Хочу кондиционер :) ! Прошу совета. [Архив] - Страница 33

aiver

28.01.2011, 14:54

Вы покупаете у Васи по объявлению, кондиционер ломается, Вася трубку не берет. Кто будет вам его по гарантии чинить? Чью печать вам поставит Вася в гарантийном талоне?

А Вася кто? Зачем мне с Васей разбираться? Он посредник между заводом и мною))))
Если поломка случается претензии не посреднику, а заводу (сервисному центру).
Сервис центр может отказать в случае неправильного монтажа. Опять возвращаемся к монтажникам.)))))

Soxo

28.01.2011, 15:03

В чем разница у кого покупать?
Я понимаю гарантию дает монтажник.
Другой вопрос что не берутся монтажники монтировать "чужой" кондиционер, на котором дополнительно не зароботаешь)))))))
Таки с Васей вам хороший пример привели)). Причём тут до гарантии монтажник)? Монтажник даст гарантию на свою работу и то не всегда и это факт, а гарантию на оборудование вам даёт продавшая вам фирма и.т.д
И чегож Вася не берётся монтировать чужое)), зажравшиеся у вас Васи)), у меня к примеру если чужое( не из рода полного хлама)- всегда был и есть монтаж) разве что стоит дороже чем своё и это логично, откуда мне знать где вы покупали технику и в случае поломки не монтажнику же рожать запчасти если уж вы покупали у якого то Васи))

ОДЕССА КЛИМАТ

28.01.2011, 15:11

А Вася кто? Зачем мне с Васей разбираться? Он посредник между заводом и мною))))
Если поломка случается претензии не посреднику, а заводу (сервисному центру).
Сервис центр может отказать в случае неправильного монтажа. Опять возвращаемся к монтажникам.)))))

Чтоб не было такого геморроя,нужно покупать и ставить в одном месте,по большинству Т.М вообще нет С.Ц + дистрибьюторов завозящих одни и те же Т.М достаточно,и даже если будет С.Ц то у одного дистрибьютора может быть договор с С.Ц,а у другого нет,откуда Вы будите знать какой фирмой завозилась техника?
В общем нормальная фирма в случае чего может и своими силами произвести ремонт,или помочь ускорить этот ремонт в С.Ц. А вот какой то Вася спокойно Вам скажет,что он не виноват пишите письма на завод,и с гарантией 100% Вы будите оплачивать демонтаж кондиционера потом его монтаж и стоимость ремонта + зап часть в С.Ц сами,потому что в С.Ц Вам докажут,что поломка произошла из за не качественного монтажа или неправильной эксплуатации.

Soxo

28.01.2011, 15:11

А Вася кто? Зачем мне с Васей разбираться? Он посредник между заводом и мною))))
Если поломка случается претензии не посреднику, а заводу (сервисному центру).
Сервис центр может отказать в случае неправильного монтажа. Опять возвращаемся к монтажникам.)))))

Заводы все далеко за океанами) а СЦтры отличаются от тех которые утюги чинят, утюг принести можно и самому) а тут через полгорода ехать иной раз потому что батарейка села в пульте.. на то и СЦ и оптовики заключают договора с Васями , а те уже в свою очередь имеют контакт с СЦ и расхлёбывают проблемы( и уж очень очень не часто доходит непосредсвенно до СЦ ).
Я уж устал неоднократно приводить пункты из стандартных договоров Обязаностей поставщика по отношению к дилеру, а дилера по отношению к клиентам.
И как раз всё это и сделано- дабы как вы говорите- опять не возвращаться к монтажникам, ища крайнего в случае поломки.
Экономя на монтаже, ища где подешевле, а монтаж как нить найду- покупатель сам явно осознано должен понимать- что в итоге не поломается= выиграл, поломается= попал и не кого винить. А всё остальное это лишняя демагогия.

Хаки

28.01.2011, 16:02

Soxo

28.01.2011, 16:31

Хотите пример?
Человек в интернет-магазине купил очень дорогой кондиционер. Сам он в прошлом моряк-холодильщик. Сам в ресторане его установил, естественно, неправильно :). Звонит в СЦ и требует, чтобы ему по гарантии сделали волшебной палочкой "вж-жик" и кондиционер заработал. Деньги даже согласен заплатить, но только после того, как убедится, что кондиционер работает. Сервис-центр отказывает, потому что во-первых, нет вообще никаких документов на кондиционер, во-вторых, если клиент самый умный, пусть он и продолжает решать свои проблемы сам. СЦ обеспечивает гарантийными и послегарантийными запчастями. Все проблемы по их замене - это проблемы диллеров-установщиков.

Ань, сколько примеров не приводи) а всегда будут те кто умнее всех на свете)). Вон в телелотерееи сколько играют) да и напёрстки сколько лет были.

*.Обязанности Дилера:
Обеспечить полное соблюдение Правил монтажа и эксплуатации Оборудования, а также выполнение требований и методических указаний Производителя.
Предоставлять Клиентам гарантию на проданное Оборудование
Оформлять для Клиентов гарантийные талоны на Оборудование, подтверждающие постановку на гарантийное обслуживание техники со дня её монтажа.
. За свой счет проводить работы по проведению гарантийного ремонта (диагностику неисправностей, замену узлов и агрегатов и пр.).
.За свой счет доставлять узлы и агрегаты Оборудования, вышедшие из строя, на склад Поставщика.
За свой счет доставлять узлы и агрегаты Оборудования, полученные по гарантии со склада Поставщика.

*. Поставщик обязуется:
Предоставить гарантию Дилеру на все продаваемое ему Оборудование
Проводить экспертизу узлов и агрегатов вышедшего из строя Оборудования для выявления причин, повлекших его неисправность.
Производить замену гарантийных узлов, а так же продажу.

Сколько не читал подобных договором, все они однотипны. И сто первый раз повторюсь- кондиционер эта не та техника, которую есть смысл сэкономить сотню гривен -купив отдельно и найдя Васю монтажника.

aiver

28.01.2011, 19:26

Soxo

28.01.2011, 19:50

покупать у фирм, торгующих только климатической техникой неправильно, скорее очень даже правильно, но и интернетмагазины правильно заполняющие гарантийные документы тоже имеют месито на жизнь.

Я и сам большинство техники ищу и покупаю с помощью инета. Но уже не раз говорил одно дело телевизор, холодильник утюг не требующие монтажа, и кондиционер, котёл, и.д.р техника требующая профессионального монтажа и зависящая в долговечности своей работы( в большей степени от того монтажа).
Вот вы купите в инет магазине к примеру Дайкин и пойдёте по фирмам искать проф монтаж ( даже без экономии на нём)- вам врятли кто откажет. Вы купите Диджатал или что то в этом духе, так же пойдёте по фирмам искать монтаж, только в этом случае уже голодные за это возьмутся так как понимают что в итоге может возникнуть ситуация поломки и отсылок СЦ к монтажным фирмам и обратно, а кому гимор нужен.
Поэтому преобретая у фирмы, у Васи или Пети, инет магазина и.т.д нужно быть умнее и покупать девайс + монтаж( а не искать монтажников, либо слушать байки вот мы только продаём но вот вам телефончик позвоните вам установят), телефончик не предусматривает отвественности, и в итоге что бы не вышло- мы вам продали не спорим, гарантию пропечатали тоже не спорим, а кто вам устанавливал мы то откуда знаем , идите в СЦ указаный на талоне и ищите правду( но уже сами, демонтируя, монтируя, оплачивая всё ето при этом сам прибор починить то на 90% починят , но гарантия то на прибор а не на услуги, которые в случае монтаж+ продажа распространяется в нормальных фирмах входит в гарантийные обязательства и.т.д)

Mr_Ice

29.01.2011, 10:48

Приветствую!

Куплю LG A 09 LH1 х 2 шт.

Предложения в личку.
Спасибо.

bullring

30.01.2011, 19:54

Soxo

30.01.2011, 20:30

для начала хочу поблагодарить всех за сделанные предложения.
Выбор почти сделан.
В финал вышли 2 позиции:
1) Mitsubishi SRK25ZJP-S
2) Mitsubishi SRK28HG
Насколько я понимаю, у SRK25ZJP-S нет ионизатора и хуже система фильтрации, другой не обладнан инвертором и дешевле. Прошу совет специалистов, помогите определиться в этих двух кондиционерах.

) Я то думал когда про ионизацию как глобальную фишку в кондиционере) давно уже забыли , а нет жешь).
Могу на спор поспорить)) не будь в налике счас HG То говорили бы что и филтация там лучше и.т.д
Или вы думаете кондишки одного и того же бренда чем дороже тем будут хуже)).
Инвертор однозначно лучше, другое дело что для вас более важное- экономия энергии, тишина работы, ионизация или фильтры.

Jorik83

30.01.2011, 21:11

Spin

30.01.2011, 21:57

kilabee

30.01.2011, 22:05

Jorik83

30.01.2011, 22:35

Доброй ночи, порекомендуйте, пожалуйста, как и какими сплитами или мультисплит.системой инверторного типа оборудовать квартиру? бюджет мероприятия 4-4,5 усл.
Заранее спасибо!
Это конечно интересно, но за чем экспликацию помещений убирать, я понимаю наименования объекта, адрес, этаж
Зачем было вычеркивать пункт 1 это понятно коридор, 8- санузел, 9 нет вентиляции может что угодно
помещения 2 ванная комната вентиляция там есть, помещение 3 остается загадкой
к чему такая таинственность в предназначении помещений??
я не спец по кондеям но думаю не лишним было бы указать направление на север дабы спецам было легче понять где солнечная сторона у дома

Soxo

30.01.2011, 22:47

Это конечно интересно, но за чем экспликацию помещений убирать, я понимаю наименования объекта, адрес, этаж
Зачем было вычеркивать пункт 1 это понятно коридор, 8- санузел, 9 нет вентиляции может что угодно
помещения 2 ванная комната вентиляция там есть, помещение 3 остается загадкой
к чему такая таинственность в предназначении помещений??
я не спец по кондеям но думаю не лишним было бы указать направление на север дабы спецам было легче понять где солнечная сторона у дома
Это особой роли не играет в даном случае) обычно такие заказы смотрятся всеравно по месту, хотя и изначлаьно понятно что определили места где требуется наибольший конфорт, да и откинулись подсобные помещения да коридоры.
С учётом что это не дом а квартира я бы всёж без осмотра по месту не советовал бы категорично , не всезде ещё и 4 наружки поставить можно( хоть и мультиком в даном варианте разница не так велика)

bullring

30.01.2011, 23:37

) Я то думал когда про ионизацию как глобальную фишку в кондиционере) давно уже забыли , а нет жешь).
Могу на спор поспорить)) не будь в налике счас HG То говорили бы что и филтация там лучше и.т.д
Или вы думаете кондишки одного и того же бренда чем дороже тем будут хуже)).
Инвертор однозначно лучше, другое дело что для вас более важное- экономия энергии, тишина работы, ионизация или фильтры.

Кстати, кто-то мне говорил, что у SRK25ZJP-S есть какой-то свист, с которым ничего нельзя поделать..Правда?
Не так давно покупали отдельно ионизатор в квартиру. поэтому, если в кондиционере есть дополнительно функция очистки и ионизации, то только +.
Для меня это важнее, чем какие-то навароты типа умного дома, которыми как правило пользуешься только один раз при установке.
пока что тоже склоняюсь к инвертору, но...думаю, тем более на инвертор в любом случае поднакопить еще надо.

bullring

30.01.2011, 23:41

)
Или вы думаете кондишки одного и того же бренда чем дороже тем будут хуже)).

Я так не думаю, что я могу предположить, так это то, что когда машину модернизуют новой фишкой, в данном случае инвертором, то за ноу-хау всегда поднимают цену.
Хотя не спорю, что инвертор лучше, просто жалко, что фильтрации нет.

Soxo

30.01.2011, 23:53

Кстати, кто-то мне говорил, что у SRK25ZJP-S есть какой-то свист, с которым ничего нельзя поделать..Правда?

Да тоже не раз слышал ещё со времён Zg-S что есть низкочастотный свист, но сколько не ставили на такое не попадали.
тут уж скорее от монтажа зависит, хотя когда изучал етот вопрос стрелки косили что шум тот он турбины вентилятора идёт ( ноч естно говоря сам не разу не сталкивался с такими притензиями).
Ну так если вы купили отдельно ионизатор- чего же для вас так глобально ионизатор в кондишке)? ну очистка понимаю, а ионизация она же и рядом не стоит с отдельными ионизаторами.
Ну при вашем бюджете супер пупер наворотов тем более умных домов и так не светит, в лучшем случае не плохой Инвертор в стандарт или бизнес исполнении, все навороты и новшества обычно в Люксовых моделях.

driver999

31.01.2011, 08:57

Я так не думаю, что я могу предположить, так это то, что когда машину модернизуют новой фишкой, в данном случае инвертором, то за ноу-хау всегда поднимают цену.

В вашем случае скорее наоборот.
Цена была поднята ранее, когда в серию пошел инвертор с полным набором функций (фильтры, ионизация, 3DAuto).
Но ценовой разрыв между неинвертором и инвертором был довольно высоким и чтобы заполнить эту ценовую нишу была предложена "облегченная" модель, в которой от того инвертора остался только инвертор, а все опции были изъяты. Кстати, он и по параметрам слегка похуже инвертора с полным набором опций.
Если говорить о нужности опций, то в том случае, когда требуется управление направлением потоком по горизонтали (бывает, когда напротив кондиционера периодически находятся люди и надо отводить поток в сторону) функция 3DAuto удобна. Если же кондиционер все время дует на "пустое" место, то полезность этой опции уменьшается.

Mitsubishi SRK25ZJP-S
или Mitsubishi SRK28HG

Экономия электроэнергии (около 60 Ватт) аргумент не слишком убойный.
Но работа инвертора отличается большим комфортом (темпертатура воздушного потока и уровень шума)
Кроме того 410-й фреон расширяет диапазон работы на тепло до -15 градусов (опять же , если это нужная опция)

Если не в спальню и не в детскую, то вполне достаточно Mitsubishi SRK28HG.

ОДЕССА КЛИМАТ

31.01.2011, 09:29

Насколько я понимаю, у SRK25ZJP-S нет ионизатора
Правильно понимаете ионизатора в нём нет.(Думаю на 95%, он абсолютно не эффективен).

хуже система фильтрации
Не хуже,а абсолютно одинаковая,фильтры такие же как и в более дорогих моделях,таких как SRK25ZJX-S и SRK25ZJ-S.

Прошу совет специалистов, помогите определиться в этих двух кондиционерах.
SRK25ZJP-S!

ОДЕССА КЛИМАТ

31.01.2011, 09:38

Доброй ночи, порекомендуйте, пожалуйста, как и какими сплитами или мультисплит.системой инверторного типа оборудовать квартиру? бюджет мероприятия 4-4,5 усл.
Заранее спасибо!2181990

Без выезда на объект и понимания примерной расстановки мебели сложно ответить на Ваш вопрос,ещё не маловажную роль будет играть возможность размещения наружных блоков на фасаде (где это можно,а где нельзя).

kostyan27101968

31.01.2011, 10:36

человеку с таким бюджетом китаезы не нужны.

Soxo

31.01.2011, 10:47

человеку с таким бюджетом китаезы не нужны.

100%. Хотя иной раз присутсвуют компановки, многие для кухни берут что то попроще.

Soxo

31.01.2011, 10:50

как для квартиры у вас хороший бюджет. При таком бюджете советую обратить внимание на инвертора сплиты Fujitsu General.
Но если вы хотите ставить в каждой комнате (3-4 сплита на квартиру) обратите внимание на инвертор Neoclima. 09 и 12 модель хорошо себя зарекомендовали:
http://klima7.at.ua/index/nastennye_kondicionery_neoclima/0-14
От вам потяге очередной раз рекламить свою ссылку)), я вот только не понял причём тут Инвертор Неоклимы к той моделе что по вашей ссылке)

kilabee

31.01.2011, 11:38

Ок, ежели данный маловато, то можно в ЛС - какие-то предложения по конкретнее (Название фирмы, если есть ветка на форуме и моб . чтоб пообщаться)
Спасибо!

a_man

31.01.2011, 16:13

для начала хочу поблагодарить всех за сделанные предложения.
Выбор почти сделан.
В финал вышли 2 позиции:
1) Mitsubishi SRK25ZJP-S
2) Mitsubishi SRK28HG
Насколько я понимаю, у SRK25ZJP-S нет ионизатора и хуже система фильтрации, другой не обладнан инвертором и дешевле. Прошу совет специалистов, помогите определиться в этих двух кондиционерах.

