому охота поспорить-так в споре рождаетса истина,если он конструктивный,аргументированный,а не типа '' cам ти дурак"
По поводу констрктивности- в мой подписи всё сказано. В теме же можно говорить обобщённо, так как для конструктивности нужно знать по крайней мере информацию, требование, бюджет и.д.р факторы. Опять же что бы кто не говорил при выборе не маловажный фактор имеет монтаж, сроки ,качество, гарантия, данная же тема не куплю \продам- а имформативна, так что что касается информации я вам ответил, что касается конструктива если он вам интересен и нужен от меня ответ- будет желание обратится всегда рад, не будет- так не мало советчиков вам ответи тут конструктивно .
О какой конструктивности вы хотетите услышать)? коли пишеь Мидея говорят - дерьмо, пишешь купер хантер -дерьмо, пишешь панасоник- не дерьмо ну Гри не хуже и в том же духе, приводишь аргументы на них ноль емоций игнорируя, и так из за дня в день сплошной консруктив как только комут о отвечу тут). Парой страниц ранее гражданин Интелектуал Альфа- гвоорил тут что Купер хантер- мейден СССР
Soxo, или я чего-то не понял?! Вы в прямом эфире продаёте технику и при этом вводите в заблуждение потребителя!!! Cooper&Hunter(А/С) является ВСЕГО ЛИШЬ ТОРГОВОЙ МАРКОЙ , ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР, а производится в Китае! Или вы этого не знали?
На аргументы сертификаций, беспочвеных обвинений в впаривании- ответа как обычно не последовало
Странно как вы ещё не уподобились написать мейден Молдова))), если для вас свидетельсво NATE (NORTH AMERICAN TECHNICIAN EXCELLENCE), а так же международные сертификаты качства ( ISO 9001, ISO 1400, CE, UL а так же сертификация в УКРСЕПРО) пустой звон- то собсвенно с вами не только глупо спорить но таки бесмысленно говорить.
Парой постов выше были им приведены фантастические параметры ЕЕR делюксовой митсубиси- подожду конструктивных фактов чож такая за чудо модель коли в каталоге 4,2 ( http://alerator.ru/img_photo_gllry/1050/1106.gif ) пишется а от у конструктивного гражданина данное значение 5,25.
-----------
Касательно же вашего варианта - те марки что вам советовали выше оптимальные варианты по цене\качеству - разве что в вашем случае не каждую модель стоит советовать ( так как всёж кухня-студия, тобишь желаельно присутсвие опции нейтрализации запахов) . Брать тем же Панасоников- так на вашу площать в 1000 да с монтажём не влезете даж не инвертроной моделью, опять таки в варианте с Панасоником таких мощностей не инверторные модели так же не выгодно брать ( так как разница обычной от инвертроной той же 12 менее 100 у.е).
Неплохие варианты с Тошибой- так там так же вариант инверторной модели с монтажём % на 10-15 перекрывает ваш бюджет.
Дам вам прсотой совет- если брали ранее знакомые дет кондиционер и довольны по уши- спросите у них где и не мучайтесь выбором, в том же инете выделите для себя кто для вас более убедителен и компетентен и говорите с ним, а так коли спрашивать у всех вподряд ето зачастую ставит в большую непоределёность чем она было ранее когда ваще не сном не духом не были в выборе той или иной покупки.
Опять таки обращайте внимание на срок гарантии, от кого, полностью ли указаный срок гарантия или же на примере 3 года как бы гарантия, на деле 1 год гарантии а 2 года сервисного обыслыживания. Гарантирует ли фирма в случае поломки по гарантии демонтаж блока и доставку в СЦ ( за свой счёт, за ваш счёт) и.т.д., опять же в случае разедльной покупки( в супермаркете, рынке и.т,д) и отдельно поисков монтажа- можно конечно слегка сыкономить но в случае гаратийного случая в 70% вам могут отказать, даже если не откажут демонтаж и доставку гаратийного блока в СЦ возложут на вас).
Обьяснять можно долго и нудно тут, поэтому как по мне в теме можно обьяснить поверхностно на начальной стадии выбора потребителем, а уж коли обьяснять именно Конструктивно тот тут при том в любой сфере- оптимален индивидуальный подход ( а уж далее потребитель волен к десятку, сотне других консультантов обратится а там уж делать вывод кто ему сомнительно, а кто компетентно обьяснил и посоветовал).
Опять таки если вы зайдёте на фирму, в магазин - которые продают два три бренда- буде хорошо и коретно если на ваш вопрос сравнений трендов которые у них в продаже с брендами что вам советовали дето в другой месте- попросту скажут мы эти брендами не занимаемся на чём тема и закончится, или же обьяснят плюсы и минусы не пытаясь открыто полить грязью того чем не занимаются, если же вам начнут расказивать превосходство тех брендов разукрашивая их в розовые тона , да расхваливая их идеальностью- то как сами понимаете адекватного интересующему вас ответу вы в такой фирме никогда не услышите.
Персонально вам- удачного вам выбора, и поисков советчиков в данном выборе.
Ща насоветую Грии или мициков скажав что всё что советовали ранее фигня))).
Будет интересен обьективный совет да обьеснение чем одна мордельинтереснее другой да плюсы и минусы конретный моделей- пиши в ЛС, с радостью ответил бы и тут), ну нет желания спорить с некоторыми гражданами что подешевше лучше Грии и Супры ничего нет)_)) а подороже стандартный мицык Электрик рулит)).
Ну скажи мне, родной, что лучше Гри в его ценовом диапазоне?
Во избежание быть забросанной тапочками, акцентирую: "из личного опыта", то есть здесь может быть не вписано что-то, о чем я не знаю, что оно лучше, чем я о нем думаю.
Сохо, ты читать умеешь?
По поводу констрктивности- в мой подписи всё сказано.
Если в твоей подписи все сказано, чего ты тут отвечаешь?
Be positive...
13.06.2008, 12:50
Ох..я сейчас отпишусь тут)
Значит..взяли мы кондиционер у товарища СОХО.родителям как подарок на годовщину.) взяли КуперХантер..сначала планировала 9-ку..но потом оказалось, что родители хотели его эм..одной жопой на два базар..(то есть..две комнаты рядом охлаждать..и хотели поставить его в прихожей).Ну раз хотели..то ладно, подарок как ни как) Берем 12. Обсудив с товарищем СОХО, ньюансы и пожелания в установке ( с прорисовкой планировки квартиры) ..решили, что всё у нас отлично будет работать.
Впечатления от самой покупки. были только положительные!)И к самому СОХО притензий нет..вообщем-то, что от него требовалось он сделал..рассказал что и как..и продал нам эту модель)
НО..теперь начинается самое интересное)
за кондиционер были уплачены деньги 30-го мая. Девушка в договоре..подумав, написала что срок устновки 7 дней.(Объяснив это тем, что сезон..на это у меня тоже претензий нет..7 так 7..все мы живые люди..и физически не всесильны)))))
Прошло 6 дней ..ни звонка ни чего..звоним..договариваемся на субботу...просят перезвонить..уточнить..перезваниваем..ан нет..на вторник..но опять просять перезвонить.в понедельник (9.06)звонит.ооо сломались сразу ДВЕ машины..злой рок какой-то..
И вот только вчера!!!! 12-го июня к нам добрались монтажники)Оооо..это отдельная песня)
Как они пытались доказать,что лучше поставить 12-тый в комнату 19 м.кв. из-за того, что установка через кухню оказалась..не такой простой..как установка кондиционера в комнате)))
Что бы описать пунткуальность монтажников..у меня даже не хватает слов)..вкратце..договоривались на 3...приехали около 5 ) И тут у них оказывается!!!!! ТУПОЕ СВЕРЛО) извините..а что они им до этого делали , что не заметили что оно тупое..?..Передоговариваются на сегодня на 13.06...на 9.30-10.00 )..ждем) приехали около 12)
И опять..блин. у нас оказывается одна стена в квартире..( в которой сделана арка) эм..какая-то особая..и нужно алмазное сверло, которого у них нет..(по этому поводу возмущаться не буду...но очень уж хочется..))просто в свёрлах я не шарю..поэтому не знаю..может на самом деле монтажникам кондиционеров..нуу вообще..ни в жизни не нужно это алмазное сверло..а мы так сказать единичный случай))))
Завершение: Разговаривали с бригадиром..сказал что в ближайшие пару дней (сегодня завтра) найдет нам людей которые занимаются алмазным сверлением)..и потом мы опять будем ждать монтажников))
Дальше..буду сообщать..а наших новых приключениях)
з.ы. как-то наладьте контакт с вашими монтажниками...а то как будто для вас..совсем не важно мнение клиентов..хы..купили кондер..и свободны..ждите)
Ето тот что FA, FD? Другие так укажите конретную модель. Ну и де вы вычитали это? Может вам сервис мануал скинуть)).
А всезнака или нет, мне чесно говоря от вас слышать как то ноль на массу, те кто со мной общался и так знают кто я да что по крайней мере касательно кондиционирования, так что зря стараетесь я на ваши подколки ддавно уже глаза закрываю.
Если вы чего-то не знаете, то лучше ничего не пишите, что бы не выставлять себя профаном. Модель называется MSZ/MUZ-FD25VA. А те картинки, кот. вы приклеили - немного устарели... Так что ЕЕR=5.25. Эти модели благополучно устанавливаются уже несколько месяцев и радуют своей работой клиентов.
Ох..я сейчас отпишусь тут)
Значит..взяли мы кондиционер у товарища СОХО.родителям как подарок на годовщину.) взяли КуперХантер..сначала планировала 9-ку..но потом оказалось, что родители хотели его эм..одной жопой на два базар..(то есть..две комнаты рядом охлаждать..и хотели поставить его в прихожей).Ну раз хотели..то ладно, подарок как ни как) Берем 12. Обсудив с товарищем СОХО, ньюансы и пожелания в установке ( с прорисовкой планировки квартиры) ..решили, что всё у нас отлично будет работать.
..............
Доверяйте сборку мебели профессионалам:good:
Be positive...
13.06.2008, 13:46
Доверяйте сборку мебели профессионалам:good:
нуу знаетели..при покупке кондиционера ..девушке..никогде не прийдет в голову поинтересоваться..а свёрла у вас какие есть в налиции.?? и какая квалификация у ваших монтажников.?
Я склона доверять людям..сказали поставим..в течении 7 дней..я в это наивно верила...
И врядле кто- либо из фирм.. (даже вы)..признаетесь.."девушка..знаете..лучше не берите у нас кондиционер..у нас монтажники хамовитые,неответственные люди.замучаетесь с ними"))!!!!!
:shine:день добрый.цель сплит система.цена с установкой 500-600$.приоритеты:главное хорошо охлождал,если будет греть -приветствуетса.мало шума.надежный,желательно с японским компрессором.стоять будет в кухне-студии площадь 40 кв.м,юго-восток,4 этаж.в доме маленький ребенок.хороший ремонт-аккуратний монтаж обязательное условие,даже если будет чуть дороже.ранее советовали мидеа, деккер,купер\хантер.помогите определитьса.на самом деле сумму могу виложить до 1000$,думал PANASS инвекторний,но жена говорит не стоит переплачивать,мол разницы не заметишь,вот и мучаюс теперь проблемой вибора,с одной стороны говно брать не хочетса ,а с др. денег на ветер жалко,так есть ли смысл?спасибо тем кто откликнется
В вашем случае я бы порекомендовал как минимум 18 модель. По поводу монтажа сказать сложно, это зависит от взаимного расположения внутреннего и наружного блоков, открывания окна, наличия лоджии, балкона, архитектурных излишеств на фасаде, использования вышки и т.д. Цена в 1000 у.е.-это хороший средний класс.
Ох..я сейчас отпишусь тут)
Значит..взяли мы кондиционер у товарища СОХО.родителям как подарок на годовщину.) взяли КуперХантер..сначала планировала 9-ку..но потом оказалось, что родители хотели его эм..одной жопой на два базар..(то есть..две комнаты рядом охлаждать..и хотели поставить его в прихожей).Ну раз хотели..то ладно, подарок как ни как) Берем 12. Обсудив с товарищем СОХО, ньюансы и пожелания в установке ( с прорисовкой планировки квартиры) ..решили, что всё у нас отлично будет работать.
Впечатления от самой покупки. были только положительные!)И к самому СОХО притензий нет..вообщем-то, что от него требовалось он сделал..рассказал что и как..и продал нам эту модель)
Я вам изначлаьно гворил что за день два до макс указаного в договоре срока желательно мне лично написать, или перезвонить? вы сделали это? Беспорно не вы должны это делать, ну вы и меня поймите я не могу контролироватьв сё и вся . Отписали вы мне в приват дня три назад, я вам ответил просмлежу приедут монтажники, приехали или нет? вот вы говорите опоздали на 2 часа- беспорно это не дело, ну извините меня не куплю же я им вертолёт чоб местные пробки облетать, оптяь же это скорее исключение чем правило.
Далее вы пишите на 19 метров вам посоветовали 12, речь то шла о двух комнатах или об одной? два прибора вы ведь не хотели. Или что мне в удовольвие предложить больший по производительности прибор там де можно меньши и тем самым нагрузить своих монтажников на проводку магистрали через всю хату). Сомневающиеся люди при таком хитром варианте 1 кондиционером попробыват перекрыть 1-2-3 комнаты- догововаривались со мной и монтажник изначально ехал смотрел помещение, советовал как лучше и.т.д а там уже клиент на месте принимал решение.
Вон в тот же день когда вы написали приват ещё пару человек писало типа просрочка день, лично пообесчал проследить- выполнил ли я своё обесчание, можете пролистать пару страниц и лично спросить у тех людей.
Опять таки вы тут указываете цифры 7 дней вам указали, а прошло уже 13, ну так в таком случае читайте и текст 7 рабочих дней - тобишь таки это правильно за что я лично перед вами и извеняюсь но вышло по обстоятелсьвам тут на вчерашнее число , тобишь на первый приезд монтажников 9 рабочих дней, вы же уже чуть ли не караул кричите. Ну так многие кто ко мне обращался и на 2-3 день были уже довольны, так что мне тоже кричичать что раньше срока делали им.
нуу знаетели..при покупке кондиционера ..девушке..никогде не прийдет в голову поинтересоваться..а свёрла у вас какие есть в налиции.?? и какая квалификация у ваших монтажников.?
Я склона доверять людям..сказали поставим..в течении 7 дней..я в это наивно верила...
И врядле кто- либо из фирм.. (даже вы)..признаетесь.."девушка..знаете..лучше не берите у нас кондиционер..у нас монтажники хамовитые,неответственные люди.замучаетесь с ними"))!!!!!
Я искренне верю, что вся эта история благополучно для вас закончится( по другому и быть не может!) Естественно, про своих ребят я такого не скажу, потому что они действительно профессионалы своего дела ( извините за пафос). Про использование алмазных свёрел при бытовом монтаже я слышу впервые, всегда хватает обычных победитовых...
Почему в профессиональной фирме дороже?
Потому что один человек организовывает все от начала и до самого конца, вкладывает в это немалые деньги, покупает помещение, оборудование для сервис-центра, платит достойно настоящим специалистам и важно! сам за все отвечает. Клиент, обращаясь в такую фирму, в одном лице получает ответственного за продажу, установку, гарантийное и, если пожелает, послегарантийное обслуживание.
В случае покупки на базаре, через и-нет, в торговом доме получает одного продавца, другого монтажника, третьего сервисника. В случае чего каждый из них будет пинать вас к другому: продавец вам продал не тот кондиционер, монтажник не так поставил, сервисник не так починил. А пострадаете вы, всего лишь из-за того, что при покупке вам захотелосьт сэкономить.
Я тоже деньги не печатаю и тоже ищу на чем сэкономить. Но получив сэкономленную вещь, я уж во всяком случае отдаю себе отчет в том, чего мне ожидать, если она сломается, или окажется некачественной.
Если вы чего-то не знаете, то лучше ничего не пишите, что бы не выставлять себя профаном. Модель называется MSZ/MUZ-FD25VA. А те картинки, кот. вы приклеили - немного устарели... Так что ЕЕR=5.25. Эти модели благополучно устанавливаются уже несколько месяцев и радуют своей работой клиентов.
Да нет, я ток ак раз далёк от профана, а я вот стал сосмневаться что у вас в порядке со зрением.
Ето тот что FA, FD? Другие так укажите конретную модель. Ну
Я даж не буду тратить своё время дабы вам так же выложить ссчлку на каталог тока по модели FD и доказывать кто профан а кто нет, хотите спорить отвесвенно- так не раз вам уже предлагал вам лично, обвинения споры - легком можно перенисти в офлайн и уже не безосновательно побливать масла в костёр а коли и подливать то понимая что и ожечься коли не прав можно.
Доверяйте сборку мебели профессионалам:good:
Угу, таким как вам) с 14 днями. Судя что сборку- мож вы их собираете по винтикам дабы удешевить поставку).
нуу знаетели..при покупке кондиционера ..девушке..никогде не прийдет в голову поинтересоваться..а свёрла у вас какие есть в налиции.?? и какая квалификация у ваших монтажников.?
Я склона доверять людям..сказали поставим..в течении 7 дней..я в это наивно верила...
И врядле кто- либо из фирм.. (даже вы)..признаетесь.."девушка..знаете..лучше не берите у нас кондиционер..у нас монтажники хамовитые,неответственные люди.замучаетесь с ними"))!!!!!
Мне наверно стоит подумать открыть новую темку с заголовком ( что за фирма устанавливала, какие сроки были, соблюли ли сроки. понравились ли вам монтажники или были хамовиты и.т.д а самое главное скока это всё обошлось). А то знаете ли сравнивтаь не макаясь в другое болото по меньшей мере не коректно.
Вон сегодня ожидал проводу инета в другом офисе( просрочена), доставка мебели( просрочена), электрик ( не пришёл)- как не странно обратился к профессионалам- и знаете я таки да тоже зол не рад, но зная по себе как это бывает а так же зная что Украинскому бизнесу ещё расти и расти до западных аналогов обслуживания- не бегаю и не кричут просрочили и.т.д. Если бы меня таки допекли на то есть договор, закон- пошёл бы отказался от услуги и не портил бы нервы и это было бы логично и закономерно, если же я не отказался таки значит либо нет альтернатив либо знаю что по тем тарифам ценам не достану тот же товар услугу что мне надо,или я таки не прав?
Я искренне верю, что вся эта история благополучно для вас закончится( по другому и быть не может!) Естественно, про своих ребят я такого не скажу, потому что они действительно профессионалы своего дела ( извините за пафос). Про использование алмазных свёрел при бытовом монтаже я слышу впервые, всегда хватает обычных победитовых...
Всё зависит от кол ва монтажей- естесвенно занимаясь 2-3 брендами если ещё и Элит классов - просрочек н ето что можно избегать а за день два производить монтаж, в случае же когда набор брендов безграничен другие цифры монтажей в день происходят и в случае как у меня было пару дней назад ( поломалось сразу две машины в один день у двух бригад монтажников- естесвенно как бы я не хотел а 7 монтажей по плану навренулись, ествевенно всё ето навёрстывается но в таких не придвиденых вариантах 1-2 дня бывает не вписывются при том что монтаж производит даже в выходные дни).
По поводу свёрел- я до последнего времени так же дума, счас уже ничему не удивлюсь- недавно у клиентки которая м не уже как родная стала бо большой1 заказ и приятная девушка сама по себе- при потолочном монтаже не хватило 60см сверла до закладных ну пришлось бригадиру монтажников ехать в магазин, так что удивляться как раз тут при интенсивных монтажах уже врятли чему удевлюсь
У крупных фирм гораздо большее количество бригад.:)
Товарищи специалисты, посоветуйте пожалуйста кондиционер в квартиру площадью 45 м2 (хрущёвка на черёмушках), 5 этаж, поэтому очень жарко летом и холодно зимой, планировка - все комнаты на одну сторону, 15 и 18 м2, посередине кухня 6м2, балкон в большей комнате (планировку ещё называют "болгарка")
Нужен 1 кондишн, как лучше его поставить чтобы охватить всю площадь квартиры в большей или меньшей степени. Желательно недорогой вариант. С установкой.
А, ещё доступность при поломке всё таки 5 этаж.
Буду ждать ответ, сюда зайду во вторник.
Тема для меня ещё представляет интерес, хотя я не занимаюсь и близко чем-то, имеющим отношение к кондиционерам, но частенько сюда заглядываю. По привычке, так сказать, т.к. пару месяцев назад решил установить дома кондиционер и "нырнул" сюда.
Ну, во-первых, сразу скажу, что запарило читать тут перебранку господина Soxo и госпожи Хакамады; абсолютно неинформативное чесание языками. Имейте уважение к своим потенциальным клиентам (ну или хотя бы самоуважение).
А во-вторых, для тех, кто находится в поисках кондиционера, исключительно личное - нисколько не претендующее на истину - мнение. Хотите, что бы всё было цивилизованно, в срок и без проблем - готовьте бабули и идите в крупную (но не в первую попавшуюся!) фирму. Желаете подешевле - пожалуйста - объявления в газетах, форум, супермаркеты бытовой техники - всё к вашим услугам, но тогда не надо тут жаловаться на недостаточный уровень сервиса; чудес на свете пока ещё не бывает... Дешевая рыбка - поганая юшка...
P.S. Я тут недавно "сосватал" своих знакомых с г-ном Soxo; то же хотят подешевле... Интересно, чем закончится?..
Товарищи специалисты, посоветуйте пожалуйста кондиционер в квартиру площадью 45 м2 (хрущёвка на черёмушках), 5 этаж, поэтому очень жарко летом и холодно зимой, планировка - все комнаты на одну сторону, 15 и 18 м2, посередине кухня 6м2, балкон в большей комнате (планировку ещё называют "болгарка")
Нужен 1 кондишн, как лучше его поставить чтобы охватить всю площадь квартиры в большей или меньшей степени. Желательно недорогой вариант. С установкой.
А, ещё доступность при поломке всё таки 5 этаж.
Буду ждать ответ, сюда зайду во вторник.
К сожалению, у вас не получится решить проблему одним кондиционером, это - факт. Вам необходимо устанавливать А/С в каждой комнате, если хотите иметь комфортные условия летом. Ориентируйтесь на сумму прибл. 1200 у.е.( это с обогревом, до -6 на улице).
Тема для меня ещё представляет интерес, хотя я не занимаюсь и близко чем-то, имеющим отношение к кондиционерам, но частенько сюда заглядываю. По привычке, так сказать, т.к. пару месяцев назад решил установить дома кондиционер и "нырнул" сюда.
Ну, во-первых, сразу скажу, что запарило читать тут перебранку господина Soxo и госпожи Хакамады; абсолютно неинформативное чесание языками. Имейте уважение к своим потенциальным клиентам (ну или хотя бы самоуважение).
А во-вторых, для тех, кто находится в поисках кондиционера, исключительно личное - нисколько не претендующее на истину - мнение. Хотите, что бы всё было цивилизованно, в срок и без проблем - готовьте бабули и идите в крупную (но не в первую попавшуюся!) фирму. Желаете подешевле - пожалуйста - объявления в газетах, форум, супермаркеты бытовой техники - всё к вашим услугам, но тогда не надо тут жаловаться на недостаточный уровень сервиса; чудес на свете пока ещё не бывает... Дешевая рыбка - поганая юшка...
P.S. Я тут недавно "сосватал" своих знакомых с г-ном Soxo; то же хотят подешевле... Интересно, чем закончится?..
Спасибо за ваше мнение! Абсолютно с вами согласен! Действительно, кондиционер нельзя покупать по интернету, газетам, торговым домам, рынкам - это не TV, стиралка или чайник! Это сложный бытовой прибор, требующий КВАЛИФИЦИРОВАННОГО подбора, монтажа (см. выше отзывы) и дальнейшего обслуживания.
Всё зависит от кол ва монтажей- естесвенно занимаясь 2-3 брендами если ещё и Элит классов - просрочек н ето что можно избегать а за день два производить монтаж, в случае же когда набор брендов безграничен другие цифры монтажей в день происходят и в случае как у меня было пару дней назад ( поломалось сразу две машины в один день у двух бригад монтажников- естесвенно как бы я не хотел а 7 монтажей по плану навренулись, ествевенно всё ето навёрстывается но в таких не придвиденых вариантах 1-2 дня бывает не вписывются при том что монтаж производит даже в выходные дни).
По поводу свёрел- я до последнего времени так же дума, счас уже ничему не удивлюсь- недавно у клиентки которая м не уже как родная стала бо большой1 заказ и приятная девушка сама по себе- при потолочном монтаже не хватило 60см сверла до закладных ну пришлось бригадиру монтажников ехать в магазин, так что удивляться как раз тут при интенсивных монтажах уже врятли чему удевлюсь
Безграничный вы наш! Могу описать вашу схему работы - после этого ни один здравомыслящий человек к вам не обратится. Так что?
Ну, во-первых, сразу скажу, что запарило читать тут перебранку господина Soxo и госпожи Хакамады; абсолютно неинформативное чесание языками. Имейте уважение к своим потенциальным клиентам (ну или хотя бы самоуважение).
А во-вторых, для тех, кто находится в поисках кондиционера, исключительно личное - нисколько не претендующее на истину - мнение. Хотите, что бы всё было цивилизованно, в срок и без проблем - готовьте бабули и идите в крупную (но не в первую попавшуюся!) фирму. Желаете подешевле - пожалуйста - объявления в газетах, форум, супермаркеты бытовой техники - всё к вашим услугам, но тогда не надо тут жаловаться на недостаточный уровень сервиса; чудес на свете пока ещё не бывает... Дешевая рыбка - поганая юшка...
P.S. Я тут недавно "сосватал" своих знакомых с г-ном Soxo; то же хотят подешевле... Интересно, чем закончится?..
Во многом верно но не факт, есть у меня пару примеров людей что обращались ко мне а до етого обращались в крупные и ну очень известные фирмы касательно монтажа- косательно сроков и.т.д. В сезон не знаю не единой фирм у которой хотяб раз в неделю не бывает накладок по срокам.
По поводу советовали меня своим знакомым- а поподробей можно в ЛС, бо явно с вашими знакомыми не общался, по крайней мере в ближайшую неделю, по крайней мере никто мне не звонил и говоря я от того то.
Да и опять таки уже писал выше поставми- пару дней назад вроде как про накладки в 1 день с моей стороны писалло 2-3 респондента, если вы уж советовали знакомым- так чож не поинтересоваться у тех кто был не доволен накладкой- была ли моя реакция на те отзывы, сдержал ли я слово, довольны ли остались люди, в конце то концов наверно логично было бы советовать- меня , любого другого человека,своим знакомым изначально убедившись в положительных отзывах о нём, вы же не враг своим знакомым логично?
Безграничный вы наш! Могу описать вашу схему работы - после этого ни один здравомыслящий человек к вам не обратится. Так что?
) Странно как ето вы знали какието схемы, в тожв ремя поливали меня грязью с постоянно переодичностью) а схемку держали таки на закусь компроматом)).
А кто вам запрещает что то описывать)? или я может боюсь ваших описаний всем известных схем работы данной и многих других отраслей). В третьих а что мешает потребителю преобрести у Васи пупкина кондей за рубь, пойти в супер пупер компанию и заказать монтаж даж по двойному тарифу в итоге остаться всеравно в выгоде)? Хотите открыть мне какуюто тайну)) расказать про 5,25 EER ( так и не привёв в очередной раз потверждений своих слов даж простыми каталожными данными)- так повторюсь, давайте встретимся да пообщаемся, заодно и проявите себя как специалист екстракласса по технической части от А до Я) онож монтажи 15 лет этож таки должен быть суперкласс спец). А то знае ти ли мне уж поднадоели десткие игры какието. К примеру пару дней назад когда заходит в офис девушка типа интересующаяся кондиционером, торгуется притом по всем брендам списывает цены интересуясь а скока же ей максимум скинут, аргументируя вот была я там то мне стока то сказали а там то стокато , в итоге суёт именную анкету с заполнением ФИО и названия фирмы. В анкетке так пустях, всего то сотня других вопросов тематикой кондиционирования а по сути открытия карт бизнеса в плоть до комерческих с кучей подвохов по сути лишающей дилерских отношений в итоге превышения скидок. На вопрос а кто вы есть на деле, извлекается из кармашка корочка какой то киевской организации по соц опросам, с датой от царя гороха , а графой должность - генеральный директор) наверно спецом приехала с Киева дабы походить по улицам Одессы да по заполнять анкетки. В итоге как нестранно отзываясь о преведущих своих посещениях по другим фирмам везде негатив а от знакомой вам и хакамаде конторе- как нестранно всё положительно), конец раочего дня был так хоть повеселился мило распрощавшись с дамочкой. Сказал мол идёт в направлении соседней фирмы в сотне метров от меня, выйду думаю перекурю. приколюсь ошибся ли я, пойдёт ли в напправлении той фирмы а она как та фея бац и за тридцать секунд испарилась на пустыной практически обезлюдленной в вечернее время улице.
Пример к тому что мне как то всеравно что вы там отпишите, откроете так сказать завесу пресловутых схем работы что аж здарвомыслющем людям приоткрывают очи).
Во многом верно но не факт, есть у меня пару примеров людей что обращались ко мне а до етого обращались в крупные и ну очень известные фирмы касательно монтажа- косательно сроков и.т.д. В сезон не знаю не единой фирм у которой хотяб раз в неделю не бывает накладок по срокам.
По поводу советовали меня своим знакомым- а поподробей можно в ЛС, бо явно с вашими знакомыми не общался, по крайней мере в ближайшую неделю, по крайней мере никто мне не звонил и говоря я от того то.
) Странно как ето вы знали какието схемы, в тожв ремя поливали меня грязью с постоянно переодичностью) а схемку держали таки на закусь компроматом)).
А кто вам запрещает что то описывать)? или я может боюсь ваших описаний всем известных схем работы данной и многих других отраслей). В третьих а что мешает потребителю преобрести у Васи пупкина кондей за рубь, пойти в супер пупер компанию и заказать монтаж даж по двойному тарифу в итоге остаться всеравно в выгоде)? Хотите открыть мне какуюто тайну)) расказать про 5,25 EER ( так и не привёв в очередной раз потверждений своих слов даж простыми каталожными данными)- так повторюсь, давайте встретимся да пообщаемся, заодно и проявите себя как специалист екстракласса по технической части от А до Я) онож монтажи 15 лет этож таки должен быть суперкласс спец). А то знае ти ли мне уж поднадоели десткие игры какието. .
Совсем плохой...Хватит позориться! Зайдите на любой сайт MITSUBISHI ELECTRIC и прозрейте или офигейте от увиденного, будете потом долго извиняться за своё хамство - но я добрый, прощу. Жду ответа и извинений за модель MSZ/MUZ-FD25 с ЕЕR=5.25, самоуверенный вы наш.
в конце то концов наверно логично было бы советовать- меня , любого другого человека,своим знакомым изначально убедившись в положительных отзывах о нём, вы же не враг своим знакомым логично?
Повторяю: знакомые хотят подешевле. Иначе, посоветовал бы им фирму, где покупал/ставил себе, а не Вас. А так, периодически читая эту тему вот уже несколько месяцев, считаю Вас достаточно адекватным + пару положительных отзывов - для меня достаточно))
Совсем плохой...Хватит позориться! Зайдите на любой сайт MITSUBISHI ELECTRIC и прозрейте или офигейте от увиденного, будете потом долго извиняться за своё хамство - но я добрый, прощу. Жду ответа и извинений за модель MSZ/MUZ-FD25 с ЕЕR=5.25, самоуверенный вы наш.
Я в отличии от вас верю не сайтам а полученым от оф представителей носителям информации и каталогам. опять таки даже если искать по сайтам как вы это сделали- то не мешало бы не путать EER тепла\ холода.
Советую вам посетить оф сайт Митсубиши электрик и самолично прозреть что перепутали тепло с холодом Энергоэффективность EER/COP - 5.15/5.25.
А по поводу ваших знаний или быстрого прсомотра инет сайтов дабы привести уровень профессионализма))- так ошибочно читатьв сё что пишется, могу привести десяток сайтов начиная с первых по рейтингу в том же гугле ) http://www.impera-climate.com.ua/2/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-FD25VA-DeLuxe-450.html
В вашем случае я бы порекомендовал как минимум 18 модель. По поводу монтажа сказать сложно, это зависит от взаимного расположения внутреннего и наружного блоков, открывания окна, наличия лоджии, балкона, архитектурных излишеств на фасаде, использования вышки и т.д. Цена в 1000 у.е.-это хороший средний класс.
спасибо.мне ранее высчитывали по плошади,вроде 12 говорили с запасом,а какие модельки из хорошего среднего класса посоветуете
Я в отличии от вас верю не сайтам а полученым от оф представителей носителям информации и каталогам. опять таки даже если искать по сайтам как вы это сделали- то не мешало бы не путать EER тепла\ холода.
Советую вам посетить оф сайт Митсубиши электрик и самолично прозреть что перепутали тепло с холодом Энергоэффективность EER/COP - 5.15/5.25.
А по поводу ваших знаний или быстрого прсомотра инет сайтов дабы привести уровень профессионализма))- так ошибочно читатьв сё что пишется, могу привести десяток сайтов начиная с первых по рейтингу в том же гугле ) http://www.impera-climate.com.ua/2/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-FD25VA-DeLuxe-450.html
У вас удивительная черта - всё ставить с ног на голову и перевирать мои посты! Значит, извиняться не хотите... Мне не надо, в отличие от вас, рыскать по сайтам, чтобы получить какую-то инфу. Я получаю всю необходимую техническую информацию непосредственно от представительства ME в стране, поэтому вы в очередной раз сели в лужу.
спасибо.мне ранее высчитывали по плошади,вроде 12 говорили с запасом,а какие модельки из хорошего среднего класса посоветуете
Вообще-то, А/С подбирается не по объёму или по площади помещения, а по тому кол-ву тепла, которое необходимо отвести из помещения. Но для квартир допустим приближённый расчёт необходимой мощности А/С - 100 Вт на 1 м кв. В вашем случае площадь помещения превосходит возможности 12-ой модели, поэтому и появился 18-й.
У вас удивительная черта - всё ставить с ног на голову и перевирать мои посты! Значит, извиняться не хотите... Мне не надо, в отличие от вас, рыскать по сайтам, чтобы получить какую-то инфу. Я получаю всю необходимую техническую информацию непосредственно от представительства ME в стране, поэтому вы в очередной раз сели в лужу.
И де же я сел коли я вас изначально постави выше спросил в каких моделях, вы не ответили, на что я вам привёл страницу из каталога который у вас то должен быть коли вы официал). В итоге привёл вам данные с официал сайта по уже приведённой вами моделе, данные де вы таки взяли за место EER коэфицента, коэицент эфективности COP и в итоге я то сел в лужу0) не смешите меня.