Вашу гостинку лучше охладит инвертор.

Система фильтрации воздуха у Mitsubishi серии HG работает. У меня есть объект, где в детской установлен SRK20HG, а в зале - SRK35ZJP-S (что потом установили в спальне я не помню:)). В детской воздух приятней.

Доброй ночи, порекомендуйте, пожалуйста, как и какими сплитами или мультисплит.системой инверторного типа оборудовать квартиру? бюджет мероприятия 4-4,5 усл...
Бюджет достаточный для качественных инвертров Mitsubishi.
Подробней в ЛС.

skipper_05

31.01.2011, 17:06

добрый день!
можно узнать цену на конд-р MIDEA MSG-09ARDN1(DC Inverter)PTC
спасибо

moria4ok

02.02.2011, 08:01

Говорят что пришли GREE,если появились то можно узнать цены,нужна одна 7 и одна 9 и установка,спасибо.

Alpha

02.02.2011, 10:36

Говорят что пришли GREE,если появились то можно узнать цены,нужна одна 7 и одна 9 и установка,спасибо.

Пока ещё не зашли... Точных цен пока что так же нет).

Soxo

02.02.2011, 12:17

Говорят что пришли GREE,если появились то можно узнать цены,нужна одна 7 и одна 9 и установка,спасибо.

Говорят что коценц света будет и что всему верить). По логике если уж вам говорили такое- то и предложили бы озвучив цену.
А чего именно Грее? думаете что дешевле альтернатив будут стоить) сомневаюсь. Нынче все бюджетники тем более хорошие практически сравнялись по ценам в плюс минус сотню полторы гришек.

alexpmr

02.02.2011, 13:43

Господа эксперты, что скажите о neoclima ns09lhk или как вариант neoclima ns09lhx. Спасибо.

Soxo

02.02.2011, 14:09

Господа эксперты, что скажите о neoclima ns09lhk или как вариант neoclima ns09lhx. Спасибо.

Тут всё зависит кто что от кондиционера ожидает. Кому то приоритеты дизайн, кому то фильтры, кому то надёжность и.т.д
Плохо о них не скажу но в даной ценовой категории куда более оправданы Мидеи, лессары и Гришки). Опять же многие читая их буклет смотрят класс потребления А- гдет за киловат\ч, уровень шума чаще ниже минимального 24-25( при том что в каталоге 26-36 и.т.д и считая о цена такая же но столько переемуществ перед аналогами которые куда чаще советуют). Ну неужто так трудно проконсультироваться, далее найти в инете каталог и посмотреть правду ли говорил консультант советуя ту или иную модель или выбор при таких параметрах куда шире.
Я скажу проще сугубо по себе- когда нет тех брендов что перечислил выше, с больним удоволсвием склоняюсь к куперам, декерам, неоклимам. Но когда есть надёжное да проверенное не одним днём работы и обслуживаний- то смысл советовать то что даже на грамм может причинить больше гембеля продавцу= потребителю ( конечно это если занимаешься разносторонней техникой и брендами и есть с чем сравнивать).
В общем модельки не плохи ( хотя в lhx дизайн на любителя, у меня почему то клиенты на повал его не принимают говоря от если бы не лютики то с радостью а так подберите что то более класическое)
P/S. Если лютики не пугают, то в сравнении этих двух моделей однозначно берите лютики, и примочек побольше и потребление на сотенку меньше

driver999

02.02.2011, 17:43

что скажите о neoclima ns09lhk или как вариант neoclima ns09lhx

NS09LHK -очень неплохой, проверенный вариант.
NS09LHX - модель поновее, особой статистики на них пока нет, насчет посимпатичнее-не скажу (у каждого свой вкус, в некоторые интерьеры может неплохо вписаться как раз за счет цветочков), но погабаритнее- это точно; есть парочка дополнительных примочек.
Энергопотребление на 110 Ватт поменьше, так что свою разницу в цене (около 35 у.е.) уж точно окупит.
По уровню шума практически одинаковы.
Насчет альтернатив замечу, что популярная ныне модель Gree Az Cozy будет явно послабее.
Кстати у Neoclima есть ее полный аналог- более дешевая, чем LHK, модель Breeze (NS09LHB).
Насчет фразы" куда более оправданы"- вопрос дискуссионный.
С точки зрения технической эти модели марки практически равнозначны.
Модели разных марок из одного ценового диапазона практически идентичны по параметрам.
И в большинстве случаев там стоят совершенно одинаковые компрессора.
Все остальное зависит от красноречия расказчика.
И любое, даже небольшое улучшение технических характеристик сразу приводит к небольшому удорожанию модели.

alexpmr

02.02.2011, 21:09

Спасибо склоняюсь к модели Neoclima NS/NU09LHX ,либо Lessar LS/LU-H09KB2 помогите пожалуйста расставить точки окончательно. Спасибо.

moria4ok

03.02.2011, 07:51

На малине 7-ки есть в наличии,ну нет 9-к,мне надо сразу два,за 7-ку просят 290дол.

Хаки

03.02.2011, 11:54

На малине 7-ки есть в наличии,ну нет 9-к,мне надо сразу два,за 7-ку просят 290дол.
Это прошлогодние. Я вам очень рекомендую взять по этой цене, новые будут однозначно дороже. А 9 доберете, когда появятся.

Amore

03.02.2011, 18:04

Spin

03.02.2011, 19:00

Добрый вечер, подскажите пожалуйста что зналит 7ка- 9ка- и т.п., и на какие характеристики надо обращать внимание при выборе кондиционера, т.к. хотим установить, но ничего в этом не понимаем(((((((((((( У нас типа 3-х комнатной чешки, но 4-х комнатная, одна проходная, хотим повесить кондишен в проходной, что бы дул в спальню напротив и в выходящую из нее, ну и в коридор с кухней дотягивало, на зал не притендуем, какой брать, посоветуйте, пожалуйста???????

Правильно подобрать кондиционеры по мощности, по месту установки и пр. Вам помогут специалисты)))
Изначально думая, что кондиционер (рассматриваем сплит систему) это вентилятор, который дует холодным воздухом, Вы неправильно мыслите о его назначении. Отсюда и прочие заблуждения.
Лучше в одну комнату поставить правильно кондиционер, чем на всю квартиру неправильно. Это сэкономит силы и средства, нервы и здоровье.

driver999

03.02.2011, 21:58

Добрый вечер, подскажите пожалуйста что зналит 7ка- 9ка- и т.п., и на какие характеристики надо обращать внимание при выборе кондиционера
Желательно самостоятельным подбором техники не заниматься, а довериться профессионалам.
Очень часто решения покупателей о выборе конкретной модели и месте установки кондиционера бывают ошибочны.
Но базовые знания вам не помешают.

Простой приблизительно грубый расчет такой:
На каждые 10 м.кв. комнаты надо 1 кВт холода. Плюс примерно 20% запас.
Для сильно жарких помещений запас побольше. Наличие в комнате техники, которая греет воздух или большого количества людей требует уточнения расчетов.
Обычная производительность:
"7"- 2 кВт холода.
"9"- 2,5~2,6 кВт холода
"12"- 3,2~3,5 кВт холода
Наилучшее решение- по кондиционеру на комнату.
Один кондиционер на всю квартиру по суммарной площади ставить неправильно.
Часто удается две смежные комнаты охладить одним кондиционером.

Детально надо разбираться в каждом конкретном случае "по месту".
Иногда вполне приемлемо получается охладить соседнюю комнату через небольшой коридор, но идеальным такое решение не назовешь.
Очень большой получается разброс температур.
Из двух соседних комнат кондиционер желательно устанавливать в комнату с большей площадью.
Охлаждение кухни- тема особая и непростая.

Обращать внимание надо на основные параметры:
Производительность по холоду.
Потребляемая мощность.
Уровень шума.

Soxo

03.02.2011, 22:04

Обращать внимание надо на основные параметры:
Производительность по холоду.
Потребляемая мощность.
Уровень шума.
Нынче расхождения в этих параметрах на всех бюджетках ( по крайней мере 7-9ках)с минимальными перепадами, так же если сравнивать бизнес и вип классы в аналогичных моделях между собой. Вот уже с 12 и даже вернее с 18 то там беспорно ети параметры имеют не маловажную роль.

driver999

03.02.2011, 23:03

Нынче расхождения в этих параметрах на всех бюджетках ( по крайней мере 7-9ках)с минимальными перепадами,
Поясню.
На производительность по холоду обращать для соответствия мощности кондиционера помещению
На энергопотребление посмотреть тоже нелишне.
Этот показатель в паре с уровнем шума определенно связан с ценой.
Иногда талантливые сказочники могут предлагать по завышенной цене бюджетную технику с худшимим параметрами.
По этим параметрам вы и сумеете оценить оправданность покупки.
В диапазоне 300-400 у.е. параметры разнятся, в цифрах вроде и несильно, но на самом деле- это существенное различие.
Техника должна оправдывать повышенную цену в первую очередь именно этими параметрами.

Soxo

03.02.2011, 23:29

В диапазоне 300-400 у.е. параметры разнятся, в цифрах вроде и несильно, но на самом деле- это существенное различие.
Техника должна оправдывать повышенную цену в первую очередь именно этими параметрами.

И что сущесвенно) 1-2Дб шума или 50вт потребления).
Нынче жесткие диски у компа шумнее кондишек и имеют порядка 33-35Дцб.
В бюджетной технике основной параметр выбрать более надёжное и проверенное временем, а всё остальное куда более второстепенно при том что большинсво бюджеток давно уже копируют модели конкурентов

driver999

03.02.2011, 23:31

Не перебор с рекламой?

И что сущесвенно) 1-2Дб шума или 50вт потребления).
Существенно, это около 5 дБ вблизи порога слышимости и до 100Вт.

Soxo

03.02.2011, 23:40

Не перебор с рекламой?

Существенно, это около 5 дБ вблизи порога слышимости и до 100Вт.

) Если иметь разницу в 5ДБ в среднем режиме то да правы, если брать в максимальном то это заблуждение ( ну разве что кондёр подобран в притирку или с нехваткой тогда это на шум скажется в макс режиме).
Как по мне то нынче потребление электричества будет большим приоритетом нежели пару Дб шума.
Возьмите самые жёсткие ещё совковые Госты уровня шума) так там самые коварные были в болничных палатах( ночное время дет 25-27Дб), всё остальное начиная от 35ДБ( ныне госты куда помягче)

AB-Man

04.02.2011, 13:17

)
Нормальные ГОСТы. Где-то на уровне санитарных норм по шуму в ночное время. С другой стороны кто как меряет этот шум, какое расстояние до источника...
5дб это по ощущениям громче раза в 3. 1дб вряд ли заметишь, но 2-3 уже могут дать где то 1.5 кратное увеличение громкости.

Soxo

04.02.2011, 13:45

Нормальные ГОСТы. Где-то на уровне санитарных норм по шуму в ночное время. С другой стороны кто как меряет этот шум, какое расстояние до источника...
5дб это по ощущениям громче раза в 3. 1дб вряд ли заметишь, но 2-3 уже могут дать где то 1.5 кратное увеличение громкости.

Ну да) а то я не знаю, первый час))) работаю с кондишками)))). Причём тут сравнивать уровень шумогого давления в частотак Гц с простым уровням Звука? 2-3-и даже пять в диапазоне 25-30Дб особо и не различить )) а вот если уж речь будет идти в диапазонах 50-60 то беспорно там каждый Дб будет казаться как все десять) и так же если сравнивать 20 и 30 Дб тоже будет заметно- тобишь проще говоря критические перепады различимые для уха идут до 45Дб скорее 10ками а уж за порогом в 45Дб там уж каждые 3-5Дб придаёт ощущения удвоености шума..
Опять же к чему этот разговор? Покажите мне даже самый убоги нынче кондиционер бытового класса в котором уровень шума будет выше гостов ( естесвенно не в заявленых максимумах уровня шума как страшают иной раз народ, а в среднем рабочем режиме в коем кондиционер по сути и работает 90% времени). Нынче в гостиничных номерах что то близкое к 40Дб ночью ( при том что основная масса бюджетников бытового класса- дают в среднем 28-32ДБ шума( при заявленых минимумах\максимумах того шума 24-36ДБ)

трутень_71

04.02.2011, 15:15

Привет всем! Сегодня 3 месяца, как у меня поселился в магазине GREE 12 (кози). Работает в качестве печки каждый день(с 8-00 до 17-00), без выходных,как живой организм-греет,дует,переодически оттаивается снаружи,короче-живёт своей жизнью! Несколько дней, когда были морозы больше 8 градусов-не включал, пользовался масляным радиатором. Воздух кондей гонит тёплый, приятный! ) .Заходил один товарисч, говорит, что у меня работает тише и тепла даёт больше, чем его BEKO (у нас в Березовке прямо мания какая-то насчёт BEKO,везде практически налеплены,а Гришка по-моему у меня одного!). Вообщем аппаратом,как печкой, доволен! тьфу-тьфу-тьфу! Как будет в роли холодильника-отпишусь, когда потеплеет))!

трутень_71

04.02.2011, 15:28

2202622
Моя Гришка!

Vol De Mar

04.02.2011, 15:40

трутень_71

04.02.2011, 15:53

А был бы не бюджетный, а толковый инвертор, то и дальше обогревался бы кондеем.
А то сиди и следи за градусником - опуститься или не опуститься ниже допустимой.
Кстати, не стремно было на ночь оставлять без обогрева помещение?
Это же час как минимум ждать чтобы нагрелось.

1.Ну у меня не инвертор!) и мне хватает.
2.Опускается температура ночью, а днём она поднимается, так что с градусником я не сижу! Зимы у нас мягкие и этого аппарата мне хватает. А в те дни когда был хороший мороз (до-19) инвертор тоже, вряд ли помог бы мне.
3.Есть такое понятие, как бюджет. Неужели Вы думаете, что я не купил бы себе электрик или дайкин, если бы у меня были средства?!
4.Оставлять помещение на ночь не стрёмно, оно у меня соседствует с отапливаемым жилым помещением. Таки да, за час оно у меня прогревается, но я не считаю, что это смертельно. ))

Vol De Mar

04.02.2011, 16:00

1.Ну у меня не инвертор!) и мне хватает.
2.Опускается температура ночью, а днём она поднимается, так что с градусником я не сижу! Зимы у нас мягкие и этого аппарата мне хватает. А в те дни когда был хороший мороз (до-19) инвертор тоже, вряд ли помог бы мне.
3.Есть такое понятие, как бюджет. Неужели Вы думаете, что я не купил бы себе электрик или дайкин, если бы у меня были средства?!
4.Оставлять помещение на ночь не стрёмно, оно у меня соседствует с отапливаемым жилым помещением. Таки да, за час оно у меня прогревается, но я не считаю, что это смертельно. ))

1. Это пока по новым тарифам не заплатите.
2. Хорошему инвертору (не китайских брендов) -19 не критичная температура, а вот для вашего случая весьма опасно включать обычный кондей в морозы после длительного простоя. По крайней мере - не обесточивайте его.
3. Думаю - нет. Китай это "диагноз" - сам страдаю :)
4. Вот на месте вашего соседа, я бы задумался - почему у меня стенка холодная? Ваш прогрев час съедает электроэнергии больше чем намолотил бы инвертор за ночь работы.

Но!
Главное, что бы вам нравилось. :)
А остальное - избыток желчи :)

kostyan27101968

04.02.2011, 16:55

а что говорят что сейчас появились GREE с технологией Дайкин? какие цены на них ожидаются?

трутень_71

04.02.2011, 17:23

3. Думаю - нет. Китай это "диагноз" - сам страдаю
Это по поводу GEELY?:)

трутень_71

04.02.2011, 17:30

1. Это пока по новым тарифам не заплатите.
2. Хорошему инвертору (не китайских брендов) -19 не критичная температура, а вот для вашего случая весьма опасно включать обычный кондей в морозы после длительного простоя. По крайней мере - не обесточивайте его.
3. Думаю - нет. Китай это "диагноз" - сам страдаю :)
4. Вот на месте вашего соседа, я бы задумался - почему у меня стенка холодная? Ваш прогрев час съедает электроэнергии больше чем намолотил бы инвертор за ночь работы.

Но!
Главное, что бы вам нравилось. :)
А остальное - избыток желчи :)

4. Так помещение полностью моё, соседей нету! ) По поводу часа прогрева моим кондеем и работы инвертора за ночь-ИМХО преувеличино!