Вот вы таки в луже макаетесь постоянно, в данном посте очередной раз) - помнится то вы гвоорили что работаете в одной конторе, то что к Хакамаде не имеете никакого отношения, тут вы вдруг стали получать непосредсвенную информацию по Электрекам от Представителя в Украине- тобишь уже позиционируя что вы являетесь представителем эллектрика в Одессе). Много ли Официалов по Одессе вам ли незнать- дабы даж не вычислить а явно указать на вашу принадлежность к гражданке Хакаммаде которая с первого дня и не скрывала что она по Гри и электрикам.
Так что следите за собой лучше, за своими ответами может путаться сами не будете и народ так же вводить в заблуждение своими путаницами и не определённостью на кого да от кого вы такой гений с 15 летним стажем установки у которого всё по ноткам в отличии от других.
Вообще-то, А/С подбирается не по объёму или по площади помещения, а по тому кол-ву тепла, которое необходимо отвести из помещения. Но для квартир допустим приближённый расчёт необходимой мощности А/С - 100 Вт на 1 м кв. В вашем случае площадь помещения превосходит возможности 12-ой модели, поэтому и появился 18-й.
прошу прощения,ошибся в метраже квартиры(выдал желаемое за действительное:shine::)на самом деле площадь 30 кв.,так какие всетаки модельки хор средн класс?
прошу прощения,ошибся в метраже квартиры(выдал желаемое за действительное:shine::)на самом деле площадь 30 кв.,так какие всетаки модельки хор средн класс?
Ориентируйтесь на стоимость А/С от 570 у.е., + монтаж от 150 (об этом я писал выше). Естественно, мы являемся и продающей и монтажной и сервисной организацией. А вообще о монтаже в вашей квартире судить сложно - нет никакой информации.
to ALPHA:
"Естественно, мы являемся и продающей и монтажной и сервисной организацией. А вообще о монтаже в вашей квартире судить сложно - нет никакой информации."
Выслала вам вопрос в личку.
Be positive...
14.06.2008, 15:38
Я таки напишу положительный отзыв)
После вчерашней беседы с СОХО лично) сегодня в 9.30 уже монтажники были у нас дома))... (скажу честно..не ожидала такой сокорости..и даже не смогла проспаться после весело проведенной ночи)...
Новые монтажники сработали быстро и аккуратно))..( разве что ..больной моей голове..мешали шумы от сверления стенки)..))
Уложились в 2 часа...и щас родители наслаждаются прохладой)))
Вообщем поняла..что моя провинность была в том..что не позвонила раньше)..когда возникли первые проблемы..)))..
так что бывает всякое..и монтажники бывает попадаются не очень хорошие..но процесс установки завершен) чему я очень рада)...
пасиб)).
вывод))...если договаривались о кондиционере с одним человеком..с этим же человеком и надо решать возникающие проблемы))) тогда может быть..ничего бы плохого и не было)...а моя мама эмм...звонила совершено другим людям..))чем наверняка и нагнетала обстановку)
за 2 часа смонтировали-быстро,даже подозрительно быстро.поди вакуумником не пользовались...
Увидел в МЕТРО мобильный (портативный) кондиционер порядка сотни $, мейд ин чайна/болгария. Идея понравилась. Хочу подобный. Подскажите, пожалуйста, стоит ли брать метровский, или есть какие варианты получше в примерно ту же цену?
И на что вообще при его покупке обращать внимание?
то что ты видел за 600 с чем-то грн. вентилятор-переросток а не кондишен, там просто два режима, "холодный ветер" и "теплый ветер" а мобильный кондиционер у них рядышком за 1920грн.
за 2 часа смонтировали-быстро,даже подозрительно быстро.поди вакуумником не пользовались...
Ну прежде чем делать такие выводы -стоит наврено спросить.
Вакумирование как раз делали, просто виду того канфуза работала усиленная бригада из 3 человек, которые обычно используем для установки мультисплитов либо промышленых блоков. Да и опять таки 2 часа то хозяйка на радостях ускорила время, на деле было порядка 2,30-2,40.
Be positive...
16.06.2008, 18:40
Ну прежде чем делать такие выводы -стоит наврено спросить.
Вакумирование как раз делали, просто виду того канфуза работала усиленная бригада из 3 человек, которые обычно используем для установки мультисплитов либо промышленых блоков. Да и опять таки 2 часа то хозяйка на радостях ускорила время, на деле было порядка 2,30-2,40.
это видимо моя больная голова..могла считать только целые числа..ыыы) и был выбор между 2 мя часами и 3-мя..ыыы )минуты подсчитать было трудно)
это видимо моя больная голова..могла считать только целые числа..ыыы) и был выбор между 2 мя часами и 3-мя..ыыы )минуты подсчитать было трудно)
Ну мне проще) просто на трубке время первого звонка осталось и время окончания).
Дам совет, сьезди в Эиценнтр, там в продаже дешовый девай мобильного кондиционера ( в рекламных целях подлюченый в работе)- устроит шум и функционал, пиши подыщу что то получше ( хотя по сути мобильники в основном все однотипного функционала и разбегом цены +-50у.е).
Размер ёмкости бывает и отличается 3-5 л, но в любом случае этого мало так что стоит обращать внимание на возможность вывода в свою ёмкость ( бо видал дорогие брендовые модели где это сделать проблематично, хотя возможно).
Съездил в Эпицентр...
http://i047.radikal.ru/0806/b4/98cf9866b5a7t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0806/b4/98cf9866b5a7.jpg.html) http://i037.radikal.ru/0806/49/28a119ec957ft.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/49/28a119ec957f.jpg.html)http://i054.radikal.ru/0806/e5/84166e1b8ea5t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0806/e5/84166e1b8ea5.jpg.html)
там было три мобильных кондишена ... 2 китайских и третий что-то типа "Электролюкс" за 2700 грн. Влючить можно было любой... продавец особо ничего не мог о них сказать, сказал , токо что "Wind-Wind" это "их" торговая марка и на нее самая маленькая накрутка...
Шумят они все почти одинаково (написано 42дцБ), примерно как холодильник "Минск" . Портативными таки их сложно назвать , наверное все таки правильно - мобильные... Инструкция от "Wind-Wind" , в точности повторяет инструкцию Электролюкса... оба они оснащены 3х метровым гофрошлангом для отвода горячего воздуха, емкости для дренажа нет, есть зато двух метровых шланг и встроеная дренажная помпа, как это все должно работать продавец рассказать не смог... но думаю на практике и с помощью троектраного прочтения мануала можно разобраться... Модель "BEK" , будет по компактнее , но она без функции обогрева...
Устанавливать подобные девайсы нужно на растоянии не менее 30 см. от стен и других предметов... шланг для отвода воздуха, да и сам девайс особой компактностью не отличаются, т.е. вся эта история довольно громоздкая... (85х40х50 + шланг)
Не понятен такой момент: в мануале сказано что для режима "осушения воздуха" нужно что бы в помещении были закрыты окна и двери, а вот про режим "охлаждения" ничего подобного не сказано, да и продавац говорит что не обязательно... говорит что можно шланг выбросить в открытое окно или форточку..
Из-за того что такая система кондиционированя не совсем изячнокомпактна, но в тоже время мобильна, думаю все-таки купить нечто подобное и установить его на балконе напротив двери а шланг выбросить в приоткрытое балконное окно... а то в комнате его поставить негде... вот токо сомневаюсь будет ли оправдано такое размещение? не будет ли работать этот девайс на охлаждние самого себя а не комнаты... (инструкции написано что "Wind-Wind" расчитан на 40 кв.м при высоте 2,8м). или есть подобный девайс с габаритами поменьше...?
Из-за того что такая система кондиционированя не совсем изячнокомпактна, но в тоже время мобильна, думаю все-таки купить нечто подобное и установить его на балконе напротив двери а шланг выбросить в приоткрытое балконное окно... а то в комнате его поставить негде... вот токо сомневаюсь будет ли оправдано такое размещение? не будет ли работать этот девайс на охлаждние самого себя а не комнаты... (инструкции написано что "Wind-Wind" расчитан на 40 кв.м при высоте 2,8м). или есть подобный девайс с габаритами поменьше...?
Касательно данного бренда ничего не скажу, не сталкивался так угубо для себя изучая рынок сам в первые дни их появления поехал туда их глянуть. По поводу тех аспектов мобильников, и есть ли габариты поменьше - оставь в ЛС сообщение, завтра к вечеру или в среду отпишу ( на вскидку было чот поменьше но не на много) сразу и не скажу бо популярностью мобильники себя не зарекомендовали ( хотя в Эпицентре заезжая раз пять за последнии три недели, обратил внимание что их таки бойко берут).
2 китайских и третий что-то типа "Электролюкс"
А Электролюкс, вы надеетесь, немецкий? Или шведский? Не перевелись еще наивные чукотские юноши. Что-то я на сайте Электролюкса не видела такого кондиционера. Они, интересно, знают, что такой есть?:)
А Электролюкс, вы надеетесь, немецкий? Или шведский? Не перевелись еще наивные чукотские юноши. Что-то я на сайте Электролюкса не видела такого кондиционера. Они, интересно, знают, что такой есть?:)
откуда он приехал - тайна покрытая мраком, но то что на нем написано и его цена, заставляет его позиционировать отдельно от явно китайских выходцев...
откуда он приехал - тайна покрытая мраком, но то что на нем написано и его цена, заставляет его позиционировать отдельно от явно китайских выходцев...
П зря, китайские выходцы иной раз и цены держат далеко не китайские. По поводу Электролюкса- имел на той недели беседув телефонном режиме с их представителем по поводу простых сплитов, и судя по оптовым ценам сразу отшиб принадлежность к европейской сборки, хотя и не уточнил сборку бо по сути не особо был заинтересован в позиционировании данного бренда ввиду не ясности с гарантийными обязательсвами. В принципе к концу недели если уж так интересует могу узнать что за сборка, хотя уже счас если бы заключать пари заключал бы что не европейская сборка.
P/s. Вы там звонили по мобильным кондишинам, уже узнал тот вопрос будет интерестно перезвоните.
откуда он приехал - тайна покрытая мраком, но то что на нем написано и его цена, заставляет его позиционировать отдельно от явно китайских выходцев...
А, может, всё-таки сплит? Зачем себя мучить?
это видимо моя больная голова..могла считать только целые числа..ыыы) и был выбор между 2 мя часами и 3-мя..ыыы )минуты подсчитать было трудно)
Это, наверное, от алмазного сверления?...
Это, наверное, от алмазного сверления?...
Вы бы меня удивили если бы сказали что при работе профи) нет шума перфоратора или простейшей дрели) .
Алмазного сверления насколько я знаю там не было, всё решилось намного проще.
А, может, всё-таки сплит? Зачем себя мучить?
может и сплит...
токо мучиться все равно придется... сначала монтировать, потом осенью демонтировать, перевозить, опять монтировать...
Lu4ikksu
19.06.2008, 20:32
граждане одесситы, не раскрыта тема мобильных кондиционеров!!!!!!!! а информация нужна! помогите кто чем может
граждане одесситы, не раскрыта тема мобильных кондиционеров!!!!!!!! а информация нужна! помогите кто чем может
Просмотрите последние несколько страниц,-там всё,вкратце,доступным языком изложено. Тема, на самом деле,-дохлая, если нет других решений. У мобильного А/С - недостатков-масса, достоинств-0!!! Вы настолько не хотите платить за монтаж сплита, что готовы пожертвовать своим комфортом?!!! Поверьте, тема умерла лет 12 назад...
Вы бы меня удивили если бы сказали что при работе профи) нет шума перфоратора или простейшей дрели) .
Алмазного сверления насколько я знаю там не было, всё решилось намного проще.
Да нет, профи не устанавливют А/С две недели( с учётом всяческих накладок и алмазных сверлений). Я думаю, что головная боль не от сверления стен. Для чего вы компостировали мозг клиента и брали деньги за кондиционер, если у вас так много монтажей и вы знали, что у ваших монтажников затупились свёрла:( и вы не сможете всрок выполнить ваши обязательства перед заказчиком?!!
Просмотрите последние несколько страниц,-там всё,вкратце,доступным языком изложено. Тема, на самом деле,-дохлая, если нет других решений. У мобильного А/С - недостатков-масса, достоинств-0!!! Вы настолько не хотите платить за монтаж сплита, что готовы пожертвовать своим комфортом?!!! Поверьте, тема умерла лет 12 назад...
если устарела, просчитайте математику:
съемное офисое помещение в бизнес центре, разрешение на монтаж сплита получить нереально... окна металопластик, помещение 18 квадратов, 5й этаж, солнечная сторона... есть варианты? и вопрос тут как раз не в деньгах...
если устарела, просчитайте математику:
съемное офисое помещение в бизнес центре, разрешение на монтаж сплита получить нереально... окна металопластик, помещение 18 квадратов, 5й этаж, солнечная сторона... есть варианты? и вопрос тут как раз не в деньгах...
Если вопрос не в деньгах за аренду офиса, то в чём вопрос? Снимайте офис с кондиционером.
Да нет, профи не устанавливют А/С две недели( с учётом всяческих накладок и алмазных сверлений). Я думаю, что головная боль не от сверления стен. Для чего компостировали мозг клиента и брали деньги за кондиционер, если у вас так много монтажей и вы знали, что у ваших монтажников затупились свёрла:( и вы не сможете всрок выполнить ваши обязательства перед заказчиком?!!
Вы сами себе протеворечите.
Серьёзные фирмы, которые содержат штат постоянных квалифицированных монтажников, держат без накладок 14 дней !!! И клиенты ждут, потому что они доверяют профессионалам!!!
Как не странно там было менее 14 дней видать таки не профессонал я коли сделали быстрее проф срока).
Ну наверно вы таки профессионал, коли такой большой начальник знает когда у какой либо из ваших бригад затупятся свёрла).
Вы уникальный человек, клиент сам уже написал что притензий нет и доволен установкой- так вы всеравно готовы из пальца высасать какую нить очередную зацепку. Опять же а кто вам сказал про тупые коронки), может вы самолично их проверяли)? Похоже вы уже спать не можете коли кого нить не покрититикуете и не утвердитесь как профессионал в любом деле де макаетесь.
Если вопрос не в деньгах за аренду офиса, то в чём вопрос? Снимайте офис с кондиционером.
Классная логика для профессионала)), забыли ещё добавить чоб там был установлен обязательно либо Мицык либо Грии)).
Ямайка- хорошо хоть у тебя проблема выбора кондиционера а не басейна)) а то бы посоветовали снимать Пентхаус)).
Если вопрос не в деньгах за аренду офиса, то в чём вопрос? Снимайте офис с кондиционером.
порядок цифр за монтаж кондишена и за аренду офиса, в нужном месте, немного отличается :) т.е. комфортная работа офиса не полностью заключается в нормальном функционировании климатической системы :) есть целая куча факторов, среди которых надобно найти компромис :) не зря придумали теорию оптимизации :)
Классная логика для профессионала)), забыли ещё добавить чоб там был установлен обязательно либо Мицык либо Грии)).
Ямайка- хорошо хоть у тебя проблема выбора кондиционера а не басейна)) а то бы посоветовали снимать Пентхаус)).
Это типа шутка?
порядок цифр за монтаж кондишена и за аренду офиса, в нужном месте, немного отличается :) т.е. комфортная работа офиса не полностью заключается в нормальном функционировании климатической системы :) есть целая куча факторов, среди которых надобно найти компромис :) не зря придумали теорию оптимизации :)
Вы прекрасно знаете поговорку про " дешеву рыбку"... Но, как один из вариантов - мобильный А/С - для вас выход. Вы просто невнимательно читаете вышеизложенную информацию...:)
Вы сами себе протеворечите.
Как не странно там было менее 14 дней видать таки не профессонал я коли сделали быстрее проф срока).
Ну наверно вы таки профессионал, коли такой большой начальник знает когда у какой либо из ваших бригад затупятся свёрла).
Вы уникальный человек, клиент сам уже написал что притензий нет и доволен установкой- так вы всеравно готовы из пальца высасать какую нить очередную зацепку. Опять же а кто вам сказал про тупые коронки), может вы самолично их проверяли)? Похоже вы уже спать не можете коли кого нить не покрититикуете и не утвердитесь как профессионал в любом деле де макаетесь.
Действительно, случай уникальный! Я хотел вас поддержать в самом начале конфликта, но вы, как обычно, всё испортили. Заметьте, тему не я развил!
Pablo Escobar
20.06.2008, 22:45
если устарела, просчитайте математику:
съемное офисое помещение в бизнес центре, разрешение на монтаж сплита получить нереально... окна металопластик, помещение 18 квадратов, 5й этаж, солнечная сторона... есть варианты? и вопрос тут как раз не в деньгах...
Дырка от мобильника значительно больше дырки от сплита. Или ты собираешься шланг в окно выбрасывать?
Вы прекрасно знаете поговорку про " дешеву рыбку"... Но, как один из вариантов - мобильный А/С - для вас выход. Вы просто невнимательно читаете вышеизложенную информацию...:)
очень даже внимательно
так что там насчет "достоинств-0!!! " ? :) или может продавцы которые впаривают мобильные кондишены за 500-600$ совсем страх потеряли :) ?
или таки сии девайсы имеют право на жизнь сегодня? :)
и к стати откуда взялась фраза про "12 лет назад..." ? или это так, для красивого словца? :)
Дырка от мобильника значительно больше дырки от сплита. Или ты собираешься шланг в окно выбрасывать?
да, раструб в диаметре 16см + шланг для дренажа (для тех моделей у которых нет своей емкости), но думаю таки в окно, но как раз это меня и смущает, что в мануале про "герметизацию" помещения в режиме охлаждения нет ни слова...