Soxo

04.02.2011, 17:38

Заходил один товарисч, говорит, что у меня работает тише и тепла даёт больше, чем его BEKO (у нас в Березовке прямо мания какая-то насчёт BEKO,везде практически налеплены,а Гришка по-моему у меня одного!). Вообщем аппаратом,как печкой, доволен! тьфу-тьфу-тьфу! Как будет в роли холодильника-отпишусь, когда потеплеет))!

ну нашли что сравнивать)) тут что земля и небо)

Soxo

04.02.2011, 17:42

4. Так помещение полностью моё, соседей нету! ) По поводу часа прогрева моим кондеем и работы инвертора за ночь-ИМХО преувеличино!

Ну за ночь то конечно приувеличено) но 1:3 вполне реально бы сэкономили. Хотя в вашем случае как для магазина конечно в 90% берут Не инвертора( хотя таки соглашусь с Вальдемаром- поднимут счас тариф а да осени ещё парочку раз и % продаж Инверторной техники (и без того идущий в верх в последнии пару лет) вырастет как по мне в двое

laacoon

04.02.2011, 19:33

А до скольких градусов мороза можно включать обычный не инверторный кондиционер LG.Кореец,три года назад ставили,когда они ещё были хорошего качества.

трутень_71

04.02.2011, 19:45

А до скольких градусов мороза можно включать обычный не инверторный кондиционер LG.Кореец,три года назад ставили,когда они ещё были хорошего качества.
Я думаю, что требования одинаковые для всех кондиционеров ,которые работают на "старом" фреоне-это примерно до -7 градусов. А при условии, что в паспортах пишут с небольшим запасом, то и до -10 по факту.

трутень_71

04.02.2011, 19:51

Ну за ночь то конечно приувеличено) но 1:3 вполне реально бы сэкономили. Хотя в вашем случае как для магазина конечно в 90% берут Не инвертора( хотя таки соглашусь с Вальдемаром- поднимут счас тариф а да осени ещё парочку раз и % продаж Инверторной техники (и без того идущий в верх в последнии пару лет) вырастет как по мне в двое

Согласен с Вами, но в своё время меня на этом сайте отговаривали от выбора китайского инвертора в принципе, а на хороший-небыло денех!!))

Alpha

04.02.2011, 19:57

А до скольких градусов мороза можно включать обычный не инверторный кондиционер LG.Кореец,три года назад ставили,когда они ещё были хорошего качества.

Откройте инструкцию по эксплуатации вашего кондиционера - и не будете задавать такие вопросы). Если ничего не помогает - прочтите наконец-то инструкцию!)))

Soxo

04.02.2011, 20:09

Согласен с Вами, но в своё время меня на этом сайте отговаривали от выбора китайского инвертора в принципе, а на хороший-небыло денех!!))

)Мне вон ежедневно клиенты говорят а почему это когда там меня от этого отговаривали, а там то и там то и от етого и от того отговаривали, а ещё где то так совсем другое советовали). Лично 4 год Инверторы Мидейные продаю и ноу нореканий, лессаровские пару лет как и тоже ноу нареканий, о Неоклимовских хоть ещё и не обкатаные отзывы так же не плохи да и Гришные на подходе думаю в качесве обычным своим моделям не уступят. Нынче и Дайкины а скоро так всё поголовно будет Китайское, не всё китайское дерьмо нынче и китайцы умеют делоть, другое дело что не все и не всё. ну так на то и есть интернет, когда всегда можно услышать совет в одном втором третьем месте, и сравнить отзывы да советы, а уж потом делать вывод.

Я думаю, что требования одинаковые для всех кондиционеров ,которые работают на "старом" фреоне-это примерно до -7 градусов. А при условии, что в паспортах пишут с небольшим запасом, то и до -10 по факту.

Вот как раз запас искать не стоит, лучше уж если пишут -10 использовать до -5-7 а не искать максимум возможностей).

трутень_71

04.02.2011, 20:51

)Мне вон ежедневно клиенты говорят а почему это когда там меня от этого отговаривали, а там то и там то и от етого и от того отговаривали, а ещё где то так совсем другое советовали). Лично 4 год Инверторы Мидейные продаю и ноу нореканий, лессаровские пару лет как и тоже ноу нареканий, о Неоклимовских хоть ещё и не обкатаные отзывы так же не плохи да и Гришные на подходе думаю в качесве обычным своим моделям не уступят. Нынче и Дайкины а скоро так всё поголовно будет Китайское, не всё китайское дерьмо нынче и китайцы умеют делоть, другое дело что не все и не всё. ну так на то и есть интернет, когда всегда можно услышать совет в одном втором третьем месте, и сравнить отзывы да советы, а уж потом делать вывод.

Вот как раз запас искать не стоит, лучше уж если пишут -10 использовать до -5-7 а не искать максимум возможностей).
Полностью с Вами согласен! На то время мною был сделан осознанный выбор в пользу этой модели по ряду причин,финансовая была отнюдь не на последнем месте! Я с полной ответственностью заверяю, что следующий мой кондиционер будет инвертер и скорее всего Китай! Я практичный человек и у меня нет комплексов по поводу Китая, у меня много девайсов "мейд ин чайна" и все они прекрасно мне служат не один год!
А по поводу запаса, всё-таки с Вами не соглашусь, я автомобильный технарь по образованию и знаю, что практически все параметры в авто берутся с небольшим запасом(в расчёте на дурость водилы), смею предположить, что с кондёрами такая же ситуация.

Alpha

04.02.2011, 21:17

практически все параметры в авто берутся с небольшим запасом(в расчёте на дурость водилы), смею предположить, что с кондёрами такая же ситуация.

С бюджетными китайскими кондиционерами - ситуация с точностью до наоборот). Все основные параметры, заявленные в рекламных буклетах и каталогах, чем и руководствуются менагеры и прочие продавцы)) при мотивации клиента)), не соответствуют действительности.

Soxo

04.02.2011, 21:18

А по поводу запаса, всё-таки с Вами не соглашусь, я автомобильный технарь по образованию и знаю, что практически все параметры в авто берутся с небольшим запасом(в расчёте на дурость водилы), смею предположить, что с кондёрами такая же ситуация.
С теми же авто вы же не сравниваете запасы в прочности Китайсокго автопрома и Немецкого).
ну зачем рисковать не дешёвым прибором ради пары градусов? В авто на спидометре тоже может писаться 240 и.т.д ну расчёт долговечности жизни авто не расчитан же на использование её на пределах её возможностей.

трутень_71

04.02.2011, 21:51

С теми же авто вы же не сравниваете запасы в прочности Китайсокго автопрома и Немецкого).
ну зачем рисковать не дешёвым прибором ради пары градусов? В авто на спидометре тоже может писаться 240 и.т.д ну расчёт долговечности жизни авто не расчитан же на использование её на пределах её возможностей.

Наверное Вы правы, не буду спорить со специалистами, свою гришку ниже -7(как рекомендуют) не использую.
Что касается немецкого автопрома,то я бы на Вашем месте не питал иллюзий насчёт его долговечности-немец 20 лет назад и немец сегодняшний-это, как у нас говорят, две большие разницы! Дайте ещё лет 10-15 китайскому автопрому, и мы ещё будем думать, что купить-немца или китайца(вспомните корейские хюндаи 15 лет назад).

a_man

05.02.2011, 08:14

... Я с полной ответственностью заверяю, что следующий мой кондиционер будет инвертер и скорее всего Китай! Я практичный человек и у меня нет комплексов по поводу Китая, у меня много девайсов "мейд ин чайна" и все они прекрасно мне служат не один год!
...

С китайскими инверторами на сегоднешний день нужно быть очень внимательными. Есть целые серии бракованных инверторов.

Oxxy

05.02.2011, 08:35

Подскажите пожалуйста, за 200.у.е реально купить конд-р 9-ку?!

и еще , возможна-ли установка конд-ра в 16 этажке,со стороны стены лоджии, внешняя часть которой выходит к курилке у мусоропровода.

Почему там?! Потому что это единственный затененный участок дома...
Окна и все стороны квартиры выходят на восток и юг и в 7.30 утра летом температура в квратире +38С,дальше больше..
и только после 17.00 солнце уходит за дом и температура снижается до +29С+26С
Днем в квартире просто невощможно находиться, а кондиционер как мне кажется , будучи навешен на этих солнечных сторонах просто не в состоянии будет справиться со своей задачей и быстро выйдет из строя...
Идея покажется странной,там никто никогда их не устанавливает,я сама их там никогда не видела...

Попыталась изобразить на фото то о чем говорю, конд-р как бы боком...
2205063

сплит система предполагается не на лоджии а в комнате в верхнем ее правом углу,это стена "курилки" у мусоропровода .

Alpha

05.02.2011, 08:43

Подскажите пожалуйста, за 200.у.е реально купить конд-р 9-ку?!

и еще , возможна-ли установка конд-ра в 16 этажке,со стороны стены лоджии, внешняя часть которой выходит к курилке у мусоропровода.

За 200$ нереально купить даже 7-ку). И ещё - на вашу комнату, при таких условиях (+38*С внутри), 9-ки не хватит. Тем более, что разговор идёт о самой бюджетной модели... А монтаж надо смотреть по месту.

Хаки

05.02.2011, 10:41

А был бы не бюджетный, а толковый инвертор, то и дальше обогревался бы кондеем.
А то сиди и следи за градусником - опуститься или не опуститься ниже допустимой.
Кстати, не стремно было на ночь оставлять без обогрева помещение?
Это же час как минимум ждать чтобы нагрелось. Альфа уже как-то по-моему тут выставлял графики "экономичности" отопления даже дорогим инвертором при минусе большем, чем -10. Разница между ценой дорогого инвертора и обычного бюджетника, способного работать при среднем украинском минусе настолько велика, что экономия, боюсь, может быть, проявится через несколько лет эксплуатации.

а что говорят что сейчас появились GREE с технологией Дайкин? какие цены на них ожидаются? http://www.gree.com.ua/news/gree_predstavlyaet_g_matrik_invertornuyu_tehnologi yu_novogo_pokoleniya
http://www.gree.com.ua/news/kompaniya_gree_otkryvaet_novye_proizvodstvennye_mo schnosti
Во второй статье об открытии в 2009 году завода по производству совместно с Дайкин инверторных кондиционеров.

a_man

05.02.2011, 16:08

Подскажите пожалуйста, за 200.у.е реально купить конд-р 9-ку?! ...
Не менее 2000 грн. На "7-ом км.".
Советую, подкопить до 3000 грн. на нормальную бюджетную технику.

...и еще , возможна-ли установка конд-ра в 16 этажке,со стороны стены лоджии, внешняя часть которой выходит к курилке у мусоропровода...
сплит система предполагается не на лоджии а в комнате в верхнем ее правом углу,это стена "курилки" у мусоропровода .

Такая установка возможна.
Безопасно ли оставлять там кондиционер?

Soxo

05.02.2011, 16:22

Не менее 2000 грн. На "7-ом км.".
Советую, подкопить до 3000 грн. на нормальную бюджетную технику.

нынче с 7-9 и за 2500-3000 поискать ещё надо а за две) то это даже на 7м разве что диджиталы или Дайво.
Счас борьба за белые разтаможки пошла от этого техника дешевле не станет, тот же пример конца лета когда под штуку дайков занизили в оценке в десяток раз, и чем сказалось в итоге на зимние цены поставок.
Нынче первая зима когда потребитель интересуется и приобретает технику на равне с концом весны.
Так что в варианте подкопить- разумно, но если копить проблемно, как бы такое подкопление в итоге не стало за большие деньги та же техника.
Опять же тенденции цены на медь не утешительны, и та же монтажка так же будет смотреть только в вверх.

Хаки

05.02.2011, 17:02

Нет никакой борьбы за белые растаможки. Просто взятки возросли и внедряются новые схемы. Но цены реально подрастут.

bullring

05.02.2011, 20:46

Добрый день, возвращаюсь к прежнему вопросу.
выбор пока остановился на митсубиши SRK/SRZ-25 ZJ-S.
дайте ваши предложения, плис.

Jorik83

06.02.2011, 08:24

Добрый день, возвращаюсь к прежнему вопросу.
выбор пока остановился на митсубиши SRK/SRZ-25 ZJ-S.
дайте ваши предложения, плис.
MSZ-GE25 VA/MUZ-GE25VA это то же модели Mitsubishi и то же енверторные чем же они отличаются от выше названных

Наталья Будивская

06.02.2011, 09:14

Добрый день.Интересует 9-ка инвентор бюджетный в спальню.Предложения в личку.

Soxo

06.02.2011, 09:16

MSZ-GE25 VA/MUZ-GE25VA это то же модели Mitsubishi и то же енверторные чем же они отличаются от выше названных

Митсубиши есть Хеви а есть Митсубиши Электрик, вторые всегда были Вип класса ну и соответсвенно стоят они немногим дороже, первые бизнес класса хотя в новинках у них есть так же серьёзные серийные линейки ZJ-S и ZJX-S. А отличия так тут лучше не слушать расказов а скачать в инете каталоги да сравнить.

Jorik83

06.02.2011, 09:21

Добрый день.Интересует 9-ка инвентор бюджетный в спальню.Предложения в личку.
отчего сразу в личку пусть тут публикуют)

Soxo

06.02.2011, 09:24

отчего сразу в личку пусть тут публикуют)

Тут публиковать можно совет. а не цены а тем более предложения( да и вас же не бюджетник интересует а бизнес класс). А если интересует какие бюджетники из Инверторов советуют- то Мидея, Лессар - обкатаные временем, либо ещё Неоклима ну тут сказать обьективно пока рано.

Наталья Будивская

06.02.2011, 09:27

Добрый день.Интересует 9-ка инвентор бюджетный в спальню.Предложения в личку.Возможность направлять поток в пол на 90градусов

Alpha

06.02.2011, 09:30

Добрый день.Интересует 9-ка инвентор бюджетный в спальню.Предложения в личку.Возможность направлять поток в пол на 90градусов

А с чем связано такое пожелание? И какой бюджет на кондиционер (без монтажа)?

Jorik83

06.02.2011, 09:37

Тут публиковать можно совет. а не цены а тем более предложения( да и вас же не бюджетник интересует а бизнес класс). А если интересует какие бюджетники из Инверторов советуют- то Мидея, Лессар - обкатаные временем, либо ещё Неоклима ну тут сказать обьективно пока рано.
Ну бюджетники типа лесаров отложим на крайний случай, хочется взять класс выше среднего ну максимум среднего класса, будем еще один тендер объявлять)))
другое волнует что в большой комнате возможность установить только на боковую стену перпендикулярную двери то есть поток воздуха из комнаты не направить
завтра нужно будет отсканить план квартиры

Soxo

06.02.2011, 09:59

Ну бюджетники типа лесаров отложим на крайний случай, хочется взять класс выше среднего ну максимум среднего класса, будем еще один тендер объявлять)))
другое волнует что в большой комнате возможность установить только на боковую стену перпендикулярную двери то есть поток воздуха из комнаты не направить
завтра нужно будет отсканить план квартиры
Ну так если брать не бюджетники то вы верно выбирали Митсубиши, перепад цен между бюджетным Инвертором и чем то посерьёзней баксов с 300 начинается

Klevas

06.02.2011, 10:48

Посоветуйте пожалуйста где можно выбрать недорогой кондиционер вместе с установкой и примерно сколько будет стоить. На комнату 20 кв. м.

kostyan27101968

06.02.2011, 13:48

спасибо ELEPHANT.кондер 28HG работает прекрасно.тихий.установщики грамотные.

Jorik83

06.02.2011, 15:57

Все такое интересное и классное в бюджет не влазит, то что влазит в бюджет уже не такое интересное и так по кругу

Klevas

06.02.2011, 16:15

Jorik83

06.02.2011, 16:21

Ух, честно говоря не ожидал, у вас тут великолепная модель конкурентного рынка кондиционеров и установщиков. Еще полдня не прошло, а мне в личку десяток предложений пришло. Только звони и выбирай. Правда, люди с юмором тоже есть. Человек предлагает в личку купить у него кондиционер из Херсона. Вот сейчас приценюсь и поеду смотреть.

По цене все примерно одинаково предлагают. 100 у.е. - установка и 300 у.е. кондиционер.

Скажите пожалуйста 300-350 у.е. - это что-то совсем бюджетное или немного надежное тоже? На комнату в 20 кв. м.

300-350 это конечно дешево но жрать будет электричество, сам рассматриваю только инвертора они по потреблению более скромней
и бюджет есть 1500 на кондеи и то выбрать не могу душа тянется к прекрасному там где бюджет за 2000
а еще нужно будет 250 на установку

Klevas

06.02.2011, 16:38

Jorik83
Я не сильно разбираюсь в терминах, но нужен просто обыкновенный кондишн, только на холод и без наворотов.

Alpha

06.02.2011, 17:24

Я не сильно разбираюсь в терминах, но нужен просто обыкновенный кондишн, только на холод и без наворотов.

Только на холод бюджетников нет). И наворотов там не может быть по определению)). А вот выбрать из них более-менее приличный - вопрос)...

Soxo

06.02.2011, 17:55

Ух, честно говоря не ожидал, у вас тут великолепная модель конкурентного рынка кондиционеров и установщиков. Еще полдня не прошло, а мне в личку десяток предложений пришло. Только звони и выбирай. Правда, люди с юмором тоже есть. Человек предлагает в личку купить у него кондиционер из Херсона. Вот сейчас приценюсь и поеду смотреть.

По цене все примерно одинаково предлагают. 100 у.е. - установка и 300 у.е. кондиционер.

Скажите пожалуйста 300-350 у.е. - это что-то совсем бюджетное или немного надежное тоже? На комнату в 20 кв. м.
Тут и от комнаты зависит. если 7ками предлагают то и за 300 впишитесь чем то приличным из бюджетников, если 9ками то тут уж уёв 30-50 сверху чот приличное выйдет

Soxo

06.02.2011, 17:57

300-350 это конечно дешево но жрать будет электричество, сам рассматриваю только инвертора они по потреблению более скромней
и бюджет есть 1500 на кондеи и то выбрать не могу душа тянется к прекрасному там где бюджет за 2000
а еще нужно будет 250 на установку
Ну за косарь + вполне отличный кондиционер выйдет, а душа на то и душа что тянется всегда к самому присамому)).
А откуда 250 за установку взялось? магистраль под пятнадцать метров что ли)

Только на холод бюджетников нет). И наворотов там не может быть по определению)). А вот выбрать из них более-менее приличный - вопрос)...

Приличный то выбрать можно, но сейчас это таки будет затруднительно.

300-350 это конечно дешево но жрать будет электричество, сам рассматриваю только инвертора они по потреблению более скромней
и бюджет есть 1500 на кондеи и то выбрать не могу душа тянется к прекрасному там где бюджет за 2000
а еще нужно будет 250 на установку

Ну при таком бюджете как раз выбрать не сложно, всего три бренда да 6-7 моделей достойных внимания. Куда сложнее выбирать бюджетник когда предлагают десятками брендов и моделей

Soxo

06.02.2011, 18:10

спасибо ELEPHANT.кондер 28HG работает прекрасно.тихий.установщики грамотные.

Когда всё прекрасно и сказачно) обычно не боятся вступать в дискусии. Но как не парадоксально на порядка 15 предлагающих в данной ветке) не более 6-7 не боятся дискутировать), всё остальное прекрасное зачастую не сколь грамотность а сколь демпинг, при котором можно даж не знать что из себя представляет техника и так же найдёт всегда свою нишу).
Поздравляю с покупкой).

Jorik83

06.02.2011, 18:28

Ну за косарь + вполне отличный кондиционер выйдет, а душа на то и душа что тянется всегда к самому присамому)).
А откуда 250 за установку взялось? магистраль под пятнадцать метров что ли)
Если ставили в чешках, то знаете что средняя комната не имеет наружной стены из нее выход на лоджию, на лоджии в том месте где магистраль смонтирован шкаф рядом полки, остеклено, а наружный блок можно смонтировать только на панели ограждения лоджии, вряд ли такая установка будет стоить дешевле 150 если не дороже..
вот и получается что 1500 да еще и установка то 1750 уже нужно, а то что хочется стоит по 1100х2=2200 да и установка итого 2450 на штуку больше, и это не малая сумма
когда есть еще на что тратить, ТО на машине еще и летнюю резину в общем хватает расходов а доходы стали не фонтан

Soxo

06.02.2011, 18:43

Если ставили в чешках, то знаете что средняя комната не имеет наружной стены из нее выход на лоджию, на лоджии в том месте где магистраль смонтирован шкаф рядом полки, остеклено, а наружный блок можно смонтировать только на панели ограждения лоджии, вряд ли такая установка будет стоить дешевле 150 если не дороже..
вот и получается что 1500 да еще и установка то 1750 уже нужно, а то что хочется стоит по 1100х2=2200 да и установка итого 2450 на штуку больше, и это не малая сумма
когда есть еще на что тратить, ТО на машине еще и летнюю резину в общем хватает расходов а доходы стали не фонтан
Ну 150 то вполне верю за установку) ну 250 вы загнули. Хотя такая установка как вы расписали да при выборе такого уровня техники 130-150 потолок

Jorik83

06.02.2011, 18:47

Ну 150 то вполне верю за установку) ну 250 вы загнули. Хотя такая установка как вы расписали да при выборе такого уровня техники 130-150 потолок
ну так кондицонера два, отсюда и возможная сумма установки 250

Vol De Mar

07.02.2011, 09:18

4. Так помещение полностью моё, соседей нету! ) По поводу часа прогрева моим кондеем и работы инвертора за ночь-ИМХО преувеличино!

Прикол в том, что когда кондей работает постоянно, то ему необходимо поддерживать температуру в пределах 1-2 градуса.
После ночи простоя разница может составлять больше 10 градусов (в зависимости от наружной температуры).
Вы наверно заметили, как гудит при первом запуске наружный блок - это нагрузка не только механическая, но и электрическая.
И гудит он больше часа.
Т.е. к чему веду - инвертор для поддержания заданной температуры тратит ниже номинальной мощности.
А ON/OFF молотить шо дурной.
Вот и сравните 300Вт (60-70% ощего времени) против 800-900 Вт (100% от общего времени).
Дальше.
При воздушном отоплении прогревается в первую очередь воздух, а потом только ограждения.
И когда вы выключаете кондей у вас очень быстро эти стены охлаждаются.
Температура идет "волной".
Соответственно, когда вы включаете после ночного простоя, то сначала нагревается воздух, а потом опять стены.
При постоянной работе стены теплые и колебания температуры не такие резкие.
Соответственно и энергии на обогрев тратиться меньше.
По поводу минимальных температур - если обычный на R22 кондей не выключать, то он будет молотить и при -15.
Только потреблять будет больше чем выдавать.
Тут главное чтобы компрессор и масло было теплое.
А при выключении на ночь все это дело остывает и может привести в дальнейшем к замыканию обмотки компрессора.
В дорогих кондеях это все предусмотрено и есть различные защиты от заклинивания.
Поэтому эта техника стоит в разы дороже бюджетных.
Кстати, разница в цене начинает сокращаться.

Vol De Mar

07.02.2011, 09:30

Альфа уже как-то по-моему тут выставлял графики "экономичности" отопления даже дорогим инвертором при минусе большем, чем -10. Разница между ценой дорогого инвертора и обычного бюджетника, способного работать при среднем украинском минусе настолько велика, что экономия, боюсь, может быть, проявится через несколько лет эксплуатации.
В его случае точно.

http://www.gree.com.ua/news/gree_predstavlyaet_g_matrik_invertornuyu_tehnologi yu_novogo_pokoleniya
http://www.gree.com.ua/news/kompaniya_gree_otkryvaet_novye_proizvodstvennye_mo schnosti
Во второй статье об открытии в 2009 году завода по производству совместно с Дайкин инверторных кондиционеров.

Дело в том, что на этих заводах производятся комплектующие для оборудования DAIKIN, реализуемого на внутренний рынок Японии.
У нас (в Европе типа) поставляются в основном техника произведеная в Чехии и Бельгии.
Не большое кол-во идет с заводов Тайланда.
И оччччень маленький % с Японских заводов - наружные блоки для уруру/сарара.
Поэтому, к технике продающейся у нас, GREE и другие не имеют ну никакого отношения.
Хотя, конечно техника GREE заслуживает уважения и не сравнима с многими китайскими OEM брендами украинского происхождения :)

Хаки

07.02.2011, 09:38

Дело в том, что на этих заводах производятся комплектующие для оборудования DAIKIN, реализуемого на внутренний рынок Японии.
У нас (в Европе типа) поставляются в основном техника произведеная в Чехии и Бельгии.
Не большое кол-во идет с заводов Тайланда.
И оччччень маленький % с Японских заводов - наружные блоки для уруру/сарара.
Поэтому, к технике продающейся у нас, GREE и другие не имеют ну никакого отношения.
Хотя, конечно техника GREE заслуживает уважения и не сравнима с многими китайскими OEM брендами украинского происхождения :) Не хочешь ли ты сказать, что на внутренний рынок Японии Дайкин поставляет технику худшего качества, чем на Украину?:rolleyes:

Vol De Mar

07.02.2011, 09:51

Не хочешь ли ты сказать, что на внутренний рынок Японии Дайкин поставляет технику худшего качества, чем на Украину?:rolleyes:

Нет.
Я хочу сказать, что мы получаем и откуда.
У нас разный модельный ряд и разные источники комплектующих.
А знаешь ли ты, что в Японии очень много китайских брендов представлено? :)
А знаешь ли ты, что там кондиционеры продаются в магазинах как обычная бытовая техника.
И установить ты можешь ее сам, купив тут же расходные материалы (фирменные). При этом не теряется гарантия.
А если не хочешь сам, то звонишь в СЦ и тебе они установят.
И рентабельность 1-1,5% это норма.
Вот такой интересный рынок.

Jorik83

07.02.2011, 10:26

Klevas

07.02.2011, 10:31

А напольные кондеи имеются и что вы про них скажете?

Alpha

07.02.2011, 10:34

А напольные кондеи имеются и что вы про них скажете?

На колёсиках)? С выхлопной трубой)?

Spin

07.02.2011, 10:43

А напольные кондеи имеются и что вы про них скажете?

Их еще называют напольно-потолочными (http://www.rusklimat.ru/catalog/air-conditioner/floor-ceiling-split-systems/). Внутренний блок чем-то похож на конвектор.
Обычно выбор небольшой, и опять же большей частью обусловлен особенностью монтажа и внешнего вида.

autofil

07.02.2011, 10:46

Оконные кондеи еще имеются в продаже?
и еще вопрос, у всех инверторов в таблице характеристик на охлаждение стоит значение потребления энергии примерно равное 0.5 КВат отсюда вопрос это среднее значение при каких параметрах рассчитывают ??
Да имеются, но это уже прошлый век, а разница в цене со сплит системой будет 50 у.е, зато с переделкой окна будет еще тот гимморой!

autofil

07.02.2011, 10:47

На колёсиках)? С выхлопной трубой)?
А вот это как раз кондиционеры мобильные, а не напольные, хорошо подойдут для дачи, но не для квартиры...

Spin

07.02.2011, 10:53

Оконные кондеи еще имеются в продаже?
и еще вопрос, у всех инверторов в таблице характеристик на охлаждение стоит значение потребления энергии примерно равное 0.5 КВат отсюда вопрос это среднее значение при каких параметрах рассчитывают ??

Эта тема не заслуживает даже внимания. Все потому, что надежность большинства оконников на уровне "одноразовых". Когда-то эти приборы работали годами...

Хаки

07.02.2011, 10:59

Эта тема не заслуживает даже внимания. Все потому, что надежность большинства оконников на уровне "одноразовых". Когда-то эти приборы работали годами... Большей глупости, уж прости, нельзя и придумать! Внимания они не заслуживают у поставщиков, потому что уже не сильно отличаются в закупочной цене от сплита, это во-первых, а во-вторых, из-за того, что при массовой замене деревянных окон металлопластиковыми, для оконники все меньше востребованы. Оконный кондиционер примитивен и надежен именно из-за своей примитивности. Даже уже и не помню когда последний раз слышала о поломке оконника, хоть продаем мы их немало (опять же из-за определенного дифицита у других поставщиков).

Хаки

07.02.2011, 11:01

Нет.
Я хочу сказать, что мы получаем и откуда.
У нас разный модельный ряд и разные источники комплектующих.
А знаешь ли ты, что в Японии очень много китайских брендов представлено? :)
А знаешь ли ты, что там кондиционеры продаются в магазинах как обычная бытовая техника.
И установить ты можешь ее сам, купив тут же расходные материалы (фирменные). При этом не теряется гарантия.
А если не хочешь сам, то звонишь в СЦ и тебе они установят.
И рентабельность 1-1,5% это норма.
Вот такой интересный рынок. Боже мой, сколько новостей! Уговорил, не поеду на ПМЖ в Японию - я там не заработаю!

Просто странным показалась цитата моего поста, а ответ в стиле "Я хочу сказать, что мы получаем и откуда. " :)

Alpha

07.02.2011, 11:01

Хакамада

Большей глупости, уж прости, нельзя и придумать!
Золотые слова, А.Ю.)!

Хаки

07.02.2011, 11:06

А вот это как раз кондиционеры мобильные, а не напольные, хорошо подойдут для дачи, но не для квартиры... 95% покупателей спрашивают "напольный кондиционер" имея ввиду как раз мобильный :)

Soxo

07.02.2011, 11:13

А напольные кондеи имеются и что вы про них скажете?

Только хорошее, но и цены на них соответсвующие. Прежде чем задавать такой вопрос проще было отписать для каких целей да в какое помещение планируется такая вариация, ну и естесвенно рамки вашего бюджета( дабы отталкиваться что конретно для вас и вашего варианта найоптимальнейше поставить).

Alpha

07.02.2011, 11:16

Их еще называют напольно-потолочными (http://www.rusklimat.ru/catalog/air-conditioner/floor-ceiling-split-systems/). Внутренний блок чем-то похож на конвектор.
Обычно выбор небольшой, и опять же большей частью обусловлен особенностью монтажа и внешнего вида.

Человек пару страниц назад интересовался бюджетной 9-кой)), вообщето... И о существовании напольно-потолочных А/С даже не догадывается)).

kostyan27101968

07.02.2011, 11:22

В его случае точно.

Дело в том, что на этих заводах производятся комплектующие для оборудования DAIKIN, реализуемого на внутренний рынок Японии.
У нас (в Европе типа) поставляются в основном техника произведеная в Чехии и Бельгии.
Не большое кол-во идет с заводов Тайланда.
И оччччень маленький % с Японских заводов - наружные блоки для уруру/сарара.
Поэтому, к технике продающейся у нас, GREE и другие не имеют ну никакого отношения.
Хотя, конечно техника GREE заслуживает уважения и не сравнима с многими китайскими OEM брендами украинского происхождения :) а какие бренды украинского происхождения?

Хаки

07.02.2011, 11:25

а какие бренды украинского происхождения? Есть такие. Например Сатурн. Хозяин и, так сказать, создатель марки - украинский бизнесмен. Придумал марку, зарегистрировал ее в Европе и получился европейский бренд. :)

Spin

07.02.2011, 11:27

Большей глупости, уж прости, нельзя и придумать! Внимания они не заслуживают у поставщиков, потому что уже не сильно отличаются в закупочной цене от сплита, это во-первых, а во-вторых, из-за того, что при массовой замене деревянных окон металлопластиковыми, для оконники все меньше востребованы. Оконный кондиционер примитивен и надежен именно из-за своей примитивности. Даже уже и не помню когда последний раз слышала о поломке оконника, хоть продаем мы их немало (опять же из-за определенного дифицита у других поставщиков).

Возможно, оконники компании Gree выделяются своей надежностью среди прочих производителей. На нашем рынке оконников все больше встречается явный ширпотреб. Да и по LG отказов по оконникам в первые 2-3 года эксплуатации достаточно много, гораздо больше, чем по сплитам (естественно, в процентах к продажам).

Хаки

07.02.2011, 11:30

Возможно, оконники компании Gree выделяются своей надежностью среди прочих производителей. На нашем рынке оконников все больше встречается явный ширпотреб. Да и по LG отказов по оконникам в первые 2-3 года эксплуатации достаточно много, гораздо больше, чем по сплитам (естественно, в процентах к продажам). Ну, по другим не скажу. Может, ты и прав. Но дело все равно не в кондиционере, а именно в производителе.

Jorik83

07.02.2011, 11:36

Хаки

07.02.2011, 11:42

Оконные кондеи еще имеются в продаже, если есть то примерная стоимость и производительность
и еще вопрос, у всех инверторов в таблице характеристик на охлаждение стоит значение потребления энергии примерно равное 0.5 КВат отсюда вопрос это среднее значение при каких параметрах рассчитывают??- на этот вопрос некто не решился ответить))))))))))))))) Напишите площадь и прочие параметры комнаты, в которую вы хотите ставить оконник и я вам что-нибудь предложу. Но учтите, он стоит почти как сплит, разве что монтаж обычно люди могут сделать сами.