Pablo Escobar
20.06.2008, 22:55
да, раструб в диаметре 16см + шланг для дренажа (для тех моделей у которых нет своей емкости), но думаю таки в окно, но как раз это меня и смущает, что в мануале про "герметизацию" помещения в режиме охлаждения нет ни слова...
В мануале-то может и нет, а головой подумать надо - нахрена улицу охлаждать при открытом-то окне? Прикинь, какие теплопотери. У тебя вместо комфортной температуры будет обычный себе банан с температурой +33 по всему помещению и +10 под дулом кондиционера. Можешь не париться и ставить сплит - я себе тоже в съемной хате сплит ставлю.
В мануале-то может и нет, а головой подумать надо - нахрена улицу охлаждать при открытом-то окне? Прикинь, какие теплопотери. У тебя вместо комфортной температуры будет обычный себе банан с температурой +33 по всему помещению и +10 под дулом кондиционера. Можешь не париться и ставить сплит - я себе тоже в съемной хате сплит ставлю.
вполне возможно что ты прав, что теплопотери (холодокомфорто потери :) ) могут быть большими...
если бы чья-то умная голова смогла авторитетно их просчитать или "счастливый владелец сего чуда техники написал правдивый отзыв, вопросов было бы меньше... можно предположить что господа маркетологи придумали легенду "об альтернативе сплиту" в виде непонятного девайса, прозваного в народе мобильным кондиционером и с успехом продвигают этот продукт на рынке... но неужели вокруг стоко лохов которые выкладывают полштуки за совершенно бесполезное устройство и потом тихонечко молчат чтобы не остаться в одиночестве со своей "удачной" покупкой :)
Pablo Escobar
20.06.2008, 23:11
Ну на Жигулях ведь тоже ездят?
Ну на Жигулях ведь тоже ездят?
еще как :) токо они стоят меньше чем даже ланос :) а эти тумбочки с вентиляторами не меньше 400 баксов ... :)
да, раструб в диаметре 16см + шланг для дренажа (для тех моделей у которых нет своей емкости), но думаю таки в окно, но как раз это меня и смущает, что в мануале про "герметизацию" помещения в режиме охлаждения нет ни слова...
Ну незнаю, если существуют вентиляционные шахты, так сними решёточку и засунь туда раструб и нехай дует, а для тех моделей у которых нет своей ёмкости, поставь канистрочку и пускай капает.
Товарищей профессионалов прошу не беспокоиться, на их место не претендую, так что шапками в меня кидать не надо, а вариантов кроме как "поставь сплит да поставь сплит" я неувидел. Удачи!
Pablo Escobar
20.06.2008, 23:38
еще как :) токо они стоят меньше чем даже ланос :) а эти тумбочки с вентиляторами не меньше 400 баксов ... :)
угу. но в одну цену со многими б/у-шными иномарками-сверстницами. Но не о том речь ). Посуди сам: 9-ку сплит можешь взять за 250 баксов в Фокс-Марте, установить его еще где-то за 150. И ты будешь уверен, что он будет справляться с твоими 18-ю квадратами. И окна можно завкрывать, и потребление э/э меньше, и шум значительно ниже. И вообще, что это за хозяин офиса такой, что не разрешает сплит ставить?? В чем проблема?
9-ку сплит можешь взять за 250 баксов
Ну разве что Дельфу за такое бабло вы имели ввиду) собсвенно говоря без альтернативный вариант) но тоже выход).
угу. но в одну цену со многими б/у-шными иномарками-сверстницами. Но не о том речь ). Посуди сам: 9-ку сплит можешь взять за 250 баксов в Фокс-Марте, установить его еще где-то за 150. И ты будешь уверен, что он будет справляться с твоими 18-ю квадратами. И окна можно завкрывать, и потребление э/э меньше, и шум значительно ниже. И вообще, что это за хозяин офиса такой, что не разрешает сплит ставить?? В чем проблема?
100%!
Alexandr
21.06.2008, 10:16
да, раструб в диаметре 16см + шланг для дренажа (для тех моделей у которых нет своей емкости), но думаю таки в окно, но как раз это меня и смущает, что в мануале про "герметизацию" помещения в режиме охлаждения нет ни слова...
Стоит у меня в офисе такое чудо, называется Idea:search:, про раструб - имеется насадка, которая превращает круглый огромный теплоотвод в довольно приемлемую плоскую трубу (или как это еще назвать) см в 10 высотой, на пластиковой раздвижной планке, удобно почти под любое окно. Внутренняя емкость - убить инженера, который это так придумал, необходимио выпиливать отверстие, ибо поплавок цепляется за патрубок, поэтому пока пользуем трубку, выводящую во внешню ёмкость. Холодит хорошо и быстро. Шум не сильный, но естественно имеется.
Зы. Покупали этой зимой, обошелся в 380 енотов.
Be positive...
21.06.2008, 22:26
Это, наверное, от алмазного сверления?...
ээм..голова у меня болела..так как пришла я домой в 7 утра..) а в 10 надо было быть уже на месте установки кондиционера..) ну еще голова болела потому что начиная с 23.00 до вот этих 6 утра..у выпила уж слишком много алкоголя.для моего детского неокрепшего организма))))))))
по теме) кондер работает..правда погоды пока не позволяют использовать его полноценно)) но радость прохладного воздуха родители уже познали))))))))))))
ээм..голова у меня болела..так как пришла я домой в 7 утра..) а в 10 надо было быть уже на месте установки кондиционера..) ну еще голова болела потому что начиная с 23.00 до вот этих 6 утра..у выпила уж слишком много алкоголя.для моего детского неокрепшего организма))))))))
по теме) кондер работает..правда погоды пока не позволяют использовать его полноценно)) но радость прохладного воздуха родители уже познали))))))))))))
Как я и говорил , вся эта история, именуемая -установка сплита, закончилась благополучно. Пусть работает долго и надёжно! А насчёт сочетания алкоголя и детского неокрепшего организма - это две вещи несовместные, разве вам родители не говорили об этом?:)
А какие есть варианты мультисплит? Думаю в строящуюся однокомнатную квартиру сразу ставить кондиционер и в комнату и на кухню.
Площадь комнаты 24м.кв., кухни 16 м.кв.
А какие есть варианты мультисплит? Думаю в строящуюся однокомнатную квартиру сразу ставить кондиционер и в комнату и на кухню.
Площадь комнаты 24м.кв., кухни 16 м.кв.
Информации о квартире катастрофически не хватает! Этажность, остекление, расстояние от вн.блоков до наружного и т.д. ... И потом, пока достроится ваша квартира, ваш дом, - стоимость и работ и оборудования очень сильно изменится (не в лучшую сторону), так что о ценах говорить бессмысленно... А по поводу вариантов - их есть:). Так что конкретизируйте ваши требования к А/С, почему именно мультик, ведь можно спокойно обойтись обычными сплитами.
Информации о квартире катастрофически не хватает! Этажность, остекление, расстояние от вн.блоков до наружного и т.д. ...
5 этаж 10этажного кирпичного дома. Растояние от вн.блоков до наружного не принципиально - можно и в углу кухни повешать (рядом со стенкой, на которой снаружи будет компрессор), но комната идет через лоджию. Потому блок думаю повешать под кухней... Остекление - стеклопакет.
http://keep4u.ru/imgs/s/080623/0d/0dc9f5c818e09033e7.jpg (http://keep4u.ru/full/080623/0dc9f5c818e09033e7/jpg)
И потом, пока достроится ваша квартира, ваш дом, - стоимость и работ и оборудования очень сильно изменится (не в лучшую сторону), так что о ценах говорить бессмысленно... А по поводу вариантов - их есть:). Так что конкретизируйте ваши требования к А/С, почему именно мультик, ведь можно спокойно обойтись обычными сплитами.
А почему стоимость работ и оборудования измениться в худхую сторону?
Неужели вся бытовая техника не идет по пути постоянного удешевления?
Еще пару лет кондиционер был непозволительной роскошью..
5 этаж 10этажного кирпичного дома. Растояние от вн.блоков до наружного не принципиально - можно и в углу кухни повешать (рядом со стенкой, на которой снаружи будет компрессор), но комната идет через лоджию. Потому блок думаю повешать под кухней... Остекление - стеклопакет.
А почему стоимость работ и оборудования измениться в худхую сторону?
Неужели вся бытовая техника не идет по пути постоянного удешевления?
Еще пару лет кондиционер был непозволительной роскошью..
http://keep4u.ru/imgs/s/080623/0d/0dc9f5c818e09033e7.jpg (http://keep4u.ru/full/080623/0dc9f5c818e09033e7/jpg)
Если вы занимаетесь стройкой, то вы, наверное, заметили, как изменились цены на работу и материалы. Постоянно растёт стоимость цветных и чёрных металлов, Э.Э., транспортные расходы, заработная плата и т.д. ... А вы хотите получить прогноз на год вперёд!
Неужели вся бытовая техника не идет по пути постоянного удешевления?
Удешевление возможно только за счет качества. Неужели непонятно? Таможенные ставки растут, налоги растут, цены растут на все, а техника дешевеет! Волшебство!
densen2002
25.06.2008, 15:28
Очень толковая ветка по кондиционерам. Чайникам прочесть до конца! Там и FAQ, и советы, и т.д.
http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=9746&st=0
densen2002
25.06.2008, 15:50
http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=9746&view=findpost&p=73832
Пытался найти свои старые записи по монтажу (когда-то писал требования для своих монтажников для обучения), но проистечению продолжительного времени так и не нашел (к сожалению).
Все расписывать слишком долго (а времени мало), то опишу самые основные моменты.
Приношу свои извинения за краткость. А также нет времени проверять текст на наличие орфографических ошибок.
Монтажники:
1.Определить, что монтажники из штата фирмы вы вряд ли сможете (не у всех есть спецовка с логотипом компании). Лучше всего иметь «блат» в этой компании (до сих пор существует такое понятие как – «блат»).
2.На сколько квалифицированные монтажники, Вы также не сможете (это может определить только специалист).
Монтаж:
1.Кронштейны, на которые монтируются внешние блоки, должны быть закреплены через все монтажные отверстия (чем больше блок, тем больше кронштейн, соответственно больше отверстий под крепеж). А то может и упасть.
Я не знаю из чего внешние стены Вашего дома, поэтому не могу посоветовать крепеж (это тоже не мало важно).
2.Медные трубки должны проходить в отверстие сквозь стену только в теплоизоляции, которая бывает серого, черного цвета.
Некоторые монтажники, что бы упростить себе работу, в отверстие в стене под коммуникации, пропускают медные трубки без теплоизоляции, а затем с двух сторон стены, натягивают теплоизоляцию на медные трубки только до отверстия в стене (без теплоизоляции допускается только в крайнем случае, например, когда не могут пробурить отверстие необходимого диаметра из-за большого скопления арматуры, в этом случае бурят меньшим диаметром и пропускают трубки без теплоизоляции). В этом случае, в самой стене, трубки остаются оголенные (без теплоизоляции). При попадании воздуха в отверстие в стене, образуется на трубках конденсат (воздух теплый, а трубки холодные) который начинает стекать внутрь стены, а т.к стены хоть кирпичные, хоть бетонные внутри имеют пустоты, то рано или поздно у вас на стенах может появиться большой сюрприз, в виде плесени. Теплоизоляцию, между собою в местах стыка, обязательно заматывают скотчем, для того чтобы она не расходилась и не оголяла медные трубки (теплоизоляция выпускается кусками по два метра из вспененной резины или п.э.).
В связи с этим медные трубки должны быть полностью изолированы теплоизоляцией по всей их длине без разрывов, а ответ монтажников, что они запенят отверстие и «усе будет в поряде» - категорически, не принимаются!
3. Дренажный шланг желательно ставить гофрированный (ни в коем случае, не путайте с электрогофрой). Это шланг, единый с пластиковой спиралью.
Место крепления внешнего дренажного шланга с дренажным шлангом из внутреннего блока, обязательно фиксируется не только изолентой, но и металлическим (автомобильным) хомутом!
У дренажа, должен быть обязательный уклон в сторону слива, равный - один сантиметр на метр (минимум).
Дренажный шланг должен быть закреплен без провисов. Провисы, петли, «гуси» (имитация сифона) в дренажной системе – НЕ ДОПУСТИМЫ!!! (образуются водяные пробки).
После монтажа кондиционера, необходимо пролить дренажную систему (водой из бутылки) через теплообменник внутреннего блока.
3.Вакуумизация делается в обязательном порядке не зависимо от длины фреоновых коммуникаций!!!
Если не сделать вакуумизацию, то в системе останется воздух, в котором содержится влага, из-за которой, со временем, масло, находящееся в компрессоре окислится и придет в негодность, соответственно – конец компрессору! Подобных случаев огромное кол-во.
Вакуумный насос стоит не дешево, поэтому некоторые (особенно «шабашники») насос не покупают, а делают просто - фреоновые трубки продувают фреоном.
Для вакуумизации необходим следующий инструмент:
– вакуумный насос у разных производителей дизайн разный – принцип один,
- манометрический коллектор
Процесс:
– один шланг от коллектора подсоединяется к внешнему блоку, а второй к насосу. Затем насос включается, и монтажники спокойно идут курить (откачка должна происходить на малых коммуникациях минимум 10-15 минут).
- после откачки воздуха из системы, выключается насос, перекрывается коллектор (от блока не отсоединяется!) и монтажники опять идут курить (на этот раз минимум на 20 минут). Между прочим, это один из способов проверки на герметичность фреоновых коммуникаций (без использования дорогого фреона).
- по истечению этого времени, монтажники заново проверяют по манометру на коллекторе, все ли в порядке. Если все хорошо, то пускается фреон (все внешние блоки заправлены фреоном, с расчетом на стандартный монтаж).
4. Не позволяйте монтажникам нарушать теплоизоляцию на внутренней стороне внутреннего блока (в виде пенопласта в месте прохождения коммуникаций) для избежания образования конденсата и течи с самого блока (для того, чтобы блок легче было пристегнуть к монтажной пластине, некоторые удаляют теплоизоляцию с обратной стороны емкости для конденсата).
5. Все гайки соединений трубок на внутреннем блоке должны быть теплоизолированы, для предотвращения в последующем конденсата на самих гайках, который, при большой влажности, потечет из-под внутреннего блока. Для этих целей, на трубках внутреннего блока, имеется с запасом теплоизоляция.
6. Соединения между медными трубами от внутреннего блока к трубам общей коммуникации ни в коем случае не должны быть замурованы в стену (например, в штробу или внутрь стены). Иначе блок будет не съемным, соответственно не пригоден к сервисным действиям.
7. Медные трубы должны отрезаться только специальным труборезом и в обязательном порядке, срезы должны обрабатываться РИММЕРОМ (приспособление для снятия заусенцев и выравнивания поверхностей труб после резки).
8. Перед тем как фреоновые трубы просунуть в отверстие в стене, их в обязательном порядке необходимо заглушить на концах (например, как следует обжать), для предотвращения попадания внутрь труб грязи и песка. Если во время хранения или монтажа, в медные трубки попадет грязь, то в скором времени придет в негодность компрессор!!!
9. Если у Вас коммуникации будут проходить в декоративном коробе (монтаж в чистовом помещении), то щели, между коробом и внутренним блоком, следует замазать белым силиконовым герметиком (эстетика).
10. Коммуникации, проходящие по внешней стене, желательно закрепить к стене (при сильном ветре коммуникации раскачивает и медные трубки, в местах вальцовок на внешнем блоке, могут лопнуть, а это приводит к утечке фреона). Во многих фирмах это считается доп. работой (не правильно это).
11. Не стойте над душой у монтажников, а сделайте вид, что Вам очень интересен сам процесс монтажа и при этом общайтесь на отвлеченные темы, для того, что бы люди не напрягались, от контроля над ними. Но перед монтажом, обязательно предупредите их о своих пожеланиях по монтажу (но только не ссылайтесь на информацию из Интернета, а скажите, например, что знаете все от друга, бывшего монтажника).
12. В помещениях, где будут проводиться монтажные работы, не оставляйте ни чего ценного (мелкого). В большинстве случаев им чужого не надо (не скажу за «залетных»), но провоцировать их не стоит!
13. Перед монтажниками не «гните пальцы» показывая свою «крутость», это ни к чему. Не забывайте, что монтажники такие же люди, как и Вы, и у них имеется гордость. К тому же они специалисты и профессия у них достаточно тяжелая и опасная (на своей шкуре познал). Да и достаток, у некоторых монтажников (у хороших спецов), может быть больше Вашего. Например, у меня есть монтажники, которые имеют Audi A8, внедорожники и т.д.
В жаркую погоду, угостите монтажников прохладной водой, если голодные, то предложите чаю и пару бутербродов (если отказываются, то оставьте в комнате, где они работают, т.к. многие просто стеснительные, хотя на первый взгляд можно и не подумать) – с Вас не убудет, а их отношение к Вам изменится в положительную сторону. Как говорится: «Как аукнется, так и откликнется».
Если Вам монтажники понравятся и удовлетворит качество их работ, то не поленитесь и отзвонитесь на фирму с благодарностью в их адрес. И в следующий раз, они к Вам с удовольствием поедут повторно (на монтаж следующих кондюков), только не забудьте их имена.
На этом пока все. Самое основное я рассказал. А если все описывать, то мне придется до утра писать, а мне рано вставать. ................
Спасибо за полезную инфу,как раз скоро кондишен будем ставить, так ,что очень даже пригодится.
MegaKoshka
27.06.2008, 15:24
где купить mitsubishi? только не базар.
Подскажите плз
Ещё один вопрос по Mitsubishi:какая разница между Mitsubishi electric и Mitsubishi heavy industries?