Vol De Mar

07.02.2011, 11:51

Оконные кондеи еще имеются в продаже, если есть то примерная стоимость и производительность
и еще вопрос, у всех инверторов в таблице характеристик на охлаждение стоит значение потребления энергии примерно равное 0.5 КВат отсюда вопрос это среднее значение при каких параметрах рассчитывают??- на этот вопрос некто не решился ответить)))))))))))))))

Нормальный производитель приводит эти данные согласно EUROVENT
т.е. температура вн помещения 27 град по сухому/ 19 град по мокрому термометру
температура наружного воздуха 35 град по сухому термометру
длина труб с хладагентом 7,5м
перепад высот 0 м

Vol De Mar

07.02.2011, 11:53

Возможно, оконники компании Gree выделяются своей надежностью среди прочих производителей. На нашем рынке оконников все больше встречается явный ширпотреб. Да и по LG отказов по оконникам в первые 2-3 года эксплуатации достаточно много, гораздо больше, чем по сплитам (естественно, в процентах к продажам).

Ни разу не ремонтировал оконники.
Продавал и забывал.
Прикольные случаи были, то техника работала.
Может потому что нет вмешательства "человеческого фактора"?

Jorik83

07.02.2011, 11:54

Напишите площадь и прочие параметры комнаты, в которую вы хотите ставить оконник и я вам что-нибудь предложу. Но учтите, он стоит почти как сплит, разве что монтаж обычно люди могут сделать сами.
Помещения площадью от 8 до 12 квадратов, цена минимальная какая есть, с монтажом гемороя не будет а вот с изготовлением металлоплавильных окон геморой будет

П.С. затронул вопрос о том как рассчитывается среднее значение(насколько я могу судить) энергопотребления инвертора так все разбежались по кустам
конечно легче всего посмотреть и сообщить стоимость кондиционера, технические характеристики знать досконально не кто не удосуживается неужели все так запущенно

Jorik83

07.02.2011, 11:58

Нормальный производитель приводит эти данные согласно EUROVENT
т.е. температура вн помещения 27 град по сухому/ 19 град по мокрому термометру
температура наружного воздуха 35 град по сухому термометру
длина труб с хладагентом 7,5м
перепад высот 0 м
это описаны климатические условия и технические условия установки, не совсем понятно при каком режиме работы в данных условиях считают энергопотребление, когда кондей работает на охлаждения с заданным параметром 25 град или же 20 или 15???

Vol De Mar

07.02.2011, 12:00

П.С. затронул вопрос о том как рассчитывается среднее значение(насколько я могу судить) энергопотребления инвертора так все разбежались по кустам
конечно легче всего посмотреть и сообщить стоимость кондиционера, технические характеристики знать досконально не кто не удосуживается неужели все так запущенно

Никто не бегал по кустам.
1. Электропотребление в год, за сезон, за месяц, за час работы?
2. Среднее на то и среднее, что бы иметь запас в обе стороны. Если правильно подобран (по номиналу), то и потребляет по номиналу.
3. Очень сильно зависит от условий эксплуатации и качества обслуживания.

p.s.: как рассчитать среднее значение потребления бензина на вашем автомобиле? :)

Soxo

07.02.2011, 12:01

Оконные кондеи еще имеются в продаже, если есть то примерная стоимость и производительность
При одинаковой мощности если сравнивтаь со сплитом, обычно обслуживаемый обьём кубатуры % на 20-25 меньше.
Потребление электричества такое же, ну и уровень шума естесвенно разный.
Приблизительные цены на ту же 9ку -200-300 в зависимости от модели и марки.

и еще вопрос, у всех инверторов в таблице характеристик на охлаждение стоит значение потребления энергии примерно равное 0.5 КВат отсюда вопрос это среднее значение при каких параметрах рассчитывают??- на этот вопрос некто не решился ответить)))))))))))))))
Ну вот сами подумайте- возьмёте вы 9ку на 20м и такую же 9ку на 30м- равное ли будет потребление электроэнергии? а вот возьмём комнату где те 20м на юге да с панорамными окнами, а 30м комнату на севере да с небольшим окошком- такое же будет потребление электроэнергии как в первом примере?
И где стоит примерно равное значение 500? обычно такие разрывы в потреблении пишут от 200-1000мин\макс и среднее те 500

Vol De Mar

07.02.2011, 12:03

это описаны климатические условия и технические условия установки, не совсем понятно при каком режиме работы в данных условиях считают энергопотребление, когда кондей работает на охлаждения с заданным параметром 25 град или же 20 или 15???

А вот для этого нормальный производитель выпускает техническую документацию, доступную для продавца.
И если продавец серьезная компания, то он имеет возможность ответить вам на все ваши вопросы исходя из данных производителя.
Что конкретно интересует?
Для какого оборудования?

Jorik83

07.02.2011, 12:22

Ну вот сами подумайте- возьмёте вы 9ку на 20м и такую же 9ку на 30м- равное ли будет потребление электроэнергии? а вот возьмём комнату где те 20м на юге да с панорамными окнами, а 30м комнату на севере да с небольшим окошком- такое же будет потребление электроэнергии как в первом примере?
СТОП!!!! давайте не будем мене морочить эти мэдэ.... я задал простой вопрос в техническом описании котором вы мне дали на миц хеви :
Потребляемая мощность охлаждение кВт 0,49 (0,19-0,82) то есть средние значение 0,49 к ват, я вас прошу не разводить демагогию о разных условиях установки и эксплуатации это я и сам понимаю, меня интересует как производитель при каких условиях рассчитывал эти самые 0.49 кват

Оконики минимальная производительность минимальная цена не хочется лезть в базу тендеров и менять условия

Soxo

07.02.2011, 12:23

А вот для этого нормальный производитель выпускает техническую документацию, доступную для продавца.
И если продавец серьезная компания, то он имеет возможность ответить вам на все ваши вопросы исходя из данных производителя.
Что конкретно интересует?
Для какого оборудования?
Нынче такая документация есть и в свободном доступе , другое дело что лень человеческая безгранична.
Да и потребитель кого интересует такая конретика да и если он реальный потребитель тем более расчитывающий брать далеко не дешёвую технику- вызывает на дом для просмотра и всех обьяснений, или хотябы обзванивает и интерересуется, а кому тут охото более чем поверхностно углубляться в тех документации, разьяснять и ждать когда потребитель от тебя услышит помашет ручкой и пойдёт искать демпинг).
Опять же ответ на этот вопрос не благодарен, так как что бы не писалось в документации а ответить утвердительно будет ли у данного потребителя кушать 400 или 500 или 600 средним не реально. Для этого и заявляют производители- что в среднем экономия 30-35% а не с точьностью до пары киловатт

Soxo

07.02.2011, 12:27

СТОП!!!! давайте не будем мене морочить эти мэдэ.... я задал простой вопрос в описании котором вы мне дали на миц хеви в техническом описании:
Потребляемая мощность охлаждение кВт 0,49 (0,19-0,82) то есть средние значение 0,49 к ват, я вас прошу не разводить демагогию о разных условиях это я и сам понимаю, меня интересует как производитель при каких условиях рассчитывал эти самые 0.49 кват
Часто ли авто когда тех данные заявлены 10л будет те 10 ушать а не больше? Так и тут, дают информацию сколько кушает и потолочные параметры те же на какую площадь расчитан кондиционер ( не зная о других источниках теплопритоков в вашем помещении). Я бы чесно говоря сказал бы оринтироваться на среднии 600 в данном варианте даже если будет он при идиальных условиях помещения кушать 500( нет смысла обманывать клиента гаданиями среднего, поэтому обычно смотрю реалиями и говорю 10-20% с запасом, так как скажи вам 500 придёт жара откроете дверь в коридор расчитывая и его захватить, станет кушать больше, кто крайний будет? не продавец консультировавший вас?)

Jorik83

07.02.2011, 12:34

Часто ли авто когда тех данные заявлены 10л будет те 10 ушать а не больше? Так и тут, дают информацию сколько кушает и потолочные параметры те же на какую площадь расчитан кондиционер ( не зная о других источниках теплопритоков в вашем помещении). Я бы чесно говоря сказал бы оринтироваться на среднии 600 в данном варианте даже если будет он при идиальных условиях помещения кушать 500( нет смысла обманывать клиента гаданиями среднего, поэтому обычно смотрю реалиями и говорю 10-20% с запасом, так как скажи вам 500 придёт жара откроете дверь в коридор расчитывая и его захватить, станет кушать больше, кто крайний будет? не продавец консультировавший вас?)
Народ давайте отвечать по существу, про авто я прекрасно знаю что расход рассчитывают при средней скорости движения 60 км в час с минимальной нагрузкой 1 водитель на премиум покрышках на полигонах с идеальным асфальтовым покрытием и высококачественным топливом
меня же интересует как производитель кондиционера рассчитал эти 0.49 киловат, отсутствие объективного ответа от производителя может означать только одно что разница в потреблении между обычным и инвертором не такая уж большая, а все преимущества инвертора обычная маркетинговая компания

Vol De Mar

07.02.2011, 12:37

Народ давайте отвечать по существу, про авто я прекрасно знаю что расход рассчитывают при средней скорости движения 60 км в час с минимальной нагрузкой 1 водитель на премиум покрышках на полигонах с идеальным асфальтовым покрытием и высококачественным топливом
меня же интересует как производитель рассчитал эти 0.49 киловат, применить к своим условиям я и сам смогу

условия я вам уже описал
температура установлена 24 град
при этом есть номинальная производительность, по которой подобран кондиционер
соответственно, и номинальное потребление
пи си
а если водитель весит не 60 кг, а 120?
а если боковой ветер?
а бензин какой марки залит?

Spin

07.02.2011, 12:39

В загородном и городском цикле расход топлива отличается, или это маркетинговая уловка?

Jorik83

07.02.2011, 12:43

В загородном и городском цикле расход топлива отличается, или это маркетинговая уловка?я взял к примеру один из заявленных параметров расхода, ваша попытка блеснуть остроумием превратилась в абсолютную глупость

Spin

07.02.2011, 12:48

я взял к примеру один из заявленных параметров расхода, ваша попытка блеснуть остроумием превратилась в абсолютную глупость

При одинаковых внешних условиях (одинаковые помещения и теплопритоки) инвертор будет работать в стабильном режиме, сравнимом с загородной ездой. Обычный кондиционер будет типать включениями-выключенями компрессора, что больше напоминает городскую езду. Так понятно?

Jorik83

07.02.2011, 12:51

условия я вам уже описал
температура установлена 24 град
при этом есть номинальная производительность, по которой подобран кондиционер
соответственно, и номинальное потребление
про выставленную температуру 24 градуса выяснилось только в данном посте остальные параметры...

т.е. температура вн помещения 27 град по сухому/ 19 град по мокрому термометру
температура наружного воздуха 35 град по сухому термометру
длина труб с хладагентом 7,5м
перепад высот 0 м
получается что при расчете они задают условия понижения температуры в помещении на 3 градуса??????????????? ничего себе лукавят....

Vol De Mar

07.02.2011, 12:55

про выставленную температуру 24 градуса выяснилось только в данном посте остальные параметры...

получается что при расчете они задают условия понижения температуры в помещении на 3 градуса??????????????? нечего себе лукавят

какие 3 градуса?
я же писал: по сухому 27 , по мокрому 19

и не лукавят, а приводят все к одному стандарту.
это только у нас народ втыкает 7-ку на всю квартиру и ждет чуда

Jorik83

07.02.2011, 13:05

При одинаковых внешних условиях (одинаковые помещения и теплопритоки) инвертор будет работать в стабильном режиме, сравнимом с загородной ездой. Обычный кондиционер будет типать включениями-выключенями компрессора, что больше напоминает городскую езду. Так понятно?
при мне устанавливали на наши насосные станции частотные регуляторы и в зависимости от расхода ПЧТ(пульт частотного регулирования) управляет электродвигателем насоса и получается оптимальный режим работы оборудования сравним с ездой по трассе, я примерно понимаю принцип работы инвертора такой же принцип оптимизации работы компрессора как и наших насосов. меня не это интересовало меня интересовали технические условия при которых рассчитывается средний расход электро потребления

cezar

07.02.2011, 13:32

трутень_71

07.02.2011, 14:03

По поводу минимальных температур - если обычный на R22 кондей не выключать, то он будет молотить и при -15.
Только потреблять будет больше чем выдавать.
Тут главное чтобы компрессор и масло было теплое.
А при выключении на ночь все это дело остывает и может привести в дальнейшем к замыканию обмотки компрессора.
В дорогих кондеях это все предусмотрено и есть различные защиты от заклинивания.
Поэтому эта техника стоит в разы дороже бюджетных.
Кстати, разница в цене начинает сокращаться.

Правильно ли я Вас понял, что если кондиционер работает круглосуточно, то ограничением в -7 градусов за бортом можно пренебречь по причинам, изложенными Вами выше?
Какое мнение по этому поводу у других Гуру?

a_man

07.02.2011, 14:48

Интересует бюджетная 9-ка. (GREE, MIDEA, Haier....) Что из этого посоветуете по своему опыту (статистике клиентов). Бюджет 350 ± хвостик. Предложения можно в личку или в теме, как удобней.

P. S. Очень часто в описаниях попадается "на 410 фреоне" Что это за зверь? Чем он хуже/лучше привычного R22?

GREE, MIDEA, Haier - хорошие бюджетники.
С GREE и MIDEА в случае их поломки Вам скорее помогут местные форумчане.

Фреон отличается только ценой. R22 будет дешевле.

...Скажите пожалуйста 300-350 у.е. - это что-то совсем бюджетное или немного надежное тоже? На комнату в 20 кв. м.
А что предлагают?
На эти деньги можно купить "много" надёжную технику.:)

... бюджет есть 1500 на кондеи и то выбрать не могу душа тянется к прекрасному там где бюджет за 2000
а еще нужно будет 250 на установку
С таким бюджетом можно даже выбирать инвертора именитых производителей средней ценовой категории.

Vol De Mar

07.02.2011, 15:14

Правильно ли я Вас понял, что если кондиционер работает круглосуточно, то ограничением в -7 градусов за бортом можно пренебречь по причинам, изложенными Вами выше?

Если электроэнергию получаете "нашару", то можно и пренебречь, если техника нормальная.
Главное, чтобы поддон наружного блока на обрастал льдом, а то крыльчатку побьет.
Правда ресурс сокращается...

Soxo

07.02.2011, 15:40

Фреон отличается только ценой. R22 будет дешевле.

Железная у вас логика)

Правильно ли я Вас понял, что если кондиционер работает круглосуточно, то ограничением в -7 градусов за бортом можно пренебречь по причинам, изложенными Вами выше?
Какое мнение по этому поводу у других Гуру?

Принибречь то можно, но если не дай бог поломка то причина такой эксплуатации легко выеснится а равно и гарантия накроется. В нашем влажном климате и при меньших температурах паддоны обрастают людом.

Soxo

07.02.2011, 15:42

Интересует бюджетная 9-ка. (GREE, MIDEA, Haier....) Что из этого посоветуете по своему опыту (статистике клиентов). Бюджет 350 ± хвостик. Предложения можно в личку или в теме, как удобней.

Хаер я бы подвинул на крайний вариант, а выбирал бы таки между Мидеей, Грее, Лессарами( либо менее обкатаными вариантами но так же не плохими Неоклимами, декерами, Куперхантерами).
По первым трём вариантам на текущий пеиод 9ку будет найти крайне затруднительно.

a_man

07.02.2011, 15:43

Железная у вас логика) ...

А чем ещё он отличается в бюджете 350 у.е.?:)

Soxo

07.02.2011, 16:01

А чем ещё он отличается в бюджете 350 у.е.?:)

Причём тут бюджет до какой хладагента? Опять же если даже касаться бюджетников на 410 и 22 фреоне- читайте сервис книжку и параметры работы в минусовые температуры.
Разница в том что в 410 более высокое рабочее давление, и теоритически все узлы холодильного контура должны быть более прочными ( а равно и износ деталей меньше), разная температура кипения, разное масло в системе, практически таки да от блюджетников ожидать многого из приведеного таки не приходится. НО для наших зимних температур факт не боятся использовать на обогрев на лишнии пяток градусов кондишку( с учётом бюджетников за лишние 20-40 у.е)- не лишний и куда более оправдан нежели когда при выборе те де пару десятков у.е выкидывают на наличие того же ионизатора.
Хотя и минус свой тут есть- более дорогое обслуживание в последствии.

autofil

07.02.2011, 16:11

Vol De Mar

07.02.2011, 16:18

Все еще дело в том, что это лето будет последним для хладогента R22, я говорю за новое оборудование - сам фреон я думаю еще долго будет в продаже, так как оборудавания на нем работает достаточно много, а вот остатков нового на 22-ом уже мизер, и завозиться скорее всего не будет...