Gabriella
27.06.2008, 17:34
densen2002, спасибо за советы!!!:rose: Утром придут и будут ставить..:D
Ещё один вопрос по Mitsubishi:какая разница между Mitsubishi electric и Mitsubishi heavy industries?
Это абсолютно разные фирмы, соответственно - разные заводы. Их объединяет только слово в названии - MITSUBISHI. Говорить о достоинствах и недостатках этих марок, а тем более сравнивать их, не имеет смысла, т.к. это техника разного уровня. Выбор за вами!
densen2002
27.06.2008, 18:59
Не за что.
PS. Поставили Панасоник E9HKDW, наслаждаемся... :D
Не за что.
PS. Поставили Панасоник E9HKDW, наслаждаемся... :D
Их апаратов выше среднего уровня, я бы сказал один из самых удачных вариантов, ничего лишнего да хорошая надёжность.
где купить mitsubishi? только не базар.
Подскажите плз
Есть контора на Малой Арнаутской, между Л.Шмидта и Осипова - специализируются по МЕ; и есть ещё на Адмиральском проспекте, между 1-й ст. и Краснова, в здании, которое почти на углу Краснова; следующее за магазином Электроника (там ещё на углу - грузинский ресторан). В последней ставил себе весной МЕ; остался доволен и ценой, и монтажем.
В последней ставил себе весной МЕ; остался доволен и ценой, и монтажем.
И какова была цена и модель( коли не секрет))?
StrayCat
28.06.2008, 14:12
Вот и у нас назрела необходимость в очередном кондиционере.
Параметры помещения:
- площадь 20 кв.м
- высота потолка 3 м
- 1 окно пл.3,2м
- северо-восток (солнце до обеда)
То есть это скорее всего будет 9ка.
Требуется как можно быстрее сделать "закладку" (желательно не позже СР 2 июля или ЧТ 3 июля, а лучше раньше - ПН или ВТ ), а по окончании ремонта ( примерно 2-3 недели ) установить сам кондиционер.
Кондиционер нужен относительно простой, но надежный, с японским компрессором, не прожорливый и не слишком шумный. Бюджет аппарата - до 500$+-. Гарантия обязательна.
Буду признателен за предложения, которые лучше всего отправлять в приват. Максимально подробная информация о стоимости "закладки", монтажа, и вариантах моделей кондиционеров - сильно приветствуется.
Спасибо :)
Мы вот нашли на price.ua - HAIER09 ( тепло холод - ионизация ,ультрафиолет лампа ,подкачка свежего воздуха - самая низкая цена была в киеве на складе фокстрота - оплатили в банке в одессе доставили на следущий день за 100гривен из киева . цена 345$ кондиционера ( гарантия фокстрота ) - установщик 120$ взял дал гарантию от компании на установку .
http://hotline.ua/tx/haier_hsu-09h03vazxf - тут описание и списки фирм с ценами ,
установщик одессы взял и телефон и цену и сделал скидку по 20$ на каждом кондиционере - сказал что отобьет с первого клиента которому он их по 450 впарит как от себя со скидкой так как в одессе цены гараздо выше и есть странная маничка считать что "хороший" кондиционер должен стоить дорого . хотя это 2 куска плассмасы с вентилятором с маленьким компрессором и аж лампа УФ за 30 гривен ионизатор за 50 гривен и целый маленький вентилятор для подачи свежего воздуха за 5грн =)
Ну для начала Хаейр той модели и в Одессе за 350-370 можно было найти если не ошибаюсь в тех же фокстротах, фоксмартах и смысл тех телодвижений был), далее гарантия факстрота) когда сталкнётесь поймёте разницу). Опять же если следовать вашей логики кусок пластмассы и вентилятор)) то могли бы и за 250 найти что нить тот же факстротовский дельф).
Зачем покупать Иномарку если можно и на запарике ездить) принцып работы тот же), так же кусаок металла) тут уж каждому своё)
Вот и у нас назрела необходимость в очередном кондиционере.
Параметры помещения:
- площадь 20 кв.м
- высота потолка 3 м
- 1 окно пл.3,2м
- северо-восток (солнце до обеда)
То есть это скорее всего будет 9ка.
Требуется как можно быстрее сделать "закладку" (желательно не позже СР 2 июля или ЧТ 3 июля, а лучше раньше - ПН или ВТ ), а по окончании ремонта ( примерно 2-3 недели ) установить сам кондиционер.
Кондиционер нужен относительно простой, но надежный, с японским компрессором, не прожорливый и не слишком шумный. Бюджет аппарата - до 500$+-. Гарантия обязательна.
Буду признателен за предложения, которые лучше всего отправлять в приват. Максимально подробная информация о стоимости "закладки", монтажа, и вариантах моделей кондиционеров - сильно приветствуется.
Спасибо :)
Стоимость кондиционера с японским компрессором превышает в разы заявленный вами бюджет, по-этому обратите внимание на китайских товарищей с лицензионными компрессорами. Хотя кроме компрессора имеют значение все комплектующие, из которых собирается конечное изделие, а также контроль качества на каждом этапе сборки. К сожалению, большинство поступающей на наш рынок продукции очень низкого качества, т.е. процент брака достигает 30%. Обратитесь в фирмы, которые работают на рынке кондиционирования не менее 3-х лет, по крайней мере вы всегда сможете получить у них гарантию,сервис и квалифицированную помощь в подборе и монтаже техники. Ориентировочная стоимость кондиционера и монтажных работ - 700 у.е. + -.
Ну для начала Хаейр той модели и в Одессе за 350-370 можно было найти если не ошибаюсь в тех же фокстротах, фоксмартах и смысл тех телодвижений был), далее гарантия факстрота) когда сталкнётесь поймёте разницу). Опять же если следовать вашей логики кусок пластмассы и вентилятор)) то могли бы и за 250 найти что нить тот же факстротовский дельф).
Зачем покупать Иномарку если можно и на запарике ездить) принцып работы тот же), так же кусаок металла) тут уж каждому своё)
Золотые слова!
И какова была цена и модель( коли не секрет))?
Не секрет. Удовлетворил любопытство в личке))
Не секрет. Удовлетворил любопытство в личке))
Ну в принципе цена не плохая, хотя модель не из лучших), ну и не идеальна 50ку мог ещё сыкономить)
Ну в принципе цена не плохая, хотя модель не из лучших), ну и не идеальна 50ку мог ещё сыкономить)
Ваше мнение - ценно. Переплачивал осознанно.
Удачи!
Pablo Escobar
29.06.2008, 23:17
Стоимость кондиционера с японским компрессором превышает в разы заявленный вами бюджет, по-этому обратите внимание на китайских товарищей с лицензионными компрессорами.
Не могу не согласиться. 500 баксов только наклейка "майд ин Джапан" стоит ))
Railnolds
30.06.2008, 14:41
А я себе поставил AUX семёрку. Китай с японским компрессором. На мою комнату 12 м это конечно занадто, но я не жалею - за 5 минут всю жару снимает, а её там много - 9-й этаж панельного дома и на солнечную сторону выходит окно :))))
Pablo Escobar
30.06.2008, 14:46
А каким образом была выяснена этническая принадлежность компрессора?
Railnolds
30.06.2008, 14:50
А её никто и не скрывал. Тем более, что в Интернете можно найти любую инфу, в том числе и про завод AUX, который в Китае находится :))
Ну а если серьёзно - какой компрессор написано на коробке, плюс ко всему я разбирал наружный блок - там на компрессоре написано, кто производитель :))
А я себе поставил AUX семёрку. Китай с японским компрессором. На мою комнату 12 м это конечно занадто, но я не жалею - за 5 минут всю жару снимает, а её там много - 9-й этаж панельного дома и на солнечную сторону выходит окно :))))
ну до японских копресоров там что да бога), удачные ток дизайном и не более.
И что запах пластика не ощущался)? Клиенту ставили так потом материл что неделю пашет и воняет платиком , того лично сам стараюсь в своих советах не упоминать даный бренд.
уважаемые специалисты, подскажите а бывают кондиционеры с низким потреблением тока?? тосеть класса А+ и каких марок?
Pablo Escobar
01.07.2008, 15:11
Daikin, Mitsubishi Electric, даже LG бывают инверторные. Стартовая цена - от 1000 денег за 2-х киловаттную модель.
а солько обычный кондиционер " ест" кв в час?
Railnolds
01.07.2008, 16:43
ну до японских копресоров там что да бога), удачные ток дизайном и не более.
И что запах пластика не ощущался)? Клиенту ставили так потом материл что неделю пашет и воняет платиком , того лично сам стараюсь в своих советах не упоминать даный бренд.
Да мне не важно, чисто он там японский или не очень :D. А переплачивать не вижу смысла.
Запах ощущался, но я к этим вопросам не критичен. Гланое что спать теперь нормально можно - всё-таки жара для меня больший дискомфорт даёт :)
LG кстати тоже кроме дизайна ничем не выделяются, но люди однако почемуто ими просто бредят - наверное поэтому :)
Railnolds
01.07.2008, 16:45
а солько обычный кондиционер " ест" кв в час?
Это зависит от того, какую модель по производительности вы себе поставите. Наиболее распространённые для квартир это 7-ки, 9-ки и 12-е. Жрут примерно 800, 1000 и 1200 Ватт в час (плюс/минус в зависимости от режимов работы).
Pablo Escobar
01.07.2008, 18:15
Не пугай человека ). 800, 1000 и 1200 ватт - это номинальная потребляемая мощность, т.е. когда работает компрессор, а работает он не всегда. Приблизительно:
9-ка: 500 кВт.ч/год
12-й: 750 кВт.ч/год
а солько обычный кондиционер " ест" кв в час?
А что вам даст эта информация? Количество потребляемой ЭЭ зависит от многих факторов: от правильности подбора техники, от температурного режима, который вы выбираете, от класса самой техники и т.д. ...Для вас, как для потребителя, важна номинальная потребляемая мощность. Чем выше класс кондиционера, тем она ниже ( и , соответственно, дороже А/С). Так что, определите для себя бюджет на А/С и исходя из него - подбирайте технику!
LG кстати тоже кроме дизайна ничем не выделяются, но люди однако почемуто ими просто бредят - наверное поэтому :)
ну тут заблуждение, стоит запустить с сети супермаркетов что то более дешёвое и ваще неизвестное при среднем уровне качества- и ими тоже будут бредить).
Вот только от етого тот кондиционер не станет качесвенее).
Daikin, Mitsubishi Electric, даже LG бывают инверторные. Стартовая цена - от 1000 денег за 2-х киловаттную модель.
Ну если с Электриками и Дайкинами даж недобр) то с лыжами даж подешевле будут, при этом не стоит забывать про Панасоник, Тошибу и.т.д де за инвертор можно уложится на сотню другую дешевле ( если считаь начиная от младшей 7 модели).
мне нужно просто подобрать кондиционер, с малой подребляемой мощности для расчета - будет работать от солнечной батареи нужен самый маленький , для дачных домиков. вчера рылась в интернете нашла Дайкин??? правильно пишу? мощность 0,59??? я поняла что это Квт
А что вам даст эта информация? Количество потребляемой ЭЭ зависит от многих факторов: от правильности подбора техники, от температурного режима, который вы выбираете, от класса самой техники и т.д. ...Для вас, как для потребителя, важна номинальная потребляемая мощность. Чем выше класс кондиционера, тем она ниже ( и , соответственно, дороже А/С). Так что, определите для себя бюджет на А/С и исходя из него - подбирайте технику!
в моем случае я пляшу от обратного от потребляемой мощности ну далее цена это уже клиент будет выбиать.
Просьба для всех, скинте пож. личку цены на кондиционеры различных марок с низкой потребляемой мощностью .до 1 КВТ
в моем случае я пляшу от обратного от потребляемой мощности ну далее цена это уже клиент будет выбиать.
Просьба для всех, скинте пож. личку цены на кондиционеры различных марок с низкой потребляемой мощностью .до 1 КВТ
Дабы судить о потребляемой мощности и что то вам советовать, сперва нужно определится какой клиенту по мощности кондиционер нужен( проще говоря площади помешения, специфика и.т.д)- а по той информации что вы дали, можно сказать только что Инверторный однозначно и не белоее.
Да и до 1квт потребляют практически все 7-9 даж не инверторные
в моем случае я пляшу от обратного от потребляемой мощности ну далее цена это уже клиент будет выбиать.
Просьба для всех, скинте пож. личку цены на кондиционеры различных марок с низкой потребляемой мощностью .до 1 КВТ
Уважаемая ОДА, уточните у вашего электрика параметры преобразователя эл. тока. Короче говоря, спросите у него, запустится ли А/С, требующий 220v и имеющий пусковой ток - 25-30 А?
По поводу вопроса - где купить Mitsubishi?
Есть контора на Малой Арнаутской, между Л.Шмидта и Осипова - специализируются по МЕ; и есть ещё на Адмиральском проспекте, между 1-й ст. и Краснова, в здании, которое почти на углу Краснова; следующее за магазином Электроника (там ещё на углу - грузинский ресторан). В последней ставил себе весной МЕ; остался доволен и ценой, и монтажем. Есть еще Сан-Айс (не уверен в рознице, но оптом продают точно), Спец Одес Сервис , вроде и Стинол, Техномаркет продаёт.
Слышал, что у Mitsubishi на Украине абсолютно нет "серого" импорта, встретите на базаре - смело покупайте
Добавлю, что у Mitsubishi cамая высокая, среди производителей климатической техники, степень надежности и долговечности. По данным сертификационной комиссии "Евровент", кондиционеры Mitsubishi Heavy имеют самый высокий среди производителей усредненный показатель выработки на отказ составляющий более 22500 часов (для бытовой гаммы).
Нашел удобную программку - легко подобрать себе домой кондиционер -
http://mitsubishiheavy.com.ua/choose/
кондиционеры Mitsubishi Heavy имеют самый высокий среди производителей усредненный показатель выработки на отказ составляющий более 22500 часов (для бытовой гаммы).
) Читал, думал текст про Электрики) ну когда дошёл до фразы Mitsubishi Heavy- то смешно стало. Их китайским вариациям , до панасоников расти и расти по выбработке, не говоря уже об Электриках или Дайкинах).
да это просто очередной менагер забрел на форум -вот пытается прорекламировать свою контору.
да это просто очередной менагер забрел на форум -вот пытается прорекламировать свою контору.
Логично, но не всегда так. Человек просто мог полазить по сайтам и судя по ссылке сайта позиционирующего конретного бренда- начитаться там) но как не парадаксально не видал ещё сайта какого либо бренда- де себя бы не расхваливали выше рамок чрезмерности.
Опять же что есть 22500 часов- 3 полных года или порядка 7-8 лет работы в сезон а коли и зимой гонять) .
Если бы человек поглядел так же другие оф сайты) тех же дайкинов, то увидел бы выработку и 10 и 15 лет. Так что скорее всего просто- рекламация сработала как и того от неё ожидали.
seafire\
03.07.2008, 11:35
Подскажите о Panasonic CS-PA9GKD.
Требования - охлаждение помещения 20 м2 в летние месяцы, фильтры и другие навороты особо не интересуют.
Дают гарантию на 3 года. Цена 500 у.е.
По поводу вопроса - где купить Mitsubishi?
На Малой Арнаутской - это я.:)
Слышал, что у Mitsubishi на Украине абсолютно нет "серого" импорта, встретите на базаре - смело покупайте
Есть. Это - ОАЭ. На них запчастей нет вообще. И то, что у нас не из ОАЭ тоже не у всех есть сервисная поддержка. У нас есть.:)
Только вчера приходил человек купил плату на МЕ, который купил в другой фирме, в которой сервиса нет.
Добавлю, что у Mitsubishi cамая высокая, среди производителей климатической техники, степень надежности и долговечности. По данным сертификационной комиссии "Евровент", кондиционеры Mitsubishi Heavy имеют самый высокий среди производителей усредненный показатель выработки на отказ составляющий более 22500 часов (для бытовой гаммы).
Митсубиши Электрик и Митсубиши хэви - две большие разницы и в цене и в качестве.
Подскажите о Panasonic CS-PA9GKD.
Требования - охлаждение помещения 20 м2 в летние месяцы, фильтры и другие навороты особо не интересуют.
Дают гарантию на 3 года. Цена 500 у.е.
Панасоник Панасонику рознь. Ну для начала цена что привели далеко не ахти, да и данная моделька китайской сборки, если уж брать Панасоник то по серьёзнее модельку мазазийца.
На Малой Арнаутской - это я.:)
Есть. Это - ОАЭ. На них запчастей нет вообще. И то, что у нас не из ОАЭ тоже не у всех есть сервисная поддержка. У нас есть.:)
Только вчера приходил человек купил плату на МЕ, который купил в другой фирме, в которой сервиса нет.
Митсубиши Электрик и Митсубиши хэви - две большие разницы и в цене и в качестве.
От те на), как меня попрекать что в Лс отвечаю вы горазды, а как самой писать чистой воды рекламу себе ент в порядке вещей).
StrayCat
03.07.2008, 14:45
Панасоник Панасонику рознь. Ну для начала цена что привели далеко не ахти, да и данная моделька китайской сборки, если уж брать Панасоник то по серьёзнее модельку мазазийца.
Малазиец будет за 700уе.
Вроде бы эта модель считатется одной из самых надежных "рабочих лошадок", к тому же сервис по Панасоникам в Одессе точно есть.
Поставили инверторный Mitsubishi Electric Delux - супер, заявлен как самый тихий, (уровень шума 21дБ, человеческий шепот - 23дБ), и реально, так тихо работает. очень довольны
seafire\
03.07.2008, 15:07
Панасоник Панасонику рознь. Ну для начала цена что привели далеко не ахти, да и данная моделька китайской сборки, если уж брать Панасоник то по серьёзнее модельку мазазийца.