Думаю, что не думаю. :)
Есть еще страны Ближнего Востока, Китай и Африка
Им это побоку.
А от туда привезти - проще, чем из Европы.

a_man

07.02.2011, 16:26

Причём тут бюджет до какой хладагента? Опять же если даже касаться бюджетников на 410 и 22 фреоне- читайте сервис книжку и параметры работы в минусовые температуры.
Разница в том что в 410 более высокое рабочее давление, и теоритически все узлы холодильного контура должны быть более прочными ( а равно и износ деталей меньше), разная температура кипения, разное масло в системе, практически таки да от блюджетников ожидать многого из приведеного таки не приходится. НО для наших зимних температур факт не боятся использовать на обогрев на лишнии пяток градусов кондишку( с учётом бюджетников за лишние 20-40 у.е)- не лишний и куда более оправдан нежели когда при выборе те де пару десятков у.е выкидывают на наличие того же ионизатора.
Хотя и минус свой тут есть- более дорогое обслуживание в последствии.

Бюджетный кондей на 22 фреоне дешевле в покупке и дешевле в обслуживании. Это важно.
А бюджетный неинвертор в качестве обогревателя редко кто вообще использует.

Soxo

07.02.2011, 16:34

Бюджетный кондей на 22 фреоне дешевле в покупке и дешевле в обслуживании. Это важно.
А бюджетный неинвертор в качестве обогревателя редко кто вообще использует.

)С учётом того что % соотношение завозимых кондеев на 410 хладогенте будет идти только вверх по отношению к 22. то бабка на двое сказала сколько через годик тот же 22 зладагент будет стоить.
Наш народ использует всё что греет и холодит на полную, так что редко это громко сказано ( в 3-4 комнатных квартирах гораздо чаще пытаются охлаждать всю квартиру 1-2 кондишками нежели как это таки требуют нормы).
Такой девиз про 22 фреон будут гипермаркеты петь- мол дешевле в обслуживании берите их).
22 Фреон энергоефективнее 410 но само оборудование предназначиное для работы на 410 фреоне эфективнее, равно как за счёт этого и сама абсолютность эфективности работы прибора.

a_man

07.02.2011, 16:56

)С учётом того что % соотношение завозимых кондеев на 410 хладогенте будет идти только вверх по отношению к 22. то бабка на двое сказала сколько через годик тот же 22 зладагент будет стоить...
Вот если бы Китай отказался производить 22 фреон, это бы насторожило меня.:) А так... пусть себе старушка бубнит.:)

...Такой девиз про 22 фреон будут гипермаркеты петь- мол дешевле в обслуживании берите их).
22 Фреон энергоефективнее 410 но само оборудование предназначиное для работы на 410 фреоне эфективнее, равно как за счёт этого и сама абсолютность эфективности работы прибора.
Пока есть бюджетная техника на 22 фреоне, лучше брать её, п.ч. это банально экономит деньги.
П.С.: Лучше бы цены сравняли на бюджетные кондиционеры с разным фреоном.

Виталий БФ

07.02.2011, 17:01

большая просьба, помогите, кто знает где найти стандартную установку кондиционера не дороже 500 грн. ? всё таки - не сезон.

Soxo

07.02.2011, 17:05

Пока есть бюджетная техника на 22 фреоне, лучше брать её, п.ч. это банально экономит деньги.
П.С.: Лучше бы цены сравняли на бюджетные кондиционеры с разным фреоном.

Так с такой логикой тогда уж лучше брать Диджиталы и.т.д а не более качесвенную бюджетную технику).
И с какого такого бока должны сравнивать цены) вы бы ещё сказали пускай закачивают во всю бюджетную технику 22 фреон)) только не путая 410 с 407)

Soxo

07.02.2011, 17:06

большая просьба, помогите, кто знает где найти стандартную установку кондиционера не дороже 500 грн. ? всё таки - не сезон.
) А что от не сезона цены на матерьялы не дорожают, топливо монтажникам до вас добраться и обратно тоже не дорожает), продукты в магазинах тоже) и два и три года назад таких цен даже в самые сильные морозы не было) тем более что в сезон было дороже. Медь в цене только растёт так что в сезон дешевле уж никак не будут)

kostyan27101968

07.02.2011, 18:20

большая просьба, помогите, кто знает где найти стандартную установку кондиционера не дороже 500 грн. ? всё таки - не сезон. тут и за 700 гр тяжело найти.если только первый этаж.

driver999

07.02.2011, 22:19

большая просьба, помогите, кто знает где найти стандартную установку кондиционера не дороже 500 грн. ? всё таки - не сезон.

Стоимость установки состоит из зарплаты монтажника и себестоимости материалов (магистраль, кронштейны и прочее.)
Стоимость материалов с начала прошлогоднего лета не упала, а выросла. И вырастет еще.
С весны ждите стандартную установку не от 100 у.е. , а от 110-115.
С вашим подходом к стоимости монтажа
вы рискуете нарваться на некачественные материалы или монтаж.

aiver

08.02.2011, 07:11

Так с такой логикой тогда уж лучше брать Диджиталы и.т.д а не более качесвенную бюджетную технику).
И с какого такого бока должны сравнивать цены) вы бы ещё сказали пускай закачивают во всю бюджетную технику 22 фреон)) только не путая 410 с 407)

Один из спецов сказал мне что кондиционеры на 22 фреоне дешевле в эксплуатации. 22 фреон можна дозаправить в систему (а это делать надо переодически). 410 фреон 3-х компонентный, его нельзя дозаправлять, его нужно полностью менять т.к. один из его компонентов сильнолетучий и испаряется мгновенно. Следовательно дороже 410 в сервисном обслуживании. Так ли это?

autofil

08.02.2011, 09:20

Да, все верно, 410-й многокомпонентный, и правильно менять целиком, однако при грамотном монтаже - это не будет проблемой, т.к ничего дозаправлять не прийдется годами, а то и весь срок службы. (у самого LG на 22-ом -пользуюсь 6-ой год и дозаправкой и не пахнет)...

Alpha

08.02.2011, 12:44

Один из спецов сказал мне что кондиционеры на 22 фреоне дешевле в эксплуатации. 22 фреон можна дозаправить в систему (а это делать надо переодически). 410 фреон 3-х компонентный, его нельзя дозаправлять, его нужно полностью менять т.к. один из его компонентов сильнолетучий и испаряется мгновенно. Следовательно дороже 410 в сервисном обслуживании. Так ли это?

Ваш знакомый спец - "мастер-золотые-руки")). Не проще найти утечку (если она таки есть), чем периодически дозаправлять систему.
Далее... R410a - это квазиазеотропная смесь R125 и R32, т.е. при утечке практически не меняет своего состава, а значит оборудование может быть дозаправлено.
Просто с ним надо уметь работать)). Это же (умение работать), относится и к 22 газу. А то заправляльщиков развелось дофига, а кондиционеру всё хуже и хуже))...

Soxo

08.02.2011, 13:55

Один из спецов сказал мне что кондиционеры на 22 фреоне дешевле в эксплуатации. 22 фреон можна дозаправить в систему (а это делать надо переодически). 410 фреон 3-х компонентный, его нельзя дозаправлять, его нужно полностью менять т.к. один из его компонентов сильнолетучий и испаряется мгновенно. Следовательно дороже 410 в сервисном обслуживании. Так ли это?

Добавить к вышесказаному коллегами мне нечего. Альфа вам ответил более чем компетентно. Ваш знакомый мог попутать с 407 который таки нельзя дозаправлять в отличии от 410 нельзя. При грамотном монтаже кондиционера, за всю его долгую жизнь вам врятли придётся более чем 1-2 раза заправлять его ( при том что обслуживать = проверять работоспособность, проводить чистки- желательно раз в сезон).

alexpmr

08.02.2011, 17:20

Спасибо большое ЯКУДЗА за кондиционер и хорошую работу по установке, и отдельное спасибо ребятам которые его устанавливали . Удачи Вам!

Ken

08.02.2011, 18:28

Добрый вечер.
Нужна хорошая 9-ка инвертор с установкой.
MЕ или Daikin или аналоги.
Предложения в ЛС.

Виталий БФ

08.02.2011, 19:55

) А что от не сезона цены на матерьялы не дорожают, топливо монтажникам до вас добраться и обратно тоже не дорожает), продукты в магазинах тоже) и два и три года назад таких цен даже в самые сильные морозы не было) тем более что в сезон было дороже. Медь в цене только растёт так что в сезон дешевле уж никак не будут)

я так понял, Вы - монтажник. при этом не хочу понимать ваших претензий. я например врач, при этом не так воспитан, что требовать у больных денег, не смотря ни на какую инфляцию. а злости на нехватку денег у меня побольше вашей. так вот. а труд мой в десятки раз квалифицированней и трудней, чем у любого иззавыпендрежного монтажника.!

Soxo

08.02.2011, 20:50

я так понял, Вы - монтажник. при этом не хочу понимать ваших претензий. я например врач, при этом не так воспитан, что требовать у больных денег, не смотря ни на какую инфляцию. а злости на нехватку денег у меня побольше вашей. так вот. а труд мой в десятки раз квалифицированней и трудней, чем у любого иззавыпендрежного монтажника.!
Нет, вот как раз был бы монтажником так хватался бы за те 500гривен)). Притензий вам я не предьявлял, просто той цены которую вы искали НЕТ по городу уж года 4 минимум), если бы вы просчитали все затраты на матерьялы да топливо то поняли работать практически в ноль никто не будет. Ну наверное мне не везло с врачами или я таки так воспитан что бесплатного лечения не ищу при этом за редким исключением попадались врачи которые ждали пока им дадут а не требовали сами ещё с порогаю. И скажу вам по секрету не раз ставили в больницы да поликлиники кондиционеры , бывало даже почти в ноль на саму технику, но отдать хлеб монтажника не один уважающий хозяин себе не позволит( в отличии от врача вы забываете что работа сезонная, пусть в сезон довольно доходная но при етом Адская, а зимой тоже монтажникам и есть надо и семью обуть одеть).

Jorik83

08.02.2011, 20:56

план квартиры
2221564
Стрелка направление на север, из этого следует что восход солнца справа(смотреть план) закат солнца естественно с противоположной стороны
солнечные лучи практически под прямым углом,
этаж 6 деревьев или домов закрывающих солнце нет!!!!!
летом до заката ад!!!
до 4-5 утра освенцим
Стены железобетон в комнатах помечены места где стоят кровати, на лоджии шкаф, звездочками пометил предполагаемые места установки внутренних блоков
Западная сторона 2 комнаты и кухня это самые жаркие, стена за день раскалившись к утру не остывает, Лет 6 назад были спецы с прибором измеряли интенсивность солнечной радиации сказали ого и ушли а между тем градусник оставленный на подоконнике за стеклом зашкаливает, еще был случай когда на лоджии на подоконнике стоял трех литровый бутыль с водой напротив на стене начали гореть обои

Soxo

08.02.2011, 21:00

Jorik83

08.02.2011, 21:07

Soxo

08.02.2011, 21:11

Вот потому и хочу инвертора две девятки, еще мучают два вопроса
первый немаловажный выдержит ли наружный блок на западной стороне адский нагрев???
второй при таком расположении коридор и маленькая комната температура понизится? если понизится то насколько?
Блоки то выдержат для пущей убедительности можно и козырьки поставить на них.
По второму вопросу- я вам и тогда говорил, и сейчас- дабы не гадать, вызовите на обьект спецов из выбраной вами фирмы а уже на месте с увереностью что и как лучше можно будет сказать, схема это хорошо но множество факторов пораждает множество доп вопросов и всеранво достовернсть будет на 90 % а не на все сто по крайней мере в выборе мощности техники с учётом ваших параметров и желаний так же охладить коридор и маленькую комнату. По крайней мере с большой комнатой с учётом захватить коридор да вашей глобальной жары- 9ка будет под большим вопросом.

Jorik83

08.02.2011, 21:24

Блоки то выдержат для пущей убедительности можно и козырьки поставить на них.
По второму вопросу- я вам и тогда говорил, и сейчас- дабы не гадать, вызовите на обьект спецов из выбраной вами фирмы а уже на месте с увереностью что и как лучше можно будет сказать, схема это хорошо но множество факторов пораждает множество доп вопросов и всеранво достовернсть будет на 90 % а не на все сто по крайней мере в выборе мощности техники с учётом ваших параметров и желаний так же охладить коридор и маленькую комнату. По крайней мере с большой комнатой с учётом захватить коридор да вашей глобальной жары- 9ка будет под большим вопросом.
Мне как инженеру со стажем работы казалось что информации предостаточно, вот насчет козырьков меня немного улыбнуло, козырек даже выполненный из полированной нержавейки будет отражать то что сверху, на схеме видно что этаж 6, солнце переваливает через дом в районе часа дня а уже 2 дня в упор будет жарить все поверхности, и козырек спасет от того чтоб соседи не плевали сверху и не кидали бычки
у меня была мысль ставить н. блок на боковой стене напротив маленькой комнаты то есть с тыльной стороны внутреннего блока, и с торца наружного блока поставить отражатель( отполированную нерж сталь) но как я сам понимаю так наружный блок обслуживать нельзя к нему не будет доступа
меня всего то интересует при такой схеме тепловой фон в других помещениях понизится или нет

Alpha

08.02.2011, 21:52

...мучают два вопроса
первый немаловажный выдержит ли наружный блок на западной стороне адский нагрев???
второй при таком расположении коридор и маленькая комната температура понизится? если понизится то насколько?

Я не думаю, что расплавленный металл будет стекать до первого этажа)).
Все рабочие характеристики и графики приводятся для максимальной температуры наружного воздуха +46*С (это я про МЕ). Производитель не гарантирует нормальную работу оборудования при отклонении от допустимых параметров(. Но, к счастью, такой температуры воздуха (а не подоконника, крыши и т.д.) у нас не было и не будет (в обозримом будущем)).
Для этой комнаты достаточно инверторной 25-ой модели и установленной температуры на пульте ДУ +26-27*С.
Для маленькой комнаты достаточно 20-ой(Хеви) или 25-ой(МЕлектрик) модели с учётом коридора. Западная небольшая комната, в лучшем случае, получит пятно более прохладного воздуха в районе двери (+/-), т.к. основной теплоприток идёт через окно и ограждающие конструкции (стены), вкоридоре температура будет практически такой же, как и в комнатах (+/-). Как поведёт себя воздух, при одновременно включённых А/С и открытых дверях, предсказать сложно, - это зависит и от работы вытяжной вентиляции в с/у и на кухне.

Jorik83

08.02.2011, 22:03

Я не думаю, что расплавленный металл будет стекать до первого этажа)).
Все рабочие характеристики и графики приводятся для максимальной температуры наружного воздуха +46*С (это я про МЕ). Производитель не гарантирует нормальную работу оборудования при отклонении от допустимых параметров(. Но, к счастью, такой температуры воздуха (а не подоконника, крыши и т.д.) у нас не было и не будет (в обозримом будущем)).
я не напрасно спрашивал при каких параметрах выводили средний расход электроенергии, я отдаю себе отчет что при большом тепловом фоне, прямые солнечные лучи, излучаемое тепло от нагретых стен все это понизит кпд кондиционера и возрастет потребление

Для этой комнаты достаточно инверторной 25-ой модели и установленной температуры на пульте ДУ +26-27*С.
Для маленькой комнаты достаточно 20-ой(Хеви) или 25-ой(МЕлектрик) модели с учётом коридора. Западная небольшая комната, в лучшем случае, получит пятно более прохладного воздуха в районе двери (+/-), т.к. основной теплоприток идёт через окно и ограждающие конструкции (стены), вкоридоре температура будет практически такой же, как и в комнатах (+/-). Как поведёт себя воздух, при одновременно включённых А/С и открытых дверях, предсказать сложно, - это зависит и от работы вытяжной вентиляции в с/у и на кухне.
я не планировал ставить в маленькой комнате 9 метров, планировал в 17.3 и 12 метров, спросил потому что маленькая комната и кухня будет источником горячего воздуха который может повлиять на общий тепловой фон в охлаждаемых комнатах, и как понимаю холодный воздух не сможет вытеснить теплый из коридора и температура там не понизится или неправ?

Jorik83

08.02.2011, 22:17

В чем уверен при установке двух 9 инверторов и при закрытых дверях в помещения они будут охлаждены если не закрыть то теплый воздух будет проникать
оборудовать все 3 комнаты занадто

Alpha

08.02.2011, 22:46

я не напрасно спрашивал при каких параметрах выводили средний расход электроенергии, я отдаю себе отчет что при большом тепловом фоне, прямые солнечные лучи, излучаемое тепло от нагретых стен все это понизит кпд кондиционера и возрастет потребление

Дело в том, что падение холодопроизводительности, при описанных вами условиях, намного заметнее проявляется для неинверторных кондиционеров и аппаратов, установленных впритык или с недобором мощности. У инвертора есть запас мощности (относительно номинала) и электронный ТРВ, который регулирует подачу фреона в испаритель, в зависимости от тепловой нагрузки и выставленной вами температуры.

я не планировал ставить в маленькой комнате 9 метров, планировал в 17.3 и 12 метров
Я так и понял. Просто немного переборщил со словами маленькая и меньшая)).

маленькая комната и кухня будет источником горячего воздуха который может повлиять на общий тепловой фон в охлаждаемых комнатах, и как понимаю холодный воздух не сможет вытеснить теплый из коридора и температура там не понизится или неправ?
Если вы закроете двери на кухню и в западную комнату, то коридор охладится).

driver999

08.02.2011, 23:16

...спросил потому что маленькая комната и кухня будет источником горячего воздуха который может повлиять на общий тепловой фон в охлаждаемых комнатах, и как понимаю холодный воздух не сможет вытеснить теплый из коридора и температура там не понизится или неправ?

Холодный воздух из комнаты частично смешается с теплым воздухом в коридоре, частично вытеснит его. Коридор обязательно охладится, особенно, если открыть обе створки двери в зал. Хотя скорость охлаждения будет ниже, чем в замкнутом объеме комнаты. "Девяткой" до температур ниже 25 грудусов можно и не охладить.
Зная, что такое юго-запад в "чешке", очень бы советовал утепление наружных стен пенопластом. Эффект чувствуется и зимой, и летом. Плюс жалюзи на окна на случай пекла типа прошлогоднего.

Мне кажется, с учетом планировки и выбора инверторов, кондиционер в большую комнату надо выбирать из расчета максимальной обслуживаемой площади 17 + 9 (площадь коридора) + 9(кухня)= 35.
В результате, выбор "12-й" модели мне представляется лучшим решением.
При закрытой двери в комнату он просто станет работать как "семерка".
Температура в кухне будет, конечно же, выше, чем в зале, но облегчение почувствуете.

Soxo

09.02.2011, 01:37

"Девяткой" до температур ниже 25 грудусов можно и не охладить.
.

Мне кажется, с учетом планировки и выбора инверторов, кондиционер в большую комнату надо выбирать из расчета максимальной обслуживаемой площади 17 + 9 (площадь коридора) + 9(кухня)= 35.
В результате, выбор "12-й" модели мне представляется лучшим решением.
При закрытой двери в комнату он просто станет работать как "семерка".
Температура в кухне будет, конечно же, выше, чем в зале, но облегчение почувствуете.
Вот и я о том же. Не дай бог такое лето как в прошлом году, и пахать 9 будет на износ, смысл покупать давольно не дешёвый кондиционер дабы его просто убивать( уж лучше если в бюджет не вписываетесь взять таки 12 более не дорогого бренда).

Soxo

09.02.2011, 01:41

Мне как инженеру со стажем работы казалось что информации предостаточно, вот насчет козырьков меня немного улыбнуло, козырек даже выполненный из полированной нержавейки будет отражать то что сверху, на схеме видно что этаж 6, солнце переваливает через дом в районе часа дня а уже 2 дня в упор будет жарить все поверхности, и козырек спасет от того чтоб соседи не плевали сверху и не кидали бычки
у меня была мысль ставить н. блок на боковой стене напротив маленькой комнаты то есть с тыльной стороны внутреннего блока, и с торца наружного блока поставить отражатель( отполированную нерж сталь) но как я сам понимаю так наружный блок обслуживать нельзя к нему не будет доступа
меня всего то интересует при такой схеме тепловой фон в других помещениях понизится или нет

С козырьком я предложил если уж настолько сомнения вас одолевают да и лишним козырёк не бывает) стену с торца я не предлагал так как не видел дома и таки ето выйдет довольно дорого и обслуживание и сам монтаж .
Тепловой фон таки понизится, но 9 как сказал ранее не факт что потянет по крайней мере я бы не советовал бы.

Jorik83

09.02.2011, 06:09

Если вы закроете двери на кухню и в западную комнату, то коридор охладится).
Не получится закрыть двери разве что в ванную и на одну из лоджий, есть домашние животные которые всю ночь патрулируют квартиру, не дай боже что закрыто британские морды начинают ночью мявкать
а на кухню еще и ходят харчеватся пол ночам

Jorik83

09.02.2011, 06:10

и все таки лучше будет 12 и 7 чем две 9?

Vol De Mar

09.02.2011, 09:11

410 страница и ни слова о R410a :)

ОДЕССА КЛИМАТ

09.02.2011, 09:14

410 страница и ни слова о R410a :)

Что о нём писать,если 70% монтажников не знают как с ним работать и весы для них купить это космос :)

Jorik83

09.02.2011, 10:05

Достал семью муками выбора и дележа денег это привело к решению что в этом году установим только один в большой комнате 17.5 м.спальню решено не трогать а реализовать давнюю идею расширить за счет лоджии заменив окна и утеплив наружную стенку
о материалах для утепления наружных стен я знаю, нет ли материалов для отражения солнечной радиации каких то тепловых отражателей, сталкивался с такими в офисном здании устанавливают на стену за батарей фольга на какой то основе но для монтажа с наружи такой вариант не подойдет

Soxo

09.02.2011, 10:07

Jorik83

09.02.2011, 10:20

Не ужто один и 9ый?)
Один в большой комнате, какой не знаю облом думать

Dear-Darling

09.02.2011, 23:17

Предложите, пожалуйста, недорогой инверторный кондиционер (Midea, NeoClima, C&H,...) для комнаты 11 кв.м.

Alpha

10.02.2011, 06:44

Предложите, пожалуйста, недорогой инверторный кондиционер (Midea, NeoClima, C&H,...) для комнаты 11 кв.м.
А с какой целью вы подбираете недорогой китайский инвертор))?

igor1980

10.02.2011, 06:58

Нужен кондиционер Midea либо Gree 9-й номер. + монтаж. Монтаж стандартный, магистраль до 3м. Предложения жду в личку.

Soxo

10.02.2011, 08:31

Нужен кондиционер Midea либо Gree 9-й номер. + монтаж. Монтаж стандартный, магистраль до 3м. Предложения жду в личку.

)Как солнце проявилось) так всем стал нужен) видно воспоминание о лете у людей проснулось.
К сожелению в нашей стране дефицит никто не отменял и по девяткам даных брендов явно придётся подождать.

ОДЕССА КЛИМАТ

10.02.2011, 09:03

Предложите, пожалуйста, недорогой инверторный кондиционер (Midea, NeoClima, C&H,...) для комнаты 11 кв.м.

LESSAR LS/LU-HE09KCA2

kostyan27101968

10.02.2011, 15:29

LESSAR LS/LU-HE09KCA2
это те которые грохочут как подорваные?у нас на работе он весь обмотан пенопластом.хотя может и монтаж плохой.

ОДЕССА КЛИМАТ

10.02.2011, 17:00

это те которые грохочут как подорваные?у нас на работе он весь обмотан пенопластом.хотя может и монтаж плохой.

Не у кого не грохочет,а у вас грохочет,нужно нормально устанавливать!
На сегодняшний день из бюбджетных инверторов этому кондиционеру альтернатив нет.

Spin

10.02.2011, 17:42

Не у кого не грохочет,а у вас грохочет,нужно нормально устанавливать!
На сегодняшний день из бюбджетных инверторов этому кондиционеру альтернатив нет.

Компания Lessar производит кондиционеры? И где же находится производство?
Или те, кто назвал свою компанию "Lessar", размещают заказы на известных всем предприятиях Китая, при этом конечный продукт по качеству превосходит своих собратьев?

7 AVS 7

10.02.2011, 18:33

это те которые грохочут как подорваные?у нас на работе он весь обмотан пенопластом.хотя может и монтаж плохой.

нашли чем обмотать....

ОДЕССА КЛИМАТ

10.02.2011, 19:09

Компания Lessar производит кондиционеры? И где же находится производство?
Или те, кто назвал свою компанию "Lessar", размещают заказы на известных всем предприятиях Китая, при этом конечный продукт по качеству превосходит своих собратьев?

LESSAR производится на заводе MIDEA и по качеству превосходит весь модельный ряд мидеевских инверторов, кроме MSP и MSP2.

driver999

10.02.2011, 19:10

LESSAR производится на заводе MIDEA и по качеству превосходит весь модельный ряд мидеевских инверторов, кроме MSP и MSP2.
За счет чего? Если не секрет, конечно...
И знают ли об этом на Мидее?

Spin

10.02.2011, 20:20

Эдак и до Mitsubishi доберутся. Лады вон уже Хонду догоняют...

Alpha

10.02.2011, 20:59

Эдак и до Mitsubishi доберутся. Лады вон уже Хонду догоняют...

Китайцы - великие имитаторы). С 1995 года собирали по российской лицензии СУ-27. И что)? Теперь это их J-11. Только двигатели, после неудачных попыток скопировать российский, по-прежнему вынуждены закупать у русских.
Кондиционер - это, конечно же не самолёт, но "собственные" разработки инверторных кондиционеров... Похож, но только внешне)).

Alpha

10.02.2011, 20:59

)))

Soxo

10.02.2011, 21:22

LESSAR производится на заводе MIDEA и по качеству превосходит весь модельный ряд мидеевских инверторов, кроме MSP и MSP2.

Вот тут я с тобой не соглашусь, я бы сказал уровень не выше не ниже с той же Глори не говоря уже о Кастлах да Верту.
Опять де о ДСках если уж взвешенно расуждать то через годик полтора будет возможно но не за без малого сезон.

ОДЕССА КЛИМАТ

11.02.2011, 09:14

За счет чего? Если не секрет, конечно...

За счёт других комплектующих,той же платы и трв,возможно и компрессора стоят разные,LESSAR в отличии от стандартных инверторов MIDEA спокойно работает на обогрев,а MIDEA не фига не работает,и как Вы думаете,что лучше? кондиционер который работает как тепловой насос или кондиционере который разгоняют электротеном, нафига покупать неполноценный инвертор!
LESSAR Европейская Т.М и их кондиционеры ориентированны на странны СНГ,и думаю инвертора проектировались под наши климатические условия,а MIDEA большая компания которая могла сделать инвертора (к примеру для Эмиратов) и и єти инвертора попали на Украину,а климатические условия у нас разные.

И знают ли об этом на Мидее?

С этим вопросом на завод MIDEA.

ОДЕССА КЛИМАТ

11.02.2011, 09:21

Вот тут я с тобой не соглашусь, я бы сказал уровень не выше не ниже с той же Глори не говоря уже о Кастлах да Верту.

Какие глори,это кондиционеры прошлого века,кастел уже снят с производства,но как я написал выше MSP и MSP2 всё ок. Инвертора верту неработающий хлам.

Опять де о ДСках если уж взвешенно расуждать то через годик полтора будет возможно но не за без малого сезон.
Что о них рассуждать лессары третий сезон работают без проблем.

kostyan27101968

11.02.2011, 10:43

кто предложит хороший очиститель-увлажнитель за сотню у.е?в личку.

Хаки

11.02.2011, 10:55

кто предложит хороший очиститель-увлажнитель за сотню у.е?в личку. Есть тема об очистителях и увлажнителях. Отдельная!

Soxo

11.02.2011, 14:08

Какие глори,это кондиционеры прошлого века,кастел уже снят с производства,но как я написал выше MSP и MSP2 всё ок. Инвертора верту неработающий хлам.

Что о них рассуждать лессары третий сезон работают без проблем.
Ну про третий сезон ты загнул), про хлам тоже( бо на не одну сотню продаж за ети годы- не единой проблемы).
Про верту- ты их хоть одну ставил в Инверторном исполнении))?
То что кастл не завозят ето не говорит что он снят с производсва, модель даж очень не плохая только на уровне более брендовой продукции имеет не слабую стоимость потому и спрос на неё низок и естесвенно гнать к нам её не горят желанием.
Да и откуда такие расуждения об MSP2)? модель которой и года нет и которую в глаза никто не видел)

Vol De Mar

11.02.2011, 14:19

Вот вы блин зацепились за "космические технологии" MIDEA и подбренды!
Можно подумать, что при современном типографском подходе нельзя набить любые цифири на бумагу, именуемую потом - рекламный буклет.
Плохо работают китайцы на обогрев.
Да и на холод сильно их колбасит.
Сравнить как должен работать кондиционер, можно только после установки действительно первоклассной техники.
Сколько я не сталкивался с помещениями где установлена дешевая техника, никогда! не было комфортно - то жарко, то холодно.

ОДЕССА КЛИМАТ

11.02.2011, 15:10

Ну про третий сезон ты загнул), про хлам тоже( бо на не одну сотню продаж за ети годы- не единой проблемы).
У инверторных LESSAR это вторая зима в Одессе,уже пошёл на третью.

Про верту- ты их хоть одну ставил в Инверторном исполнении))?
Ставили! Это тот же самый верту только не синий,а серебристый.

То что кастл не завозят ето не говорит что он снят с производсва, модель даж очень не плохая только на уровне более брендовой продукции имеет не слабую стоимость потому и спрос на неё низок и естесвенно гнать к нам её не горят желанием.
CASTLE снят с производства,больше ты их не когда не увидишь,скажу больше MIDEA MSP2-HRFN1 так же снята с производства,теперь у мидеи их (супер) инвертор будет называтся MSIA-HRFN1, EER 5.0,СOP 5.23,сума сойти уже энергоэффективность как у DAIKIN, MITSUBISHI ELECTRIC, MITSUBISHI HEAVY,страшно подумать,что дальше будет :)

Да и откуда такие расуждения об MSP2)? модель которой и года нет и которую в глаза никто не видел)
Я видел и мы их даже устанавливали!!!Они и сейчас есть в наличии.

Dear-Darling

11.02.2011, 18:53

Господа, Ваши рассуждения о китайцах меня таки смутили. Может все-таки стоит мне раскошелитья на Митсубиши инвертор..? что скажете? (надеюсь, ваши предложения хоть как-то впишутся в мой бюджет...)

Jorik83

11.02.2011, 18:55

Alpha

11.02.2011, 19:04

Alpha

11.02.2011, 19:12

kostyan27101968

11.02.2011, 19:31

Dear-Darling

11.02.2011, 19:34

банально хочу экономить электричество :)

ПВВ

11.02.2011, 19:35

Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный вариант двух кондиционеров на помещение в 86 кв. м. (один для комнаты в 50м. с большими панорамными окнами и один для комнаты в 20 м. с обычными окнами). И где покупать?

Spin

11.02.2011, 19:49

банально хочу экономить электричество :)

На самом деле у инвертора есть ряд достоинств, которые ценятся выше, чем экономия электроэнергии.
Инвертор тише работает и точнее поддерживает заданную температуру.
За счет оптимизации работы компрессора и отсутствия частых режимов пуска и остановки, моторесурс компрессора увеличивается. И т.п. Ну и слегка еще экономит электроэнергию))

Alpha

11.02.2011, 19:58

банально хочу экономить электричество :)

Поставьте энергосберегающие лампочки).

ПВВ

11.02.2011, 20:06

Spin

11.02.2011, 20:16

Некий журнал "Идеальный дом" в статье "10 лучших кондиционеров" в порядке возрастания цены к таковым (из бюджетных) относит: Cooper&Hunter CH S07ZPD, Neoclima Artclima NS09LHYg/NU09LHY, Neoclima NeoArt NS09LHX/NU09LHX, Samsung AQO9BA . Насколько они действительно "лучшие" среди бюджетных?

Особенно Samsung))) Это как журнал "Здоровье" читать, сразу находишь у себя кучу болезней.
Несколькими постами выше Lessar вознесли на вершину инверторных бюджетников, но тут же специалисты вспомнили о Мидеях))) Цены на инверторные LG сравнялись с ценами на Hitachi, Toshiba, ... Смысл брать корейца?
Вообще я за заводские торговые марки (Gree, Midea,...). Меньше вероятность, что они уйдут с рынка (исключение Haier).