В смысле, завышена? Занижена?
Что китайской сборки - знаю, а что не китайской за такие деньги?...
В смысле, завышена? Занижена?
Что китайской сборки - знаю, а что не китайской за такие деньги?...
Да речь шла не о сборке, а об альтернативах ввиду той же китайской сборки 90% представленых на рынке брендов зачастую функционалом побогаче и вполне качесвенного исполнения.
Если интересует моё мнение- в моей подписи всё сказано.
Малазиец будет за 700уе.
Вроде бы эта модель считатется одной из самых надежных "рабочих лошадок", к тому же сервис по Панасоникам в Одессе точно есть.
Ну для начала я и не говорил что дёшего будет, да и цены то везде разные, у кого за 700 а у кого и не за.
никто и не говорил что китаец Панасов плох, речь шла что озвученая цена не ахти и собвенно что если уж брать Панаса то малазийца , бо за 500-600 китацйы и получше бывают.
seafire\
03.07.2008, 16:08
Soxo, спасибо за мнение
На Малой Арнаутской - это я.:)
А с вами я не стал связываться потому, что с меня взяли 20 грн за выезд мастера для уточнения условий монтажа (монтаж был достаточно нестандартный). И это ранней весной! А я, видите ли, готовясь расстаться с штукой зелени, хочу нормального, не местечкового сервиса. И не двадцатки мне жаль; я её таки заплатил, что бы просто побольше узнать всяких нюансов, уже заранее зная, что у вас не куплю.
P.S. Ничего личного к Вам, как к человеку! Удачи!
Pablo Escobar
03.07.2008, 16:52
Вася, так ты еще нормально отделался))). Я б за 20 грн. поехать-посмотреть-и-ничего-не-продать хрен бы согласился. Как минимум, на проект бы развел за 100 денег ))
Вася, так ты еще нормально отделался))). Я б за 20 грн. поехать-посмотреть-и-ничего-не-продать хрен бы согласился. Как минимум, на проект бы развел за 100 денег ))
У вас я тоже был)) Ни вывески; хрен найдешь, хрен подъедешь по-человечески))
Куча левых разговоров; рассказов типа: "вот у меня дома такой, а теще мы поставили такой..." Не серьёзно!!!
Опять же, ничего личного к тебе, тем более, что всю эту хрень мне втирал не ты - тебя я знаю в лицо)))
Без обид))); ты первый начал)))
Railnolds
03.07.2008, 17:17
Не пугай человека ). 800, 1000 и 1200 ватт - это номинальная потребляемая мощность, т.е. когда работает компрессор, а работает он не всегда. Приблизительно:
9-ка: 500 кВт.ч/год
12-й: 750 кВт.ч/год
Ну я исходил из максимальной потребляемой мощности, т.е. когда работает и компрессор тоже. И потом от режима тоже ведь зависит, да и другие факторы есть.
ну тут заблуждение, стоит запустить с сети супермаркетов что то более дешёвое и ваще неизвестное при среднем уровне качества- и ими тоже будут бредить).
Вот только от етого тот кондиционер не станет качесвенее).
Сейчас всех цена привлекает больше. Ну и ещё реклама на мОзги действует - а ЛГ на каждом шагу рекламируют. Конечно люди её и спрашивают в основном.
StrayCat
03.07.2008, 17:31
никто и не говорил что китаец Панасов плох, речь шла что озвученая цена не ахти и собвенно что если уж брать Панаса то малазийца , бо за 500-600 китацйы и получше бывают.Повторяю :) Получше - в смысле больше функций? И тоже 3 года гарантии и сервис есть в Одессе? Отож.
Railnolds
03.07.2008, 17:48
Повторяю :) Получше - в смысле больше функций? И тоже 3 года гарантии и сервис есть в Одессе? Отож.
Кстати, а что подразумевается под сервисом? Ремонт в сервисном центре или ещё они и приезжают к клиенту? А то я слышал вроде, что ЛГ ремонтируют только в сервисных центрах, но заказчик вроде должен сам привезти кондёр в этот центр. Только вот демонтировать он его должен за свой счёт да ещё ждать в очереди, пока починят. Или это я что-то не так понял?
Pablo Escobar
03.07.2008, 18:13
У вас я тоже был)) Ни вывески; хрен найдешь, хрен подъедешь по-человечески))
Куча левых разговоров; рассказов типа: "вот у меня дома такой, а теще мы поставили такой..." Не серьёзно!!!
Опять же, ничего личного к тебе, тем более, что всю эту хрень мне втирал не ты - тебя я знаю в лицо)))
Без обид))); ты первый начал)))
Та какие обиды ))). Я сам матерюсь, когда к офису подъезжаю )). А насчет невнятных разговоров по поводу, какой у кого и как стоит, - я так понимаю, тебе "Электру" предлагали?
Pablo Escobar
03.07.2008, 18:16
Кстати, а что подразумевается под сервисом? Ремонт в сервисном центре или ещё они и приезжают к клиенту? А то я слышал вроде, что ЛГ ремонтируют только в сервисных центрах, но заказчик вроде должен сам привезти кондёр в этот центр. Только вот демонтировать он его должен за свой счёт да ещё ждать в очереди, пока починят. Или это я что-то не так понял?
Совершенно верно. Снимать надо самому. У нас такой прикол был с гарантийной "Акирой". Поэтому лучше покупать оборудование именно у официальных дилеров - сами приедут, на месте отремонтируют, не получится - сами снимут и увезут.
Повторяю :) Получше - в смысле больше функций? И тоже 3 года гарантии и сервис есть в Одессе? Отож.
) А что по другим брендам сервиса нет в Одессе) может просвятите))? Иль быть может начать перечислять какими брендами они так же занимаются окромя панасоников). Мне бы наврено не знать коли Панасы одни из любимых моих брендов) от тока к их китаю относился да и отношусь не особо, не плохи но не всегда оптимальны цена\качество в отличии от их же более дорогих собратьев. Опять же была озвучена цена, я сказал что не дёшего- вы считаете что СЦ в разных случаях будет другой)? не упустим таки куплю в супермаркете де тот же СЦ починит но демонтаж- доставку и обратный монтаж - попадёт сам потребитель, и фирмы что обслуживают под ключ. Разница только , но СЦ тот же в итоге.
я так понимаю, тебе "Электру" предлагали?
Да вроде её, родимую)) А мне она была не нужна...
А с вами я не стал связываться потому, что с меня взяли 20 грн за выезд мастера для уточнения условий монтажа (монтаж был достаточно нестандартный). И это ранней весной! А я, видите ли, готовясь расстаться с штукой зелени, хочу нормального, не местечкового сервиса. И не двадцатки мне жаль; я её таки заплатил, что бы просто побольше узнать всяких нюансов, уже заранее зная, что у вас не куплю.
P.S. Ничего личного к Вам, как к человеку! Удачи!
Это вам про 20 гривень сказали на фирме или это вы от щедроты душевной отвалили мастеру? А может, вас пожалели, войдя в ваше тяжёлое материальное положение и взяли только за бензин? Ох, уж эти альтруисты! Т.е. вы, на шару, решили получить бесплатное решение, стоимостью 1000 у.е., ... Это - жлобство!
Поставили инверторный Mitsubishi Electric Delux - супер, заявлен как самый тихий, (уровень шума 21дБ, человеческий шепот - 23дБ), и реально, так тихо работает. очень довольны
Это - один из лучших! Спасибо за доверие к MITSUBISHI ELECTRIC!!!
Это вам про 20 гривень сказали на фирме или это вы от щедроты душевной отвалили мастеру? А может, вас пожалели, войдя в ваше тяжёлое материальное положение и взяли только за бензин? Ох, уж эти альтруисты! Т.е. вы, на шару, решили получить бесплатное решение, стоимостью 1000 у.е., ... Это - жлобство!
Во-первых, попрошу без перехода на личности!
А во-вторых, факты - упрямая вещь: та контора "заработала" 20 грн (не имеете ли вы к ней отношение?), а моя штука баксов "ушла" в другую фирму, где подход к клиенту построен на принципах современного и цивилизованного ведения бизнеса. На многочисленных форумах, посвященных вопросам кондиционирования, широко распространенно мнение (совпадающее с моим личным), что одним из признаков "серьёзности" фирмы является именно бесплатный выезд специалиста на дом к клиенту (выезд, а не разработка проекта). Или я вру?:)
На многочисленных форумах, посвященных вопросам кондиционирования, широко распространенно мнение (совпадающее с моим личным), что одним из признаков "серьёзности" фирмы является именно бесплатный выезд специалиста на дом к клиенту (выезд, а не разработка проекта). Или я вру?:)
Если бы не было жлобов- было бы именно так у многих фирм, счас сомневаюсь что что вы на пальцех одной руки поместите такие конторы что на халяву выезжеют( по крайней мере при заказе меньше 3хи уёв).
Я лично с такой практикой подвязал два месяца назад, терь хочешь выезд 100гр- купишь в фирме те 100гр в общую сумму спишуться, не купишь так считай за услугу попал. И не считаю такой подход не верным, бо если в том году из 10 таких выездов - 9 завершались комплекстным обслуживанием клиента, то в этом году в лучшем случае 50\50 , и при нынешних ценах на бензин, занятости в сезон сотрудников ехать за просто так- это расточительство рабочего времени и средств ( ну разве что исключения когда дет не далеко, или по дороге с работы - то тут таки бывают исключения).
Андрей Вознюк
04.07.2008, 00:01
а солько обычный кондиционер " ест" кв в час?
Я немноо просмотрел ваши хистории... боюсь у вас не совсем получится, то, что вы хотите... все кондиционеры потребляют слишком большую мощьность на пуске, ваша "солнечная" система не позволит снять с нее 3 - 4 кВт пусковой мошности.
Я немноо просмотрел ваши хистории... боюсь у вас не совсем получится, то, что вы хотите... все кондиционеры потребляют слишком большую мощьность на пуске, ваша "солнечная" система не позволит снять с нее 3 - 4 кВт пусковой мошности.
И снова вы), сьезди на Бугаз там по крайней мере две базы видел где используют солнечные батареии и кондюхи стоят без проблем)). Ну с вашей логикой для 18модельки тогда квт 10 надо будет на пуск)) а для промышленых так целые подстанции)).
Pablo Escobar
04.07.2008, 00:47
Я немноо просмотрел ваши хистории... боюсь у вас не совсем получится, то, что вы хотите... все кондиционеры потребляют слишком большую мощьность на пуске, ваша "солнечная" система не позволит снять с нее 3 - 4 кВт пусковой мошности.
У инверторных моделей плавный пуск, т.е. пусковой ток=рабочий ток.
densen2002
04.07.2008, 07:21
что одним из признаков "серьёзности" фирмы является именно бесплатный выезд специалиста на дом к клиенту (выезд, а не разработка проекта). Или я вру?:)
Мне ставили кондишн именно так - сначала приехал спец для осмтотра фронта работ, потом перезвонили и сказали цену, и лишь потом я дал согласие.
Если б мне сказали - столько-то гривен за осмотр, то такая фирма пошла бы лесом сразу и далеко.
Мне ставили кондишн именно так - сначала приехал спец для осмтотра фронта работ, потом перезвонили и сказали цену, и лишь потом я дал согласие.
Если б мне сказали - столько-то гривен за осмотр, то такая фирма пошла бы лесом сразу и далеко.
А иначе и быть не должно!!!
Ananda Soul
04.07.2008, 07:52
а кто что подскажет за кондишины Сансей - буду благодарна
Railnolds
04.07.2008, 08:37
Совершенно верно. Снимать надо самому. У нас такой прикол был с гарантийной "Акирой". Поэтому лучше покупать оборудование именно у официальных дилеров - сами приедут, на месте отремонтируют, не получится - сами снимут и увезут.
По-моему такая гарантия нафик не нужна никому. Это я получается должен платить за демонтаж, за доставку в сервисный центр и обратно и опять за монтаж, хотя и не полный. И вроде эти сервисники не занимаются монтажём и демонтажём. А ещё и в очереди у них стоять надо. Грош цена такой гарантии, ИМХО.
Ну а вариант брать кондёр у фирм, которые могут произвести ремонт без проблем, которые имеют запчасти? Которые имеют свой сервисный центр и ремонтируют установленное ими же и взятое на гарантию оборудование? Правда это не ЛГ конечно, у этих гарантия сразу заканчивается, я так понял, как только его вскроет кто-то левый не из их сервисного центра.
StrayCat
04.07.2008, 10:18
) А что по другим брендам сервиса нет в Одессе) может просвятите))? Иль быть может начать перечислять какими брендами они так же занимаются окромя панасоников). Мне бы наврено не знать коли Панасы одни из любимых моих брендов) от тока к их китаю относился да и отношусь не особо, не плохи но не всегда оптимальны цена\качество в отличии от их же более дорогих собратьев. Опять же была озвучена цена, я сказал что не дёшего- вы считаете что СЦ в разных случаях будет другой)? не упустим таки куплю в супермаркете де тот же СЦ починит но демонтаж- доставку и обратный монтаж - попадёт сам потребитель, и фирмы что обслуживают под ключ. Разница только , но СЦ тот же в итоге.
Слушайте, много слов, а смысла мало :)
Я вам опять повтряю: цена чуть выше, но фирма-установищик дает гарантию на бесплатное сервисное обслуживание в течение 3х лет.
А после истечения 3х лет - не проблема найти СЦ по Панасоникам.
Например, скажите мне по Cooper&Hunter есть в Одессе авторизованный СЦ?
StrayCat
04.07.2008, 10:21
а кто что подскажет за кондишины Сансей - буду благодарна
У нас на работе такие стоят. Друг вот недавно тоже себеб поставил.
Пока работают, нареканий нет.
У них и сайт местный есть http://www.sensei.com.ua/
Единственное что мне не очень нравится - это дизайн в ценовой категории до 400$.
Railnolds
04.07.2008, 11:02
Слушайте, много слов, а смысла мало :)
Я вам опять повтряю: цена чуть выше, но фирма-установищик дает гарантию на бесплатное сервисное обслуживание в течение 3х лет.
А после истечения 3х лет - не проблема найти СЦ по Панасоникам.
Вот вот - когда фирма-установщик даёт такую гарантию это уже интереснее. Они тогда сами приезжают, ищут причину, по возможности устраняют на месте. Если нет - сами демонтируют, везут, сами ремонтируют и назад устанавливают. Это всё упрощает и для клиента по гарантии ничего не стоит. Такой сервис мне более по душе :)
Мне ставили кондишн именно так - сначала приехал спец для осмтотра фронта работ, потом перезвонили и сказали цену, и лишь потом я дал согласие.
Если б мне сказали - столько-то гривен за осмотр, то такая фирма пошла бы лесом сразу и далеко.
Так поступают в двух случаях.
1. Это если у фирмы нет работы, она может сделать такое одолжение. (Или у нее просто нет работы :))
2. Если кто-то из монтажников живет рядом. Тогда ему это тоже ничего не стоит.
Во всех остальных случаях никто бесплатно работать не хочет.
Все нормальные фирмы работают по описанной уже не раз здесь моими коллегами схеме: вызов платный, но если вы у нас покупаете, то эта сумма вычитается из стоимости.
А иначе и быть не должно!!!
Только иначе и должно. Вы, интересно, бесплатно работаете? А выехать на осмотр, проконсультировать, потратить время и бензин что, ничего не стоит?
А насчет Европы... Если бы у нас монтаж стоил 700 евро, как в Европе, тогда можно было бы говорить о том, что нам пора предоставлять европейский сервис. И это касается не только монтажей. Всего. Когда будет достойная оплата труда, тогда и люди перестанут злиться и будут чаще друг другу деталь одолжения.
Сенсей мы в прошлом году поставили одной бюджетной организации, у которой не хватало денег на что-то более серьезное. Из 6 штук 4 в мае ремонтировали.
Например, скажите мне по Cooper&Hunter есть в Одессе авторизованный СЦ?
Тот же что и по Панасоникам
Вот вот - когда фирма-установщик даёт такую гарантию это уже интереснее. Они тогда сами приезжают, ищут причину, по возможности устраняют на месте. Если нет - сами демонтируют, везут, сами ремонтируют и назад устанавливают. Это всё упрощает и для клиента по гарантии ничего не стоит. Такой сервис мне более по душе :)
Ну так ак то заставляет поупать в супермаркетах, или на рынках? или так трудно прочитать перед покупкой договор что есть гарантия у тогй или иной фирмы.
Оно каждая нормальная фирма делает демонтажэ\монтаж - но при этом свой СЦ не заводит а использует оф СЦ имея на это договорные условия с ними( тем самым лего понять серый товар или нет у той фирмы продавца).
densen2002
04.07.2008, 11:45
Так поступают в двух случаях.
1. Это если у фирмы нет работы, она может сделать такое одолжение. (Или у нее просто нет работы :))
2. Если кто-то из монтажников живет рядом. Тогда ему это тоже ничего не стоит.
Во всех остальных случаях никто бесплатно работать не хочет.
Так поступает фирма, работающая на рынке очень давно.
Название называть не буду, читающие топик поймут и так.
Не думаю, что у этой фирмы нет работы. :)
ЗЫ. Выбрал её по рекомендациям коллег по работе.
А-а-а, альтруисты... Ну-ну...
Совершенно верно. Снимать надо самому. У нас такой прикол был с гарантийной "Акирой". Поэтому лучше покупать оборудование именно у официальных дилеров - сами приедут, на месте отремонтируют, не получится - сами снимут и увезут.