ПВВ

11.02.2011, 20:30

Спасибо за ответ! То есть Вы советуете выбирать Gree или Midea?

Alpha

11.02.2011, 20:44

Некий журнал "Идеальный дом" в статье "10 лучших кондиционеров" в порядке возрастания цены к таковым (из бюджетных) относит: Cooper&Hunter CH S07ZPD, Neoclima Artclima NS09LHYg/NU09LHY, Neoclima NeoArt NS09LHX/NU09LHX, Samsung AQO9BA . Насколько они действительно "лучшие" среди бюджетных?

Пол-часа назад я написал про это:

Наши люди привыкли верить печатному слову). Пропечатали в буклете или каталоге - значит, так оно и есть). Особенно это касается всяческих околокитайских брендов). Да и те же продавцы думают, шо это не реклама)))...
Вы думаете, что статья отражает реальное положение вещей))?

autofil

11.02.2011, 20:47

Я бы тоже выбирал из этих производителей Midea Gree, так так они давно на рынке (более 7-ми лет), и хорошо себя зарекомендовали в нише бюджетных кондиционеров, но они не самые дешевые из бюджетных, опять же из-за неплохого качества!

Spin

11.02.2011, 21:04

Спасибо за ответ! То есть Вы советуете выбирать Gree или Midea?

"Скажите, на каком автомобиле Вы ездите, и я посоветую Вам кондиционер")))
Типа,
Лада, ДЭУ - Gree, Midea
Шевроле, Опель - Hitachi, Toshiba
Тойота, Фольксваген - Panasonis, Mitsubishi HI
Мерседес, Лексус - Mitsubishi Electric, Daikin

Это юмор. Просьба камнями не кидаться))

autofil

11.02.2011, 21:18

У меня заказчик на Лекусе остановил свой выбор на Toshiba ))) Я считаю что таже Toshiba cтоит на одной ступеньке с Панасом и Митсу НИ - причем не замыкает эту тройку, а скажем делит с тем же Панасоником 1-2-е место, мое имхо. А вот как раз к Hitachi я бы добавил бы корейский LG)))

gruzer

11.02.2011, 23:48

А Cooper&Hunter инвенторный на чем ездиет? :):):)

Spin

12.02.2011, 07:42

А Cooper&Hunter инвенторный на чем ездиет? :):):)

На Жили с Таврией))))

Zyablik

12.02.2011, 11:15

Добрый день. Запуталась в Мидеях. Там куча серий (Глори, верту и т.д.), в общем подскажите, кто знает, пожалуйста. Нужна 12-ка. Наверное всё же инвертор. Какие модели посоветуете и сколько на сегодня установка? Да, и вот ионизатор это нужная функция или не особо? Заранее спасибо.

Soxo

12.02.2011, 11:18

зачем инвертор?купите обычный Хевик и будете довольны.

))У каждого свои потребности и каждый рад и довольвуется ими. Но сравнивать Инвертор тем более МЕ или Хевик Не инвертор) что земля и небо. Да и сомневаюсь чот я что с осени как доведут цену квт до предпологаемых 67 копеек) вы будете довольны больше чем владельцы Инверторов.

Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный вариант двух кондиционеров на помещение в 86 кв. м. (один для комнаты в 50м. с большими панорамными окнами и один для комнаты в 20 м. с обычными окнами). И где покупать?

Дабы что то советовать кроме параметров помещения , стоило бы указать предпологаемый вами бюджет и предназначение помещения( спальня, зал и.т.д)

Поставьте энергосберегающие лампочки).

Толку от них, у меня обычные не горят по паре лет, с энергосберегающими больше 4-6 мес не получадлось, горели. Да и кому что ближе, мне как то привычнее свет от обычной лампочки.

Некий журнал "Идеальный дом" в статье "10 лучших кондиционеров" в порядке возрастания цены к таковым (из бюджетных) относит: Cooper&Hunter CH S07ZPD, Neoclima Artclima NS09LHYg/NU09LHY, Neoclima NeoArt NS09LHX/NU09LHX, Samsung AQO9BA . Насколько они действительно "лучшие" среди бюджетных?

)Если завтра проплатят Диджаталы либо Еврофаны)) то они тоде будут сиять в журнале чуть ли не лучшими в своём классе. Если уж ришили просвещаться то советую лучше почитать Мир климата куда более обьективный и просветительный.

Спасибо за ответ! То есть Вы советуете выбирать Gree или Midea?

Однозначно лучше ( хотя можно добавить смело ещё лессар) хоть нынче со всеми перечислеными и напряжёнка.

ПВВ

12.02.2011, 11:35

Пол-часа назад я написал про это:

Вы думаете, что статья отражает реальное положение вещей))?

отнюдь) но мне ж нужно было как-то конкретизировать вопрос специалистам)

ПВВ

12.02.2011, 11:46

Дабы что то советовать кроме параметров помещения , стоило бы указать предпологаемый вами бюджет и предназначение помещения( спальня, зал и.т.д)

Предполагаемый бюджет - до 1000 у.е. с установкой за оба. Но это если отличия между более дорогостоящими не принципиальные. Пока что я не могу понять степень принципиальности отличий между недорогими кондиционерами в ценовой группе до 500-600 у.е. кроме сравнений с ладами и лексусами)
Предназначение помещения - для жить. 50 кв.м. - зал с кухней-студией и большими панорамными окнами, 20 кв.м. - спальня. солнце в окна летом будет примерно с 13.00 и до заката).

Soxo

12.02.2011, 12:06

Предполагаемый бюджет - до 1000 у.е. с установкой за оба. Но это если отличия между более дорогостоящими не принципиальные. Пока что я не могу понять степень принципиальности отличий между недорогими кондиционерами в ценовой группе до 500-600 у.е. кроме сравнений с ладами и лексусами)
Предназначение помещения - для жить. 50 кв.м. - зал с кухней-студией и большими панорамными окнами, 20 кв.м. - спальня. солнце в окна летом будет примерно с 13.00 и до заката).

) Предпологать и сталкиваться с реалиями немного разное). Тут минимально 9 и 18 модель( а с учётом панорамных окон, а солнца в спальне с обеда то 18 как 18 там где 9 ещё спорно что не 12й).. Тут сотни две три смело можете добавить если уж не искать полный хлам и то врятли впишитесь в тыщу( если учитывать монтажные работы которые вам минимум обойдутся в стандарте от 220-270 в зависимости от фирмы производящей монтаж.
Если выбирать из бюджетников да провереных временем и не относящихся к хламу, то считайте в среднем 17-18 у.е\м площади с учётом монтажа и выбора техники в притирку с её возможностями и ДО.... убогая станет порядка 15.

ПВВ

12.02.2011, 12:10

Вот читаю:

К третьей, "бюджетной", группе можно отнести такие бренды, как LG, Hyundai, Rolsen, Samsung, Shivaki, Haier, Gree, Ballu, Midea. Эти кондиционеры самые дешевые - в среднем от 400 (осенью и зимой можно найти даже еще дешевле) до 650 долларов за сплит-систему мощностью 2,0 кВт. При этом они имеют удовлетворительную надежность и могут являться разумным выбором при ограниченных финансовых возможностях. Недостатки этих видов кондиционеров проявляются при сравнении их с кондиционерами элитной группы и среднего класса:
• Процент брака у бюджетных кондиционеров выше, хотя его величина, в среднем около 0,5 - 1%, является вполне допустимой. Самая большая проблема этих видов кондиционеров - нестабильное качество. Процент брака в разных партиях может отличаться в несколько раз, но это, скорее, проблема для сервисной службы, нежели для покупателя. Также заметно меньше срок службы такого кондиционера (например, заявленный производителем срок службы кондиционеров LG составляет 7 лет).
• Защита от неправильной эксплуатации отсутствует. Пользователю необходимо помнить обо всех тонкостях работы кондиционера, указанных в инструкции по эксплуатации.
• По уровню шума эти кондиционеры также уступают "японцам", особенно по шуму наружных блоков.
• Еще один недостаток бюджетных видов кондиционеров - упрощенная система управления. По сравнению с элитными кондиционерами и средним классом в бюджетных кондиционерах установлено меньше датчиков, в результате устойчивая работа кондиционера гарантирована в более узком диапазоне температур наружного воздуха. Так, например, у недорогих кондиционеров возможно обмерзание радиатора внутреннего блока при температуре наружного воздуха ниже плюс 10 - 15°C. В то же время, если такой кондиционер планируется использовать преимущественно для охлаждения в жаркое время, то это ограничение не будет существенным.

Насколько тут профессионально написано? Можно ли сказать, что это основные отличия "малобюджетников" от средней группы?

Soxo

12.02.2011, 12:27

Ещё раз повторяю. читать можно что угодно и где угодно, но обьективной не заказной писанины в продвижении того или иного бренда- вы найдете в таких очерках мизерный %. Сравнивать Ролсен, Шиваки ) с Мидеей и Грии) уже смешно и ценовая категория там колеблется прилично. Опять же , вы сами прочтя свой очерк увидели орернтир стоимости 2квт в бюджетке до 650 у.е при этом сами ищете порядка 8 квт за тысячу да с монтажём).
Да и вон минусов навыбирали как будто кто то говорил что бюджетники следует использовать в минус 15 и более). Про процент брака то опять же тут конретику бренда и модели надо а не вся скопом под одну гребёнку)). Я к примеру Ролсоны иХюндаи будь они золотыми продавать не буду не говоря уж о гагартиях которые вешаются таки на торгующую организацию). А на ту же Мидею до 5 лет даём при обслуживании,на многие другие бюджетки до 2-3х, Японцы те же 3 года, так ктож во вред себе будет брать технику которая будет с высоким браком да отвечать за гарантии) когда с хламом и на год дая гарантию думаешь ак бы гембеля не отгрести)).

Alpha

12.02.2011, 12:46

Предполагаемый бюджет - до 1000 у.е. с установкой за оба. Но это если отличия между более дорогостоящими не принципиальные. Пока что я не могу понять степень принципиальности отличий между недорогими кондиционерами в ценовой группе до 500-600 у.е. кроме сравнений с ладами и лексусами)
Предназначение помещения - для жить. 50 кв.м. - зал с кухней-студией и большими панорамными окнами, 20 кв.м. - спальня. солнце в окна летом будет примерно с 13.00 и до заката).
Если говорить о сумме 1000$ на всё, то по прошлогодним ценам, вы с трудом вписались бы только в оборудование. Вам необходима 24-ка и 12-ый. Добавьте ещё стоимость монтажей, а они у вас будут непростыми)... И это я говорю о бюджетнейших моделях кондиционеров).

Насколько тут профессионально написано? Можно ли сказать, что это основные отличия "малобюджетников" от средней группы?
Набор слов, не несущий никакой информации)). Тем более, рассчитанный на российского обывателя).

Soxo

12.02.2011, 13:10

За счёт других комплектующих,той же платы и трв,возможно и компрессора стоят разные,LESSAR в отличии от стандартных инверторов MIDEA спокойно работает на обогрев,а MIDEA не фига не работает,и как Вы думаете,что лучше? кондиционер который работает как тепловой насос или кондиционере который разгоняют электротеном, нафига покупать неполноценный инвертор!
LESSAR Европейская Т.М и их кондиционеры ориентированны на странны СНГ,и думаю инвертора проектировались под наши климатические условия,а MIDEA большая компания которая могла сделать инвертора (к примеру для Эмиратов) и и єти инвертора попали на Украину,а климатические условия у нас разные.

Высокотехнологичные новинки

Несмотря на то, что заводы GD Midea Holding Co., Ltd получают заказы на производство кондиционеров под различными торговыми марками, среди которых и те, что хорошо известны на российском рынке, основные инновационные решения, безупречное качество и новейшие разработки в первую очередь находят применение в кондиционерах под брендом MIDEA.

Так же как и любой другой завод , будет в первую очередь продвигать технику под своим брендом.
Саш, не буду с тобой спорить, каждому своё. тысячи потребителей Инверторов Мидей наверно дураки что взяли не полноценный Инвертор)) а сотни Лессаровских довольны)). Ты сам хоть воспринимаешь что при практически одних и тех же затратах , опте и рознице- можно ожидать надёжность, чуть ниже или выше шум) но не глобальные новинки технологий. Или ты хочешь сказать что Климатпроф вкладывает бабло в какие либо разработки климат техники для своего бренда отдельно а не передирая их от друг дружки как это делают китайцы).

a_man

12.02.2011, 13:15

банально хочу экономить электричество :)
Mitsubishi неинвертор банально экономит электричество. Имеет долгий срок службы и низкий уровень шума.

Предполагаемый бюджет - до 1000 у.е. с установкой за оба. Но это если отличия между более дорогостоящими не принципиальные. Пока что я не могу понять степень принципиальности отличий между недорогими кондиционерами в ценовой группе до 500-600 у.е. кроме сравнений с ладами и лексусами)
Предназначение помещения - для жить. 50 кв.м. - зал с кухней-студией и большими панорамными окнами, 20 кв.м. - спальня. солнце в окна летом будет примерно с 13.00 и до заката).
Бюджет предельно низкий для такого задания.
Работать будут всего несколько вариантов - прошу в ЛС!

Soxo

12.02.2011, 13:22

Бюджет предельно низкий для такого задания.
Работать будут всего несколько вариантов - прошу в ЛС!
И чтож за чудо техника) если не секрет 12+18 влезет с монтажём в бюджет косарь) а тем более будет работать)?

ОДЕССА КЛИМАТ

12.02.2011, 14:23

И чтож за чудо техника) если не секрет 12+18 влезет с монтажём в бюджет косарь) а тем более будет работать)?

Это точно, на сегодняшний день нормальная 24ка. это уже около 800$ и 12й 350$-400$.

ПВВ

12.02.2011, 15:34

А какие отзывы об LG?

ОДЕССА КЛИМАТ

12.02.2011, 15:48

А какие отзывы об LG?

Корея всё нормально,Турция хлам,но цены на Корейские LG неадекватные.

Go-Go

12.02.2011, 17:39

Господа, посоветуйте сплит с инвертором на 2 комнаты:
1. спальня 9 кв.м.;
2. комната 18 кв.м., но снесена общая с коридором (11 кв.м.) стена, кроме того из коридора в кухню (10 кв.м.) проем без двери. Итого суммарная площадь второго помещения - 29 кв.м. + возможно 10 кв.м. (кухня)
Ценовая категория до 1 000$
Ваши рекомендации/предложения в личку. Заранее благодарна за Вашу помощь.

Игорь!

12.02.2011, 20:55

нужно три 9-ки на дачу можно качественный Китай по хорошей не сезонной цене

Тутти Фрутти

12.02.2011, 21:03

Mitsubishi Heavy Industries это полное осутствие запчастей (вариант только разобрать новый кондиционер на складе и снять с него "берюльки":) ) так что ремонт это сильно сказано...один плюс мало ломаются...но если скачек напряжения....то гарантии не будет....и ремонта за ваши деньги тоже! так как курочить новый кондиционер на складе никто не согласится...и зависнит это чудо на долгие месяцы ремонта, то есть навсегда...так что ненадо врать про хорошую сервисную поддержку!

ЗАПЧАСТЕЙ НЕТ ДАЖЕ ПОД ЗАКАЗ!!!!

Упс... (((
А как по этой части с Панасониками?

Zabadak!

12.02.2011, 21:24

Спасибо Soxo за кондиционер и за быстроту его установки:)
Чрезвычайно доволен Вашими монтажниками. Ребята все выполнили аккуратно и профессионально

ПГС

12.02.2011, 21:31

Ане Хакамаде и ее монтажникам большое спасибо за кондиционер и работу.Все сделано быстро и вовремя.

Soxo

13.02.2011, 00:06

Упс... (((
А как по этой части с Панасониками?

Смотря у кого брать.Чем больше альтернативных оптовых поставщиков, тем проще в итоге с ремонтом. Опять же многое зависит поломка в сезон или нет, а ломаются обычно в самое пекло. По себе могу сказать на десяток поломок с одним нервов подпортить могут не слабо.

Soxo

13.02.2011, 00:18

нужно три 9-ки на дачу можно качественный Китай по хорошей не сезонной цене

Про не сезонную цену в этом сезоне можно забыть. нынче и по сезонной цене качесвенный китай в огромном дефиците только дай. Экономия конечно есть в сравнении с сезоном но не велика( опять же монтажка в сезон точно вырастет уёв на 30 так как медь снова в цене растёт), да и огромный плюс для потребителя в не сезонне- не торопливый монтаж и кратчайшие сроки такового( естесвенно при наличии техники с которой в этом году вечный напряг)