А как узнать что фирма не "кинет" потом с гарантией?
Что в случае проблем приедут без проблем, а не начнут тянуть резину и т.д.т.п.
Официальными дилерами сейчас обзывают себя все кому не лень...
А как узнать что фирма не "кинет" потом с гарантией?
Что в случае проблем приедут без проблем, а не начнут тянуть резину и т.д.т.п.
Официальными дилерами сейчас обзывают себя все кому не лень...
У официального диллера, как медаль на груди героя, на самом видном месте висит диллерское соглашение.:)
Railnolds
04.07.2008, 11:57
Ну так ак то заставляет поупать в супермаркетах, или на рынках? или так трудно прочитать перед покупкой договор что есть гарантия у тогй или иной фирмы.
Оно каждая нормальная фирма делает демонтажэ\монтаж - но при этом свой СЦ не заводит а использует оф СЦ имея на это договорные условия с ними( тем самым лего понять серый товар или нет у той фирмы продавца).
А где ещё можно купить? :) Обычно люди там и покупают, т.к дешевле там.
А что - обязательно специалисту выезжать на место перед каждым монтажем? Из разговоров я слышал, что спрашивают площадь помещения, подбирают кондёр. Потом монтажник уже на месте смотрит где что поставить. Ведь эксклюзивные монтажи встречаются не так уж и часто - чего зря кататься-то по городу? :D
StrayCat
04.07.2008, 12:00
Тот же что и по Панасоникам
Но тем не менее на Куперы сервис-гарантия всего 1 год.
А авторизованный центр только в Киеве.
А где ещё можно купить? :) Обычно люди там и покупают, т.к дешевле там.
Ну вот и хлебают потом юшку с дешевой рыбки.:)
Никто, почему-то не хочет задумываться за счет чего дешевле. Там ни специалистов нет, которые грамотно подберут и посоветуют, ни монтажников, ни инжинеров. А все это денег стоит. Плюс содержание сервис-центра с грамотными инженерами.
А что - обязательно специалисту выезжать на место перед каждым монтажем? Из разговоров я слышал, что спрашивают площадь помещения, подбирают кондёр. Потом монтажник уже на месте смотрит где что поставить. Ведь эксклюзивные монтажи встречаются не так уж и часто - чего зря кататься-то по городу? :D
Некоторые особи требуют к себе повышенного внимания.:) Но у автора поднятого вопроса был действительно непростой случай.
StrayCat
04.07.2008, 12:14
А что - обязательно специалисту выезжать на место перед каждым монтажем? Из разговоров я слышал, что спрашивают площадь помещения, подбирают кондёр. Потом монтажник уже на месте смотрит где что поставить. Ведь эксклюзивные монтажи встречаются не так уж и часто - чего зря кататься-то по городу? :DЗачастую установщик распрашивает все параметры помещения у клиента и озвучивает цену за стандартный монтаж (<=3м) и цены на дополнительные операции типа штробления стен итд. А клиент уже сам решает - связываться или нет.
Railnolds
04.07.2008, 12:34
Ну вот и хлебают потом юшку с дешевой рыбки.:)
Никто, почему-то не хочет задумываться за счет чего дешевле. Там ни специалистов нет, которые грамотно подберут и посоветуют, ни монтажников, ни инжинеров. А все это денег стоит. Плюс содержание сервис-центра с грамотными инженерами.
Некоторые особи требуют к себе повышенного внимания.:) Но у автора поднятого вопроса был действительно непростой случай.
Вот и я абсолютно с этим согласен
Зачастую установщик распрашивает все параметры помещения у клиента и озвучивает цену за стандартный монтаж (<=3м) и цены на дополнительные операции типа штробления стен итд. А клиент уже сам решает - связываться или нет.
Я именно так себе и предполагал. Выезд предварительный только в осбых сложных случаях, когда нет возможности установить наружный скажем блок стандартным способом или магистраль проложить.
А где ещё можно купить? :) Обычно люди там и покупают, т.к дешевле там.
И кто вам сказал такую глупость), да дешевле но не всегда , обычно это на всякий хлам типа еленбергов и д.р хлама коим просто брезгуют заниматься другие.
Опять таки что значит дешевле? Если ко мне к примеру придёт клиент и скажет дай такой то кондёр, не нужна ваша установка, тобишь и гарантия полностью перекладывается на Оф представителя ( который в итоге тож вам вполне откажет докопавшись что устанавлевал вам вася с рынка )- так чож такому не продать дешевле. А коли тот же клиент хочет гарантию , монтаж и.т.д- он к кому потом пойдёт в Сц оф представителя или там де купил? кто будет иметь гембель с демантажём\ монтажём отвзозкой в СЦ? И вы всё это хотите на халяву, так такого не бывает. И как видите в жвух разных ситуациях совсем разная отвественность у продающей фирмы\магазина - отсюда и разная стоимость, как уже гворил не всегда дороже а зачастую даж дешевле.
P/S.
Зачастую установщик распрашивает все параметры помещения у клиента и озвучивает цену за стандартный монтаж (<=3м) и цены на дополнительные операции типа штробления стен итд. А клиент уже сам решает - связываться или нет.
Угу, незнаете вы ещё скока бывает не обычно, особенно когда хотят тыкнуть 1 кондёр на 3 комнатную хату, или же по расказу всё обычно а приезжаешь третий этаж всё зарешочено возле окошка сказано а на деле несколько изгибов и доп отверстий. Это до мая с клиентами просто, бо те кто изначально заранее думают, узнают что хотят и сами по сути уже определившиеся ток скажи цену им- то тут гембеля никогда нет, а как солнышно ударило так то уж больше из крайности бегут покупать кондиционер, отсюда так гладко как вы описываете уже не выходит , индивидумы попадаются иной раз что без осмотра придёшь потом и не рад будешь что связался ( по по описанию клиента будет стандартный монтаж + короба скажем , озвучишь ему стоимость даного монтажа , в итоге окажется что там до стандарта что до бога кучи изгибов, доп отверстий, и..т.д а клиент то цену хочет что услышал за стандартный , и плевать ему то описание что давал как стандарт а на деле не стандарт. Терь прикинь купил тот чел по отдельности в супермаркете кондёр, нашёл отдельно монтажников, услышал мол стандарт стока то, пришли они увидели что там до стандарта далеко, озвучили цену исходя из не стандарта, доп материалов- устроит чел им истерику- нет конечно, бо развернуться и уйдут и ничего не потеряют, и чо чел побежит к продавцу ему скандал устраивать))?. А ежели та же ситуация когда куплено было комплексно- кому скандал устроят. Эт так что бы вы поняли разницу в той же цене на которою так бьёте в супермаркете и отдельной фирме занимающейся кондиционированием.
Вариант с примером не част, бо жлобов к радости меньше чем нормлаьных людей, ну и такие случаи подобные примеру , раз , другой в месяц бывают.
Railnolds
04.07.2008, 15:10
И кто вам сказал такую глупость), да дешевле но не всегда , обычно это на всякий хлам типа еленбергов и д.р хлама коим просто брезгуют заниматься другие.
Опять таки что значит дешевле? Если ко мне к примеру придёт клиент и скажет дай такой то кондёр, не нужна ваша установка, тобишь и гарантия полностью перекладывается на Оф представителя ( который в итоге тож вам вполне откажет докопавшись что устанавлевал вам вася с рынка )- так чож такому не продать дешевле. А коли тот же клиент хочет гарантию , монтаж и.т.д- он к кому потом пойдёт в Сц оф представителя или там де купил? кто будет иметь гембель с демантажём\ монтажём отвзозкой в СЦ? И вы всё это хотите на халяву, так такого не бывает. И как видите в жвух разных ситуациях совсем разная отвественность у продающей фирмы\магазина - отсюда и разная стоимость, как уже гворил не всегда дороже а зачастую даж дешевле.
Да это Вы всё правильно говорите. Только вот не все люди глядят так далеко вперёд. Им главное сегодня и подешевле, а что будет если вдруг выйдет из строя они сегодня не думают. Вот откуда такой вывод. Никто не хочет сегодня платить за то, что может быть произойдёт завтра, а может и не произойдёт :) :D
Но тем не менее на Куперы сервис-гарантия всего 1 год.
А авторизованный центр только в Киеве.
Ент вам в новой линии сказали, или эпицентре? так чо тут удивляться коли у них большинство товара с Киевской гарантией. По поводу сроков гарантий- я чот не понял может у сенсеев или с чего там возник спор гарантия 10 лет).
Вот как раз сегодня случай был, приходит человек ( начсльство послало мол купили 2 мес назад 4 кондёра в организацию и все 4 пашут не так как в самом начале, мол вентиряторы нар блоков еде крутят)- ну послали мастера туда. В итоге проблема банальна тополиный пух. И как тут быть, это по вашему гарантийный случай или всёж сервисная чистка блоков которая к гарантии не имеет ни какого отношения и стоит отдельных денег.
densen2002
04.07.2008, 15:50
А-а-а, альтруисты... Ну-ну...
Нет, просто нормальная фирма, как и у оконщиков - есть в штате и замерщики, и несколько бригад установщиков.
А если фирма - это директор, и одна бригада на запорожце, то конечно, физически нет времени на выезд к клиенту для осмотра:rolleyes:.
Railnolds
04.07.2008, 16:05
Вот как раз сегодня случай был, приходит человек ( начсльство послало мол купили 2 мес назад 4 кондёра в организацию и все 4 пашут не так как в самом начале, мол вентиряторы нар блоков еде крутят)- ну послали мастера туда. В итоге проблема банальна тополиный пух. И как тут быть, это по вашему гарантийный случай или всёж сервисная чистка блоков которая к гарантии не имеет ни какого отношения и стоит отдельных денег.
Это наверняка сервисный случай а не гарантийный. Стоит других денег и не имеет отношения к гарантии никакого - платить таки надо :)
Я если честно, думал, что тополиный пух теплопередающую поверхность только забивает. А он, гад, ещё и вентиляторы портит :D
Нет, просто нормальная фирма, как и у оконщиков - есть в штате и замерщики, и несколько бригад установщиков.
А если фирма - это директор, и одна бригада на запорожце, то конечно, физически нет времени на выезд к клиенту для осмотра:rolleyes:.
Ну почему обязательно на запорожце :) . Кстати, очень хотел бы посмотреть на такую бригаду - чтоб именно на запорожце :)
Это наверняка сервисный случай а не гарантийный. Стоит других денег и не имеет отношения к гарантии никакого - платить таки надо :)
Я если честно, думал, что тополиный пух теплопередающую поверхность только забивает. А он, гад, ещё и вентиляторы портит :D
Ну почему обязательно на запорожце :) . Кстати, очень хотел бы посмотреть на такую бригаду - чтоб именно на запорожце :)
Да нет там люди попались нормлаьные, таки сразу поняли что вина тут не производителя и случай сервисный). Да и таки вы правы, тополиный пух забивает теплообменники) то было сказано на массового читателя в простой форме, дабы понятней было) не все же технически грамотны чоб понять суть в биче кондиционеров тополе).
Нет, просто нормальная фирма, как и у оконщиков - есть в штате и замерщики, и несколько бригад установщиков.
А если фирма - это директор, и одна бригада на запорожце, то конечно, физически нет времени на выезд к клиенту для осмотра:rolleyes:.
Могу контру аргументом привести вам с пяток самых крыпных фирм у коих бригад не мерянно, и никто к вам на шару там не поедет, бо им это не интерестно , они себя зарекомендовали и клиентов в сехон хоть отбавляй у всех а у крупных фирм тем паче даж с тем что цены иной раз гораздо дороже и сроки монтажей в разы дольше.
И так же кучу мини фирмочек сезонок- де поедут ещё и рады будут, и это логично бо обьёмы у них не те, демпингом урезаные цены, а кушать то хочется- отселе и за каждого клиента держаться надо даж если с тех выездов и меньше половины будут результативны в итоге на покупку.
Опять таки, а чем вас не устраивает коли фирма берёт те же 100гр за выезд при этом пишет их в общий счёт при покупке? Онож логично- коли клиент таки захотел заказать а не парить мозг узнав у более профессиональных как лучше а в итоге купив на базаре да наняв соседа обяснив ему как и куда ставить- то это по ващему нормально?
Вы явно передёргиваете- плата за выезд = когда те гривны берут именно за выезд, данном варианте это всеголишь гарант намериней клиента купить после разьяснений как оно будет, гарант возращаемый тому же клиенту коли он не парил мозги а именно имел намерения обдумать, посоветовться с мастерами и таки приобрести прибор.
Не надо путать работу официанта в какой нить забегаловке( де он имет заработок дадут или не дадут на чай, закажут ли на рубь или на тыщу при этом находясь в пределах своего заведения), официант не теряет своего времени находясь непосредственно на рабочем месте, не теряет упущеных средств с других клиентов в том заведении, не теряет транспортных расходов которые на сегодняшний день далеко не копеечные, коли ежедневно вот так выезжать с одного на другой конец города на подобные просмотры обьектов.
StrayCat
04.07.2008, 16:19
Ент вам в новой линии сказали, или эпицентре?Ни там, ни там.
По поводу сроков гарантий- я чот не понял может у сенсеев или с чего там возник спор гарантия 10 лет).
По сенсеям никакого спора нет. Фирма-установщик дает по Панасоникам 3 года. С этим кто-то спорит? :) Сколько вы даете гарантию на C&H например?
Вот как раз сегодня случай был, приходит человек ( начсльство послало мол купили 2 мес назад 4 кондёра в организацию и все 4 пашут не так как в самом начале, мол вентиряторы нар блоков еде крутят)- ну послали мастера туда. В итоге проблема банальна тополиный пух. И как тут быть, это по вашему гарантийный случай или всёж сервисная чистка блоков которая к гарантии не имеет ни какого отношения и стоит отдельных денег.
Внешние блоки обслуживаются только специалистами, которые устанавливали A/C бесплатно, либо по истечение срока гарантии - СЦ за деньги. А уж является ли попадание тополиного пуха в компрессор гарантийным случаем я не знаю.
Ни там, ни там.
По сенсеям никакого спора нет. Фирма-установщик дает по Панасоникам 3 года. С этим кто-то спорит? :) Сколько вы даете гарантию на C&H например?
Я уже устал повторяться- коли есть лично ко мне вопросы- то читайте мою подпись, там всё ясно сказано!!. Тут тема обсуждения , советов а не , рекламм , продаж.
Внешние блоки обслуживаются только специалистами, которые устанавливали A/C бесплатно, либо по истечение срока гарантии - СЦ за деньги. А уж является ли попадание тополиного пуха в компрессор гарантийным случаем я не знаю.
на словах может и чистят на халяву ( в случае развода на покупку) , после преобретения ( на деле) - не верю!!!
Если вы покупаете авто и вам дают гарантию- при вашей логике , то авто вам так же будут мыть от грязи??? чистить салон, коврики от пыли).
StrayCat
04.07.2008, 18:47
на словах может и чистят на халяву ( в случае развода на покупку) , после преобретения ( на деле) - не верю!!!
Если вы покупаете авто и вам дают гарантию- при вашей логике , то авто вам так же будут мыть от грязи??? чистить салон, коврики от пыли).
Если в инструкции по эксплуатации не написано, что я должен чистить наружный блок, то я не обязан его чистить. А вот эффективность охлаждения - это параметр за который отвечает фирма-установщик)
Если в машине по причине невымытости салона или ковриков падает например мощность двигателя, то это гарантийное событие или брак на производстве.
Нет, просто нормальная фирма, как и у оконщиков - есть в штате и замерщики, и несколько бригад установщиков.
А если фирма - это директор, и одна бригада на запорожце, то конечно, физически нет времени на выезд к клиенту для осмотра:rolleyes:.
Я думаю, что эту нормальную фирму ждёт печальный или фатальный конец. Раздутый штат безумных мальчиков и девочек, типа проектантов, ничего не понимающих ни в монтаже, ни в А/С, транспортные расходы, аренда офиса - съедят все доходы от бесплатных выездов на объект. И когда вы договоритесь с таким проектантом о месте установки - приедут монтажники, и - скажут вам: Какой ... вам так посоветовал?!! Всё будет иначе. Вы начинаете ощущать когнитивный диссонанс, деньги надо платить уже не совсем те, о которых договаривались, место установки - уже не то и т.д. Поверьте, это уже всё пройдено давным давно,- и где теперь эти мощные фирмы... Осталось только имя...
Если в инструкции по эксплуатации не написано, что я должен чистить наружный блок, то я не обязан его чистить. А вот эффективность охлаждения - это параметр за который отвечает фирма-установщик)
Если в машине по причине невымытости салона или ковриков падает например мощность двигателя, то это гарантийное событие или брак на производстве.
Как это не написано, не те значит инструкции вы читали. Оно чёрным по белому написано что своевременно проходить сервис обслуживание НАДО, от только не написано что оно не бесплатно и стоит денег а не вам кто то обязан , и это закономерно так как у каждой фирмы свои тарифы на услги в том числе на чистку, и естесвенно продавец вас сам информирует что надо своевремено чистить, но это таки опять не значет что вам кто то обязан предоставлять услугу не имеющю никакого отношения гарантийным обязательсвам тобишь поломкам, либо озвучивать стоимость сей услуги о которой вы сами не интересовались .
Оно так расуждать, так коли какие то малолетки запустят кирпич в ваш внешний блок, или просто перережут магистраль- так же нарушена работоспособность,и что по вашему опять вов сём будет виновать продавец)?. С таким успехом телевизор тоже имеет гарантию, и так легко можно под конец гарантийного срока вылеть ведёрко водички внутрь, просушить и сказать нарушена работоспособность.
Оно если пташки обосрут лобовое стекло на свежекупленой машине, енто тоже как бы приводит к нарушению обзора, вы же не зхочете сказать что клиент покупая авто приобретает его с изначальным нарушеним обзора жертвуя конфортном и безопасностью езды? Так кто будет виноват птички, кто должен будет вымыть стекло или оплатить что бы ему его вымыли - хозяин авто? или сразу в сервис, там обязаны лишить сего пробела что не предусмотрели птичек в области продаж того авто), а те в свою очередь на завод производитель мол чож вы такие птичек не предуматрели нас клиент пытается засудить). Прокол колеса, может тоже сервис обязан чинить бесплатно в случае с авто.
Я думаю, что эту нормальную фирму ждёт печальный или фатальный конец. Раздутый штат безумных мальчиков и девочек, типа проектантов, ничего не понимающих ни в монтаже, ни в А/С, транспортные расходы, аренда офиса - съедят все доходы от бесплатных выездов на объект. И когда вы договоритесь с таким проектантом о месте установки - приедут монтажники, и - скажут вам: Какой ... вам так посоветовал?!! Всё будет иначе. Вы начинаете ощущать когнитивный диссонанс, деньги надо платить уже не совсем те, о которых договаривались, место установки - уже не то и т.д. Поверьте, это уже всё пройдено давным давно,- и где теперь эти мощные фирмы... Осталось только имя...
Зачем всё передергивать? Какие девочки, какие проектанты? Мы тут не промышленные объёмы обсуждаем. Едет тот, кто будет монтировать и всё. И поверьте, фирмы, строящие и развивающие своё дело методами современного ведения бизнеса существуют и процветают; печальный конец скорее ждёт тех, кто считает, что грамотный менеджмент - что-то абстрактное и необязательное.
densen2002
04.07.2008, 20:45
Я думаю, что эту нормальную фирму ждёт печальный или фатальный конец. Раздутый штат безумных мальчиков ....
Бедняги, они и не знают, какие прогнозы им ставят в болталке одесского форума.... Что жить им осталось недолго. Хотя это "недолго" тянется уже лет десять....
Даешь место подвижной молодежи! Пара лестниц, китайский перфоратор, риммер и труборез, и вот уже можно давать в форуме советы по ведению "кондиционерного" бизнеса.....
Бедняги, они и не знают, какие прогнозы им ставят в болталке одесского форума.... Что жить им осталось недолго. Хотя это "недолго" тянется уже лет десять....
Даешь место подвижной молодежи! Пара лестниц, китайский перфоратор, риммер и труборез, и вот уже можно давать в форуме советы по ведению "кондиционерного" бизнеса.....
Я не против подвижной молодёжи, только будете ли вы рады таким специалистам. Хотя... Дело вашего вкуса и кошелька. Хотите экономить - плиззз...
Зачем всё передергивать? Какие девочки, какие проектанты? Мы тут не промышленные объёмы обсуждаем. Едет тот, кто будет монтировать и всё. И поверьте, фирмы, строящие и развивающие своё дело методами современного ведения бизнеса существуют и процветают; печальный конец скорее ждёт тех, кто считает, что грамотный менеджмент - что-то абстрактное и необязательное.
А я и не спорю с вами по поводу процветания фирм, развивающих своё дело методами современного ведения бизнеса:) Только ответьте на вопрос: почему вы считаете, что получасовая консультация в офисе и выезд к вам специалиста - ничего не стоит? Т.е. вы получили квалифицированную консультацию в офисе, вам озвучили ориентировочную стоимость А/С и монтажа, вам всё подошло, к вам выехал механик - показал на пальцах, как это всё будет и ...
Подскажите, пожалуйста, где можно купить пульт управления для кондиционера HAIER hsu-07rd03
А я и не спорю с вами по поводу процветания фирм, развивающих своё дело методами современного ведения бизнеса:) Только ответьте на вопрос: почему вы считаете, что получасовая консультация в офисе и выезд к вам специалиста - ничего не стоит? Т.е. вы получили квалифицированную консультацию в офисе, вам озвучили ориентировочную стоимость А/С и монтажа, вам всё подошло, к вам выехал механик - показал на пальцах, как это всё будет и ...
...и, если я убедился, что фирма соответствует современным стандартам и моим личным представлениям о том, каким должен быть сервис - я у них покупаю. Как я и сделал (правда, не у вас, но ведь это не мои проблемы).
А на ваш вопрос отвечу так: безусловно, выезд специалиста и особенно "получасовая консультация в офисе" (предлагаете и за консультацию платить :))- дело не бесплатное. Но, повторюсь, в среде профессионально занимающихся этим бизнесом (по крайней мере - в её интернет-сообществе), общепринято утверждение, что одним из признаков, по которым рекомендуется выбирать надежную компанию, является бесплатный выезд специалиста на дом. С чем я, и не только я, полностью согласен, т.к. это укладывается в моё видение современного ведения бизнеса.
Андрей Вознюк
05.07.2008, 09:24
У инверторных моделей плавный пуск, т.е. пусковой ток=рабочий ток.
Ну, так инвертор и стоит существенно дороже... человек же на дачу берет... Хотя, человек человеку рознь! :)
Но, повторюсь, в среде профессионально занимающихся этим бизнесом (по крайней мере - в её интернет-сообществе), общепринято утверждение, что одним из признаков, по которым рекомендуется выбирать надежную компанию, является бесплатный выезд специалиста на дом. С чем я, и не только я, полностью согласен, т.к. это укладывается в моё видение современного ведения бизнеса.
ну для начала коли уж говорить- всё зависит от стомости кондиционера( бо даж совсем в нищих компаниях не поедут коли стоимость кондиционера 250-350 у.е) , во вторых опять таки зависит фирма та под боком или на другом конце города, в третьих я вам уже привёл довод кторый вы таки не опровергли в нерпавильном подходе " 100гр за выезд дабы потвердить свои намериния в покупке и в последвсии ключающиеся в общую сумму" -это есть не бесплатный выезд?
У меня были к примеру пару случаев когда ктот из не равнодушных завистников в устую звонил в контору и заказывал просмотр на месте( во времена так сказать не далёкой бесплатности выезда), приезжали мастера а там никто и не сном ни духом о заказе , попросту кто то постебался- а если такие шутки станут иметь систематический характер, чо тода постоянно ездить мастерам в холостую. Да даж если в офис придёт клиент и так же закажет выезд за бесплатно, у него что паспорт требовать и ездить тока по месту прописки? А так коли чел потвердил заказ не словами- так на здоровье пусть шутят, по краней убытка нет, да и шутить платя при этом желание само отпадёт. При этом если клиент не в первой преобретал, или приходит к примеру сосед которому он посоветовал- так без проблем ездим таки бесплатно, и это таки оправдано и две огромные разницы, бо в первом случае игра в лотерею, во втором в серьёзности клиента что не парит мозги уже убедившись ранее.
P/S. Знакомые бойлерами торгуют на малине да в нете, так грили что каждый 5 завоз без предоплаты зачастую холостой, люди заказывают потом порывшись в нете находят дето на пару баксов дешевле, так хоть бы перезвонили отменили заказ, так грит редкие ислючения. Так что кто любит лотереи и не ценит своё время может такие методы бесплатности и приемлемы, на практике с нашим то менталитетом- это оправдывает себя когда стоимость товара привышает 5000-7000гр. собсвенно имеет сущесвеные разницы закупки\продажы, дабы перекрывать той разницей все холостые выезды.
А если фирма - это директор, и одна бригада на запорожце, то конечно, физически нет времени на выезд к клиенту для осмотра:rolleyes:.
У такой как раз полно времени на выезды, так как вряд есть работа.
А насчет оконщиков... несравнимые области деятельности: у окон нет такой сезонности и они могут себе позволить держать штат, а кондиционерщики летом в запарке, а зимой в расслабухе. Кто согласится зарабатывать полгода в году?
Pablo Escobar
05.07.2008, 16:24
Бедняги, они и не знают, какие прогнозы им ставят в болталке одесского форума.... Что жить им осталось недолго. Хотя это "недолго" тянется уже лет десять....
Даешь место подвижной молодежи! Пара лестниц, китайский перфоратор, риммер и труборез, и вот уже можно давать в форуме советы по ведению "кондиционерного" бизнеса.....
Вам дать примеры "крупных" фирм, канувших в лету? Пожалуйста:
"Южспецмонтаж"
"Аида"
"Тесико"
"Ивик-Юг" еще нет, но давно уже на правильном пути.
Вам дать примеры "крупных" фирм, канувших в лету? Пожалуйста:
"Южспецмонтаж"
"Аида"
"Тесико"
"Ивик-Юг" еще нет, но давно уже на правильном пути.
Я бы только поменял местами их в хронологическом порядке: №2, №1, №3...А кто же остался?.. Вот вам и "современное" ведение бизнеса.
densen2002
05.07.2008, 21:32
Вам дать примеры "крупных" фирм, канувших в лету? Пожалуйста:
"Южспецмонтаж"
"Аида"
"Тесико"
"Ивик-Юг" еще нет, но давно уже на правильном пути.
Бугага. А сколько "мелких" фирм появилось и исчезло, не скажете?
Тех, которые брали деньги за осмотр? :rzhu_nimagu:
Их десятки, если не сотни.
Бугага. А сколько "мелких" фирм появилось и исчезло, не скажете?
Тех, которые брали деньги за осмотр? :rzhu_nimagu:
Их десятки, если не сотни.
Ну это уже называется юлить. вам аргументировали ответ, вы же не признаёте обратного при этом сразу нашлись ухватившись с другого конца о котором и речи не было.
densen2002
05.07.2008, 21:38
Спор далее не имеет смысла.
Есть фирмы с репутацией, есть однодневки. Заказывать стоит только в той, которую вам рекомендовали несколько знакомых, имеющих личный опыт с ними.
densen2002
05.07.2008, 21:55
Ну это уже называется юлить. вам аргументировали ответ, вы же не признаёте обратного при этом сразу нашлись ухватившись с другого конца о котором и речи не было.
Мне ничего не аргументировали. Мне пытались "втулить", что фирмы умирают только от того, что делают осмотры бесплатно. А я считаю иначе.
Мне ничего не аргументировали. Мне пытались "втулить", что фирмы умирают только от того, что делают осмотры бесплатно. А я считаю иначе.
Вам ни кто не пытался ничего тулить, вам всего лишь высказали своё мнение разные люди имеющие непосредсвенное отношение к данной отрасли. Вы м ним не согласились - ваше право.
Но таки вы так же не ответили- почему потвержедние намерений покупки( тобишь заказ просмотра за 100гр или другой суммы- в дальнейшем при покупке идущие в общий счёт товара) - это не есть бесплатно?
Тобишь вы позиционируете что вам кто то что то должен, при этомвызвав специалиста к себе домой ( зачастую добирающегося через весь город через пробки, потратив своё время, топливо) выслушав консультацию за бесплатно- вы никому ничего не должны, захотите купите у них же, не захотите купите на рынке. Не находите ли что ваша логика несколько однобока и по меньшей мере не коректна.
Pablo Escobar
06.07.2008, 15:40
Мне ничего не аргументировали. Мне пытались "втулить", что фирмы умирают только от того, что делают осмотры бесплатно. А я считаю иначе.
Видите ли, у нас фирма пытается втулить проект практически на каждый сплит, т.е. с установки одного банального сплита кормятся:
1) дирекция
2) менеджер
3) проектировщик
4) монтажник.
А теперь подумайте, насколько эти люди заинтересованы в правильной продаже и установке техники по сравнению с теми, кто бесплатно ездит на фонарные объекты.
Но таки вы так же не ответили- почему потвержедние намерений покупки( тобишь заказ просмотра за 100гр или другой суммы- в дальнейшем при покупке идущие в общий счёт товара) - это не есть бесплатно?
Я бы ответил вам так: с чего бы мне подтверждать кому-либо "намерение покупки" деньгами? Приходя в супермаркет с вас на входе не просят 10 гривен, которые потом зачтут в стоимость покупки. А ведь находясь в магазине, вы требуете к себе внимания консультантов, охранников (косвенно), да и уборщице работы прибавляется, а им всем платить надо... Или сам факт, что я пришёл к вам в офис, задал ряд вопросов и попросил специалиста осмотреть место монтажа, недостаточен для подтверждения моих намерений? С моими намерениями как раз всё ясно, а вот как вы боретесь за клиента? А никак. И клиент уходит к другим. Такие сейчас времена... На шиномонтаже, где я обслуживаю машину, при подкачке колёс за 2 грн, с меня никогда не берут деньги за замену утерянных колпачков; ну типа "подарок от фирмы". По вашей логике - с чего они мне должны дарить пусть и копеечные колпачки. А руководство мастерской знает, что оставшись доволен самим сервисом, да ещё и с положительными эмоциями от маленького подарка, я обязательно приеду к ним ещё и ещё. И не только на подкачку, но и на замену резины, а это уже не 2 грн. И даже простою в очереди, что бы попасть именно в эту мастерскую. А потом ещё и знакомым посоветую. А то, что легче потерять 20 постоянных клиентов, чем найти 2 новых, всем давно известно. На примере шиномонтажной мастерской, я хочу объяснить разницу между работой на перспективу и немного ограниченным стремлением заработать здесь и сейчас, а завтра - это будет завтра. По-моему, это понятно. Так и в случае, о котором мы спорим. По какой модели работать - дело ваше; да и в сезон работы хватает всем, но в конце февраля, побывав у некоторых из вас, я ушёл в другую фирму и свои кровные заплатил им, а не вам. Это ли не лучший аргумент и повод задуматься?
На этом заканчиваю спор; в конце концов, на каждый товар (услугу) найдется свой покупатель (потребитель). Всем удачи!
Я бы ответил вам так: с чего бы мне подтверждать кому-либо "намерение покупки" деньгами? Приходя в супермаркет с вас на входе не просят 10 гривен, которые потом зачтут в стоимость покупки. А ведь находясь в магазине, вы требуете к себе внимания консультантов, охранников (косвенно), да и уборщице работы прибавляется, а им всем платить надо... Или сам факт, что я пришёл к вам в офис, задал ряд вопросов и попросил специалиста осмотреть место монтажа, недостаточен для подтверждения моих намерений?
Ну опять пример не коректен, приходя в супермаркет- вы таки намеренно туда едете дабы подобрать покупку, при этом можете обьехать хоть все супермаркеты города и это нормально. При этом если придя в супермаркет и сказав: вот я хочу эту не дорогую мебель ,пришлите мне домой проэктанта, дизайнера и.т.д, при этом не оплатив покупку , не оплатив услушг дизайнера- к вам кто то поедет? опять таки изначально зная что на месте вы те услуги так же откажетесь платить так как считаете что это нормлально , приобритёте или нет в итоге так же под большим вопросом. Если к вам на вашем СТО после подкачки колёс скажут нефига я не заплачу , вы мне не то закачали в колёса) не та проба киислорорда)))- вы тож посчитаете это нормально и будете молчать)? а если каждый пятый так будет поступать, а если не в копеечной подкачке а скажем в более дорогой услуге.
Так смысл провацировтаь на кидок, коли этого можно избежать не в убыток как фирме так и потенциальному клиенту.
Если чел приходит к нам в офис я я вижу что он таки намерен купить, так я без второго слова и не заикнусь о тех 100 гривнах( скажем так это 3е из 10 потенциальных клиентов де просто нет сомнений в намерениях) и то всё зависит опять таки от бюджета клиента на покупку ( бо как уже говорил ранее при бюджете в 300-350 у.е зачастую просто нет смысла отрывать людей от работы приносящей им и фирме в разы большую прибыль), если же я вижу что он в раздумьях, мелочен и и.т.д так смысл рисковать на халяву потеряным временем, отрывать людей от работы, раздувать штат для данных полу холостых обездов.
А то что вы там сказали вот и уходят к другим), - так в сезон недостатка клиентов не испытываем как и большинство фирм данной направленности, так что каждый вправе выбирать бегать ли за клиентом по всему городу за СВОЙ счёт, или предоставлять таки сервис который в случае заинтересованости клиента -ему ничего не стоит, в случае мозгоклюйсва- нам ничего не стоит.
Railnolds
07.07.2008, 13:45
А что - в любом случае обязателен выезд специалиста на место? Мы ведь про обычный сплит говорим - чего там может быть сложного, чтобы ездить каждый раз смотреть?
А что - в любом случае обязателен выезд специалиста на место? Мы ведь про обычный сплит говорим - чего там может быть сложного, чтобы ездить каждый раз смотреть?
Нет конечно,скорее редкое ислючение( обыденость когда хотят чоб дорогое при этом экономя на нужном кол ве, беря 1-2 блока скажем на 4х комнатную хату), ну или варианты когда всё зарешоченно, нет места де примастырить нарыжный блок ( п мнению потребителя естесно) , да масса вариантов.
Вам дать примеры "крупных" фирм, канувших в лету? Пожалуйста:
"Южспецмонтаж"
"Аида"
"Тесико"
"Ивик-Юг" еще нет, но давно уже на правильном пути. А можно аргументировать - почему "Ивик-Юг" Вы считаете на пути к закрытию?
densen2002
08.07.2008, 06:08
Мне тоже интересно. Приезжали к нам на работу на осмотр, денег за осмотр не взяли. Может, поэтому? :laugh:
Да и фирма не только одесская, а масштаба Украины.
Вообще форум заангажирован. И тут, и в ветке об окнах всейгда найдется парочка продавцов, которые тихонько будут "двигать" свои услуги не всегда корректными методами.